「FAQ/第3話」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
FAQ/第3話 - (2012/11/02 (金) 00:06:37) の１つ前との変更点
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#contents()
***交戦距離が異様に短いのはなぜ？
いろんな都合のためです。
第二次大戦中の戦車と言えど、条件が整えば1km、2kmの距離で射撃し命中させることが有りました。
しかし「主人公達の乗る戦車と、そこから1km離れた場所にいる敵の戦車」を正しいスケールのまま
同じ画面に入れることは至難の業です。どうしてもどちらかが、あるいは両方が芥子粒になってしまいます。
かの宮崎駿も著作「泥まみれの虎」において
「300mは戦車戦では至近距離である しかしマンガでは正確に表現しようがない」と記しています。
[[googleの距離測定ツール>http://support.google.com/maps/bin/answer.py?hl=ja&answer=1628031]]であなたの家から直線距離で300m離れた道路に線を引き、
実際に窓から走る車を眺めてみてください。結構小さく見えるのがおわかり頂けると思います。
しかしアニメだからと切って捨てるのは少々寂しいので、数字の上から納得のいく説明を試みましょう。
一般常識として、出来るだけ敵を遠くから撃破できればそれに越したことはありません。
では実際の戦車はどのくらいの距離から敵を撃ち、あるいはどのくらいの距離で敵を撃破できたのでしょうか。
パンター戦車の搭乗員向けマニュアルである[[パンターフィーベル>http://archive.org/details/Panther-fibel-BetriebUndKampfanleitung]]の1944年度版によると、
パンターの主砲はT-34戦車の砲塔正面を1500m、車体正面を800m、側面・後面を2000mの距離で撃破できるとあります。
しかし諸兄はgoogleマップを見ながらこう思うかも知れません
「2000m先から撃破できるとして、そんな距離にいる相手が見えるの？」
劇中でも登場した「シュトリヒ」という単位を使って2000m先のT-34の見かけ上の大きさを計算してみましょう。
T-34は全幅約3m。車体長は約6mです。ということは2000m先でこちらに正面を向けているT-34は1.5シュトリヒ、
真横を向けているT-34は3シュトリヒに見えます。パンターの照準機には2.5倍((後期型は2.5倍と5倍の切り替え式))のズーム機能があり、また徹甲弾用に
3000m分までの目盛りが刻まれています。要するに何とか見えるし狙えると言うことです。
「2000m先から撃破できるのは分かった。見えるし狙えるのも分かった。でも当たるの？」
諸兄の頭にはこんな疑問が浮かんでいることと思われます。パンターの主砲、7.5cmKwK42は
演習での射撃結果によると距離1000mで97％、1500mで72％、2000mで31％、2500mで29％の命中が見込めるそうです。
まぁ、敵が止まっていてくれれば何とか、といったところでしょう。
「パンターなんてアニメに出てこない戦車はどうでもいい、アニメに出てくる戦車はどのくらい当たるんだ」
とお思いの方。お待たせしました。では''みんな大好き''チハﾀﾝのデータを参考に推測してみましょう。
チハ改が装備する一式四十七粍戦車砲は口径47mm、砲身の長さは約2248mmで47.8口径、初速は810m/sあります。
日本軍がまとめた「砲射撃の実用半数必中界」なる小難しい表によると、
停止して射撃した際、500mの距離では縦28cm、横30cmの的に半数の砲弾が当たる、とされています。
距離900mでは縦51cm、横57cmとなり、このくらいまでの距離なら「狙ったところに大体当たる」と言えそうです。
戦車大の目標に対しては距離400mで94.1％、900mで45.6％、1300mで19.8％が命中すると想定されました。
装甲が貫通できるかどうかは別として、チハ改は性能的には''最大900m前後の交戦距離''を持つ訳です。
さて、生徒会チームの38(t)が装備するSkoda 37 mm A7は口径37mm、砲身長1769mm、初速750m/s
一年生チームのM3が装備する37mmM5（砲塔に乗ってるちっこい方ね）は口径37mm、砲身長1980mm、初速870m/s
とチハ改のそれと大体同じです。照準機や砲弾によって違いは出るでしょうが、命中率は似たり寄ったりになる物と思われます。
参考までに、F2型以降のIV号戦車が装備する7.5cmKwK40は高さ2m、幅2.5mの目標に対して
1000mで99％、1500mで77％の命中率を示したそうです。実戦では諸々の要素により命中率が下がりますが、
それを計算に入れても1000mで71％、1500mで33％が命中すると想定されていました。
歴女チームのStuK40((公式サイトにはL43orL48と書いてある。どっちなんだ))は射表によると7.5cmKwK40と同一の初速・威力なのだそうで、
この数字がそのまま適用できそうです。要するに交戦距離が''他のチームに比べて明らかにワンランク上''なのです。
各チームの交戦距離を多少の誤解を承知の上で敢えて大ざっぱに不等号で並べるならば
>歴女チームの75mm＞越えられない壁＞一年生チームの75mm＞主人公チームの75mm＞75mmの壁＞生徒会チームの37mm≒一年生チームの37mm
といった具合になります
ただし当然のことながら、性能上の交戦距離いっぱいから撃った砲弾が相手の装甲を貫通できるとは限りません。
必然的に自車の主砲で有効打を与えられる距離まで敵に近づく必要があり、交戦距離はグンと狭まります。
900m先の目標を狙えるとはいえ、所詮チハ改とどっこいな性能なのですから。
また開けた平野ならともかく、視界の悪い森林地帯や市街地では往々にして近距離での撃ち合いになることもあり得ます。
大洗女子学園の生徒達がほぼ素人であり、劇中のように至近距離でも射撃がおぼつかないことを考慮すれば、
実質的な最大交戦距離はさらにさらに短くなります。かような理由で、相手の白目が見えそうなほどの近距離で砲撃戦が繰り広げられる訳です。
え？ バレー部チームの射程と威力はどうなんだって？ ''聞かないであげて。''
参考資料:グランドパワーNo.173 No.199 No.219 ジャーマンタンクス
//結構話題になるんで書いてみたよ。
//75mmM5と7.5cmKwKは良い資料がなかったんで割愛したよ。ごめんね。
//wikiの雰囲気に合わねーよハゲ！なげーよタコ！ってんならコメントアウトしちゃっても良いよ。ごめんね。
//↓もとの記述
//#asciiart(){
//197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/23(火) 02:32:53.78 ID:uKthCNwC0
//交戦距離が異様に短いのはなぜ？
//
//211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/23(火) 02:40:15.77 ID:kmbThVgc0
//>>208
//37mm砲レベルの戦車だと交戦距離は数百ｍ以下だよね
//
//213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/23(火) 02:40:46.18 ID:0MIWxQsM0
//>>208
//WWII当時なら1km超で撃破したら特筆ものでしょ
//}
***第2話で秋山殿が飯盒を取り出しながら口ずさんでた曲の名前は？
#asciiart(){
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/23(火) 17:52:56.48 ID:K8cYJJ570
第2話で飯盒を取り出しながら口ずさんでた曲の名前分かる人います？
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/23(火) 18:11:33.97 ID:mG/MBxUU0
>>980
ジョニーが凱旋するとき
http://www.youtube.com/watch?v=T3k8H_9SjoM
}
***空母の大きさは？
#asciiart(){
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/23(火) 18:19:27.17 ID:Rqhav7dk0
空母の大きさを縮尺で割り出せないんですか？
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/25(木) 10:55:29.23 ID:T+q/28VT0
学園空母の全長7600mか
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1351097677.jpg
}
***シュトリヒ？（距離の計算）
#asciiart(){
109 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ： 投稿日：2012/10/26 08:41:02 ID:WcX3OY8K0
シュトリヒの意味がやっと分かったｗ
http://nekobako.sh4.jp/kikaku/aww/panzer/05.html
139 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ： 投稿日：2012/10/26 09:53:04 ID:bbqV4BQgi
>>135
中央の十字が目標なんじゃないの？
回りの小さい丸は何に使うかさっぱりわからんな
144 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ： 投稿日：2012/10/26 10:03:10 ID:Jb2hwoWa0
>>139
周りの小さい丸が、今射程がいくらに設定されているかを示してる。
照準合わせるシーンを見なおすと、▲の上のちっこい●がクルクル動いて、500ｍでとまるのが
分かると思うよ。
その状態で真ん中の△を目標に合わせると、500ｍ先の目標に照準が合ってることになる。
砲手はシュトリヒを使って敵との距離を素早く計算し、射程を合わせ、照準しなけりゃならない。
暗算早くないとできないｗ
}
#contents()
***交戦距離が異様に短いのはなぜ？
いろんな都合のためです。主に
アニメ的な都合：2台の戦車の交戦模様を同時に表現しようとすると至近距離での交戦がベターになるため
(2台の距離が離れる＝2台同時に出すと戦車は豆粒サイズになってかっこよろしくない)
性能的な都合：主人公チームの戦車砲の性能で今回の敵戦車(装甲が分厚い)に有効打(＝白旗判定)を与えるには至近距離からの攻撃が必要になる
以下詳細。
第二次大戦中の戦車と言えど、条件が整えば1km、2kmの距離で射撃し命中させることが有りました。
しかし「主人公達の乗る戦車と、そこから1km離れた場所にいる敵の戦車」を正しいスケールのまま
同じ画面に入れることは至難の業です。どうしてもどちらかが、あるいは両方が芥子粒になってしまいます。
かの宮崎駿も著作「泥まみれの虎」において
「300mは戦車戦では至近距離である しかしマンガでは正確に表現しようがない」と記しています。
[[googleの距離測定ツール>http://support.google.com/maps/bin/answer.py?hl=ja&answer=1628031]]であなたの家から直線距離で300m離れた道路に線を引き、
実際に窓から走る車を眺めてみてください。結構小さく見えるのがおわかり頂けると思います。
しかしアニメだからと切って捨てるのは少々寂しいので、数字の上から納得のいく説明を試みましょう。
一般常識として、出来るだけ敵を遠くから撃破できればそれに越したことはありません。
では実際の戦車はどのくらいの距離から敵を撃ち、あるいはどのくらいの距離で敵を撃破できたのでしょうか。
パンター戦車の搭乗員向けマニュアルである[[パンターフィーベル>http://archive.org/details/Panther-fibel-BetriebUndKampfanleitung]]の1944年度版によると、
パンターの主砲はT-34戦車の砲塔正面を1500m、車体正面を800m、側面・後面を2000mの距離で撃破できるとあります。
しかし諸兄はgoogleマップを見ながらこう思うかも知れません
「2000m先から撃破できるとして、そんな距離にいる相手が見えるの？」
劇中でも登場した「シュトリヒ」という単位を使って2000m先のT-34の見かけ上の大きさを計算してみましょう。
T-34は全幅約3m。車体長は約6mです。ということは2000m先でこちらに正面を向けているT-34は1.5シュトリヒ、
真横を向けているT-34は3シュトリヒに見えます。パンターの照準機には2.5倍((後期型は2.5倍と5倍の切り替え式))のズーム機能があり、また徹甲弾用に
3000m分までの目盛りが刻まれています。要するに何とか見えるし狙えると言うことです。
「2000m先から撃破できるのは分かった。見えるし狙えるのも分かった。でも当たるの？」
諸兄の頭にはこんな疑問が浮かんでいることと思われます。パンターの主砲、7.5cmKwK42は
演習での射撃結果によると距離1000mで97％、1500mで72％、2000mで31％、2500mで29％の命中が見込めるそうです。
まぁ、敵が止まっていてくれれば何とか、といったところでしょう。
「パンターなんてアニメに出てこない戦車はどうでもいい、アニメに出てくる戦車はどのくらい当たるんだ」
とお思いの方。お待たせしました。では''みんな大好き''チハﾀﾝのデータを参考に推測してみましょう。
チハ改が装備する一式四十七粍戦車砲は口径47mm、砲身の長さは約2248mmで47.8口径、初速は810m/sあります。
日本軍がまとめた「砲射撃の実用半数必中界」なる小難しい表によると、
停止して射撃した際、500mの距離では縦28cm、横30cmの的に半数の砲弾が当たる、とされています。
距離900mでは縦51cm、横57cmとなり、このくらいまでの距離なら「狙ったところに大体当たる」と言えそうです。
戦車大の目標に対しては距離400mで94.1％、900mで45.6％、1300mで19.8％が命中すると想定されました。
装甲が貫通できるかどうかは別として、チハ改は性能的には''最大900m前後の交戦距離''を持つ訳です。
さて、生徒会チームの38(t)が装備するSkoda 37 mm A7は口径37mm、砲身長1769mm、初速750m/s
一年生チームのM3が装備する37mmM5（砲塔に乗ってるちっこい方ね）は口径37mm、砲身長1980mm、初速870m/s
とチハ改のそれと大体同じです。照準機や砲弾によって違いは出るでしょうが、命中率は似たり寄ったりになる物と思われます。
参考までに、F2型以降のIV号戦車が装備する7.5cmKwK40は高さ2m、幅2.5mの目標に対して
1000mで99％、1500mで77％の命中率を示したそうです。実戦では諸々の要素により命中率が下がりますが、
それを計算に入れても1000mで71％、1500mで33％が命中すると想定されていました。
歴女チームのStuK40((公式サイトにはL43orL48と書いてある。どっちなんだ))は射表によると7.5cmKwK40と同一の初速・威力なのだそうで、
この数字がそのまま適用できそうです。要するに交戦距離が''他のチームに比べて明らかにワンランク上''なのです。
各チームの交戦距離を多少の誤解を承知の上で敢えて大ざっぱに不等号で並べるならば
>歴女チームの75mm＞越えられない壁＞一年生チームの75mm＞主人公チームの75mm＞75mmの壁＞生徒会チームの37mm≒一年生チームの37mm
といった具合になります
ただし当然のことながら、性能上の交戦距離いっぱいから撃った砲弾が相手の装甲を貫通できるとは限りません。
必然的に自車の主砲で有効打を与えられる距離まで敵に近づく必要があり、交戦距離はグンと狭まります。
900m先の目標を狙えるとはいえ、所詮チハ改とどっこいな性能なのですから。
また開けた平野ならともかく、視界の悪い森林地帯や市街地では往々にして近距離での撃ち合いになることもあり得ます。
大洗女子学園の生徒達がほぼ素人であり、劇中のように至近距離でも射撃がおぼつかないことを考慮すれば、
実質的な最大交戦距離はさらにさらに短くなります。かような理由で、相手の白目が見えそうなほどの近距離で砲撃戦が繰り広げられる訳です。
え？ バレー部チームの射程と威力はどうなんだって？ ''聞かないであげて。''
参考資料:グランドパワーNo.173 No.199 No.219 ジャーマンタンクス
//結構話題になるんで書いてみたよ。
//75mmM5と7.5cmKwKは良い資料がなかったんで割愛したよ。ごめんね。
//wikiの雰囲気に合わねーよハゲ！なげーよタコ！ってんならコメントアウトしちゃっても良いよ。ごめんね。
//↓もとの記述
//#asciiart(){
//197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/23(火) 02:32:53.78 ID:uKthCNwC0
//交戦距離が異様に短いのはなぜ？
//
//211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/23(火) 02:40:15.77 ID:kmbThVgc0
//>>208
//37mm砲レベルの戦車だと交戦距離は数百ｍ以下だよね
//
//213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/23(火) 02:40:46.18 ID:0MIWxQsM0
//>>208
//WWII当時なら1km超で撃破したら特筆ものでしょ
//}
***第2話で秋山殿が飯盒を取り出しながら口ずさんでた曲の名前は？
#asciiart(){
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/23(火) 17:52:56.48 ID:K8cYJJ570
第2話で飯盒を取り出しながら口ずさんでた曲の名前分かる人います？
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/23(火) 18:11:33.97 ID:mG/MBxUU0
>>980
ジョニーが凱旋するとき
http://www.youtube.com/watch?v=T3k8H_9SjoM
}
***空母の大きさは？
#asciiart(){
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/23(火) 18:19:27.17 ID:Rqhav7dk0
空母の大きさを縮尺で割り出せないんですか？
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/10/25(木) 10:55:29.23 ID:T+q/28VT0
学園空母の全長7600mか
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1351097677.jpg
}
***シュトリヒ？（距離の計算）
#asciiart(){
109 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ： 投稿日：2012/10/26 08:41:02 ID:WcX3OY8K0
シュトリヒの意味がやっと分かったｗ
http://nekobako.sh4.jp/kikaku/aww/panzer/05.html
139 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ： 投稿日：2012/10/26 09:53:04 ID:bbqV4BQgi
>>135
中央の十字が目標なんじゃないの？
回りの小さい丸は何に使うかさっぱりわからんな
144 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ： 投稿日：2012/10/26 10:03:10 ID:Jb2hwoWa0
>>139
周りの小さい丸が、今射程がいくらに設定されているかを示してる。
照準合わせるシーンを見なおすと、▲の上のちっこい●がクルクル動いて、500ｍでとまるのが
分かると思うよ。
その状態で真ん中の△を目標に合わせると、500ｍ先の目標に照準が合ってることになる。
砲手はシュトリヒを使って敵との距離を素早く計算し、射程を合わせ、照準しなけりゃならない。
暗算早くないとできないｗ
}
