- キャラクターの寿命を延ばし、セッションへの参加可能性を高めるために以下の案を提案します。
・初期経験点を１０００点に減らす（単位と魔結晶は現状維持）
・キャラクターを獲得経験点によってランク分けし、ランクによる参加制限を導入する
・ＳＳランク：２３，０００～
・Ｓランク：１４，０００～２２，９９９（１０Ｌｖに相当）
・Ａランク：７，０００～１３，９９９（８～９Ｌｖに相当）
・Ｂランク：３，０００～６，９９９（６～７Ｌｖに相当）
・Ｃランク：１，０００～２，９９９（４～５Ｌｖに相当）
・制限されたランク以外のランクのキャラクターは基本的に参加できないものとする
・ただし、ＧＭは以下のような制約・ボーナスをＰＣに与えることで、参加可能としても良い
・オプションＡ：制約より上のランクで参加したＰＣはミッション経験点を獲得できない
・オプションＢ：制約より下のランクで参加したＰＣはミッション経験点を２倍獲得できる
・オプションＣ：制約より１ランク上回るごとに、衝動段階が１つ減る（ＳランクキャラがＢランク制限のシナリオに参加すると、４段階に突入した時点で暴走する）
・オプションＤ：制約より１ランク上回るごとに、判定に－１のペナルティを受け、戦闘修正、行動値も－１されるものとする
・オプションＥ：制約より１ランク下回るごとに、判定に＋１のボーナスを与えられ、戦闘修正、行動値も＋１されるものとする
・オプションＦ：制約より上のランクで参加したＰＣは共生武装を使えないものとする
以上は素案に過ぎません。活発な議論を期待します。
-- (あき) 2008-02-12 23:30:17 - 誤表記かもしれませんが「獲得経験点」より「使用経験点」で分けるべきかと。
具体的にはレベルアップ、能力値アップ、技能取得、技能レベルアップ、衝動アップなど
キャラクターの成長に使用した経験点の総量ですね。
無論経験点として消費した結晶も含みます。
共生武装に関してはそれごと制限することも可能なので別カウントでいいと思います。
たとえば使用経験点が６７００のキャラで共生武装に１０００使用していると仮定した場合
共生武装を使わないことを選択してペナルティなしでＢランクに参加できる、などですね。
共生武装を使用する場合Ａランクのキャラとして扱うかどうかについては別の議論が必要かもです。
また、多少の調整、例えば
昨日衝動ひとつ伸ばして使用経験点が１４２００になった。それから次にＡランクの卓が
立つアナウンスがあった、といった場合にそれを巻き戻してもいいか、というような話も出てくるかもしれません。
これは巻き戻しても問題ないと思いますが、多少このあたりに緩衝もたせてもいいかもしれません。
-- (salmone) 2008-02-13 11:28:26 - 会議で発言したsalmoneさんに２単位！
確かに使用経験点のほうが後から計算しやすくてベターですね。
後、昨日投稿してから考えたのですが、やはり５段階では大雑把過ぎますね。
次のような素案２を提案してみます。朝令暮改で申し訳ない。
・初期経験点を１０００点に減らす（単位と魔結晶は現状維持）
・キャラクターを共生武装を含めた総使用経験点によってランク分けし、ランクによる参加制限を導入する
・ＳＳランク：２２，７００～
・Ｓランク：１６，９００～２２，６９９（１０Ｌｖに相当）
・Ａランク：１２，２００～１６，８９９（９Ｌｖに相当）
・Ｂランク：８，６００～１２，１９９（８Ｌｖに相当）
・Ｃランク：５，７００～８，５９９（７Ｌｖに相当）
・Ｄランク：３，５００～５，６９９（６Ｌｖに相当）
・Ｅランク：２，０００～３，４９９（５Ｌｖに相当）
・Ｆランク：１，２００～１，９９９（４Ｌｖに相当）
・制限されたランク以外のランクのキャラクターは基本的に参加できないものとする
・ただし、ＧＭは以下のような制約・ボーナスをＰＣに与えることで、参加可能としても良い
・オプションＡ：制約より上のランクで参加したＰＣはミッション経験点を獲得できない
・オプションＢ：制約より下のランクで参加したＰＣはミッション経験点を２倍獲得できる
・オプションＣ：制約より２ランク上回るごとに、衝動段階が１つ減る（ＳランクキャラがＤランク制限のシナリオに参加すると、４段階に突入した時点で暴走する）
・オプションＤ：制約より２ランク上回るごとに、判定に－１のペナルティを受け、戦闘修正、行動値も－１されるものとする
・オプションＥ：制約より２ランク下回るごとに、判定に＋１のボーナスを与えられ、戦闘修正、行動値も＋１されるものとする
・オプションＦ：共生武装を「封印」することで、共生武装に使った経験値をノーカウントとすることができる
・オプションＧ：成長履歴を付けているＰＣに限り、成長を１週間の範囲内で巻き戻せるものとする
-- (あき) 2008-02-13 12:09:50 - 現状経験値の制限が敵の強さといったバランスを取る為という意図であれば
計算に技能取得/成長に使用した経験点は含めない方がいいかもしれません。
現状技能は戦闘バランスにほぼ影響を与えないものですので
カウントしてしまうとフレーバーで技能を取得したいという遊び部分が減ってしまう気もします。
計算はややこしくなりますけども…
-- (salmone) 2008-02-13 12:56:17 - オプションとしてＧＭに見てもらい許可を得ればＯＫと言うのも加えた方がいいかと
ＧＭの負担が大きくなるのでＰＬ人数が多かったときは遠慮してもらうとして
最近ＰＬ人数不足で卓がたたない事態もみられたので
そういうときにはもし戦闘バランスに関係ないフレーバーに大量に経験点をつぎ込んでいるようなキャラを持ってる人が居れば
その卓に参加ＯＫにしてＰＬ人数を稼ぐという手もＧＭに与えられるので
-- (龍の音) 2008-02-15 10:42:12 - 会議で発言したsalmoneさん、龍の音さんに２単位！
素案２に付記「ただし、技能取得/成長に使用した経験点は含めない」
「・オプションＨ：各ＧＭの任意」
-- (あき) 2008-02-15 14:23:42 - ランク別を採用するなら
キャラシにランクを書く欄をもうけたり
キャラ一覧にもランクをかく場所を設けるとわかりやすいかもです。
-- (龍の音) 2008-02-15 14:55:55 - 小赤で２単位受領しました
-- (salmone) 2008-02-17 22:42:48 - 会議で発言した龍の音さんに２単位！
それはいい案だと思います。経験点も使途別に書き分けるとなお良いですね。
-- (あき) 2008-02-17 23:02:42 - 昨日、実際に使ってみての改定案：
・オプションＩ：制約より１ランク上回るごとに、判定に－１のペナルティを受け、戦闘修正、行動値も－１されるものとする
・オプションＪ：制約より１ランク下回るごとに、判定に＋１のボーナスを与えられ、戦闘修正、行動値も＋１されるものとする
ご意見お待ちしております。
-- (あき) 2008-02-19 09:51:36 - 以下２点については異論無いようなので、明日付けで採用とします。
・初期経験点を１０００点に減らす（単位と魔結晶は現状維持）
・キャラクターを共生武装を含めた総使用経験点によってランク分けし、ランクによる参加制限を導入する
また、実際に使ってみた結果、素案１のランク分けは大雑把過ぎて使い物にならないとわかったので、こちらを廃案とします。
-- (あき) 2008-02-20 18:41:04 - ・経験点を使途別に書き分ける案
・素案２の経験点表を使う案
・技能の経験点を勘定しない案
・キャラクターシート・キャラクター一覧にランクを書く案
・オプションＣ、Ｄを廃案として、オプションＩ、Ｊを採用する案
上記５案について目立った反対意見が無いようなので、今日付けで採用とします。 -- (あき) 2008-02-28 06:28:47 - 新規キャラ作成時の技能の降級・削除について、
Ａ：ノーコストで行えるものとする（データ的なデメリットを重視した案）
Ｂ：５０～１００点程度の経験点の 支払い を要するものとする（設定的な同一性を重視した案）
の２案が出ています。この件について吟味したいので、皆さんの活発な議論を期待します。 -- (あき) 2008-02-29 05:19:11 - ・性欲充足による衝動減少ルールについて
１．１人でするときと２人（以上）でするときの回復量が同じなのは、ＲＰ的な違和感があり、また、ルール的にも１人でするほうが「有利」になるので好ましくない
２．特殊能力による補助を認めれば、ＲＰの幅が広がり、表現上有益である
との意見が出ております。この件について吟味したいので、皆さんの活発な議論を期待します。 -- (あき) 2008-03-06 08:26:02 - さて、私の個人的な意見：
Ａ１イ．１人でするときと２人以上でするときとでは「実プレイ時間の差」というハンディキャップが発生するので、現状のままでも構わない
Ａ１ロ．精神的にはともかく、肉体的には１人のほうが２人より充実感において勝っている
Ａ１まとめ．故に改変の必要を認めない
Ａ２イ．現状、例えば「言葉責め」のようなＲＰ的に明らかに効果があるものに対しても、何らのボーナスを認めていない
Ａ２ロ．特殊能力を使って「相手を性的に興奮させた」と言い張る事について、特殊能力による実効の有無は何ら関係ない
Ａ２ハ．特殊能力によるボーナスを認めると、高々２８までしかない達成値にインフレを招く
Ａ２まとめ．以上のことから、現状を変える必要性を認めない
上記が私の現状におけるスタンスです。異論、反論、大いに結構。有意義な意見をお待ちしております。 -- (あき) 2008-03-06 08:41:13 - ・性欲充足による衝動減少ルールについて
実プレイ時間の差という意味では「一人でした場合の描写を長時間一人ロールしてはいけない」
というルールはないため現状ここに差を感じる必要はないと思います。「エロいセッション～」
の意義には反しますが、現状二人以上でもエロールをする義務はないわけで。
一人でしたときと二人でしたときの満足度、充実感という意味では、リアルじゃもう相手次第ですよねｗ
これは魅了などの技能で達成値が変わるために表現できていると思います。
と、いうわけで一人と二人以上に差をつけたいのであればバランスの観点から一人でしたときに達成値-1など
ペナルティを儲けるのが妥当だと思います。
能力の使用については、むしろボーナスを儲けることによって逆に、「この能力を持っていれば使わなければならない」
といったセオリーが出来てしまうことによってRPの幅が狭まることを懸念します。
ただ、現状「ボーナスなし」としてしまうとまるで能力の使用を禁止してしまうようなので
「エロール中は衝動コストを伴う特殊能力はコストなしで使用無制限」というのはどうでしょうか。
フレーバー扱いの能力使用にコストが必要かどうかという話になってきますが
ローカルルールで不要とキッチリ決めてしまえばフレーバーでの能力使用はやりやすくなるのではないでしょうか。
-- (salmone) 2008-03-07 15:05:49 - 初書き込みで書体が不安ですがよろす。
・技能の降級、削除について。
私は、初期以外での降級や削除はそもそも必要ないと思います。
初期なら、「～～な●●をやりたい！」で分かるのですが、
一度以上プレイをしている＝その状態でデモパラの世界を生きてきたのであれば、身についた技能をそう簡単に（短い時間で）失うというのに違和感を感じるからです。
初期でだったら、ノーコストでいいんじゃないかな、と思います。
・性欲充足によるルール
Ａ１：私も特別に差を設ける必要はないと思うのです。
穿った意見かも知れませんが、『どういった行為に満足を感じる』のかがキャラによって違うと思うのが要因です。
普通に男女同士、男性同士や女性同士、道具を使ったもの…色々あるのをまとめるのは面倒だと思います。
よって、変更はなしで、フレーバー扱いでいいんじゃないかな、と。
Ａ２：技能は完全にフレーバー扱いで、…というか、鮭さんの意見に賛成です、はい。
まぁ、正直、セッションの最中にあまり濃いエロールをやって、セッションの時間を大幅に割いてしまうのもどうかと思うところがあるのですが
それについては、皆留意してると思うので言わないのです。
その中で何をやっても（基本的には）自由でいいんじゃないかなぁってのが要因ですかね。
以上こんなところでしょうか。 -- (れんとん) 2008-03-28 23:50:10 - 会議で発言してくれた数少ない有志、salmoneさんとれんとんさんに３単位！
３月も残り少ないのでちゃっちゃとまとめていきましょう。
今のところ：
-技能降級・削除は初期のみ
-エロール中の特殊能力使用はフレーバー扱いで
……が共通見解。
-１人と２人（以上）に差を設ける／設けない、が要議論
と言ったところでしょうか。
まだまだご意見お待ちしております。 -- (あき) 2008-03-28 23:59:28 - ４月になりました！
３月のまとめは：
《確定事項》
*技能降級・削除は初期のみ
*エロール中の特殊能力使用はフレーバー扱いで
《継続審議》
*オナニーとセックスの差別化
とします。
４月の議題はずばり、「鬼御魂レギュレーション」です。皆さん、どんどんたたき台を出してください！ -- (あき) 2008-04-01 06:40:50 - 継続審議については、特別差別化しなくてもいいんじゃない？と、前言ったのを継承で。
で、「鬼御魂レギュ」ですが……
ぶっちゃけ、私自身が鬼御魂を持ってないので、詳しいこととかからは言えないのが難点ですが。
とりあえず、聞いた話の中から思ったこと
・性能差が激しすぎる
・混ぜるな危険？
まぁ、周知だとは思うのですが、このことから、現行のレギュに混ぜるのはちょっと…って感じですかねー
混ぜるとしたら、選択ルールなんかを明確に定めないといけないのが面倒そうです（あ
分けてやる分には別に問題ないってかがんがんやって、リプレイ見せてくださいって感じですね（ぉ
持ってない人がやりたくなるようなのをきぼんぬってことで。 -- (柏陽煉斗) 2008-04-02 15:14:10 - 継続審議については、特別差別化しなくてもいいんじゃないかと。面倒だし。
で、「鬼御魂レギュ」ですが、とりあえずブツは入手しました。
ざっと見た感想としては、「鬼御魂単体」キャラと「デモンパラサイト単体」キャラの混成部隊は問題なさそうかな？
ただ、両方のルールを混ぜると、魔物が生まれそうです。
当面、「鬼御魂単体」キャラのみのセッションを繰り返して、性能差を見極める。と言ったところでしょうか。
あ、そうそう、「デモンパラサイト」のキャンペーンの参加申請、お待ちしています。もう１ヶ月ほど（ＴＴ -- (あき) 2008-04-02 22:22:22 - 読んでみた結果。差別化しなくてもいいと思いますよ。
混ざると・・異常な性能を見せる組み合わせがあるのがありますが、それはＰＬのひらめきと経験に基づくものですから。
ただ、気になるてんといえば初期で作った場合、鬼御魂キャラは共生武装に似て非なるものを持っているという点ですかね。
これは彼らの特徴であり…区別化の一点なので、あまり問題はないと思います。 -- (カナン) 2008-04-06 11:24:48 - 会議で発言したカナンさんに２単位！
混ぜても大丈夫かな～？ まだそこまでシミュレーション＆実戦していないから、自信がないなぁ……
鬼御魂ベース＋ノーマルは問題無さそうなのだけど…… -- (あき) 2008-04-11 15:10:44 - おっと見落としがあった。柏陽煉斗さん、ゴメン！
会議で発言した柏陽煉斗さんに２単位！
申し訳ない！ -- (あき) 2008-04-17 11:32:44 - 鬼御魂セッションやってみました。
感想：
前のめりｗ エナジーが単調減少します。
鬼御魂キャラクターはあまり強くないので、デモンパラサイトキャラに奇魂は持たせないほうが無難だと感じました。
混ぜてもいいとは思いました。これは私の混ぜる際のレギュレーション案：
・鬼御魂キャンペーンのキャラクターは総獲得経験点２０００点以上かつ総獲得魔結晶６００点以上の場合に限り、他レギュに持ち出しできるものとする
・幸魂を取得しても新たな奇魂は得られないものとする
・他キャンペーンのキャラクターは自由に鬼御魂キャンペーンに参入できるものとする
・鬼御魂キャラクターはＬＶ１からスタートしているので、ＰＣの持ち込みに際しては十分に気をつかうこと -- (あき) 2008-04-19 17:28:00 - ３月分に関してはこちらの意見は
降級・削除
×キャラクター作成時のタイミングのみ行える
○キャラクター作成時に経験点を支払わず職業パックなどで獲得した技能についてのみ行える
という意見です。
初期のみ、という表現ではどちらの意味にもとれるので。
オナニーとセックスに関しては
特に区別する必要はないかと思います。（自分にする、相手にする、で充分表現できてると思う）
鬼御魂に関しては個人的には
「少なくともエラッタが出るまで様子を見たい」
という意見なので混ぜるのはエラッタ出てからの方がいいのではないかと。
奇魂の扱いについても鬼御魂キャラは初期取得ですが
「発掘される」みたいなことも書いてあるので…
まあ表現に使うことはできますが、無印キャラには持たせないという意見は
賛成です。 -- (salmone) 2008-04-27 14:43:44 - 鬼御魂の扱いについてですが
幸魂の取得はノーマルキャラならダブルパラサイトの取得と同じ扱い、鬼御魂キャラならコストなしって感じでどうでしょう
その他はあきさんの意見に賛成です。
-- (龍の音) 2008-04-28 16:16:27 - とりあえず現状
１）鬼御魂側セッションに無印キャラを参入させる
２）無印側セッションに鬼御魂ルールを一部または全部導入する
これは分けて考えるべきだと思います。
１に関しては個人的には反対、でもＧＭ判断でバランスがとれるのであれば問題はないと思います。
２に関してはエラッタが出るまでは大反対ですね。
ＧＭによる解釈～なども含めると無印のルールの完成度はかなり高くなってきていると思いますが
鬼御魂は明らかな誤植が多く完成度がつりあっていないと思います。
なので完成度の高い無印にそのまま導入を決めてしまうと危険かと。
また、鬼御魂キャラの無印参加ですが
こちらもとりあえず反対のスタンスですが、バランスがとれるなら～というのは
同じ条件です。
ただし無印と鬼御魂は舞台が違うために旅行に来てるだとか説明は欲しいですね。 -- (salmone) 1948-04-30 12:09:52 - 会議で発言してくれたsalmoneさん、龍の音さんに２単位！
私はＰＬが無印で鬼御魂ルールを使うことに関しては慎重に判断すべきだと思います。これはルール完成度の見地から。
ただ、ＧＭが無印で鬼御魂ルールを使うのは自由でいいんじゃないかと（鬼御魂妖怪を無印に呼ぶとか）。
ＰＬが鬼御魂で無印ルールを使うことに関しては、十分気を使うべきだと思います。これは無印キャラのほうがレベルが高いという点によるものです。
ＧＭが鬼御魂で無印ルールを使うのは自由でいいと思います。
フレーバー部分は個々人に任せるでいいかと。大事な要素ですが、最優先と言うわけでもないので。 -- (あき) 2008-04-30 11:51:02 - 無印と鬼御魂を混ぜる際、一人のキャラクターで悪魔寄生体と鬼御魂を混ぜなければ大丈夫じゃないかな～とか提案してみる。
（公式リプレイでもやってることだし） -- (孤狐) 2008-10-04 21:04:35 - 覚醒者はあくまで覚醒者であって、幸魂で共生生物はなし
悪魔憑きはあくまで悪魔憑きであって、多重共生で鬼御魂はなし
とすれば、特に問題ないのではないでしょうか。
設定上も、その垣根をこえる多重共生は難しそうですし。 -- (マリス) 2008-10-04 21:18:29 - 基本的には、マリスさんの意見どおり、現状は、垣根を越えての多重共生、幸魂は無しでいいかと。
それを踏まえたうえで、学院のレギュレーションに鬼御魂をぶっこんでいいかな、と。
衝動表に関しては、その場その場でのＧＭ判断。
鬼御魂ローカルでも出ていましたが、悪魔憑きは、鬼御魂がついている人を感知できないで問題ないかな、とも。
その逆は可能ではありかな、とも。
-- (れんとん) 2008-10-05 18:07:48 - んじゃ、まず孤狐さんとマリスさんとれんとんさんの貴重な意見に２単位を差し上げて：
１．鬼御魂と無印の共生生物を混ぜるような多重共生は無し
２．無印のキャラクターには幸魂は無し
で、やってみますか！
というわけで、覚醒者と悪魔憑きが学園にいれる言い訳募集！ｗ -- (あき) 2008-10-11 12:36:31 - 公式で悪魔共生体持ちの覚醒者が出てしまったので、もう混ぜてもいいかなと思ったのですが、いかがでしょうか？
後、ＡＡＳとユニオン追加共生体についての仮ルールを載せました。ご意見お待ちしております。 -- (あき) 2008-10-27 12:35:25 - 覚醒者は伐上市にしかいないわけではないので、たまたま須佐山学園にいる可能性はあります。
二万人に一人という割合から、須佐山学園に集中している様子の悪魔憑きに比べて、相当数は少ないでしょうけれど。
問題は、覚醒者は公式に表に出ている様子がないことで、覚醒者に対するアレスや生徒会の態度を考える必要はあります。
悪魔憑き勢力と覚醒者勢力の基本的な関係から考えて、関与して来ない限りは放置、
友好的に関わってくる限りは、表向きは一般人の協力者として扱う…くらいでしょうか。
覚醒者組織に属している覚醒者の場合、あまり関わると所属組織の方から何か言われそうなので、注意は必要かもしれません。 -- (マリス) 2008-10-27 22:35:41 - 追記：
学園から覚醒者に共生武装を渡すのも難しそうですが、
多分ないと（奇魂があっても）戦力的にちょっと厳しいかもしれませんので、
協力者に関しては目をつぶる…というところでしょうか。
功績（特別単位）さえあれば。（特に制限なし） -- (マリス) 2008-10-27 22:42:01 - 共生生物と鬼御魂の多重共生者が存在することも承知の上です。
鬼御魂を得る方法は基本的に、覚醒者が元々複数の鬼御魂を内包しているか、覚醒者組織から得るか、です。
後者を悪魔憑きに許すかというと…
実例が存在する通り、逆はこれより緩いかもしれませんが、一方だけ許すとレギュレーションとしては不公平かと思います。
設定としては正しくても。
-- (マリス) 2008-10-27 23:21:40
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