未解決の謎、気になる描写/作品世界、その他
目次
東のエデンの作品世界に関する謎
■この国の「空気」とは?
→咲が述ているような「日本って、もう自分たちじゃどうにもできない重たい空気」?
■滝沢の自宅がgoogle地図上では公園のような場所にあり実在しないが、この世界は現実世界とは異なるという表示?
■滝沢の部屋にあった地球儀のオブジェに「THE WORLD IS YOURS(世界は君のもの)」。このyouとは誰?
→咲が述ているような「日本って、もう自分たちじゃどうにもできない重たい空気」?
■滝沢の自宅がgoogle地図上では公園のような場所にあり実在しないが、この世界は現実世界とは異なるという表示?
■滝沢の部屋にあった地球儀のオブジェに「THE WORLD IS YOURS(世界は君のもの)」。このyouとは誰?
「東のエデン」作中で示唆する日本の重たい空気について
■小説中でアメリカ発の金融危機について言及。
■咲「ここが、世界の中心だったの?」(小説)→なぜ過去形で表現した?
■「日本って、もう自分たちじゃどうにもできない重たい空気」それをなんとかしてもらおうと、ホワイトハウスに願掛け
→「それはない。ここは私たちと全然関係ないところなんだ」と思い直す。
(→日本にうっすらと覆っている無力感を指摘しつつも、前述の過去形での表現と、咲が思い直すということから、この作品はアメリカからの脱却、そして日本のことは日本で解決しなければならない、ということを示しているのか?)
■日本の首相がミサイル攻撃を「迂闊だった」と表現したことは?
■セレソンの任務「この国を正しき方向へ導く」→この国の正しき方向とは?
■ミサイルの目的、ニート2万人失踪事件の目的と、この作品でいう「日本の空気との戦い」との関連は?
■滝沢5歳の頃のデパートでの記憶:母「大丈夫。お金さえあれば大人も子供も同じ」→レジのおっさんが深々を頭を下げた。:これは何を表している?お金=権力ということ?お金持ち=権力を持つ者という日本の構造や空気を示唆する(揶揄する)ものと考えられる?(ただし、この場面では特に日本と外国を区別する描写はみられないので、日本に限ったこと(日本の空気)を言っている訳ではないとも考えられる)
■上記の「お金さえあれば…」ということと、100億の電子マネーを持つセレソンとの比喩関係はある?
■(飛行機によるテロによってできた)グラウンドゼロの跡地に建てられたフリーダムタワーを作中に登場させ、その後、滝沢と咲がミサイルが当たって飛行機が落ちた晴海埠頭をバックに「グラウンドゼロ」と言って写真を撮った。→晴海埠頭にできた穴を日本のグラウンドゼロとして作中に登場させた意図は?(犠牲者の出た11発目のミサイルの目的⇄その前の犠牲者ゼロだった10発のミサイルの目的。 グラウンドゼロ(同時多発テロ)のことを忘れちゃいけないような気がする、と咲に言わせている。 東のエデンはセレソンシステムに主眼を置いているので、ミサイルテロに対する日本人の感情、思想、行動とアメリカ人のテロに対するそれらとの対比はあまり描かれない?)
■火浦はJuizの力を使い、法律を変え、県議会を全て丸め込ませた。(履歴より、それは賄賂によるもの)→100億を持つセレソンはその経済力とJuizの力により政治力も発揮できる?(ただし、それは賄賂という形で)→火浦のこの使い方から、セレソンシステムは日本社会のある一面を象徴している(象徴させている)?
■Mr.OUTSIDEがセレソン選抜に至った独善的な思想(個人的な信念)とは?
■4話、Mr.OUTSIDE「12人のセレソンのうち、最終的に生き残れるのは、最初に使命を全うした一人に限られる。誰かがゴールした時点で残りのセレソンは自動的に消滅する。」→Mr.OUTSIDEはセレソンに「この国を正しき方向へ導く」という任務と義務を与えた。その使命を最初に果たしたセレソンの行動が、Mr.OUTSIDEのお眼鏡にかなった、日本の国益となるような「この国の正しき方向」を表していると言える?(あくまで、作品中での「この国の正しき方向」)
■火浦が行った「この街に患者を集めると同時に、家族にも転居してもらい、うちで雇用できるように法律を変えさせた。…国が切り捨てようとした高齢者を人的資源として雇用できる個人病院を作った」ということは、作中から、この国の正しき方向に対する一つの見解を示したと考えられる?それとも、これはMr.OUTSIDEの考える救世主としての行動や、この作品でいうこの国の正しき方向ではなく、単に火浦の個人的な理想?(参考:4話、火浦総合病院の患者のおじいさん「わしらにとって、火浦先生は救世主なんだ。」)
■5話、大杉「あいつ(平澤)は、ぼくらの世代は性根がニートだからって、色んな事を卑下するじゃない」→このセリフの文意は?この言葉から、なにか作品を通して、ニートに対する考え方、意見の提示、メッセージ性のようなものはあるのか?
■東方革命学生連盟という極左組織を作中に登場させ、その組織の看板に東のエデンと上書きしたことは何を表現しているのか?この東方革命学生連盟は大学の学祭を隠れ蓑に活動していたというが、逮捕者が出たことで学祭が無期限中止になるほど、この学生運動は学祭の大きな部分を占めていたのか?(この大学のモデルは高田馬場から乗り換えてすぐにある大学?)
■これまで日本の空気、問題として提示されたものとして、ニートの社会問題、就職難、(刑事の)無力感、自暴自棄、高齢者介護、医療問題、ミサイルに対する政治の怠慢さ、権力者・トップの軽率な発言がある。これら作品全体として、「日本の空気との戦い」「この国の正しき方向」を示唆(提示・教示)するものなのか?
■作中で何度も、「ニート」に対して、「上がりを決め込んだおっさん」を対置させている。→この関係から生じる様々な問題が、「東のエデン」でいう、日本の重たい空気(滝沢が戦いを挑んだ日本の空気)を表している?(滝沢という救世主を登場させて、日本の空気に戦いを挑ませた制作者は、このニート問題をどう考えていて、どうしたいのか?→作中でどのように表現されるか?)
■ニートに関して、11話、SCの屋上でミサイルを撃ち落とす案をニートに求めたとき、滝沢がニートを評価していたが、滝沢のようなトップにコンセプトを示されて課題を提示されてはじめて、ニートは使い物になるということを表している?→それが、滝沢の2万人のニートを救うという方法?
■Mr.OUTSIDE(亜東)がセレソンシステムを作った意図と日本の重たい空気との関係は?→10話、物部「Mr.OUTSIDEにとって、君のような若者に金と権限を与えたり、連続殺人鬼や戦争肯定論者にミサイル攻撃を許可したりすることは、日本を救う方法論の一つとして、ありだったんじゃないかな」物部の言うこの理由が正しいとすると、日本の重たい空気を作り出した張本人である亜東は、さらに今度は、(日本を救うという名目で)戦争を肯定し犯罪を容認する方法を用いて、それらのことを肯定する社会を作ろうとしていることになるが、それがMr.OUTSIDE(亜東)のいう「この国の正しき方向」であり、この国の正しい社会の形なのか?
■前項→そもそも、戦争肯定論者(結城)をセレソンに選出し、その肯定論者がミサイルを発射しなければその後の日本国民の混乱は起こらなかったのでは?(→ミサイルは日本の重たい空気を解消させたのか?それとも、日本の重たい空気を浮き彫りにし、より一層、深刻にしただけ?)
■咲「ここが、世界の中心だったの?」(小説)→なぜ過去形で表現した?
■「日本って、もう自分たちじゃどうにもできない重たい空気」それをなんとかしてもらおうと、ホワイトハウスに願掛け
→「それはない。ここは私たちと全然関係ないところなんだ」と思い直す。
(→日本にうっすらと覆っている無力感を指摘しつつも、前述の過去形での表現と、咲が思い直すということから、この作品はアメリカからの脱却、そして日本のことは日本で解決しなければならない、ということを示しているのか?)
■日本の首相がミサイル攻撃を「迂闊だった」と表現したことは?
■セレソンの任務「この国を正しき方向へ導く」→この国の正しき方向とは?
■ミサイルの目的、ニート2万人失踪事件の目的と、この作品でいう「日本の空気との戦い」との関連は?
■滝沢5歳の頃のデパートでの記憶:母「大丈夫。お金さえあれば大人も子供も同じ」→レジのおっさんが深々を頭を下げた。:これは何を表している?お金=権力ということ?お金持ち=権力を持つ者という日本の構造や空気を示唆する(揶揄する)ものと考えられる?(ただし、この場面では特に日本と外国を区別する描写はみられないので、日本に限ったこと(日本の空気)を言っている訳ではないとも考えられる)
■上記の「お金さえあれば…」ということと、100億の電子マネーを持つセレソンとの比喩関係はある?
■(飛行機によるテロによってできた)グラウンドゼロの跡地に建てられたフリーダムタワーを作中に登場させ、その後、滝沢と咲がミサイルが当たって飛行機が落ちた晴海埠頭をバックに「グラウンドゼロ」と言って写真を撮った。→晴海埠頭にできた穴を日本のグラウンドゼロとして作中に登場させた意図は?(犠牲者の出た11発目のミサイルの目的⇄その前の犠牲者ゼロだった10発のミサイルの目的。 グラウンドゼロ(同時多発テロ)のことを忘れちゃいけないような気がする、と咲に言わせている。 東のエデンはセレソンシステムに主眼を置いているので、ミサイルテロに対する日本人の感情、思想、行動とアメリカ人のテロに対するそれらとの対比はあまり描かれない?)
■火浦はJuizの力を使い、法律を変え、県議会を全て丸め込ませた。(履歴より、それは賄賂によるもの)→100億を持つセレソンはその経済力とJuizの力により政治力も発揮できる?(ただし、それは賄賂という形で)→火浦のこの使い方から、セレソンシステムは日本社会のある一面を象徴している(象徴させている)?
■Mr.OUTSIDEがセレソン選抜に至った独善的な思想(個人的な信念)とは?
■4話、Mr.OUTSIDE「12人のセレソンのうち、最終的に生き残れるのは、最初に使命を全うした一人に限られる。誰かがゴールした時点で残りのセレソンは自動的に消滅する。」→Mr.OUTSIDEはセレソンに「この国を正しき方向へ導く」という任務と義務を与えた。その使命を最初に果たしたセレソンの行動が、Mr.OUTSIDEのお眼鏡にかなった、日本の国益となるような「この国の正しき方向」を表していると言える?(あくまで、作品中での「この国の正しき方向」)
■火浦が行った「この街に患者を集めると同時に、家族にも転居してもらい、うちで雇用できるように法律を変えさせた。…国が切り捨てようとした高齢者を人的資源として雇用できる個人病院を作った」ということは、作中から、この国の正しき方向に対する一つの見解を示したと考えられる?それとも、これはMr.OUTSIDEの考える救世主としての行動や、この作品でいうこの国の正しき方向ではなく、単に火浦の個人的な理想?(参考:4話、火浦総合病院の患者のおじいさん「わしらにとって、火浦先生は救世主なんだ。」)
■5話、大杉「あいつ(平澤)は、ぼくらの世代は性根がニートだからって、色んな事を卑下するじゃない」→このセリフの文意は?この言葉から、なにか作品を通して、ニートに対する考え方、意見の提示、メッセージ性のようなものはあるのか?
■東方革命学生連盟という極左組織を作中に登場させ、その組織の看板に東のエデンと上書きしたことは何を表現しているのか?この東方革命学生連盟は大学の学祭を隠れ蓑に活動していたというが、逮捕者が出たことで学祭が無期限中止になるほど、この学生運動は学祭の大きな部分を占めていたのか?(この大学のモデルは高田馬場から乗り換えてすぐにある大学?)
■これまで日本の空気、問題として提示されたものとして、ニートの社会問題、就職難、(刑事の)無力感、自暴自棄、高齢者介護、医療問題、ミサイルに対する政治の怠慢さ、権力者・トップの軽率な発言がある。これら作品全体として、「日本の空気との戦い」「この国の正しき方向」を示唆(提示・教示)するものなのか?
■作中で何度も、「ニート」に対して、「上がりを決め込んだおっさん」を対置させている。→この関係から生じる様々な問題が、「東のエデン」でいう、日本の重たい空気(滝沢が戦いを挑んだ日本の空気)を表している?(滝沢という救世主を登場させて、日本の空気に戦いを挑ませた制作者は、このニート問題をどう考えていて、どうしたいのか?→作中でどのように表現されるか?)
■ニートに関して、11話、SCの屋上でミサイルを撃ち落とす案をニートに求めたとき、滝沢がニートを評価していたが、滝沢のようなトップにコンセプトを示されて課題を提示されてはじめて、ニートは使い物になるということを表している?→それが、滝沢の2万人のニートを救うという方法?
■Mr.OUTSIDE(亜東)がセレソンシステムを作った意図と日本の重たい空気との関係は?→10話、物部「Mr.OUTSIDEにとって、君のような若者に金と権限を与えたり、連続殺人鬼や戦争肯定論者にミサイル攻撃を許可したりすることは、日本を救う方法論の一つとして、ありだったんじゃないかな」物部の言うこの理由が正しいとすると、日本の重たい空気を作り出した張本人である亜東は、さらに今度は、(日本を救うという名目で)戦争を肯定し犯罪を容認する方法を用いて、それらのことを肯定する社会を作ろうとしていることになるが、それがMr.OUTSIDE(亜東)のいう「この国の正しき方向」であり、この国の正しい社会の形なのか?
■前項→そもそも、戦争肯定論者(結城)をセレソンに選出し、その肯定論者がミサイルを発射しなければその後の日本国民の混乱は起こらなかったのでは?(→ミサイルは日本の重たい空気を解消させたのか?それとも、日本の重たい空気を浮き彫りにし、より一層、深刻にしただけ?)
OPに関する謎
■OP中でセレソンナンバーのⅣ、Ⅴ、Ⅹが消えることはサポーターによって消滅させられることを表しているのか?
■最後に残るのはたった一人というネタバレ情報があるが、OPで消滅しているのは上記の3人だけ。この相違は、どちらが正しい?(このネタバレ情報は、誰かが任務を達成した時点で残りのセレソンは自動的に消滅する、というルールを言い換えたにすぎないが、この情報が正しいとすると、OPが間違っていることになる。どちらも正しいと考えるなら、OPで3人が消えることは「アニメ版のOPでは3人が消えている」と解釈することで一つの落着となる。ただし、アニメには第10話「誰が滝沢朗を殺したか」という回があることも考慮に入れなければならない。)
■最後に残るのはたった一人というネタバレ情報があるが、OPで消滅しているのは上記の3人だけ。この相違は、どちらが正しい?(このネタバレ情報は、誰かが任務を達成した時点で残りのセレソンは自動的に消滅する、というルールを言い換えたにすぎないが、この情報が正しいとすると、OPが間違っていることになる。どちらも正しいと考えるなら、OPで3人が消えることは「アニメ版のOPでは3人が消えている」と解釈することで一つの落着となる。ただし、アニメには第10話「誰が滝沢朗を殺したか」という回があることも考慮に入れなければならない。)
作品全体の考察
超常現象あり説
タイムリープもの説
仮想空間説
劇中劇説
タイムリープもの説
仮想空間説
劇中劇説
板津に関する謎
板津はズボンの喪失を理由に引きこもったと言っていたが、実際はニート2万人失踪事件をきっかけに引きこり、事件について調べていた。→「ズボンの喪失」と「ニート2万人の失踪」に何かつながるものはある?
大杉に関する謎
8話、大杉はなぜ、滝沢の画像に書き込まれた名前の数々を見て、すぐに偽名を使い分けていると理解できたのか?(エデンのサイトへのコメントを全面的に信頼しているようだが、それはなぜか?また、その後、「名前は違うけど、全部同じ人物だ」と言っている。大杉はこのセリフも、エデンへのコメントは100%信用できるものであるという前提の下で発言していると考えられる。もしそうでなければ、「全部同じ人物だ」というセリフは画像へのコメントを元に発言しているので、何ら根拠のないセリフであることになってしまう。大杉はネット上の匿名の人たちのコメントを全面的に信用していて、間違った情報は含まれていないと考えているようであるが、何ら責任もない匿名者によるコメントを根拠にしているので、「名前は違うけど、全部同じ人物だ」という意見(大杉の考え)を支える根拠もなく、信憑性の薄いものである。(ただし、コメントの名前の他に説得力のある文章も付記されているものについては信憑性は上がる。)→自分の好きな子(咲)と一緒にいる男は全く信用せず、反対に、本来、不確かで信憑性が疑われるべきものでも(自分に都合のいいように)信用してしまうということから、大杉という人物は、信頼性が無いという制作者の意図を表したものなのか?それとも、単に適切なセリフではなかったというだけ?)
公式specialサイトについての謎
警察手帳の説明に関する謎
- 695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 18:29:19 ID:YCKJ2gjK
公式サイトをチェックするのが楽しみだわ
特に、ライターとか警察手帳の下りはへぇー、と思ったよ
あのサイトに伏線とかありそうだしどうにかして解明できねーかなぁー
- 699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 18:34:43 ID:oRjBDxV9
>>695
今回の更新でちょっと煽り臭く思えてきた。
ライターの説明とかやたら字数割いてるけど
あれ本当に今後回収される伏線なのかな?
なんかあのサイト使ってミスリード誘ってるような気がしなくもない。
あと警察手帳の方は、そういう設定ならもうちょっと演出でなんとかしろよ、
と思った。本編だけでは絶対そんな風にとれないだろ。
- 703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 18:38:29 ID:I/OcnWI6
>>699
そう、違和感あるよな
- 705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 18:44:14 ID:oxJGKKvS
>>695
その公式の編集者は関係者だよね?
なんか、後付けっぽく感じるから関係ない人がやってるように思える。
滝沢が近藤にカマをかけたのか、警察手帳のしまう場所を確認してたのかは
アニメ見ただけでは分かんなかったから補足になっていいけど、
近藤が豊洲に来たのは滝沢の誘いに乗ったからなのか?
滝沢はジュイスに映画の件で電話してるときに「警察っ?」って言って
驚いているか、不意に思ったような感じだったけど。
近藤も滝沢の携帯と義務を奪うためじゃないの?
- 707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 18:48:54 ID:ubRcWJm1
>>699
公式の
2話で敢えて刑事に話しかけて警察手帳をどこにしまうか観察、
豊洲に誘い出して携帯について聞くために抵抗するフリをして警察手帳を奪う
これって見ててわかった奴いる?
いらないよなこの説明
てかあれが抵抗するフリか?
普通にボコボコにされてたよな
一応奪ったんだけど
あまり奪う必要なかったよな指紋認証あったし
- 708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 18:50:09 ID:oRjBDxV9
>>705
ただ公式のそのコーナーだけに「Eden of the East」ってタイトル入ってるんだよな。
多分あの凝ったインタフェースは劇中のプログラム
「東のエデン」を模してるんだと思う。
そうだとすると劇中とあの解説は何らかの意味で「別レイヤー」という解釈ができるのかも。
自分でも深読みすぎるとは思うんだが
>>705が言うように警察手帳の件があまりに違和感あるので。
- 711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 19:01:14 ID:s9/5FKA7
公式ではライターの件が近藤刺殺に繋がってることを強調してるっぽいけど、
偶然というか運命的なものが作品のテーマなのかね
- 712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 19:03:31 ID:qXsKli1Y
指紋認証のくだりがなかったらわかる
滝沢は手帳奪ったのを弱味に刑事を呼び出したと思ってるんだろうけど
刑事は指紋認証必要なのわかったから結局もっかい滝沢に会うつもりで
手帳がなくてもよかったんだよな
結局意味のない伏線だったわけだ
なんでこんなの仕込んだ
今後意味あることを期待するよ
大杉が咲に送ったメールの時系列に関する謎
滝沢がニートに記憶を消すことを予告していたという情報に関する謎
ストーリーが根本から覆されます→覆される恐れがあります