疑問点、不明点、不満点総合掲示板 - Capture Dynamis

名前：
タイトル：
本文：

今回のメッセで提案のあったフリーAF買取りについて -- Ryuryu 2006-06-26 22:04:12

専用掲示板が無かったのでここに書いておきます。
提案の主なもくろみとしては多分、フリーになるような
AFを希望する事によって希望枠を潰したくないという事でしょうが、
実際価格によっては、例えば10万とかしか掲示がなければ
個人の負担軽減額は3000ギル程度にしかならないし
もしその人が希望枠に貨幣を持ってきた場合、貨幣希望者にとっては
損する形になってしまわないかなーと思います。
自分個人としても欲しいＡＦはほぼ希望してきて取ってるので
最近やっと貨幣希望出来るようになったなーと思ってた所で
みんな貨幣希望できるようになる案が通ってはちょっと面白くないかなぁ
確かにＡＦを希望するリスクは高い、けどギルでどうにか出来るなら
じゃぁ全部買取り式にしたほうがいいとも言えてしまうんじゃないでしょうか。
今までの経緯が全く無ければ悪くない案かもしれませんが、
Ａさんにいくはずの利益をＢさんに単純に移す、という形に
ならない事を祈っています。

---

• うんうん～。僕自身「AF2を販売する」という行為自体余り好きでは無いですし、お金で買うのは好ましくは無いとは思いますね。経緯的にそう思うのも当然かとは思います。ですが提案内容が余りにもひどい。というような場合以外はノミネートで決める形にしているのでノミネートしてみますね。余りにもひどい案以外は僕の個人的な考えでその意見を握りつぶす事はしたくないので、ノミネートを取る事についてはご了承をm(_ _)m全員でちゃんと考えていい方向に進めるように議論していきたいですね。 -- katchi (2006-06-27 02:14:28)
• 新提案(AF買取案)についてですが別な視点からの見方ですが・・・　私個人の意見としてはあまりルールを複雑化(条項が増える)のはどうかなと思います。　みんながルールを完璧に理解してとっさに機転を利かせて対処できればいいのですが戦闘の連続や戦闘不能などでロット忘れたりする現状もあるのでルールはシンプルなほうが混乱が無くていいかと思います。　みんなの理解度が不十分なままに適用していくと誤解や勘違いでモチベーションが下がったりの方が心配です。　この裏LS入ってすぐにルール改正につながる規模縮小トラブルとかがあったせいか各自の不満とかに対する反応とかが妙に気にかかるので単なる心配のし過ぎであればいいのですが(´・ω・｀)　ただ、提案とかあって上手くルールに適用できるかとか考えていくのはいいことだと思います。　新ルール適用するにしてもシンプルに体系に組み込めるように皆で知恵を絞りたいものです。ヽ(´―｀)ノ -- Zaku (2006-06-27 09:15:28)
• それと私個人の意見なのですが・・・。　2nd希望の話もありどうなるか解りませんけど(´・ω・｀)　現状で各ジョブでフリーになってる部分があるのが事前にわかっている状況なら事前(もしくは当日)の希望で「１貨幣から(ジョブ)AF部分がフリーなのでそちらを希望します。」とかでいいのでは？　そういった変更希望が無ければ今まで通りフリーロット勝負(｀･ω･´)　当然、貨幣はもらえないけどもしドロップすれば確実に入手できますし。　１貨幣希望の人もライバル減って入手率は上がります。　私はあまりギル持ってないけどジョブはいっぱい持ってる廃人状態(;´д⊂)なので装備AFが入手できるなら嬉しいです。　裏ウィンダスで獣がいっぱいでたんだけど獣は装備レベルに達してない。(;´д⊂)　獣AFは樽に似合うんだけど流石に７０まで上げるのはモウ無理ぽ(;´д⊂) -- Zaku (2006-06-27 09:31:50)
• ノミ取りは全く問題ないのですが、どうもメンバーの中にはこのルールになったら -- Ryuryu (2006-06-27 16:43:07)
• 例の如く途中とうｋ（ｒｙ　以下続き、このルールになったらこんなメリットがある、こんな危険性を秘めてる、って事を事前に考えてない人がいて適当に票入れてるぽい節もあるので（ある程度は割ける時間等でしょうがないですが）なるべく自分の意見は広めておこうと思いまして～。確かにAF希望リスク高いし、フリーだとジョブによるレアリティや趣味なんかで大して欲しくなくてもロットしたりする事があるので言い分は分かるのですが、自身の損得との兼ね合いで板ばさみに(´・ω・｀)　「みんながしっかり考えあった結果」だと判断出来るなら買い取りなり、フリー変更可なり、それはそれで納得出来ます。 -- Ryuryu (2006-06-27 16:56:57)
• そうですよね～。確かに理解しきれて無い人はいるとは思います。が、「メッセを送る。ＨＰを更新して状況を知らせる。」等。僕としては情報を得られるように出来る限りの努力はしているつもりなのですが、それを見ようとしてくれない人もいるのは事実ですね。見た上で、それでもわからない場合は直tellやメッセで聞いてもらえばいいと思っていますし、見たくなければ見ないでいいと思います。（情報得たくなければ得ないのも権利としてはありえますしね。）ですがその上で適当に投票するのは確かに問題かもしれないけども・・・投票権利は持ち合わせてるので難しいところかな(´・ω・｀)真剣に考えた人だけ投票してもらうとかできればいいけど、んー。。どうしますかね～。現時点では何度もやってきたんだけど　「ＨＰ、メッセを見て考えておいてください！」　と呼びかけ続ける以外に無いですね。それ以外だと中々。強引な手法は用いたくないので頭が痛いところです。 -- katchi (2006-06-29 01:44:25)
• >>Zakuさん　　んーっと。９時以降の時点で変更を許してしまうと様々な問題を引き起こします。例えば黒の優先権利所持者の希望者が０だったとして、それを見たフリー希望者が一個目からロットできるならと黒希望したとします。しかし黒の優先権利所持者がそれを見て同様に黒希望したとすると、フリー希望者は１個目の黒にロットできない自体が発生します。混乱を招くのが見えているので実装は難しいかもです。さらに言えばさすがにそれやると僕とルートさんの負担が限界超える可能性が高いです(⊃Д｀;)朝９時まで希望受付時間延ばしてる時点で限界気味なので、お許し下さい。朝９時～当日１８時とかまで中身いない日もありますし、他の事をして遊んでいたりします。日曜日丸々裏の対応だけしていくのは難しいので、その辺はお許し下さい(´ノω・｀) -- katchi (2006-06-29 01:52:23)
• 当日の駆け引きや混乱が生じるわけですね。　了解です。　まだまだ考えが足りないですね。(´・ω・｀)　ってかこういうQAもあれば「そうなのか」って思う人もいれば発言した意義があるってもんです。あー負け惜しみっぽいｗヽ(;´д｀)ノ　メリットデメリットをあまりよく考えないで投票とかに関してはある意味しょうがないかと思います。　やってみたらやっぱりデメリットの方が多いと感じればまた変更の話が出てくるでしょうし時間かかるのはしょうがないと思います。(´・ω・｀)　まだ、コンプ見えてない人が大半なんであまり自分の事として考えがきれてないのかもしれません。　こういった場合はコンプが見えてる人がもっと積極的に啓蒙して指針を示し引っ張っていくようにしないといけないのかもしれません。　なるだけ自分の意見だして良い活動をしていきたいですねヽ(´―｀)ノ -- Zaku (2006-07-01 09:25:35)

フリーロットについての質問 -- Zaku 2006-04-11 12:40:58

AF優先ロット等に関するものはよくわかるのですがフリーのルールとか細かいとこがちょっと解らないので質問です。(´・ω・｀)
＜以下私の考え＞
①裏でロット可能な状態を下記の４択から選び事前に申請
　A)優先AFロット＋素材
　B)100貨幣ロット＋素材
　C)１貨幣ロット
　D)フリーAF(事前に希望AF申請？or完全フリー?)ロット＋素材

※私がよくわからないのが"D)フリーAF"のことなのですが・・・
　今までは既に優先AFを取得済みのエリアの場合は100貨幣＋αか１貨幣
　しか選択枝はないかなと考えてたのですが前回の裏サンドで送れた事
　もありフリーAFしようと思いましたが素材ロットしていいのかよく解
　らずロットしませんでした。　それとレリック武器の希望をした場合
　は第５の選択"E)レリック武器＋素材"とかになるのでしょうか？
　文章形式でのルール表記はぱっと見で読み違いしたりするのでチャート
　かなにかで簡潔に書いてはどうでしょうか？　質問にレス的な回答も
　読み飛ばしたりして自分はこう思ったけど他の人はどうだろう？とか
　思ってしまい怖くてロットしにくいです。(間違うと場の空気悪くなっ
　たりするのが一番怖い。　以前のLS分裂のときも些細な誤解から感情
　的になって・・・ってこともあるので)　だいぶ慣れてきたこともある
　ので簡潔にルールまとめなおして更新してはどうでしょうか？

②希望AFが揃っちゃった人
　希望が揃っちゃ人のモチベーションを維持する意味でもそろそろ話しを
　始めてみてもいいのではないかな？　現状はAF優先ってのがありますが
　AF優先から漏れているAFとかありますよね？＞通常フリーAFになると
　思いますが
　このフリーAFは分裂前の状況と同じということになりAFコンプした人に
　とってはフラストレーションになると思いますがどうでしょうか？
　人は利のみで動くものでは在りませんが、やっぱちょっとくらいは利が
　欲しいと思うのもの内心あるものだし・・・(´・ω・｀)
　優先AFから外れて希望がまったく無いAFに関してはコンプ後に希望変更
　を認めてもよいのではないでしょうか？(マイナージョブなんで要らない
　とか言う人もいますけど)
　まだ考えにくいけどアルトガン実装でジョブが３つ増えますよね？
　ある意味このジョブは半年後くらいに希望が殺到しそうではありますが・・

　とまあ、最近掲示板がさびしいので一石投じてみますｗ
　Web観れる方はなんでもいいので足跡残してみてはどうでしょうか？('∇')

　それと忍者の自爆の被害ってバカにならないですな(´・ω・｀)　後衛から
　だとよく解らないで気が付いたら自爆に巻き込まれて死んでたりしますので
　【忍者】【少し下がってください】とかアナウンスあると助かるですよ

　長文失礼しましたm(__)m

---

• おはようございます。ではまず①からお答えします(´・ω・｀)ノ　　　簡潔に言うとAとＤは同じ枠です。つまりですね。ＡＦ希望の際は、メイン保護で赤の優先権がある僕が、黒ＡＦ希望で参加してもいいのです。またこの時。黒ＡＦ優先権保持者が黒を希望していた場合は、その黒優先希望者が取得した後に僕にもロット権利が発生します。フリーＡＦとは、希望者のいないもので、完全フリーの物のみを指します。ちとわかりずらいと思うので、例を挙げます　　 -- Katchi (2006-04-12 06:06:31)
• A：赤ＡＦ優先権所持者で、黒希望で参加　Ｂ：黒ＡＦ優先権所持者で黒希望で参加　C：黒ＡＦ優先権所持者で白希望で参加。　　この３名が仮にいたとします。　この時。まず一個目にドロップした黒ＡＦはＢさんのみにロット権利が発生します。２個目が出た場合、Ａさんに。そして３個目が出た場合には完全フリーになります。つまり、優先権利を持っていないジョブのＡＦを希望することは可能です。ですが優先順位に基づいてロットしてもらうので、該当ＡＦの優先権を所持していて、尚且つその日希望していた方が最優先でのロットとなります、次いで、その日に別ジョブの優先権を所持していても、該当ジョブを希望していた方がロット権利をえることになります。また逆にＣさんのように、黒優先権を所持していたとしても、その日に黒希望で参加していなければ、完全フリーとなるまでロットすることは不可能となります。完全フリーはｊ文字どうり制限無しです、どなたでも、ロット制限がある方（ポイントー。もしくは体験参加者など）以外はロット可能です。 -- katchi (2006-04-12 06:14:09)
• レリック武器に関してですが、Ｅのパターンであっています。もし希望するならば、レリック武器＋素材です。しかしながら現状ほとんど流れているので誰も希望しておらず、あまり必要なくなっている枠ではあります。誤解を与えていたようなのでＨＰが見にくいのは間違いなく、申し訳なく思っています。忙しいというかなんというか。Katchiの中の人は空いた時間にいろいろとやりたい事をやっているので更新が遅れ気味になる事もあります。申し訳ないですorz　今日帰宅後にもう少し見やすく編集しなおしておきます。というか新裏もまとめないと～；対応遅くてすいませんですorz -- katchi (2006-04-12 06:21:44)
• さて、②についてですが、まさにその通りですね。ただ現在どうしようか考え中であります。というかうちは主催側というか、運営側が勝手に決めてそれに従ってもらう形式ではないので、何か大幅な変更を加えるならノミネートで決めるのが筋と考えています。がしかし、ノミネートするには間違いなく原案が必要ですね。その原案がどうもうまい事まとまらないので、話題に出せないでいるのが現状です。(´・ω・｀)忍者の微塵・・僕も忍者の場合にはなるべく指摘をしているつもりなのですが、まだ足りていないのかもですね。では次回以降しつこいくらいに指摘していきますね(;｀・ω・´) -- katchi (2006-04-12 06:25:41)
• そうだ、それともう一つ・・・・足跡大歓迎ですよ～(*´Д｀*) -- Katchi (2006-04-12 06:35:11)
• ん～とですね。最新のものが上に来るようにするにはBBS形式にするのが手っ取り早い予感です。そろそろこのページも見にくくなってきたので、掲示板２を作成する事にしました(´・ω・｀)ノ -- Katchi (2006-04-12 15:02:47)

メイン優先者無しのAF希望について -- Ryuryu 2006-01-30 19:03:13

昨日メイン希望者無しのＡＦの希望や扱いについてちょっと混乱があったので確認したいのですが、基本は今までと同じでＡＦ希望者はジョブ指定で希望申請してそのジョブＡＦにその日メイン優先権を持った人が希望申請していればその人優先、いなければ申請していた優先権無しの人がロットですよね？メイン以外は申請不可とか、大まかにメイン希望かジョブ指定せずフリー希望と申請して、フリー希望者の中からその時出たものに好きにロットする～とかじゃないですよね？

---

• ルールにも明記してありますが、リュリュさんの文の前者のとおりです。優先権所持していて尚且つその優先権所持ジョブを希望している人が第一。優先権所持していなくてもその日希望している人が第二。希望している人がいないものは完全フリー。この３順位制です。 -- Katchi (2006-02-02 22:10:17)
• 上のRyuryuさんの書き込みに追加で質問なんですけど、「優先権所持していなくてもその日希望している人が第二」とありますが、これには希望するに当たってレベル制限はありませんか？ -- Lamtan (2006-02-04 21:03:21)
• レベル制限が入るのは希望申請するジョブのみです。それ以外の物へのレベル制限は現在のルールではありません。 -- katchi (2006-02-05 14:10:53)
• ↑のレスに対して自己レスを○＜\_　よく見てみると誤解を招きやすい表現を使ってしまっています。「希望申請するジョブ」という表現を使用していますが、「メイン優先権保護を得られるジョブ」という表現が適切でした。今頃になってですが、失礼しましたorz -- katchi (2006-02-21 01:38:13)

素朴な疑問（目が覚めちゃった・・・・ -- Aberu 2006-01-18 02:11:20

まあ、ザルカまだ行ってないのでまだ無いとは思いますがメイン希望したＡＦが全部揃ってしまったらどうなるんでしょ？新しいのを希望したりするのかな？

---

• メイン希望したＡＦが揃っても優先枠のＡＦを変更する事はできません。全員が取得できた場合は考えますが、それ以外の場合はフリーになるのを狙ってのＡＦ希望か貨幣希望になります。 -- Katchi (2006-01-18 13:47:13)
• レリック武器を育てるのに１億５千万ギルかかるってきいたんだけど・・・もうちょっと安く育てられて複数の武器育てられるようにしてくれれば貨幣取得に張り合いもでるんだけどねえ～(´・ω・｀) -- Zaku (2006-03-11 11:41:52)
• うーん。。１億５千万だとたぶん無理ですねorz半分ちょっとの貨幣も買えるかどうかな現状です(´・ω・｀)もう無いものと思って諦めてます（駄 -- katchi (2006-03-12 03:06:19)