「抜き合成」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら
抜き合成 - (2010/01/18 (月) 04:10:56) の最新版との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
*抜き合成
BBコマンド(765Comm@nd、[[L4U]]参照)によるキャラクター抜きを利用した合成に関する技術などです。
**亜美真美同時出演など
【ニコニコ】底辺Pの集い81【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220773381/
271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:30:33 ID:gxQZByMu0
トリオで1st美希、2nd亜美、3rd真美を踊らせたいんですが、
作業手順としてはどういった形になるのでしょうか?
背景(ステージ)は野外です。
273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:39:12 ID:ui46cPe80
》271
まず美希、亜美、3rdでキャプチャ。
次に同じアングルで美希、2nd、真美でキャプチャ。
そうやってキャプチャした2本の動画を編集ソフトで重ねて
ガベージマットとかで合成。交差するところは切り抜き。
276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:48:18 ID:gxQZByMu0
》273
ありがとうございます、やってみます。
交差部分の切抜き…というのはどういう意味でしょうか?
277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:56:03 ID:A/sL8frw0
》276
□□■
■□□
↓
□□□+■□■
逆算すればよろし
278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:01:49 ID:S0BN49ki0
二本の動画が重なってるんだけど美希と亜美、美希と真美が交差するのは各動画を生かせばおkなんだけど
亜美と真美が交差するとなると・・・通常その位置には別のキャラが居るから普通にやったら交差できないよね
で、交差する前方側を1フレームずつ書き出して切り抜いて重ねるか、ソフトによってはマスク操作でキャラ部分以外を
隠してしまうことをするんだ
で、例えば美希、亜美、あずささんという動画と美希、あずささん、真美という動画を用意して合成しようとすると
亜美と真美が交差する部分は元では亜美とあずささん、真美とあずささんが交差するわけだよね
これを切り抜きで置き換えてあげる作業をするんだよ
しかしこまったことに・・・今あげた例だとあずささんと亜美真美の身長差が結構あるので前方に来るキャラだけ
単純に切り抜いてもあずささんのあたまが残ってしまうという状態にwイメージしてみてね
そうならないように身長差の無いもしくは切り抜きたいキャラより小さい、幅がせまい(胸的は関係ないw)髪の毛が
少ないキャラをダミーキャラに選んだ方が後で処理するのは楽だったりする
これは合成をやってみれば判ると思うのでとりあえずやってみるといいよ
279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:04:37 ID:A/sL8frw0
原始的な方法だと、右半分と左半分ずつで重ね合わせ。
合成じゃなくて右半分と左半分をくっつける。
しかし、右から左に流れるシーンや二人が重なるシーンがある。
その重なる部分をあらかじめマットで切り抜けるようにするのと、
交差後には右と左の素材を入れ替える。
ずっと重なってるとやっかいなのでそういうシーンは使わないetc...
280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:41:42 ID:XqtzZv5f0
横からすんまそん、上記の重ね合わせ時に
ライトとかのランダム要素はどうしてますか?
281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:46:22 ID:A/sL8frw0
変化の少ないステージ選ぶかカメラ固定するかBBコマンド、オーバーレイの透過率でごまかす等。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:49:44 ID:XqtzZv5f0
なるほど、片方のライトを透明にすればいいのか・・・どもでっす!
**色反射対策
【ニコニコ】底辺Pの集い75【アイドルマスター】(実質78)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215255672/
479 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:44:13 ID:QHyySU2c0
今、合成してる所だけど、グリーンバックにすると、キャラクターにグリーンで反射が残るようでこれを除去するのがなにげに難儀だ。
グレーだと黒部分まで巻き添えにして消える。
簡単そうに思えたが、もう一つ突破しなければならない壁があるようだ。
合成する素材に合わせた背景にしなければならないという事かな。
でもそれを考慮して4種類もカラースクリーン用意してくれたんだし、この程度の事はみんな乗り越えていくだろう。
482 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:46:13 ID:L3eT8PI70
4色から半透明を作る技とかあるんじゃないか
490 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:49:56 ID:3bGeovF10
》479
ブルーグリーンレッドグレーの各色で同じアングルのPVを撮影。
それぞれで条件きつめで消して重ねればいい感じになるんじゃね?
492 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:50:27 ID:QHyySU2c0
最初はブルーバック自体に驚いたが、今はブルーバックになんでリフレクションが働いてるのか、そこにちょっと苛立ちを感じつつある。
これ、どうやって取り除くんだろう?
もちろん素材にはNRかけて、軽くシャープ系でエッジ立たせてるけど、試しに水着でグリーンバックにして、アップで肩のあたり見てもらいたい。
切り抜いても緑が残る。
リサイズする時に混ざってる?
493 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:51:58 ID:QHyySU2c0
》490
なるほど3色合成か。
そうすりゃリフレクション自体は白に飛んで消えそう。
ちょっとやってみる。
506 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:05:58 ID:QHyySU2c0
三色合成しようとして気づいたけど、カメラ固定しないとダメじゃん!
結局は合成する素材に合わせてバックのカラー選ばないといけないみたい。
》499
ライティングはステージ依存なのかもしれない。
野外のフェードもやっかいだなぁ。
ライブハウスでグレーバックが定番になるのかも。
ただ、コスチュームによっては綺麗に抜けるとは限らないし、やっぱり優秀なキーイングツールは必要みたい。
510 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:10:31 ID:R71dP2v60
赤緑青背景のどれかでマスク作成→灰背景で抜くとか
518 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:16:55 ID:QHyySU2c0
ライブハウスは反射きつめなんだね。
市民ホールと今比較中。
野外はこれ、使い物にならないね。
まだスモーク曲はやってないからなんとも。
他の人達も検証中かな?
抜いたあとにまだ課題が残る所がにくい。
まあ、あと数日の後にこれも研究されて乗り越えられていくんだろうけど。
519 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:17:55 ID:26EMyTvc0
バックからの光の回り込みはキャラ扱いなのかな?
そういえば、スモークのステージはどうなってる?
532 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:41:55 ID:Wl5aA//b0
とりあえずやっててわかったこと(今更だけど)
・明るさは常に一定
・明るさはコマンド入力をしたステージに依存(野外は上が明るいから合成には不向き)
・スモーク、紙吹雪は表示されないが、噴出す音は出る(足元のスモークは無視)
546 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 04:43:45 ID:QHyySU2c0
うーん、やっぱりエッジのもやもやが気になる。
どうにかならないかな。
554 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 05:40:06 ID:3bGeovF10
》546
同じアングルで赤と灰色で1280x720キャプチャ。
灰色の方に対してディファレンスキーでキーイングし、αチャンネルをひっくり返して50%に縮小。
できあがった抜き抜き画像
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas24395.png
2本の素材を用意する必要があるけど、これならどんなアクセでもスクリーンの色を気にしないで抜けるはず。
灰色をベースにすれば写りこみも気にならない範囲だしね。ただHDキャプチャ必須かも。
556 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 05:46:19 ID:xqX+oh3O0
灰色ベースだとめちゃんこ綺麗だなぁ
558 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 06:02:31 ID:QHyySU2c0
うん、色々試行錯誤したけど灰色ベースが安定して合成しやすい。
他の三色は使い方うまくすればもっと綺麗になるみたいだけど、マジで素材を選ぶ。
素材というかコスチュームかな。
とりあえず検証しつつ作った動画をもうちょっとしたうpする。
559 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 06:08:55 ID:QHyySU2c0
アイドルマスター春香(夏)~Relations 南国G-ReMix~
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883402
多分、グレーで全部合成した方が綺麗。
色々ごちゃごちゃやったけど、それが結論。
ただ、前回の合成の時はグレーバックはピンクや赤系では逆に違和感があった。
このあたりはやはり素材に応じて使い分ける必要がありそう。
579 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 08:54:48 ID:QHyySU2c0
あと、アピールを抜くのはやっぱりきついね。
赤で抜くのがいいのかな。
これは三色合成使いたくても毎回同じになるとは限らないから運だよりになるし。
局所的には抜きプラグインはまだまだ使えると思うけど。
それよりも、Power matteのようなツールが売れるのかな。
結局、ここでも技術格差が生じる気がしてきた。
とりあえずVSのクロマキーじゃ話にならないような・・・
665 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:56:59 ID:/hwOt0N60
アナログキャプチャするときつい色の境界線は色が侵食されるはずなんだけどなぁ・・・
673 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:16:32 ID:nrAMcyEk0
》665
うち、monXでキャプってるんだけど、バック緑で撮ると、キャラの内部にも緑色がかぶってしまうんだ。そのキャラはとてもじゃないが使えないので、
さあどうしたもんかと考えて、(自分は駆け出しpなのでまだマスクとか試行錯誤中)
クロマキー:緑でキャラ以外を透明化し、そのトラックをトラックマットキーの対象にして、灰色バックの別キャプチャを重ねているんだけど、
もっと良い方法ありますかね?(Premiere Pro CS3)
VIDEO2:クロマキー>緑(素材は緑バック)
VIDEO1:トラックマットキー→VIDEO2(素材は灰色バック)
こんなかんじ。VIDEO2単品だとキャラが緑がかっちゃうんだ。灰色バックだとキャラそのものはキレイ。
679 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:47:55 ID:3bGeovF10
》673
俺は》554の方法でやってる。同じような感じで説明するとこうなる。
VIDEO3[灰色]:異なるマット(表示:最終出力, 異なるレイヤー:VIDEO2):アルファチャンネルキー(アルファを反転)
VIDEO2[灰色以外]:表示しない
VIDEO1:[背景画像]:表示する
異なるマットで同じ部分(つまりキャラ部分)を透明にしてアルファチャンネルでひっくり返すしてキャラ部分を抽出する。
VIDEO2はマッチングに使うだけなので表示しない。表示しなくても異なるマットはちゃんと計算してくれる。
でVIDEO1で背景と合成ってわけさ。
この方法だと衣装やアクセの配色と背景の色を気にせずに作業できる。
灰色ベースなのは若干残る輪郭部分が目立たないようにするため。
多少ジャギるくらいまで削っても、縮小処理すれば結構わからなくなる。
参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883687
681 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:52:33 ID:2oLTojJI0
》673
グレーバックで撮って、カラーキーを複数重ねたら?
衣装によると思うんだけど、俺はグレーバック+カラーキーでいい感じに切り抜きできてるよ。
688 :673 :2008/07/07(月) 18:45:12 ID:nrAMcyEk0
》679
premiere用の解説までつけてくれてありがとう!早速試してみましたよ。
境界はとても良いけれども、これって、2つの動画のまばたきタイミングがずれていると
そのときに透明にヌケちゃって背景画像が目の中に出てきちゃいませんか?
(うちの素材だとまばたきが一致せず、そうなっちゃいました)
つぎは》681さんの方法をやり方初めてだけど試してみます。
689 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 18:57:36 ID:3bGeovF10
》688
うお、まばたきのタイミングってずれるもんだったのか!知らんかった。
もう1レイヤー用意して、顔に穴が開かないようにしてあげないとダメか。
692 :673 :2008/07/07(月) 20:37:06 ID:nrAMcyEk0
クロマキーに悩む駆け出しpです。
》681さん方式、カラーキーは複数重ねると結構いいですね!この方式だと素材は灰色バック一つですむのが魅力ですねえ。
でももう少しビシッと抜ける方法がないかと思い、こういう案ができました。先輩方、どうですかね?
(premiere pro cs3において)
VIDEO4[グリーンバック]クロマキー:緑、マスクのみ!
VIDEO3[灰色バック]トラックマットキー→VIDEO4+不透明度90%(エッジの利いた画像を下画像に重ねる)
VIDEO2[灰色バック]トラックマットキー→VIDEO4+ブラー(ガウス)(周囲をほんのりぼやかして柔らかい感じをだす)
VIDEO1[背景画像]
これが自分的にはもっともしっくりきました。
ただ、トラックマットキーって、スケールで縮小するとおかしなことになりますよね(簡単に言うと周囲がシーケンスの画面サイズでトリミングされちゃう)。
抜きキャラが拡大縮小を伴う場合は、一度抜きキャラのみでブルーバックかなんかでロスレスでファイルを作っとかないとだめっぽいです。
HDMI取り込みの場合は今回の箱○ブルーバックでも、色ズレ一切ナシ!な感じで、クロマキーの類似性0パーセントでもズバっと抜けたりするんですかね?(うちはD端子キャプmonXだもんで。本体もHDMI無いし)
694 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:04:30 ID:2oLTojJI0
》692
》HDMI取り込みの場合は今回の箱○ブルーバックでも、色ズレ一切ナシ!な感じで、
》クロマキーの類似性0パーセントでもズバっと抜けたりするんですかね?
》(うちはD端子キャプmonXだもんで。本体もHDMI無いし)
これは同じくMonx使いの俺も気になった。
アナログだとブルーバックといっても複数の青があるらしく、一発では抜けないから
HDMIだと一発ならちょっとHDMI環境が欲しくなるなw
AEがあれば、アナログでもKeylight使えば一発で抜けるからしばらくはこっちで我慢するけど。
697 :673 :2008/07/07(月) 21:22:20 ID:nrAMcyEk0
》694
》AEがあれば、アナログでもKeylight使えば一発で抜けるからしばらくはこっちで我慢するけど。
これって、
「普通のカラーキーイングだとキャラの周辺に背景の色が残っちゃう。」な問題も解決する魔法のエフェクトなんでしょうか?
私の箱ブルーバックのブルーを消すと(精一杯消したつもり)、キャラ本体の肌色が青みがかっているのですが・・
それ以上抜こうとすると、今度は本体が透明人間になっていくし。。
うちの取り込み環境がへぼすぎるだけなのかなあ・・(←真剣に心配しているsony SB-RX300D分配器使用のMonXD端子取り込み)
AEまで買うのはウチではきびしいなあ・・NiVEなる素晴らしいらしいやつについて調べてみようかなあ。
698 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:29:55 ID:ywdKrfyw0
》697
Keylightはアカデミー賞技術賞を取ったことのあるキーイング
慣れるととても使いやすいよ
ただNiVEのカラーキーも綺麗
前スレくらいにマットのちょっとした補正の仕方も載ってたので
ゴミが残って綺麗に抜けない人はNiVE試してみてはどう?
703 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:41:28 ID:2oLTojJI0
》697
いや、元の動画自体のキャラの肌に青味かかってるから、
どんなツールを使っても青っぽい肌色の解決はできないよ。
カラーキーを複数掛けしなくてもKeylight使えば、ブルーバックが一発で抜けるだけで
元動画が悪ければ意味がない。
Monxでブルーバックだと肌に青味掛かってるけど、
HDMIだと肌は青くない?>>HDMI使いの人。
705 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:45:43 ID:2oLTojJI0
AEのCS3にはKeylightが標準で付いてるよ。
819 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 19:45:30 ID:3hU6H5Ec0
》809
Niveのカラーキー放り込んだだけでここまで抜けるとは思わんかったw
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas24552.jpg
これでちゃんと動くんだから十分実用レベルだ
820 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 20:52:25 ID:ND2K+Mps0
》819
あー、バックのカラーを背景の系統色に併せるって言うのも良い手だねぇ
ある程度写りこんでてもかえって親和性が上がると言うか
821 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 21:09:50 ID:Ym1CZDBD0
ていうかその為に複数バックが揃えてあるんじゃないの?
822 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 21:22:41 ID:Uw4iBooP0
複数揃えてあるのはキャラや衣装で色が被って抜けない場合が有るからってのが主だろうね
872 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/10(木) 11:25:36 ID:bOiKeF2Q0
Premiere pro CS3で自分的にキャラ抜きの方法の方向が見えたのでSRS。
ベールやレースの向こう側がちゃんと透けているのが再現できました。
「双海亜美、教会でご乱心!?Do-Dai」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3915372
(こんな感じで合成↓)
VIDEO3 (素材:ブルーバック緑) クロマキー カラー:緑 類似性40% ブレンド95%
VIDEO2 (素材:ブルーバック灰) トラックマットキー:VIDEO3
VIDEO1 (素材:背景画像)
**合成用に使えるAviUtlプラグイン
一般的なクロマキーを使って合成する際に、クロマキー機能の色指定での自由度が低い(精度の高くない)ソフトの場合は、素材の下準備の段階で透明にしたい色を単一色(真緑、真青等)にしておくと良いでしょう。
ここでは、AviUtlプラグインで行う方法を紹介しておきます。
-マスク部分を単一色にする方法1(ImasNuke1使用)
--準備する素材
---ブルーバックやグリーンバックのPV
---上記の色に合わせた単一色のBMPファイル
--色差幅を指定して一致する部分がプラグインで指定した単一色になります。
-マスク部分を単一色にする方法2(ImasNuko使用)
--準備する素材
---ブルーバックやグリーンバックのPV
--色差幅を大きめの値にして画面上で色指定する事で単一色になります。
-マスク部分を単一色+色反射対策(ImasNuko使用)
--準備する素材
---ブルーバックやグリーンバックのPV
---グレーバックのPV(上記と同じカメラのPV)
--色差幅を大きめの値にして画面上で色指定する事でマスク部分が単一色になります。
--さらに、グレーバックを追加読みする事で抜けたキャラの部分をグレーバックの素材の絵と差替える事が出来ます。
ツールのDL・説明は[[AviUtlプラグイン]]から。
>※透け部分などのない普通の衣装の場合です。ミニウエディングのように背景が透けた衣装の場合αチャネルを使って抜く必要があります。その場合はNiveを使うかAvisynthのプラグイン等αチャネルが扱えるツールが必要になります。
**抜いたキャラに影を落とす
【ニコニコ】底辺Pの集い75【アイドルマスター】(実質78)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215255672/
647 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 15:23:09 ID:XvuXZBzI0
あと影つけるときは向かって左側に伸びるように付けた方がいいよ
アイマスのキャラは右側からのライティングでモデリングしてあるから
648 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 15:27:50 ID:kTd0ff8CO
》647
テクスチャじゃなくてモデリングが?
モデリングと光源の関係がわかんない。
ごめん、解説プリーズ。
649 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 15:33:25 ID:XvuXZBzI0
》648
すまん正確にはモデリングというよりレンダリングだね間違った使い方しました
テクスチャは表面に模様のある布を貼り付けるような感じで表現する方法
レンダリングは光源位置や視点とか材質を指定することによって反射とか計算させる方法
656 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:00:20 ID:3bGeovF10
》643
俺も真似して作ってみた。
でさ、3D変形で影を作ると、立ち位置がかわったとたん崩壊しね?
というかトリオで1人に合わせて変形したら残りの2人の影が全くシンクロしてくれなかったorz
657 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:03:48 ID:wSDfgBij0
》656
そうなりますよね・・・どうすればいいんだろう
658 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:07:22 ID:XvuXZBzI0
踊りと同期させて3D空間に影落とすならAEみたいなソフトでカメラ位置と光源をきめて
後ろのレイヤーにどれくらい落とすとか決めて作業します
単純に2D空間として背後に影なら抜いたやつを黒くして透明度下げればそれらしくなるね
659 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:12:03 ID:XvuXZBzI0
他の人の動画ですみませんが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883956
これは千早を3D空間にならべてあるので後の千早にも影が落ちてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3885786
これはたぶん3D空間を使ってないと思われるので影が平面的
こんな感じです
660 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:16:52 ID:ywdKrfyw0
》656
一人ずつあわせる
661 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:18:45 ID:/Sm0LExE0
3D変形というより、ライトレイヤーが使えるかどうか、という本当にそれだけだと思う。
AEだと猿でも影くらい落とせる。
662 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:20:59 ID:3bGeovF10
》657
1. 全フレームに対して影の位置を調節する(ソロ以外ならそれぞれのキャラごとにも調整)。
2. 立ち位置がかわらないシーンのみを使用。動きまくるシーンはUPで誤魔化す。
3. 簡単にできる編集ソフト(AE)を購入。
》658-659が解説してくれた通り、2D空間の影はそれなりの編集ソフトでもすぐにできる。
3D空間の影は編集ソフト側のサポートがないとフレーム単位の修正作業が待っている。
さて、手を付けていなかったNiVEの調査でもするかな…orz
664 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:34:50 ID:ywdKrfyw0
》661
固定以外のカメラでキャラの影を足元に落とせますか?
自分は巧いやり方思いつかなかったです
666 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:01:42 ID:/Sm0LExE0
》664
床用の3Dレイヤーを作り(透明だろうが背景色と同一だろうがOK)
ライトを上の方に置けばいいだけじゃない?
668 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:03:39 ID:/Sm0LExE0
足下で拡散させたいなら複数のライトを上に吊ればOKだと思う。
あとはらしく見える位置に調整するだけ。
変化が欲しいならその3D空間の中にカメラ置いて好きなアングルで撮ればいいんじゃないかな。
ライトやキャラのレイヤーはそのままで。
670 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:09:50 ID:XvuXZBzI0
》668
切り抜いた素材ってけっきょくは2Dじゃない、それを上からのライトでうまく影でるかなあ?
まあやってみればいいんだけどねw
671 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:14:12 ID:/Sm0LExE0
》670
実際にはカメラ追尾してたりするから、背景レイヤーもそれに合わせてトラッキングしないと違和感が出ると思うよ。
固定カメラなら楽。
672 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:15:57 ID:ywdKrfyw0
》666,668
えと、3Dのデータがあるのならそれで可能なのですが
アイマスMADは2Dの映像を加工しているだけなので
ただそれをやっただけでは全く関係の無い影が落ちてしまいます
2Dの切り出したデータをあたかも3D空間にあるかのように
合成しているんです
勿論AEにはそれを一発でやってくれるような便利な機能は無かったかと思います
674 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:23:39 ID:/Sm0LExE0
》672
3Dでも2Dでも光当てれば影は落ちるでしょう。
ライトを上の高い所において光量上げて拡散するようにして、近くにややずらした位置にもう一つライトけば、らしくなるよ。
あとは影にぼかし入れるなり、あとからブラーかけるなりすればいい。
675 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:30:57 ID:ywdKrfyw0
》674
できればもう少し易しく解説して頂けると嬉しいです
「上」とはなにを基準とした話でしょう?
切り抜いたキャラを2Dのレイヤーの真上でしょうか?
配置した床の上部?
いまフォトショで説明用の絵を書いているので伝わらなかったらもうちょっと待って
なんだか呪われそうな絵ですが・・・
678 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:45:38 ID:/Sm0LExE0
》675
AEの話。
ライトのレイヤーを3D空間でキャラのレイヤーより右手前上方に配置して、目標点をキャラに合わせれば床に指定したレイヤーへ影を落としてくれる。
光の強度も影の濃度も全部見ながら調整してらしくすればいいし、ジャギって気になるならぼかしやブラーいれればいいと思う。
キャラの後ろにもう一つキャラのレイヤー作れば重なってる部分には当然影が落ちるし、違和感がないようにこれまた微修正可能。
カメラっていうのはこれまたAEのカメラの事。
3D空間を映画の撮影カメラのように自由に動かして奥行き感のある映像が作れる。
もちろんレイヤーが2Dだとペラペラになるから、様々なごまかしを駆使しないといけないし、それは各Pが自分で工夫していくしかないと思う。
キャラが2Dと言っても十分に離れた光源なら落とした影にはそんな違和感ないよ。
そりゃ重箱の隅つつく勢いでじーっと見ればおかしいんだけど、動画だと気にする間もなく次のカット入れればいいんだし。
680 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:51:35 ID:ywdKrfyw0
》678
ああ・・・話している内容が違ったみたいですね
固定バグで撮った映像を切り抜き影を付けるのは然程難しくないのですが
「ゲームのカメラが固定されてない場合」
例えばミドルやロングカメラで撮ったキャラに影をつける場合のお話です
最初に確認しておくべきでしたね
まあ誤解が解けたお陰で解読困難な絵を晒さずに済んだ…
682 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:57:54 ID:/Sm0LExE0
》680
固定されてない場合は、レイヤーの座標を固定するかモーショントラッキング使って画面のブレを抑制しつつ、
フレーム単位で細かくカメラを修正していくしかないから大変だけど、これも直線的な動きなら誤魔化せると思うよ。
とりあえずAEで作れない絵は無いと思う。
手間がかかるけど。
で、固定カメラなら何の苦労もなく影くらいは自動で生成してくれるって事で。
683 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 18:06:22 ID:XvuXZBzI0
アイマスのカメラの動きって結構複雑なんだよねw
合成やってみれば判るんだけどリニアな動きじゃないんだよねえ・・・・・
AEであっても固定でないカメラに細工するのは手間が半端なくかかると思った方がいいよ
不可能ではないけどねw
684 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 18:11:39 ID:Pu4NdyMz0
》682
680さんが言ってる影の話は、たとえば、ゲーム内のカメラがステージから見て
右方向にある時の影の付け方とかのことかなぁ、と思ったんだけど。
アイマスのメインライトはステージから見てちょい左、ちょい上という所にあるよね?
AE上のライトをこの位置にあわせるとペラペラのキャラを真横に近い方から照らすことになって
さすがに影に違和感が発生するんじゃないか?何かうまい方法はないか?
というような話なのかと思ったんだけど。
761 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/08(火) 18:42:19 ID:IbbxSu8i0
物凄い遅レスですが、670付近で話されていた固定バグを用いない場合での
影付けの話を参考に、やや強引にやってみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3895276
方法は切り抜いた映像を3Dレイヤー化し、常にカメラの前にくるように設置。
それにあてた光を、仮想3D空間内に設置した床で受ける、と言う形です。
手作業で床を調節してやって影を足にくっつけてます。
ライトをアニメーションさせてもそれなりに影が着いてくれると思います。
ただこの方法はいくつか問題もあって、まず落とす影の精度はそんなに高くないこと。
ライトのアングルが厳しくなると形も厳しくなります。
また合わせる映像に奥行があると巧く行かないこと。
ソロの場合はそれ程目立たないのですが、複数人の場合はキャラ毎に
影を用意しないといけなくなります。
この映像の場合はキャラ×2+舞台の3つの映像の合成です。
例えばキャラが3人縦に重なったりしたらこの方法は取れないと思います。
また、背後に壁を用意して影をシュミレートするのも難しいと思います。
簡単に言うと、面倒で使い辛いです。
良いお知恵が御座いましたら拝借したく思います……
764 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/08(火) 20:15:53 ID:H62Voj0t0
》761
固定じゃないカメラは大変だよね、ついさっきまで垂直な背景(床が無く後ろに背景のみ)を固定ではないミドルに同期
させていたのですがAEのモーショントラッッキングは使い物にならず手動での合わせとなりました・・・・
背景にもうすこしハッキリとしたマーカーが有ればいいのですがそれもなくキャラが動くのでマーカーにした部分が
随時出ているわけではないのでオートでは無理でした。自分の使い方が悪いのかなあ
まだやってはいないのですが3人の場合モーションは同じになってしまいますがソロを3人分とって
立ち位置というかレイヤーの位置を3D空間に配置してあげればまだなんとかいけるかな?w
ともかく凄い手間はかかると思いますねえ、参考にならなくてすみません
765 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/08(火) 20:17:29 ID:H62Voj0t0
》764
書き忘れました。
抜く前のステージに別の背景を同期させましたマーカーは抜く前のステージでのことです
766 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/08(火) 20:26:07 ID:IbbxSu8i0
》764
ライブハウスの壁基準にすれば幾分見やすいのかなぁ……
前合わせたときはL4U発売前だったので、無理やり合わせたのですが
ミドルのカメラには苦手意識が……
767 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/08(火) 20:36:30 ID:H62Voj0t0
》766
今回の手動方法はアリーナのモニタの角に合わせてやりました
平面レイヤー 親
背景 子
アリーナ
こんな感じで設定して平面レイヤーをアリーナのモニタの角に合うようにマスクで抜いてペイントでマーキング
上記のように親子レイヤーにして背景は消す平面レイヤーは透明度50%くらいにして下の動きが判るようにする
アリーナのモニタの動きに合わせて位置、角度、縮尺を調整
こんな感じの力業ですw
床はもっと大変だと思いますよ、アイマスのカメラが縦横無尽に動くので
768 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/08(火) 20:41:23 ID:IbbxSu8i0
》767
なるほど、これは参考になりました。ありがとうございます。
…今度ためしてみよう!
**エッジ色対策
【ニコニコ】底辺Pの集い79【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215704819/
886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 07:14:26 ID:+Du6i/Dl0
》874
個人的に合成部分にやはり緑が残るのが気になりました。
借り物なので仕方ないでしょうが、白バックにはグレーの方が馴染みやすいです。
ただ、それを演出で乗り切る方法もあります。
キャラをモノトーンにしたり、彩度を落としてしまうという方法です。
全体の色を飛ばす事で緑成分を減らそうという感じで。
もしAEも使っているようなら、ステンシルアルファ使ってみると緑はまあまあ消えてくれます。
でもここまで写り込んでるのは消えないようなw
888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 07:37:11 ID:PcihH8Oy0
》874
ほぼ出そろってるみたいなので一つだけ
抜きでどうしても背景色が残る場合無理に除去しようとするのではなく今回の場合なら
照明や背景をを緑系にしてあげれば違和感なくなります
押してもダメなら引いてみろってことで
889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 07:55:46 ID:W7TaR8KD0
抜いた色を灰色あたりに置換しては?
パラメーターで多少柔軟度付ければ
緑で抜いたもののアルファチャンネルをグレーバック素材に移すという手もあるけど
890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 08:29:59 ID:v9uHTO190
》888
ステージの色が違う映像をつなぐとき、違和感を減らすには
フェード使うくらいかなと思ってたが
色相をいじって抜きキャラをかぶせるという手を思いついた
がいしゅつかも試練が……
**アルファ付き動画
【ニコニコ】底辺Pの集い79【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215704819/
901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 22:58:47 ID:yzymKSmi0
アルファチャンネルつきのavi(VP6エンコ?)をどう使ったらいいのか分からない。
コーデック入れたところでVSでは読み込めないもの?
変換したらアルファの意味はあるのかしら。
925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 03:15:31 ID:oqWS/FI80
》901
アルファ付きの素材は読める編集ソフトと読めないのがあるから注意。
aviutlはダメだった。
Premiereはそのまま使えた。
便利って言えば便利なんだけど、トランジション使う時にマスクされた内部にしか適用されないから使い方は難しい。
たとえば
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078703
この動画の22秒からのトランジションではキャラクターにしかクロスオーバーが適応されてないから違和感がある。
でも、2分15秒あたりのトランジションはキャラにのみ適応させる事で特有の効果を得られてる。
アルファ付きの方が合成はやりやすいけど、扱いが難しいって事で。
この作品では全部の動画をアルファ化して処理したんだけど、やりやすかった反面背景処理にまで手が回らなくなった。
926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 03:32:17 ID:oqWS/FI80
それはそうとUltraでアルファ化する時、512*288って解像度では出力できないんだけど、何か方法ないのかな。
選べる16:9の解像度って言うと1280*720しかない。
無圧縮でこんなデカいサイズの動画扱うから凄まじい勢いでHDDが消費されて困りもの。
今んとこ、これが一番綺麗に手軽に抜けるから気に入ってるんだけど・・・・
928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 14:00:14 ID:GhZpzBbF0
俺はアルファ用の動画を別で持つ方法でやってるけど、これが一番楽だな。
編集するツールでキーイングあればどうにでもなるし、アルファ用の動画は白黒だから
容量も少なくてすむ。
2つ1セットで運用しなきゃならない点以外はこれといって欠点が見あたらない。
929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 21:40:55 ID:goR/HAZX0
NIVEでもアルファ用とRGB用の二つをトラックマットで合成できるよ。
アルファ付の動画が無いからそれが使えるかはわからないけど。
932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 22:40:23 ID:xxFkyGPD0
ごめん勉強不足なのか》928の言ってることがよくわからないんだけど
よければ例で教えてもらえませんか?
933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 22:51:20 ID:jdkU444i0
ルミナンス情報を元にしたトラックマットのことだろう
NiVEにもあるから解らなかったら実際試した方が良い
934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 23:24:23 ID:K8FcPTW40
そうじゃなくて、BB素材からアルファチャンネルを作成する方法がわからないのでは?
切り抜き合成の基本というか、クロマキーやカラーキーでやるより春香に効率よく編集できるから。
935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/31(木) 00:17:20 ID:ALvTmaLV0
Aviutlで使えるα生成auoとか無いですかね
synthはなんか敷居が高いような感じがして・・・
936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/31(木) 01:06:24 ID:cdF4vU4h0
》932
》934のアルファチャンネル作る話なら、》250の紹介した動画(http://www.nicovideo.jp/watch/sm3907506)を参考に。
アルファ値(透過レベル)が0%と100%の二段階のものを説明しているからわかりやすいと思う。
半透明なものだと》136辺りを参考に。
アルファチャンネルの使い方、合成についてなら》77の紹介動画を参考に。
ルミナンス(明度?)マットじゃなくてアルファマット使う場合の補足~
①アルファチャンネル用のタイムラインにエフェクト追加([エフェクト]→[色調変換]→[アルファ変換])
②アルファ用のタイムラインのとこのアルファ変換の色の設定を[モノクロ(黒)]にする
③RGB用のタイムラインのトラックマットのマットの設定で[アルファ]を選ぶ
微妙に効果が違ったりするー
**2動画にてズレる場合
【ニコニコ】底辺Pの集い80【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217474819/
517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:09:32 ID:zM/bNzLw0
すみません質問です。
初めてBB素材の抜きに挑戦してみたんですけど、
アルファチャンネル用の動画と灰色の背景動画を合わせる所で
微妙に時間にズレができてしまいます…。
やり方はタイムラインの軸をずらして調整しているんですが、
なにかやり方が間違っているのでしょうか?
AEやNIVEなどで試してみたんですが、どちらも駄目でした
518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:27:28 ID:LqdM+iOi0
》517
多分ソースがズレてるんでしょう
SDキャプで速度変更とかの前からズレてるようならなら
合うようになるまで再キャプ
最初はあってるのに速度変更やfps変更の後でズレる場合は
時間伸縮の基準点を揃える、もしくはfpsや再生速度変更の前に抜く
BBコマンドでHDキャプの価値が上がったね
519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:32:08 ID:FRv/pdfM0
》517
アルファチャンネルの動画と灰色の動画のどちらかがキャプチャミスで
ドロップフレームがあるんじゃないかと。
PV2分間を1回でやったりしてない?
短時間(5~10秒間)で問題ないなら、ドロップフレームがどこかにあるということだから、
再キャプチャするか、短時間を複数やって、ドロップフレームのところはあきらめるかだね。
520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:35:13 ID:p74WAPWYO
SDキャプでも、ふぬああが使えれば可逆圧縮キャプでピッタリ合うぞ
521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:38:40 ID:3jo0VMUP0
》517
まずアルファ用動画と灰動画の時間をぴったり合わせること。
ランキングの動画をキャプるとミニキャラが消える瞬間とお手振り後が
基準にできる。んで、速度変えるときも当然同じ速さにそろえる。
そしたら http://www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/76.html の
お好きなやりかたで。
今ちょうど俺もBB抜きの作業やってるんだけど、上で書いた手前
なんだけど、1フレームずれた素材でやってて特に問題なさそうw
522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:49:09 ID:zM/bNzLw0
517です。
SDキャプなんですが、やはりキャプチャミスなのかな
何回もキャプチャして試したんですが、どうしてもズレるんですよね…
ふぬああも試してみます。ありがとうございます。
523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 13:11:14 ID:XR8vRXCa0
》517
基本は上記で言われているようにやるんだけどSDキャプ(mpeg)でどうしてもずれてしまう場合
最終手段としてレタッチしてごまかすというのがあるw
AEがあるみたいなのでAEのペイント機能をつかって書き足したり塗りつぶしたりすればおk
動画に直接書けないソフトであれば連番BPMで出力後ペイントソフトでレタッチした後AVIに戻す
フレーム数が少ないなら何度も取り直しするより楽な場合もあるので参考までに
動画の場合静止画みたいなきれいなレタッチでなくても大丈夫!
524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 13:17:42 ID:zM/bNzLw0
》523
そういう手段もありましたか!
試してみます。ありがとうございます。
----
*抜き合成
BBコマンド(765Comm@nd、[[L4U]]参照)によるキャラクター抜きを利用した合成に関する技術などです。
背景との連動に関するものは[[背景合成]]へまとめています。
**亜美真美同時出演など
【ニコニコ】底辺Pの集い81【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220773381/
271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:30:33 ID:gxQZByMu0
トリオで1st美希、2nd亜美、3rd真美を踊らせたいんですが、
作業手順としてはどういった形になるのでしょうか?
背景(ステージ)は野外です。
273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:39:12 ID:ui46cPe80
》271
まず美希、亜美、3rdでキャプチャ。
次に同じアングルで美希、2nd、真美でキャプチャ。
そうやってキャプチャした2本の動画を編集ソフトで重ねて
ガベージマットとかで合成。交差するところは切り抜き。
276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:48:18 ID:gxQZByMu0
》273
ありがとうございます、やってみます。
交差部分の切抜き…というのはどういう意味でしょうか?
277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 20:56:03 ID:A/sL8frw0
》276
□□■
■□□
↓
□□□+■□■
逆算すればよろし
278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:01:49 ID:S0BN49ki0
二本の動画が重なってるんだけど美希と亜美、美希と真美が交差するのは各動画を生かせばおkなんだけど
亜美と真美が交差するとなると・・・通常その位置には別のキャラが居るから普通にやったら交差できないよね
で、交差する前方側を1フレームずつ書き出して切り抜いて重ねるか、ソフトによってはマスク操作でキャラ部分以外を
隠してしまうことをするんだ
で、例えば美希、亜美、あずささんという動画と美希、あずささん、真美という動画を用意して合成しようとすると
亜美と真美が交差する部分は元では亜美とあずささん、真美とあずささんが交差するわけだよね
これを切り抜きで置き換えてあげる作業をするんだよ
しかしこまったことに・・・今あげた例だとあずささんと亜美真美の身長差が結構あるので前方に来るキャラだけ
単純に切り抜いてもあずささんのあたまが残ってしまうという状態にwイメージしてみてね
そうならないように身長差の無いもしくは切り抜きたいキャラより小さい、幅がせまい(胸的は関係ないw)髪の毛が
少ないキャラをダミーキャラに選んだ方が後で処理するのは楽だったりする
これは合成をやってみれば判ると思うのでとりあえずやってみるといいよ
279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:04:37 ID:A/sL8frw0
原始的な方法だと、右半分と左半分ずつで重ね合わせ。
合成じゃなくて右半分と左半分をくっつける。
しかし、右から左に流れるシーンや二人が重なるシーンがある。
その重なる部分をあらかじめマットで切り抜けるようにするのと、
交差後には右と左の素材を入れ替える。
ずっと重なってるとやっかいなのでそういうシーンは使わないetc...
280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:41:42 ID:XqtzZv5f0
横からすんまそん、上記の重ね合わせ時に
ライトとかのランダム要素はどうしてますか?
281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:46:22 ID:A/sL8frw0
変化の少ないステージ選ぶかカメラ固定するかBBコマンド、オーバーレイの透過率でごまかす等。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 21:49:44 ID:XqtzZv5f0
なるほど、片方のライトを透明にすればいいのか・・・どもでっす!
**色反射対策
【ニコニコ】底辺Pの集い75【アイドルマスター】(実質78)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215255672/
479 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:44:13 ID:QHyySU2c0
今、合成してる所だけど、グリーンバックにすると、キャラクターにグリーンで反射が残るようでこれを除去するのがなにげに難儀だ。
グレーだと黒部分まで巻き添えにして消える。
簡単そうに思えたが、もう一つ突破しなければならない壁があるようだ。
合成する素材に合わせた背景にしなければならないという事かな。
でもそれを考慮して4種類もカラースクリーン用意してくれたんだし、この程度の事はみんな乗り越えていくだろう。
482 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:46:13 ID:L3eT8PI70
4色から半透明を作る技とかあるんじゃないか
490 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:49:56 ID:3bGeovF10
》479
ブルーグリーンレッドグレーの各色で同じアングルのPVを撮影。
それぞれで条件きつめで消して重ねればいい感じになるんじゃね?
492 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:50:27 ID:QHyySU2c0
最初はブルーバック自体に驚いたが、今はブルーバックになんでリフレクションが働いてるのか、そこにちょっと苛立ちを感じつつある。
これ、どうやって取り除くんだろう?
もちろん素材にはNRかけて、軽くシャープ系でエッジ立たせてるけど、試しに水着でグリーンバックにして、アップで肩のあたり見てもらいたい。
切り抜いても緑が残る。
リサイズする時に混ざってる?
493 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 02:51:58 ID:QHyySU2c0
》490
なるほど3色合成か。
そうすりゃリフレクション自体は白に飛んで消えそう。
ちょっとやってみる。
506 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:05:58 ID:QHyySU2c0
三色合成しようとして気づいたけど、カメラ固定しないとダメじゃん!
結局は合成する素材に合わせてバックのカラー選ばないといけないみたい。
》499
ライティングはステージ依存なのかもしれない。
野外のフェードもやっかいだなぁ。
ライブハウスでグレーバックが定番になるのかも。
ただ、コスチュームによっては綺麗に抜けるとは限らないし、やっぱり優秀なキーイングツールは必要みたい。
510 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:10:31 ID:R71dP2v60
赤緑青背景のどれかでマスク作成→灰背景で抜くとか
518 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:16:55 ID:QHyySU2c0
ライブハウスは反射きつめなんだね。
市民ホールと今比較中。
野外はこれ、使い物にならないね。
まだスモーク曲はやってないからなんとも。
他の人達も検証中かな?
抜いたあとにまだ課題が残る所がにくい。
まあ、あと数日の後にこれも研究されて乗り越えられていくんだろうけど。
519 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:17:55 ID:26EMyTvc0
バックからの光の回り込みはキャラ扱いなのかな?
そういえば、スモークのステージはどうなってる?
532 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 03:41:55 ID:Wl5aA//b0
とりあえずやっててわかったこと(今更だけど)
・明るさは常に一定
・明るさはコマンド入力をしたステージに依存(野外は上が明るいから合成には不向き)
・スモーク、紙吹雪は表示されないが、噴出す音は出る(足元のスモークは無視)
546 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 04:43:45 ID:QHyySU2c0
うーん、やっぱりエッジのもやもやが気になる。
どうにかならないかな。
554 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 05:40:06 ID:3bGeovF10
》546
同じアングルで赤と灰色で1280x720キャプチャ。
灰色の方に対してディファレンスキーでキーイングし、αチャンネルをひっくり返して50%に縮小。
できあがった抜き抜き画像
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas24395.png
2本の素材を用意する必要があるけど、これならどんなアクセでもスクリーンの色を気にしないで抜けるはず。
灰色をベースにすれば写りこみも気にならない範囲だしね。ただHDキャプチャ必須かも。
556 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 05:46:19 ID:xqX+oh3O0
灰色ベースだとめちゃんこ綺麗だなぁ
558 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 06:02:31 ID:QHyySU2c0
うん、色々試行錯誤したけど灰色ベースが安定して合成しやすい。
他の三色は使い方うまくすればもっと綺麗になるみたいだけど、マジで素材を選ぶ。
素材というかコスチュームかな。
とりあえず検証しつつ作った動画をもうちょっとしたうpする。
559 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 06:08:55 ID:QHyySU2c0
アイドルマスター春香(夏)~Relations 南国G-ReMix~
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883402
多分、グレーで全部合成した方が綺麗。
色々ごちゃごちゃやったけど、それが結論。
ただ、前回の合成の時はグレーバックはピンクや赤系では逆に違和感があった。
このあたりはやはり素材に応じて使い分ける必要がありそう。
579 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 08:54:48 ID:QHyySU2c0
あと、アピールを抜くのはやっぱりきついね。
赤で抜くのがいいのかな。
これは三色合成使いたくても毎回同じになるとは限らないから運だよりになるし。
局所的には抜きプラグインはまだまだ使えると思うけど。
それよりも、Power matteのようなツールが売れるのかな。
結局、ここでも技術格差が生じる気がしてきた。
とりあえずVSのクロマキーじゃ話にならないような・・・
665 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 16:56:59 ID:/hwOt0N60
アナログキャプチャするときつい色の境界線は色が侵食されるはずなんだけどなぁ・・・
673 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:16:32 ID:nrAMcyEk0
》665
うち、monXでキャプってるんだけど、バック緑で撮ると、キャラの内部にも緑色がかぶってしまうんだ。そのキャラはとてもじゃないが使えないので、
さあどうしたもんかと考えて、(自分は駆け出しpなのでまだマスクとか試行錯誤中)
クロマキー:緑でキャラ以外を透明化し、そのトラックをトラックマットキーの対象にして、灰色バックの別キャプチャを重ねているんだけど、
もっと良い方法ありますかね?(Premiere Pro CS3)
VIDEO2:クロマキー>緑(素材は緑バック)
VIDEO1:トラックマットキー→VIDEO2(素材は灰色バック)
こんなかんじ。VIDEO2単品だとキャラが緑がかっちゃうんだ。灰色バックだとキャラそのものはキレイ。
679 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:47:55 ID:3bGeovF10
》673
俺は》554の方法でやってる。同じような感じで説明するとこうなる。
VIDEO3[灰色]:異なるマット(表示:最終出力, 異なるレイヤー:VIDEO2):アルファチャンネルキー(アルファを反転)
VIDEO2[灰色以外]:表示しない
VIDEO1:[背景画像]:表示する
異なるマットで同じ部分(つまりキャラ部分)を透明にしてアルファチャンネルでひっくり返すしてキャラ部分を抽出する。
VIDEO2はマッチングに使うだけなので表示しない。表示しなくても異なるマットはちゃんと計算してくれる。
でVIDEO1で背景と合成ってわけさ。
この方法だと衣装やアクセの配色と背景の色を気にせずに作業できる。
灰色ベースなのは若干残る輪郭部分が目立たないようにするため。
多少ジャギるくらいまで削っても、縮小処理すれば結構わからなくなる。
参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883687
681 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 17:52:33 ID:2oLTojJI0
》673
グレーバックで撮って、カラーキーを複数重ねたら?
衣装によると思うんだけど、俺はグレーバック+カラーキーでいい感じに切り抜きできてるよ。
688 :673 :2008/07/07(月) 18:45:12 ID:nrAMcyEk0
》679
premiere用の解説までつけてくれてありがとう!早速試してみましたよ。
境界はとても良いけれども、これって、2つの動画のまばたきタイミングがずれていると
そのときに透明にヌケちゃって背景画像が目の中に出てきちゃいませんか?
(うちの素材だとまばたきが一致せず、そうなっちゃいました)
つぎは》681さんの方法をやり方初めてだけど試してみます。
689 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 18:57:36 ID:3bGeovF10
》688
うお、まばたきのタイミングってずれるもんだったのか!知らんかった。
もう1レイヤー用意して、顔に穴が開かないようにしてあげないとダメか。
692 :673 :2008/07/07(月) 20:37:06 ID:nrAMcyEk0
クロマキーに悩む駆け出しpです。
》681さん方式、カラーキーは複数重ねると結構いいですね!この方式だと素材は灰色バック一つですむのが魅力ですねえ。
でももう少しビシッと抜ける方法がないかと思い、こういう案ができました。先輩方、どうですかね?
(premiere pro cs3において)
VIDEO4[グリーンバック]クロマキー:緑、マスクのみ!
VIDEO3[灰色バック]トラックマットキー→VIDEO4+不透明度90%(エッジの利いた画像を下画像に重ねる)
VIDEO2[灰色バック]トラックマットキー→VIDEO4+ブラー(ガウス)(周囲をほんのりぼやかして柔らかい感じをだす)
VIDEO1[背景画像]
これが自分的にはもっともしっくりきました。
ただ、トラックマットキーって、スケールで縮小するとおかしなことになりますよね(簡単に言うと周囲がシーケンスの画面サイズでトリミングされちゃう)。
抜きキャラが拡大縮小を伴う場合は、一度抜きキャラのみでブルーバックかなんかでロスレスでファイルを作っとかないとだめっぽいです。
HDMI取り込みの場合は今回の箱○ブルーバックでも、色ズレ一切ナシ!な感じで、クロマキーの類似性0パーセントでもズバっと抜けたりするんですかね?(うちはD端子キャプmonXだもんで。本体もHDMI無いし)
694 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:04:30 ID:2oLTojJI0
》692
》HDMI取り込みの場合は今回の箱○ブルーバックでも、色ズレ一切ナシ!な感じで、
》クロマキーの類似性0パーセントでもズバっと抜けたりするんですかね?
》(うちはD端子キャプmonXだもんで。本体もHDMI無いし)
これは同じくMonx使いの俺も気になった。
アナログだとブルーバックといっても複数の青があるらしく、一発では抜けないから
HDMIだと一発ならちょっとHDMI環境が欲しくなるなw
AEがあれば、アナログでもKeylight使えば一発で抜けるからしばらくはこっちで我慢するけど。
697 :673 :2008/07/07(月) 21:22:20 ID:nrAMcyEk0
》694
》AEがあれば、アナログでもKeylight使えば一発で抜けるからしばらくはこっちで我慢するけど。
これって、
「普通のカラーキーイングだとキャラの周辺に背景の色が残っちゃう。」な問題も解決する魔法のエフェクトなんでしょうか?
私の箱ブルーバックのブルーを消すと(精一杯消したつもり)、キャラ本体の肌色が青みがかっているのですが・・
それ以上抜こうとすると、今度は本体が透明人間になっていくし。。
うちの取り込み環境がへぼすぎるだけなのかなあ・・(←真剣に心配しているsony SB-RX300D分配器使用のMonXD端子取り込み)
AEまで買うのはウチではきびしいなあ・・NiVEなる素晴らしいらしいやつについて調べてみようかなあ。
698 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:29:55 ID:ywdKrfyw0
》697
Keylightはアカデミー賞技術賞を取ったことのあるキーイング
慣れるととても使いやすいよ
ただNiVEのカラーキーも綺麗
前スレくらいにマットのちょっとした補正の仕方も載ってたので
ゴミが残って綺麗に抜けない人はNiVE試してみてはどう?
703 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:41:28 ID:2oLTojJI0
》697
いや、元の動画自体のキャラの肌に青味かかってるから、
どんなツールを使っても青っぽい肌色の解決はできないよ。
カラーキーを複数掛けしなくてもKeylight使えば、ブルーバックが一発で抜けるだけで
元動画が悪ければ意味がない。
Monxでブルーバックだと肌に青味掛かってるけど、
HDMIだと肌は青くない?>>HDMI使いの人。
705 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/07(月) 21:45:43 ID:2oLTojJI0
AEのCS3にはKeylightが標準で付いてるよ。
819 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 19:45:30 ID:3hU6H5Ec0
》809
Niveのカラーキー放り込んだだけでここまで抜けるとは思わんかったw
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas24552.jpg
これでちゃんと動くんだから十分実用レベルだ
820 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 20:52:25 ID:ND2K+Mps0
》819
あー、バックのカラーを背景の系統色に併せるって言うのも良い手だねぇ
ある程度写りこんでてもかえって親和性が上がると言うか
821 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 21:09:50 ID:Ym1CZDBD0
ていうかその為に複数バックが揃えてあるんじゃないの?
822 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/09(水) 21:22:41 ID:Uw4iBooP0
複数揃えてあるのはキャラや衣装で色が被って抜けない場合が有るからってのが主だろうね
872 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/10(木) 11:25:36 ID:bOiKeF2Q0
Premiere pro CS3で自分的にキャラ抜きの方法の方向が見えたのでSRS。
ベールやレースの向こう側がちゃんと透けているのが再現できました。
「双海亜美、教会でご乱心!?Do-Dai」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3915372
(こんな感じで合成↓)
VIDEO3 (素材:ブルーバック緑) クロマキー カラー:緑 類似性40% ブレンド95%
VIDEO2 (素材:ブルーバック灰) トラックマットキー:VIDEO3
VIDEO1 (素材:背景画像)
**合成用に使えるAviUtlプラグイン
一般的なクロマキーを使って合成する際に、クロマキー機能の色指定での自由度が低い(精度の高くない)ソフトの場合は、素材の下準備の段階で透明にしたい色を単一色(真緑、真青等)にしておくと良いでしょう。
ここでは、AviUtlプラグインで行う方法を紹介しておきます。
-マスク部分を単一色にする方法1(ImasNuke1使用)
--準備する素材
---ブルーバックやグリーンバックのPV
---上記の色に合わせた単一色のBMPファイル
--色差幅を指定して一致する部分がプラグインで指定した単一色になります。
-マスク部分を単一色にする方法2(ImasNuko使用)
--準備する素材
---ブルーバックやグリーンバックのPV
--色差幅を大きめの値にして画面上で色指定する事で単一色になります。
-マスク部分を単一色+色反射対策(ImasNuko使用)
--準備する素材
---ブルーバックやグリーンバックのPV
---グレーバックのPV(上記と同じカメラのPV)
--色差幅を大きめの値にして画面上で色指定する事でマスク部分が単一色になります。
--さらに、グレーバックを追加読みする事で抜けたキャラの部分をグレーバックの素材の絵と差替える事が出来ます。
ツールのDL・説明は[[AviUtlプラグイン]]から。
>※透け部分などのない普通の衣装の場合です。ミニウエディングのように背景が透けた衣装の場合αチャネルを使って抜く必要があります。その場合はNiveを使うかAvisynthのプラグイン等αチャネルが扱えるツールが必要になります。
**エッジ色対策
【ニコニコ】底辺Pの集い79【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215704819/
886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 07:14:26 ID:+Du6i/Dl0
》874
個人的に合成部分にやはり緑が残るのが気になりました。
借り物なので仕方ないでしょうが、白バックにはグレーの方が馴染みやすいです。
ただ、それを演出で乗り切る方法もあります。
キャラをモノトーンにしたり、彩度を落としてしまうという方法です。
全体の色を飛ばす事で緑成分を減らそうという感じで。
もしAEも使っているようなら、ステンシルアルファ使ってみると緑はまあまあ消えてくれます。
でもここまで写り込んでるのは消えないようなw
888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 07:37:11 ID:PcihH8Oy0
》874
ほぼ出そろってるみたいなので一つだけ
抜きでどうしても背景色が残る場合無理に除去しようとするのではなく今回の場合なら
照明や背景をを緑系にしてあげれば違和感なくなります
押してもダメなら引いてみろってことで
889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 07:55:46 ID:W7TaR8KD0
抜いた色を灰色あたりに置換しては?
パラメーターで多少柔軟度付ければ
緑で抜いたもののアルファチャンネルをグレーバック素材に移すという手もあるけど
890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 08:29:59 ID:v9uHTO190
》888
ステージの色が違う映像をつなぐとき、違和感を減らすには
フェード使うくらいかなと思ってたが
色相をいじって抜きキャラをかぶせるという手を思いついた
がいしゅつかも試練が……
**アルファ付き動画
【ニコニコ】底辺Pの集い79【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215704819/
901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 22:58:47 ID:yzymKSmi0
アルファチャンネルつきのavi(VP6エンコ?)をどう使ったらいいのか分からない。
コーデック入れたところでVSでは読み込めないもの?
変換したらアルファの意味はあるのかしら。
925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 03:15:31 ID:oqWS/FI80
》901
アルファ付きの素材は読める編集ソフトと読めないのがあるから注意。
aviutlはダメだった。
Premiereはそのまま使えた。
便利って言えば便利なんだけど、トランジション使う時にマスクされた内部にしか適用されないから使い方は難しい。
たとえば
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078703
この動画の22秒からのトランジションではキャラクターにしかクロスオーバーが適応されてないから違和感がある。
でも、2分15秒あたりのトランジションはキャラにのみ適応させる事で特有の効果を得られてる。
アルファ付きの方が合成はやりやすいけど、扱いが難しいって事で。
この作品では全部の動画をアルファ化して処理したんだけど、やりやすかった反面背景処理にまで手が回らなくなった。
926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 03:32:17 ID:oqWS/FI80
それはそうとUltraでアルファ化する時、512*288って解像度では出力できないんだけど、何か方法ないのかな。
選べる16:9の解像度って言うと1280*720しかない。
無圧縮でこんなデカいサイズの動画扱うから凄まじい勢いでHDDが消費されて困りもの。
今んとこ、これが一番綺麗に手軽に抜けるから気に入ってるんだけど・・・・
928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 14:00:14 ID:GhZpzBbF0
俺はアルファ用の動画を別で持つ方法でやってるけど、これが一番楽だな。
編集するツールでキーイングあればどうにでもなるし、アルファ用の動画は白黒だから
容量も少なくてすむ。
2つ1セットで運用しなきゃならない点以外はこれといって欠点が見あたらない。
929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 21:40:55 ID:goR/HAZX0
NIVEでもアルファ用とRGB用の二つをトラックマットで合成できるよ。
アルファ付の動画が無いからそれが使えるかはわからないけど。
932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 22:40:23 ID:xxFkyGPD0
ごめん勉強不足なのか》928の言ってることがよくわからないんだけど
よければ例で教えてもらえませんか?
933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 22:51:20 ID:jdkU444i0
ルミナンス情報を元にしたトラックマットのことだろう
NiVEにもあるから解らなかったら実際試した方が良い
934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 23:24:23 ID:K8FcPTW40
そうじゃなくて、BB素材からアルファチャンネルを作成する方法がわからないのでは?
切り抜き合成の基本というか、クロマキーやカラーキーでやるより春香に効率よく編集できるから。
935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/31(木) 00:17:20 ID:ALvTmaLV0
Aviutlで使えるα生成auoとか無いですかね
synthはなんか敷居が高いような感じがして・・・
936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/31(木) 01:06:24 ID:cdF4vU4h0
》932
》934のアルファチャンネル作る話なら、》250の紹介した動画(http://www.nicovideo.jp/watch/sm3907506)を参考に。
アルファ値(透過レベル)が0%と100%の二段階のものを説明しているからわかりやすいと思う。
半透明なものだと》136辺りを参考に。
アルファチャンネルの使い方、合成についてなら》77の紹介動画を参考に。
ルミナンス(明度?)マットじゃなくてアルファマット使う場合の補足~
①アルファチャンネル用のタイムラインにエフェクト追加([エフェクト]→[色調変換]→[アルファ変換])
②アルファ用のタイムラインのとこのアルファ変換の色の設定を[モノクロ(黒)]にする
③RGB用のタイムラインのトラックマットのマットの設定で[アルファ]を選ぶ
微妙に効果が違ったりするー
**2動画にてズレる場合
【ニコニコ】底辺Pの集い80【アイドルマスター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217474819/
517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:09:32 ID:zM/bNzLw0
すみません質問です。
初めてBB素材の抜きに挑戦してみたんですけど、
アルファチャンネル用の動画と灰色の背景動画を合わせる所で
微妙に時間にズレができてしまいます…。
やり方はタイムラインの軸をずらして調整しているんですが、
なにかやり方が間違っているのでしょうか?
AEやNIVEなどで試してみたんですが、どちらも駄目でした
518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:27:28 ID:LqdM+iOi0
》517
多分ソースがズレてるんでしょう
SDキャプで速度変更とかの前からズレてるようならなら
合うようになるまで再キャプ
最初はあってるのに速度変更やfps変更の後でズレる場合は
時間伸縮の基準点を揃える、もしくはfpsや再生速度変更の前に抜く
BBコマンドでHDキャプの価値が上がったね
519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:32:08 ID:FRv/pdfM0
》517
アルファチャンネルの動画と灰色の動画のどちらかがキャプチャミスで
ドロップフレームがあるんじゃないかと。
PV2分間を1回でやったりしてない?
短時間(5~10秒間)で問題ないなら、ドロップフレームがどこかにあるということだから、
再キャプチャするか、短時間を複数やって、ドロップフレームのところはあきらめるかだね。
520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:35:13 ID:p74WAPWYO
SDキャプでも、ふぬああが使えれば可逆圧縮キャプでピッタリ合うぞ
521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:38:40 ID:3jo0VMUP0
》517
まずアルファ用動画と灰動画の時間をぴったり合わせること。
ランキングの動画をキャプるとミニキャラが消える瞬間とお手振り後が
基準にできる。んで、速度変えるときも当然同じ速さにそろえる。
そしたら http://www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/76.html の
お好きなやりかたで。
今ちょうど俺もBB抜きの作業やってるんだけど、上で書いた手前
なんだけど、1フレームずれた素材でやってて特に問題なさそうw
522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:49:09 ID:zM/bNzLw0
517です。
SDキャプなんですが、やはりキャプチャミスなのかな
何回もキャプチャして試したんですが、どうしてもズレるんですよね…
ふぬああも試してみます。ありがとうございます。
523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 13:11:14 ID:XR8vRXCa0
》517
基本は上記で言われているようにやるんだけどSDキャプ(mpeg)でどうしてもずれてしまう場合
最終手段としてレタッチしてごまかすというのがあるw
AEがあるみたいなのでAEのペイント機能をつかって書き足したり塗りつぶしたりすればおk
動画に直接書けないソフトであれば連番BPMで出力後ペイントソフトでレタッチした後AVIに戻す
フレーム数が少ないなら何度も取り直しするより楽な場合もあるので参考までに
動画の場合静止画みたいなきれいなレタッチでなくても大丈夫!
524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 13:17:42 ID:zM/bNzLw0
》523
そういう手段もありましたか!
試してみます。ありがとうございます。
----