雑談掲示板/過去ログ5 - 東方異想穴 @ ウィキ

• アークエンジェル思ったよりは強かったけど、所詮この程度の敵構成ならレベル80の敵では無いな。ただHLなんかでの編成によっては泣きを見そうだけど - 名無しさん (2018-04-07 20:37:26)
• 更新分クリア。アークエンジェルに泣かされたけどアリスと白蓮に防御装備させてごり押したらなんとかなったｗｗそれ以外は特に苦戦なし。CT削りorデバフの片方だけでも通れば半ば雑魚。 - 名無しさん (2018-04-08 11:16:05)
• エクストラ14簡単だったね。1日で全部クリアしてしまった - こいし (2018-04-08 11:31:43)
• トレダン後半と異想穴Ex14ってどっちの方が難しいの？一度似たような作品を完結させている以上、あまり大きなミスはやらないと思うんだけど…主に理不尽な難易度調整的な意味で - 名無しさん (2018-04-08 13:59:57)
• 生命の樹の陽光の女神、メインアタッカー小鈴でクリア。ヴァンガード持ち連打クソ辛いしラストのヴァルキリーに小鈴二連打された時も肝を冷やしたけどちゃんと競り勝てた。決して、決して小鈴は無能ではない！ - 名無しさん (2018-04-08 18:03:47)
  • どころか幻想の守護者三人クリアに使用されているという。障壁と回復持ち耐久型背水とかいう扱いの難しさがハードルを上げているけど、使いこなせば少人数で輝くのかな？ - 名無しさん (2018-04-08 20:09:14)
    • 普通に使うなら菫子覇権みたいなイメージだけど、少人数プレーでの使用率の高さはなかなか。ってことは、少人数で一番輝くのかな。 - 名無しさん (2018-04-08 20:18:23)
• やはりばっさり逝かれた様子。私は耐久出来なくてお顔真っ青ですが、なんかまぁ…。 - 名無しさん (2018-04-08 20:21:41)
• なんか俺の投稿したスレ「今回の更新、CT減少を腐らせる更新だな」が消されているけど何故？ - 名無しさん (2018-04-08 20:30:57)
  • 荒れた原因ってことにされて、根本からすっぽり行ったんでしょうね - 名無しさん (2018-04-08 20:50:54)
  • CT - 名無しさん (2018-04-09 00:30:02)
  • 何が言いたいのか分からなかったからでしょ CT減少が通用しないのなら 別の戦術を練ればいいだけじゃん - 名無しさん (2018-04-09 00:33:28)
    • いやそれは原因とは関係ないな たぶんこのゲームと関係ない話をしてたからだな - 名無しさん (2018-04-09 08:00:35)
    • 腐りマンがマジでわけわからん事を書き続けている方は消されてないんですが - 名無しさん (2018-04-09 11:41:12)
      • エアプの晒しあげでしょ(無慈悲) - 名無しさん (2018-04-09 11:50:34)
  • 別ゲームの話とかしてたからかな - 名無しさん (2018-04-09 00:37:24)
  • 臭いものには蓋をせよ精神だよ 前にはコメ改竄とかもあったぞ - 名無しさん (2018-04-09 11:18:20)
    • あれはまぁ...改竄っちゃ改竄だけど原因になった枝の一部分だけ取り除いたというか - 名無しさん (2018-04-09 11:45:24)
      • 今回は腐りマンの作った木なんて尊重する必要がないと木そのものを伐採したんですかねぇ - 名無しさん (2018-04-09 12:02:15)
    • 識者様に嘲笑されてますね…() - 名無しさん (2018-04-09 12:15:38)
      • だからこそ、臭いものには蓋、ということでしょうか - 名無しさん (2018-04-09 12:16:26)
      • 自称専門家や名人様みたいな感覚で使うのやめーや - 名無しさん (2018-04-09 12:27:59)
        • 「易者」ってそっくりな名前のキャラがいるし多少はね？ - 名無しさん (2018-04-09 12:41:53)
  • 最近湧いてるアホとチャージ鎖マンが同一人物なの前提で話進んでいるのに草 - 名無しさん (2018-04-09 15:27:58)
    • 新春早苗以前に早苗がアタッカーに見えないとかエアプ丸出しのコメをして叩かれたらスキル威力ガーと腐りマンと全く同じ頓珍漢なコメをしたし、腐りマンと同じように支離滅裂なコメを繰り返し始めたからな... - 名無しさん (2018-04-09 16:00:33)
      • 早苗さんの腐りマンはアレにしてもパッと見ではわからない事は結構あるから・・・。 能力配分がどう見ても攻撃寄りなレミリアがパッシブからして盾役なルーミア並にタンク適正高い(ただ最速SPヒールを切るのはやっぱり勿体ない)なんてわかりにくいよ！ - 名無しさん (2018-04-09 16:25:31)
      • 結局あの木は姫リグルの件と合わせて最大の木になったし - 名無しさん (2018-04-09 17:07:36)
      • 仮に本人だとしたら別人装ってたけどボロ出しちゃった感じだねあれ、別人だとしても同レベルのおつむだけども - 名無しさん (2018-04-10 14:01:47)
      • ってかこの掲示板早苗がコテハン化してるな チャージ腐りマンやら新春早苗やら - 名無しさん (2018-04-11 11:18:43)
        • それどっちも同じ奴だろ - 名無しさん (2018-04-14 12:13:29)
          • まあ早苗がアタッカーに見えないとかほざく馬鹿が2人もいるとは思えないからな... - 名無しさん (2018-04-14 12:22:27)
      • 早苗が原因で炎上した木が沢山あるからな - 名無しさん (2018-04-11 15:00:19)
        • 通常早苗のチャージ腐りマンから始まったことだな - 名無しさん (2018-04-11 18:39:30)
        • ディレイ1のチャージが腐りスキルとか言っていたからね - 名無しさん (2018-04-12 18:18:14)
    • 同一個体かはどうでもいい、どの道鎖マンには違いない - 名無しさん (2018-04-09 16:21:08)
      • チャージ腐りマンとCT削り腐りマンは別人だと思うがな - 名無しさん (2018-04-09 21:41:21)
        • そうか？同じに見えるけど - 名無しさん (2018-04-10 12:48:53)
• ちょっと雰囲気変えに、このキャラ(？)に出てきてほしいってのをあげてほしい。取り敢えず、自分は裏ボスの定番(？) - 名無しさん (2018-04-08 23:40:59)
  • 焦んな焦んな…。裏ボスの定番(？)の龍神に期待。毎ターン属性変わって、攻撃スキルの属性が［ー］だから、属性に縛られなくていいとか。体力200000超えetc…、なんか他に無い特色とかあれば楽しそう(妄想) - 名無しさん (2018-04-08 23:44:56)
    • HPは530000にしよう(提案) - 名無しさん (2018-04-09 08:25:44)
  • 蓬莱人形初版のジャケ子こと「最も美しいボク」　東方の二次創作で作者が闇に葬った作品からとか、ある意味皮肉が効いてて面白いと思うので - 名無しさん (2018-04-09 05:46:27)
    • 能力は自分の仲間の体力減少で、仲間達が背水自傷持ちで最後にはただ美しいボクしか残らないとかどうだ？最も臆病なヤツは気絶回避持ってるから原典と違って真っ先に割られるとか。そしてBGMに凋叶棕の墓標からの葬迎と - 名無しさん (2018-04-09 14:55:05)
      • 墓標と葬迎とは分かってるじゃないか…！ボーカル無しなら桜花之恋塚とかかね。　好奇心は拙速(速度高めの防御低め)、幼さは低ステータス、臆病は気絶回避と…何だかんだ二番目に長く生き残ったしHP多め？　賢さは動けなかった(=鈍足)けどサポート向き、大人っぽさは高火力、警戒心はタンク、早起きはCTブーストとか？ - 名無しさん (2018-04-09 16:45:45)
        • 歌詞カードに歌詞がほぼ無いからこの『仲良し村の八人の仲間達』って曲はきっとインストなんだろうな!何故だか理由は全く分からないけど11分もあるけどちゃんとループはさせようか！ - 名無しさん (2018-04-10 19:28:06)
• ロング妖夢出してほしい - 名無しさん (2018-04-09 12:42:21)
• ちびを除く小型東方敵で最速は誰かな？ - 名無しさん (2018-04-09 14:50:18)
  • 非ボスならSコンガラSユウカS鈴仙S文S諏訪子S天魔の520、ボスならアドベント橙の640が最速、次点がlv130禍霊夢621かな。巨大東方敵の最速はR靈夢の520 - 名無しさん (2018-04-09 15:19:50)
    • 最後は520じゃなくて620の間違い - 名無しさん (2018-04-09 15:21:03)
  • S明羅の580かな - 名無しさん (2018-04-09 20:12:56)
    • S明羅580 Sコンガラ560 SユウカS鈴仙540 がトップ3かな？ - 名無しさん (2018-04-09 23:15:24)
• チラ裏学園永琳 へーって感じ() - 名無しさん (2018-04-09 16:26:49)
  • 4補助じゃないのか... - 名無しさん (2018-04-09 16:33:05)
    • あ、永琳もノータイム4つで4補助ではなかったわ - 名無しさん (2018-04-09 16:34:56)
  • 水着慧音で良くねって感じの性能 - 名無しさん (2018-04-09 16:37:06)
    • • 火力や耐久は永琳の圧勝、ただ慧音はガス欠しないのでSP増加装備を持たせる必要がないので差は見た目より小さくなる ・SP回復のディレイは短いので全体の場持ちは永琳の方がよくなる こんなところかな まあでも一番は ・普通の炸裂TPカットとCT増加どちらがいい という話よね - 名無しさん (2018-04-09 16:48:31)
      • どっちかと言うと背水より耐久向きっぽそうだから、TP削り自体は悪くないとは思う。特に光属性ってTP削りにやや欠けるところあるし、靈夢とか。他もCT削りと同時に行うことが出来ないし(=パッシブCTダメージ持ちが居ない)。速バフは新春早苗と咲夜、サグメとも差別化出来てるから良いとは思う。ただそれならSP回復よりHPSP…そうすると新春早苗とやや被るか - 名無しさん (2018-04-10 07:06:12)
  • パッと見強いけど、淡泊という印象(え？)。回復あれば組みやすいけど、それはそれで強すぎやしないか…。ということでTPカットがCTバフならかなり使い易いのではと。背水速攻だと - 名無しさん (2018-04-09 16:50:53)
    • ？？？「悪くは無い、悪くは無いが、なんだかなぁ」 - 名無しさん (2018-04-11 09:14:18)
      • 高攻撃高速と滅茶苦茶恵まれた能力の魔理沙に対して初期案のあんたは割振り酷すぎて悪くはない(けどこーりんや神綺でいい)レベルだったな - 名無しさん (2018-04-13 19:22:11)
  • パッシブが防御寄りに変更 - 名無しさん (2018-04-13 16:14:11)
• 何かいつの間に地ユニットの修正予定人数が2人に減ってるんだけどこれはCTカットの性能が低いまま放置されてしまう子がいるという事かな・・・ - 名無しさん (2018-04-09 23:07:56)
  • ルナサ、バレンタイン華扇、マミゾウか - 名無しさん (2018-04-10 12:33:52)
    • 多分全員放置になるな - 名無しさん (2018-04-11 14:07:58)
• 攻50%パッシブ＋3Tチャージのウー慧音とハロ天子と則紗は望み薄か(則紗はコ〇ガラさんを思わせる攻防50%パッシフたけど) - 名無しさん (2018-04-10 01:52:02)
  • すまん 木にするつもりがミスってしまった - 名無しさん (2018-04-10 01:53:48)
• 通常妹紅、タンク兼アタッカーとしては良い方だけどCTもTPも削れないのが痛い - 名無しさん (2018-04-10 11:18:49)
• 九十九姉妹、パッシブ消費半減入るっぽ - 名無しさん (2018-04-10 21:32:45)
  • 何気に初のパッシブ効果3つという - 名無しさん (2018-04-10 21:33:50)
  • えっ、何このスキル（困惑）つまり禁呪化させなきゃ大体永久機関ってことかこれ………。同時編成アタッカーではなく同時編成サポーターって感じか - 名無しさん (2018-04-11 09:11:09)
• よく見たら 弁々＆八橋コンビすごい。里乃＆舞＋静葉と組ませたらどんなことになるやら。ただ今以上に然属強化してどうするのかという疑問は残る。 - 名無しさん (2018-04-10 22:29:10)
  • 回復と壁張りと速バフが出来ないから速攻ならさとまい、それ以外なら里乃+キクリとか? サポーターとして見たとき出来ることがデバフとエンハに偏りすぎでは?っていう編成の悩みが - 名無しさん (2018-04-11 10:59:54)
• EX.10の水難事故の念縛霊のクリアするコツおしえてくださ。 - 名無しさん (2018-04-12 11:51:08)
  • 上段の東方敵はCT削りでの封殺が比較的容易なので、そっちは動かさない。下段のネイビーブルーとウンディーネは…普通に耐久、くらいか。敢えて言うなら、ヘイルレクイエムもレストレイントもアクセルチャージも敵の属性によって攻撃の属性も変わるから、属性変化を使えば敵の攻撃の属性も変えられるとか？　後は攻速デバフの徹底。キクリなら回復、CT削り、強力な障壁とほぼ完璧に揃えてる。後はTP削り連れてくれば万全。クリアランスとアクセルチャージの加速には注意 - 名無しさん (2018-04-12 12:30:12)
    • なんとかクリア出来ました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-04-18 10:27:37)
• サブ垢作ったんですが、アップデートとかバックアップとかは出来ますか？ - 名無しさん (2018-04-12 16:14:11)
  • 普通に更新内容は反映されるし、バックアップ＆ロードも可能だよ。少なくとも俺が使ってたサブ垢ではそういう不具合はなかった。 - 名無しさん (2018-04-13 02:52:34)
• 上昇能力反転とは何ですか？例えがあれば - 名無しさん (2018-04-12 16:57:28)
  • 敵の能力が、攻撃125％、防御150％、速度200％になっているとします。それに上昇反転をかけると、バフの％に関係なく50％になります - 名無しさん (2018-04-12 17:28:09)
    • それに加えて、敵のパッシブが弱体防御だろうと弱体反転だろうと関係なしに、というのも追加で - 名無しさん (2018-04-12 18:26:56)
• 鈍足が高防御でもタンク向きではないのってマジ？ - 名無しさん (2018-04-13 08:00:31)
  • あんまデバフガードガーとかほざかれると腹立つから主観だけ手短に言うけど、成美は実際使い辛かった - 名無しさん (2018-04-13 08:41:50)
  • 防御を速度で補えるから。 - 名無しさん (2018-04-13 08:50:32)
  • 当たり前だけど、盾役以外何もしなくても良いなら速度なんて関係なく防御力とHPが高いキャラでいいよ。でも実際にはこのゲームは、いくら盾役が欲しいからといってそれに専念させてしまうと手数が足りなくてPT全体として弱くなる。だから最低限何か(CT削りなど)するためにある程度速度が欲しい。ここで、鈍足高防御キャラと高速低防御キャラを同じ速度になるように装備を整えた場合、装備による上昇幅が速度よりも防御の方が圧倒的に高いため高速低防御キャラの方が結果として防御力が高いことがほとんど。この辺の前提条件を全部すっ飛ばして結論だけ言うと「鈍足はタンクに向かない」ってことになる。　長文になっちゃったけど、短くすると語弊が生まれちゃうからね、仕方ないね - 名無しさん (2018-04-13 12:54:32)
    • 装備補正の関係で速度低いのに攻撃が高くないキャラはそれだけで不遇なんだよね、攻撃は速度で肩代わりできないけど防御は補えてしまうから。 防御と速度の合計が同じで防御寄りの配分だと、最短カウントが伸びたり装備の幅が狭くなったりと損しているだけという...。 - 名無しさん (2018-04-13 19:08:02)
    • だから超鈍足非力のコーリンが酷いステータスという - 名無しさん (2018-04-14 14:03:43)
      • 能力合計高いのになる霖之助とどっこいなパラにされかけた賢者もいるんですよ！まあスキル強い代わりに能力低くしといたわという事なんでしょう - 名無しさん (2018-04-14 17:29:55)
        • 超鈍足で攻撃250は酷い - 名無しさん (2018-04-14 18:06:55)
        • 「防御削って無駄に攻撃を上げた霖之助」とも言われてたな...実際あのまま実装されてしまったら耐久パラ全振りで攻撃と速度が最低値でも防バフ積めるからちゃんと耐久パラ活かせる霖之助の方がまだ能力値的にもマシだった - 名無しさん (2018-04-15 15:22:48)
• まさかの1ヶ月でコメログが溢れたので、過去ログに分離格納しました。ページ作成は初めてなのでミスってても優しく教えてくだしあ…… - 名無しさん (2018-04-13 15:50:33)
  • バレンタイン鈴仙とか早苗関連コメントで溢れていたからね - 名無しさん (2018-04-14 12:36:17)
    • 後者は腐りマンが復活してまた意味不明な事言い出したからだねぇ、あとは星が普通に修正されたのが腑に落ちないなというのに対して復活した腐りマンが訳わからん事言い出して話が明後日の方向にいき無駄にデカい木が育った、結局早苗関連で伸びるのは腐りマンが原因だわ。補助貫通？あれは伸びて当然 - 名無しさん (2018-04-15 01:32:34)
      • 「なんで新春早苗は実質強化無しにされたのに通常星は素直に強化したのはどういう判断なんだろうか」いう話をしたかったのに鎖マンのせいで・・・というかあの野郎は異想穴プレイしてないだろ - 名無しさん (2018-04-15 12:38:31)
        • 早苗さんの事が嫌いだから弱体化して欲しい強化して欲しくないってのが本当の所だろう、いやあんだけ細かく説明されて本気で理解できないなんてことは流石に - 名無しさん (2018-04-15 12:48:55)
          • いや彼は早苗を使っているし永久機関に火力出されたら困るとか言ってた 人によっては戦法変わるからそれを考慮してデバフガードになったのかな - 名無しさん (2018-04-15 13:25:05)
            • お前は九字刺しをなんだと思っているんだ - 名無しさん (2018-04-15 13:35:00)
              • 彼は九時刺しをおまけとか言ってたからね - 名無しさん (2018-04-15 13:40:45)
          • 箸より重い物を持った事がないお嬢様とか自らが戦う力を持たない後方で守られる姫君とかじゃないんだぞ！と言いたいわ - 名無しさん (2018-04-15 13:33:15)
          • ルイズ使え、新春早苗にデバフガードは不要、と説かれ主張を完全に潰されたら火力出したくない火力出したくないと無意味な連投をし始めたからなあのカス - 名無しさん (2018-04-15 13:44:52)
            • 戦法は人それぞれだから荒れるのも仕方ない 新春早苗使っている人に取っては得になる場合がある一方、火力過剰で耐久が難しくなり、損になる場合もある 腐りマンは明らかに損の方 - 名無しさん (2018-04-15 13:49:46)
              • 戦法は人それぞれ(自分の戦法に合致する通常ユニットを無視して戦法に合わないEXユニットを変則運用してそのユニットの強化を阻止しようとするアンチ行為) - 名無しさん (2018-04-15 14:04:48)
                • ルイズや水着慧音とかの非力ユニットを使わず新春早苗という攻撃並のユニットを使う - 名無しさん (2018-04-15 14:13:02)
                • 奴の話を聞けば聞くほど「じゃあルイズに変えろや！！！」という結論にしか行き着かなくなるからな... - 名無しさん (2018-04-15 14:15:39)
                • 少なくとも変速運用じゃないかな、新春早苗の本業は速度バフとCT削り、状況に応じて防御デバフ。でも防御デバフ使わないなら水着慧音の方が良くね感があるな - 名無しさん (2018-04-15 14:17:25)
            • ルイズは永久機関じゃないからとか散々言い訳しておいて最後にルイズを既に使っている事にして逃げようとしたのは乾いた笑いが出た - 名無しさん (2018-04-15 14:17:20)
        • 奴はやってるとかいうコメントしてるから普通にやってるやろ そしてキャラにいちゃもん付ける - 名無しさん (2018-04-15 14:31:54)
          • 『早苗のチャージより水着霊夢のチャージの方がいい』はエアプどころか簡単な計算すらできていない - 名無しさん (2018-04-15 21:40:00)
            • 真面目にそんな事を書いているわけないだろ、本気でそう思って書き込んだとしたら日常生活すら危ういレベルだぞあれ - 名無しさん (2018-04-15 22:12:12)
      • まあまあ新春早苗はデバフガードの方がいいとか抜かしている糞エアプはともかく謎の強化取り止めと強キャラ実装若しくは大幅強化後から間をおかずに大幅強化するのは今に始まった事じゃないから - 名無しさん (2018-04-15 12:49:16)
        • 個人的に一番謎だと今でも思っているのは 4補助なのにパッとしない性能で蓮子単体の方がエンハンサーとして使われていた通常慧音の攻撃スキルが威力200炸裂低燃費になる予定が炸裂化だけになった - 名無しさん (2018-04-15 12:50:55)
        • その後当時でも十分使われている水着慧音の攻撃スキルが低燃費化という予定が載り これなら通常の強化取り止めなくて良かったのでは？後ハクタクも同名スキルあるけど載せ忘れているのかなと思っていたら ハクタクの方を強化する訳にはいかないから強化内容変えました というような呟きと共に低燃費化が消え代わりにSPリジェネが追加 - 名無しさん (2018-04-15 12:53:03)
        • 結局なんとも言えない性能の通常版とEX版が(ほぼ)強化無しにも関わらず修正前の時点で一番性能も使用率も高いであろう水着版だけ大幅強化されたなんてオチになった 長くなってすまん - 名無しさん (2018-04-15 12:54:13)
          • 水着慧音のイラストが凄く好きだから嬉しいか嬉しくないかと言われると勿論とても嬉しいけど 慧音先生自体が好きなキャラだから色々複雑な気分だったようん - 名無しさん (2018-04-15 12:55:54)
      • 早苗関連で荒れなかったのは魔導早苗だけか… - 名無しさん (2018-04-15 13:31:26)
        • 腐りマンが魔導版へのいちゃもんは思いつかなかったということかな - 名無しさん (2018-04-15 13:40:14)
          • 通常早苗と同じパッシブだったら抜群特攻を弱体防御に変えろと弱体化を要求していたと思う - 名無しさん (2018-04-15 13:48:09)
    • チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15 これから始まった早苗関連の荒れはいつになったら収まるのだろうか？ - 名無しさん (2018-04-15 14:40:50)
      • 新春早苗に抜群特攻追加とか話をしない限りは永遠に収まらないかと - 名無しさん (2018-04-15 14:46:37)
        • そうなれば流石に鎖マンが消えると思いたい - 名無しさん (2018-04-15 14:59:50)
          • それな 消えてくれるだろうと思いたい - 名無しさん (2018-04-16 17:34:28)
        • 星が普通に攻撃2倍になったのとデバフガード教の鎖マンが湧いてそれを叩きのめしている内にデバフガードがマジでいらん事を再確認されてしまったからね... - 名無しさん (2018-04-15 22:21:09)
          • 通常版とは逆の結果だな 新春版に比べて微妙な扱いだったが計算してみると抜群特攻追加前から桜花文以上の継戦火力がある事がわかった通常版 抜群特攻だと強すぎるから弱体防御を代わりに付けたのかと思ったら名称変更してまで糞の役にも立たん物を押し付けられた事がわかった新春版 - 名無しさん (2018-04-15 23:04:06)
            • チャージが腐っていると主張したらチャージの有用さが証明され、デバフガードが重要と主張したらデバフガードの不要っぷりが証明される 腐りマンの主張と逆が真理だったという見方では同じ結果。 - 名無しさん (2018-04-15 23:16:15)
              • まあ新春版のデバフガードは防御や速度を下げられない分「SP回復のみ」よりはましだけどね - 名無しさん (2018-04-15 23:33:09)
                • いやダブル加速とHP回復あるからデバフガードの恩恵が他のキャラより更に薄いって話やぞ - 名無しさん (2018-04-16 15:48:20)
                  • 速度が一時的に下がる事で歩調が崩れるってのもそもそも新春早苗は歩調を合わせずともCTブースト対策ができるキャラだしなぁ...攻バフを維持しやすくなった以外何のメリットもないっすわ - 名無しさん (2018-04-16 16:14:54)
                    • 火力を無駄に嫌がる鎖マンにとって早苗に攻撃バフなんて御法度だろうし奴基準なら弱体防御は無意味というギャグ - 名無しさん (2018-04-16 16:30:05)
              • 結論 チャージ腐りマンは訳分からんエアプ - 名無しさん (2018-04-15 23:37:56)
                • いやまあ多少のエアプは皆あると思うんよ、複数アカウント用意して全ユニットを実際に動かしている人なんてほぼいないだろうし。 腐りマンはなんというか・・・常識が欠落している？ - 名無しさん (2018-04-16 16:59:18)
                  • 前に誰かが早苗さんを使うと常識が削られるんだよ説を唱えてたな - 名無しさん (2018-04-16 18:15:25)
                    • 地霊殿EXからはっちゃけてどんどんテーマ曲のイメージから離れていったけど決して常識がない子ではないんだけどねぇ - 名無しさん (2018-04-16 18:48:50)
                      • 早苗さんは例の発言で非常識なイメージだけど、あれが幻想少女のデフォなんじゃねとは。異変の時は、夜を止めて人間連れて、蛍狩りしてるとか言い出すくらいが普通(要約し過ぎ)。いやまぁ、異変は祭りみたいなもんだし、普段真面目にしてもその時は楽しまんとね。早苗さんも然り - 名無しさん (2018-04-16 19:58:26)
      • 腐りマンがくたばるまで終わらないゾ 抜群特攻が追加されても尚早苗がアタッカーに見えないとまたほざいて叩かれたらスキル威力ガーとエアプ丸出しのコメし始めたから - 名無しさん (2018-04-15 14:55:08)
      • どうしてみんな食いついて返信してしまうん？ - 名無しさん (2018-04-16 12:52:39)
        • 向こうがガバガバ持論かざして食いついて来たんだぞ - 名無しさん (2018-04-16 16:14:20)
• 今回の団体戦、超高速インビンシブルがいる模様 - 名無しさん (2018-04-13 18:56:43)
  • 何気にパンドラやエンジェル実装より驚いたんだが。ノスフェラトゥと同速でデバフ効かないのは中々 - 名無しさん (2018-04-13 20:02:04)
  • ドレス純狐でぶっ飛ばしてですね…。耐性貫通で防デバフ掛かってないフランまでぶっ飛ばしたのは流石にビックリしましたが - 名無しさん (2018-04-13 22:54:51)
  • これもハーセルフズ以下だわ - 名無しさん (2018-04-15 09:32:09)
    • クリアできないクリアできない言い続けないでPT晒してどうぞ - 名無しさん (2018-04-15 12:48:26)
      • クリアしたんですが。20人くらい使ったけど - 名無しさん (2018-04-15 13:33:07)
        • おめでとう！で、どんな編成でクリア出来たんですか？ - 名無しさん (2018-04-15 17:07:58)
    • ハーセルヴズより属性バラけてる分桁違いに難しいと思うんですがそれは。ハーセルヴズは3人でいいにしても、アレは8人でも滅茶苦茶キツかったゾ - 名無しさん (2018-04-15 14:33:21)
    • なんとなくアタッカーによる速攻の方が得意そうよね。下手な速攻よりは耐久の方が良いときもあるぞ、と - 名無しさん (2018-04-15 21:41:07)
• Bアリス来ちゃったんだけど、封穴枠で黒アリス来ない感じ…？ - 名無しさん (2018-04-13 20:00:36)
• 総力はEサリエル、MP萃香、紅魔組、ラストは冥界組が登場 - 名無しさん (2018-04-13 20:06:50)
• 待って永琳全然違う!単体50速バフと気絶回避人SP回復持ってる上に防御100パーパッシブでタンク出来る。タンク大好きな私は大歓喜でごぜぇますよ - 名無しさん (2018-04-13 20:36:57)
• チラ裏カナと浴衣小町。4/27更新分のやつらしい - 名無しさん (2018-04-14 00:30:02)
  • どちらも、違う…強化されるべきなのは君じゃない…みたいな感じだな - 名無しさん (2018-04-14 00:35:21)
  • しかもカナはこれ強化といえるのか…？ - 名無しさん (2018-04-14 05:26:06)
    • 上昇能力反転はそりゃあ強いけど……。そもそもこの技を打つタイミングを考えればなぁ……。小町の方も速バフ一ターン早くブチ込めて何？って感じが物凄くものすごい - 名無しさん (2018-04-14 07:24:44)
      • 小町は何気に初のディレイが短い全体速バフだからそれが解禁されたという事実が衝撃 - 名無しさん (2018-04-14 12:23:14)
        • 解禁と言われて通常こあはパッシブCTブースト&30%障壁にしてもいいのでは？と思った、いや通常こあ自体は弱くないんだけどさ - 名無しさん (2018-04-14 12:30:19)
        • 敵にも初のディレイ1速度バフが昨日解禁されたからね - 名無しさん (2018-04-14 12:37:49)
      • スキル1か2が上昇反転になるかスキル5のディレイなくなれば使いやすくなるんだけど…… - 名無しさん (2018-04-14 13:44:30)
    • いやぁ…、即死攻撃に上昇反転は… - 名無しさん (2018-04-14 07:57:16)
    • カナはスキル2そのままでスキル5の方はCT100%減少にして欲しい - 名無しさん (2018-04-14 11:36:58)
    • あらゆる敵を一撃で倒せるのにって感じ、逆だったら超強化だけど - 名無しさん (2018-04-14 12:16:44)
    • むしろ反転対策厳しくなったとしか言えない - 名無しさん (2018-04-15 01:41:10)
      • それはないわー - 名無しさん (2018-04-15 03:01:25)
    • スキル5の範囲貫通にすれば更に使いやすくなると思う - 名無しさん (2018-04-15 10:09:59)
  • 言うて弱いユニットっぽくないよなぁ…。ぶっちゃけ調整要らないような - 名無しさん (2018-04-14 17:29:18)
    • 同属性背水の、自バフあって高倍率デバフもってて攻撃範囲の広い呪い子が強すぎててカナの使用率が低い(戦績で滅多に見かけない)のが多分調整理由……だと思う ただ赤蛮奇とか魔天使とかに強化(?)ほしかったよなぁ - 名無しさん (2018-04-14 22:33:13)
      • なんせ対単体瞬間火力はカナ＞魅魔＞呪い子だけど、使い勝手は呪い子＞魅魔＞カナだからね…。 - 名無しさん (2018-04-14 23:41:21)
        • いうてエンハ抜きだとカナの継続単体火力は呪い子の1.25~1.41倍でしかないし他スキルの優秀さ的にカナを使うメリットないんよね…… - 名無しさん (2018-04-15 05:27:27)
          • インビンシブルの固い敵ばかりという状況であればまた違うけどなぁ - 名無しさん (2018-04-15 12:37:38)
        • 魅魔様とカナは旧作じゃ人気ある方でカナは(大蛇以外が相手だと過剰火力になりやすいからロマン砲とはいえ)対単体瞬間火力がダントツという特長があるが呪い子がやたら使い易くて強いから・・・旧作の名無し中ボスでこのゲームでも種族値自体は低いのを忘れそうになる - 名無しさん (2018-04-15 13:07:12)
          • 呪い子に限らず中ボスはみんな強くないか...？微妙性能なのは魔天使くらいしかいないような気がする。 - 名無しさん (2018-04-15 13:13:53)
      • 八岐大蛇がそこら中に出現するならカナの怪力が役に立つんだけどね・・・ - 名無しさん (2018-04-15 01:46:52)
    • 二人とも全体で見れば最低限弱キャラではないからな 他の方が先に書いたように闇の背水アタッカーという括りなら呪い子とか呪い子とか呪い子とかいるから理由は十中八九それだろう 自分はカナをハイパーにしているけど修正が中止されたサリエル赤蛮奇や実装から一度も修正されていないキャラの中で一人だけ型落ち気味な魔天使の方を優先してあげてとは思う - 名無しさん (2018-04-15 13:21:39)
      • 特に前修正消された赤蛮奇。 現状ミスティアの劣化と言わざるを得ないし攻撃バフ欲しければバレンタイン版の存在があるし - 名無しさん (2018-04-15 13:39:17)
      • サリエルは諏訪子に5倍背水化+αの大幅強化が成された後に修正予定に追加されたからサリエルもそうなるのかなと期待していたんだけどねー - 名無しさん (2018-04-15 13:50:37)
        • オート食いしばりはサリエルが最初だったのに今は専用スキルの影も形もなく諏訪子のパッシブが上位互換という...まあサリエル自体は現状でも多属性アタッカーとして優秀だからそのままでもいいかな、修正されるなら嬉しいけど - 名無しさん (2018-04-15 14:38:01)
      • サリエルは四属性、特に火属性として強いから… - 名無しさん (2018-04-15 14:15:39)
  • チラ裏　禍霊夢、魔天使、魅魔様追加 - 名無しさん (2018-04-16 21:36:40)
    • HP1のときカナより魅魔様のほうがダメージ大きくなりやすくなる(攻撃力30の差と余剰ダメージ量的に)からさらにカナが使われなくなりそうな予感…… - 名無しさん (2018-04-16 22:44:38)
      • lv100超過した大蛇とかこれから出てくるだろうし・・・ - 名無しさん (2018-04-16 23:20:42)
      • 攻撃力･装備無視だとHP1時カナのチャージ夢消失＋休むのダメと魅魔の背水技2回分のダメが同じになるんよね - 名無しさん (2018-04-16 23:49:18)
        • わかってはいたけどカナの破壊力おかしい・・・でもそれを活かせる場面が少ないという - 名無しさん (2018-04-17 00:09:53)
    • 禍たんがサブアタッカー兼タンクとして使いやすくなりそう - 名無しさん (2018-04-16 22:49:23)
      • タンクに使うとしても、パラメータ的に脆い気がする - 名無しさん (2018-04-17 01:41:34)
        • レミリアやルーミアが脆いと？ - 名無しさん (2018-04-17 02:30:49)
          • デバフ耐性とか防バフ積む早さの差があるからその2人よりは適正低いが自己加速あるから速度250にしても問題ないという感じかな まあ折角パッシブが活きるように能力が再配分される優遇を受けた禍霊夢を敢えてタンクとして採用するか？という所だね あ、敵が理オンリーのクエでタンクを兼ねさせるのは大いにアリだと思う - 名無しさん (2018-04-17 02:51:42)
        • 数値は足りてる、素直にアタッカーやらせた方が間違いなく強いけど - 名無しさん (2018-04-17 02:48:13)
          • 足りてるってかギリギリだけどね - 名無しさん (2018-04-17 15:49:00)
            • 防御は攻撃と違って速度で補えるのをご存知ない？ルーミアがギリギリと言ってるのと同じやで - 名無しさん (2018-04-17 16:19:10)
              • デバフ耐性が一切ないから総合的なタンク適正はノータイム全能力自己バフがあるからなんとか、といったところだが能力は余裕で合格だわな - 名無しさん (2018-04-17 16:39:31)
                • ま、推奨は出来ないけど - 名無しさん (2018-04-17 16:46:12)
                • タンク適正が高いか耐久向きな性能かは全く別の話だからなぁ 芳香は鈍足なせいでタンク適正自体はルーミアやレミリアなんかより大分落ちるけどHP回復とディレイ1ターンの攻速デバフがあるから味方全体の耐久力を底上げする事ができるし 防バフがノータイムだからCTカットの手を止める事なく積む事が可能だからタンクできない事もないし - 名無しさん (2018-04-17 16:54:12)
          • メインアタッカーにタンクをやらせるのはちょっと無謀な気がする - 名無しさん (2018-04-18 08:22:45)
            • そんな曖昧なイメージだけで考えちゃダメよ、そのせいで闇タンク最高峰のレミリアの能力値がタンク向きではないと誤解されていた時期があったんだから。 - 名無しさん (2018-04-18 21:31:02)
              • 天元使う前提なら速度落としてタンクやらせるより最速SPヒーラーとして運用した方がいいとは思うけどねー レミリアに限らず速度落としてまで防御を確保したい高速(速度180以上若しくは速度1.5倍パッシブ持ち)キャラはあまりいない気がする - 名無しさん (2018-04-18 21:39:11)
                • 速度増加はキスメ以外もれなく攻撃増加効果も付いてくるのが原因かな - 名無しさん (2018-04-18 21:44:43)
      • レミリアと耐久パラメータは同じだけど、デバフもバフカットも食らうし素直にアタッカーやらせた方が… - 名無しさん (2018-04-17 02:34:11)
    • そのまま赤蛮奇は産廃になってしまうのか？ ルナサと同じ量の単体CTカット、ディレイ付き低性能バフカット、ディレイ普通の攻速デバフ、攻撃バフ - 名無しさん (2018-04-17 03:00:45)
    • ま - 名無しさん (2018-04-17 15:46:45)
    • 魔天使スキル1の威力上げるならSP吸収量5%にしてくれ - 名無しさん (2018-04-17 15:47:56)
      • 同威力同範囲のサンタパチェが5%だからね - 名無しさん (2018-04-17 16:32:32)
• 地属性修正が1体になった代わりに理属性が1体修正される模様 水着藍かな - 名無しさん (2018-04-14 12:40:06)
  • 地はルナサかねぇ、リストに載っていたのに修正されなかったから(他は咲夜とサリエル) - 名無しさん (2018-04-14 17:22:52)
    • ルナサは当時としては有用だったけど今じゃ型落ち感が拭いきれないからねえ - 名無しさん (2018-04-14 21:16:09)
      • スキル1CT50化かエンハ1T化を希望……地の1Tエンハいないんよねぇ地だけに地味に(激ウマギャグ) - 名無しさん (2018-04-14 23:04:53)
        • CT50は強すぎ せめてCT50%減少かな - 名無しさん (2018-04-15 01:38:04)
• 最近のクエスト簡単なやつばかりだね。 光hlがどうなるか楽しみ - こいし (2018-04-15 14:02:48)
  • まじか… アークエンジェルに苦戦させられたわ - 名無しさん (2018-04-15 14:06:25)
  • ハルトマンやったけど、アークエンジェルに天元ハイパーのVこころの体力が半分近く持っていかれて笑った。いや、ハルトマンが簡単だったら拓落失路や清瀧洞ステージ6くらいしか簡単じゃないクエストないですねハイ - 名無しさん (2018-04-15 14:38:41)
    • アークエンジェルは屑だと感じているが茨歌仙小町はそこまで難しいとは・・・少人数だとまた違うのかもしれないが - 名無しさん (2018-04-15 14:43:39)
      • 茨歌仙小町ってなんだよ(困惑)と思って調べたら拓落失路の死神は小町の二つ名だったのか、知らんかったわ - 名無しさん (2018-04-15 14:49:45)
        • サジェストで異想穴が出てくる程度にはあまり聞かない単語だからしゃーない - 名無しさん (2018-04-15 14:55:57)
      • 拓落は1waveだから速攻しやすいのよね。理の単体が居ないせいでもある。アークエンジェルはタンク２枚か幽々子様と回復、あるいは4人で受け回しすれば耐えられたから…ヘイトブースト２枚かあるいはヘイトブースト無しかでないと安定はしないけども - 名無しさん (2018-04-15 15:56:31)
      • アークエンジェルは速攻さえすればなんとかなる。裏を返せば、耐久はかなり辛いというか実際やったけど、ヘイト無しだと運ゲー。秘封みたいに複数でカバーしないと庇いきれない。一撃が割と重いんだよなぁ…。成美タンクにして会長でふっ飛ばすのが一番安全やな。というか、カオスよりもルーキーキラーな気が。 - 名無しさん (2018-04-15 16:07:46)
      • 耐久パを頃しに来てるな - 名無しさん (2018-04-16 16:15:02)
        • そうでもない。あれくらいなら耐えられるぞ、実際ハルトマンでタイム最下位取った私が言うんだから間違いない - 名無しさん (2018-04-16 18:22:36)
          • 耐久のプロ。信用してますぞ。ただ理タンク用意しないとなぁ。耐久フル強化のLv.80る～ことが一撃で8割持っていかれて笑った - 名無しさん (2018-04-16 19:00:51)
            • 成美と藍くらいしか理タンクがいないんだよなー - 名無しさん (2018-04-16 19:25:57)
              • えーりん強いよ。自分が回復持ちだから、案外長く耐えられる。気絶回避と攻速デバフ、防デバフはオマケにしては十分過ぎるし、一回使ってみては？時鏡装備で速度260や280が目指せるのも大きい - 名無しさん (2018-04-16 20:21:07)
• 防御バフ持ちでも4割くらいのキャラはタンク出来ない - 名無しさん (2018-04-15 22:34:22)
• クビ(初心化して神社入り)にしたキャラっている？ - 名無しさん (2018-04-15 22:45:57)
  • 基本的に使わないキャラは解体してる - 名無しさん (2018-04-15 22:47:18)
  • 初心の書は弱体防御が弱体反転に強化された時以外使った事ないなそういや - 名無しさん (2018-04-15 23:06:13)
  • 個人的には初心の書のストックがいくつあるかが気になる。自分は373個 - 名無しさん (2018-04-15 23:22:49)
    • 間違えて使うと嫌だから全部売った - 名無しさん (2018-04-16 00:43:33)
    • 200くらいあったけどなんだかんだで50ぐらい - 名無しさん (2018-04-16 13:04:17)
    • 140個くらい - 名無しさん (2018-04-16 17:35:39)
• ようやく追いついて話題のアークエンジェルに遭ったがとんでもないクソ敵じゃねーか、せめてサイコブラストにしておけよ・・・ - 名無しさん (2018-04-16 18:27:50)
  • 東方敵でも大ボスでもないのに通常技が属性変化無効なのは酷いよね。 - 名無しさん (2018-04-16 23:19:20)
  • カオスパッシブ且つ速度540の時点で色々おかしいがその上で攻撃属性が固定されているせいで攻略の幅が凄く狭くなっているんだよなぁアレ 何でわざわざ固有スキルを持たせてしまったのか - 名無しさん (2018-04-17 16:29:43)
    • 速攻かガチ耐久しかないから…あれ？変わらなくね？耐久難易度が上昇した程度？ - 名無しさん (2018-04-17 16:46:59)
    • ディープドラゴン相手にCTカット縛りで行くようなもんじゃん…。割と硬くはないけど - 名無しさん (2018-04-17 19:26:04)
  • 「TA勢がクリア出来ているから全く問題ない、問題視している奴らが理解できない」とか言い出した輩がいるらしいっすよ？木ごと消されたから過去ログには残ってないけど - 名無しさん (2018-04-20 14:39:24)
    • TA勢以外も耐久クリアとかあるんですがそれは、と言いたい。個人的にはCT削りが通るとしてもラミアの方が辛い…あいつタンクで庇えないし - 名無しさん (2018-04-20 15:19:55)
      • 属性変化もCTカットも通用するラミアを引き合いに出すとか冗談にしてもつまらんぞ - 名無しさん (2018-04-20 15:27:01)
        • いや、単純に意識の問題。スペック的にはラミアの方が弱いのは分かってるし、属性変化やバリアとCT削りでどうとでもなるのは分かってるけど、アルトゥルとかで未だに苦手意識が残ってるだけ。それにアークエンジェルは耐久でも速攻でも苦戦した試しが今のところ無いし。あいつが強いって言われてもどうもしっくりこないだけ - 名無しさん (2018-04-20 15:58:17)
          • 単体で害悪だと感じたのはアークエンジェルが初めてかな、他の敵との組み合わせで厄介になるのではなくアークエンジェルの対処の時点で選択肢が少ないのはいかがなものかと。 パンドラボックスはハーセルヴズをバフ反転無しで耐久しようとすると苦行になるけどアレは周りの敵との組み合わせが原因でパンドラボックスだけなら既に同速でデバフ無効なアドベント妹紅がいたから反転無しでも十分抑え込める、ラミアもドレッドノート且つデバフ回復&加速攻撃でデバフをかけ続けないといけないとラミアとは逆の対処を求められる冥界組が並んでいるから厄介でアルティメットトゥルースが難しいと言われる一因であり単体ではそうでもないかと。 - 名無しさん (2018-04-20 16:28:50)
            • アルトゥルはステージ構成が速攻推奨、エンジェルは存在そのものが速攻推奨ってこったな - 名無しさん (2018-04-20 16:40:03)
          • 冥界組『CT削り効かないからデバフかけるしかないけど一旦かけてもデバフ解除したりバフ積んだりするからデバフかけ続けてね、あ東方ユニットだから属性変えても攻撃属性はそのままだから注意』 ラミア『CT削りは効くけどデバフは効かないから柔らかくできないし足止めは簡単じゃないし失敗したら手痛い全体攻撃をお見舞いするよ、でも属性変化で被害を抑えられる』 ぼく「これを同時に相手はキツイなあ」 アークエンジェル『デバフ？CT削り？んなもん両方効かねーよ！属性変化？攻撃属性固定だよバーカ！！』ぼく「」 - 名無しさん (2018-04-20 21:12:31)
            • こういう事だよなぁ...クリアできるかできないかじゃなくてコンセプトが糞 - 名無しさん (2018-04-20 21:22:04)
              • しかもこれ反対を押し切ってCT減少防御貫通を実装した直後に出したからね これで文句出るのに対し同意するかはともかく文句が出ること自体理解出来ないってのは流石にないわ - 名無しさん (2018-04-20 21:46:33)
                • アークエンジェル自体問題しかないし過程が『能力上昇反転実装からのAD藍及びパンドラ実装』の流れが超悪化したバージョンだからねぇ - 名無しさん (2018-04-21 10:23:11)
  • 耐久の難易度が跳ね上がるのは間違い無いね、まぁ。初見耐久パで行ったけどビビったわ。案の定フルボッコにされたけどね。結局速攻したら直ぐに沈んだから良かったんだけど - 名無しさん (2018-04-20 21:12:00)
    • アークエンジェルが登場する前に起きた出来事を思い出してみよう - 名無しさん (2018-04-20 21:18:42)
      • 補助貫通！？耐久する意味無くなるし折角纏まったバランスが壊れるしバフ反転の時みたいに新スキル前提の調整した敵出すだろおいやめろ → あ ん の じ ょ う はぁー - 名無しさん (2018-04-20 22:15:05)
      • 案の定という言葉がぴったりはまる状況だな - 名無しさん (2018-04-20 22:32:33)
  • 真面目にアークエンジェル弱体化してくれないかなぁ、でも戦績のカウントとかで競っている人がいるから厳しいのかな - 名無しさん (2018-04-21 01:14:01)
    • 過去に騒霊三姉妹(巨大敵化)に頭文字忘れたけど帽子被ってないリリーホワイトと向日葵妖精(ディレイ無しノータイム回復が修正)が下方修正された例があったり 特に向日葵妖精は大幅弱体化したからアークエンジェルもそうなる可能性は十分ある - 名無しさん (2018-04-21 01:26:12)
    • 敵レベルを100から90に下方とか敵の数が減ったりとクエスト内容そのものが弄られた事もあるね - 名無しさん (2018-04-21 02:18:19)
    • まあ通常スキルをサイコブラストに変更くらいはやってもいいと思う - 名無しさん (2018-04-21 04:00:22)
• 紫・サンタ小悪魔・シュガーサテラ・輪妖精・バレ華扇・桜花文・学園魔理沙・レイラ・阿求・闘士影狼・闘士影狼・みとり・花嫁椛・花嫁ナズーリン・瀬笈葉・水着幽々子・水着藍・水着チルノ・水着大妖精・水着衣玖・水着紫・水着霊夢・水着咲夜・EX慧音・霖之助・エタニティラルバ・ハロ菫子・フェスフラン・ハロ天子・ハロパチュリー・EXルーミア・フェス穣子・ネムノ・ハロ小傘・フェス静葉・ハロ橙・ハロ白蓮・あうん・成美・里乃・舞・隠岐奈・冴月麟・新春小鈴・幻想神子・バレ赤蛮奇・紫苑・女苑・幻想早苗・幻想青娥・幻想布都・姫リグル・学園永琳 実装からそのままの性能なキャラはこんな感じかな？抜けとかあるかもしれんけど - 名無しさん (2018-04-17 00:14:49)
  • あ、幻想レティに魚李霊妃と最近の水が抜けてた - 名無しさん (2018-04-17 00:21:27)
  • 水着藍が浮いてるな... - 名無しさん (2018-04-17 17:19:22)
    • 藍しゃまがふわふわ飛んでるのを想像して何か和んだ - 名無しさん (2018-04-17 17:52:52)
  • 水着藍って弱いのに一度も修正されてないのか - 名無しさん (2018-04-18 09:27:19)
• EX.12のメイド幻想でどうしてもヴァルキリー倒しても、後の穣子のTA上昇しようされてジ・エンドされます。対処法はありますか？ - 名無しさん (2018-04-18 10:30:53)
  • 開幕で防速を下げてドレッドノート２体を先に潰す。その後はCTカット勢で持久戦に持ち込めば何とかならない？ - 名無しさん (2018-04-18 18:51:14)
• 売却２００万の理の武器入手少なくない？（交換除く） - 名無しさん (2018-04-18 10:34:16)
• 少女幻葬ムッズ…… - 名無しさん (2018-04-18 15:33:15)
  • 途中送信失礼。里舞使えば楽なのは分かるんだけど敵のクエストに合わせた属性のキャラでクリアしたい!って思ってるのに純狐じゃ割られる、ルーミアとか禍霊夢は火力足りない、依神姉妹は使い辛い……。どうすれば…… - 名無しさん (2018-04-18 15:36:47)
    • 反転無しでも、メイン禍霊夢で行けます。反転無しはかなりシビアにはなりますが…、霊妃連れて行けば楽勝かと。 - 名無しさん (2018-04-18 19:02:57)
      • 霊妃と禍霊夢の防御や速度はどんなもんですか？ - 名無しさん (2018-04-18 19:47:55)
        • 自分は霊妃が防御全振り霊夢が速度280にしてるんだけどどうにも違う気がして…… - 名無しさん (2018-04-18 19:51:45)
    • 相手の防速を下げて味方の速を（出来れば攻も）上げる。そして各属性アタッカーにはチャージか瀕死特攻を入れればいけます。そこは間断なく敵が出てくるステージではないので 隠岐奈を連れていってターンの調整を行えば 反転無しでも対応できると思います。 - 名無しさん (2018-04-18 21:26:50)
  • 確かに嫌らしい構成だな 最初の4体でCTカットを腐らせるかと思いきやwave2でパンドラを出すという - 名無しさん (2018-04-18 21:38:39)
  • 少女幻葬は糞ステージ - 名無しさん (2018-04-20 16:51:38)
• 魔天使修正入るけど、使い道が分からない。 修正も燃費悪化だけ？ - 名無しさん (2018-04-19 11:17:37)
  • SP補助系のパッシブ効果でも追加するつもりなんかね - 名無しさん (2018-04-19 12:37:58)
  • 魔天使は属性違うけどサンタパチェの劣化感あるな カナ小町もこのままだと呪い子と魅魔にに食われたままっぽい - 名無しさん (2018-04-19 14:31:45)
  • 早苗さんの2%も魔天使に合わせたんじゃなくてサンタパチェの存在を忘れていただけの可能性が... - 名無しさん (2018-04-20 14:47:59)
• ファッ………チラ裏更新、修正されるのは魅魔様だけに(という認識でいいのか……？) - 名無しさん (2018-04-19 17:53:05)
  • カナの修正が消された？ - 名無しさん (2018-04-19 18:11:03)
  • クロガネ山とはまたヤバそうな。禍たんと魔天使、小町と魅魔はくるにしても、カナはどういうことや…？調整無しって認識でいいのかな - 名無しさん (2018-04-19 20:00:17)
  • 闇ユニットのとこ横棒になってるからやっぱり魅魔だけやない？カナはわからん - 名無しさん (2018-04-19 20:58:27)
  • もう闇まとめの方にいるからいなくなった三人は強化確定ということやな。ただ魔天使と小町カナ魅魔はなんか違和感あるよなぁ - 名無しさん (2018-04-19 21:01:54)
    • 火属性ｗｗ - (名無しさん) (2018-04-19 22:05:24)
  • 明日に小町禍たん魔天使が強化で魅魔が来週ってことか…なるほどサンクス - 名無しさん (2018-04-19 22:13:32)
  • カナが赤蛮奇と違うパターンで取り下げ - 名無しさん (2018-04-19 23:31:21)
  • これでカナを使う人がますますいなくなるだろう - 名無しさん (2018-04-20 13:38:58)
    • カナは性能不足じゃなくて環境が合ってない状態だからデバフが通じない固い敵が沢山でれば出番増えるだろうよ - 名無しさん (2018-04-20 14:23:38)
      • 大蛇や禍霊夢みたいなのがまた登場するって事か - 名無しさん (2018-04-20 14:30:30)
        • そうでなくても大蛇はこれから何度も対峙する可能性高いしな、それもレベルが120とか130のが - 名無しさん (2018-04-20 14:33:03)
      • カナの火力基準で難易度調整されるのはそれはそれで嫌だな - 名無しさん (2018-04-20 18:18:49)
      • 継戦火力より瞬間火力が重要視されるこのゲームでも珍しい過剰火力の持ち主だからな - 名無しさん (2018-04-21 14:38:35)
        • 一応夢消失の威力が400の頃はlv100の大蛇を最低乱数でもギリギリ倒せる計算だって話だから完全にオーバーキル無駄火力って訳ではないけど大蛇とそれ以外の耐久差が大きすぎてね - 名無しさん (2018-04-21 22:37:51)
• ゲーム的にはどうでもいい事だが女苑のプロフィールがiOS版だと一文抜けてるミスは直す気ないのかね - 名無しさん (2018-04-20 15:08:44)
• クリスタにバグ戦績がある…… - 名無しさん (2018-04-21 08:23:40)
• 水のアタッカーって何が良い？ - みょん (2018-04-21 08:44:18)
  • サンタパチェ:SP吸収あるのでSPの心配が要らず、その分火力に振れる。火属性相手でもチャージすれば吸収間に合う　水着チルノ:CT削れるアタッカー。火力はやや低いけど、チャージとエンハンスを一人で持つので瞬間火力は高い　水着咲夜:手数タイプ。一発一発は軽めだが、パッシブ速度上昇とCT50により圧倒的手数を誇る　夢幻姉妹:背水も活かすと馬鹿げた火力を発揮する。けど難易度高め　諏訪子:こちらは扱いやすい背水。ダメージ調整すれば自己バフとかで勝手に強くなれる。SPも気を配れば余裕 - 名無しさん (2018-04-21 09:34:25)
  • 特に諏訪子とサンタパチェは今回の団体戦序結で大活躍できるから育てて損は無いよ - 名無しさん (2018-04-21 12:42:37)
    • あざっす - みょん (2018-04-21 19:44:33)
    • 偶々持ってた水着チルノ使ってみたけどクッソ火力低くないか……？チャージもエンハンスも3ターン待つから結果としてサブアタッカーぐらいの体感火力だった。ただ妨害は出来るからそう言う適応力の高さを買えば使えるって感じですかね？ - 名無しさん (2018-04-23 12:48:19)
      • だから「瞬間火力『は』」なのさ。ただCT削りも出来るから、そこも込みだと強いって感じ - 名無しさん (2018-04-23 20:58:46)
  • 夢幻と豊姫だけでもけっこういい - 名無しさん (2018-04-21 21:21:47)
• 諏訪湖つおい - (名無しさん) (2018-04-21 09:29:23)
• メリーが高速チャージ化してる！ - 名無しさん (2018-04-22 13:07:38)
  • 初のパッシブ100もち1Tチャージ！ これは震える……！ - 名無しさん (2018-04-22 13:47:49)
  • 藍しゃまも頑張ってくれ… - 名無しさん (2018-04-22 14:48:13)
  • 藍はスキル5の追加効果どうにかしようか 非ノータイムディレイ技で攻撃20%は実質追加効果無しに等しいレベル - 名無しさん (2018-04-22 15:35:11)
  • 藍は前に載っていた没案(SP回復ディレイ短縮)でも超強いというわけではないが十分な強化だと思ったけど威力も上がるようになったか - 名無しさん (2018-04-22 17:13:55)
    • まあ瞬間火力型ではないからしょっぱい追加効果をどうにかしてくれた方が嬉しかったという事なんだろうね - 名無しさん (2018-04-22 17:23:01)
    • パッシブを攻撃100に変えても良いんじゃね？ 1属性しかないし - 名無しさん (2018-04-23 08:00:22)
      • 攻撃属性というよりはチャージのない抜群特攻は〜って奴だね 踊り子フランがそれをぶち破ってしまったからあまり言われる事はなくなったけど抜群特攻100が攻撃増加100の劣化なのは事実だし - 名無しさん (2018-04-23 15:47:15)
  • 秘宝倶楽部運用の際には藍と一緒にどうぞ感。いよいよ光HLが楽しみになってきた。その辺りを踏まえないとクリアすらできない地獄なんだろうか。 - 名無しさん (2018-04-22 20:22:31)
• 仮案は地がマミゾウと華扇、他属性は…ちょっとわからない(ガバガバ) - 名無しさん (2018-04-22 14:54:13)
  • 然属性@4 メディスン:攻防デバフ ディレイ2→1 鈴瑚:スキル1 HPSP吸収5→10 みすちー:スキル2 CT0ディレイ0低燃費化 あとは載ってないけど多分幽香だろう 今週剣士幽香来るらしいし - 名無しさん (2018-04-22 16:26:49)
  • マミゾウさん強化するならハロ天子も一緒にして欲しい感あるけどそれ以前にルナサ放置かぁ... - 名無しさん (2018-04-22 17:30:21)
  • ばんき死体蹴りされて可哀想 - 名無しさん (2018-04-22 17:44:26)
  • あうんちゃんにパッシブSP回復確認 - 名無しさん (2018-04-23 17:55:03)
    • 隠岐奈みたいにCTカット→休む→CTカット→休む...という流れにして実質毎ターン全体CT25%カットをガス欠せずに使うというような立ち回りをせずとも毎ターン攻撃して良くなったんだな - 名無しさん (2018-04-23 18:15:55)
  • 夢幻姉妹のスキル1CT50化 - 名無しさん (2018-04-26 17:46:31)
• みんなは蓮メリに誰を組ませてる？おれはレティとキクリを使ってる…が2枠でデバフとCT削りとその他障壁バリアHPSP回復なんかをもっと取り入れられる組み合わせはないだろうか…… - 名無しさん (2018-04-22 21:55:00)
  • 速攻用に隠岐奈とかでダメージ底上げしたり、あるいは白の塔みたいなところでは菫子使ったり。長期戦ではむしろ使わないな、長期戦ならアリスとかパチェで一枠空けておく - 名無しさん (2018-04-22 22:04:44)
• 何でチャージのディレイが短縮されたやつは優遇されてるんだろう チャージディレイ長くて低燃費無しの弱い攻撃パッシブ持ちはコンガラしかいないんだぞ - 名無しさん (2018-04-23 07:57:09)
  • ↑追記 SP自動回復も除く - 名無しさん (2018-04-23 07:58:39)
  • なぜかいつもコンガラが湧くけど似たような境遇の修正なしほぼ確定地の3人集 則紗ウー慧音ハロ天子のことも忘れないでやってくれよな - 名無しさん (2018-04-23 11:11:12)
    • その子達は高性能スキルや自己バフがあるんだよねぇ、強キャラではないけどコンガラの境遇には程遠い - 名無しさん (2018-04-23 12:32:14)
      • まあ修正来ても全然おかしくない性能ではあるけど弱いわけでもなく誰かの劣化というわけでもないから(本音は来て欲しい、天子は学園版実装時にワンチャンあるかな) コンガラは「え、なんで修正確定から散々待たされて微強化で終わりなの...再修正はよ」って感じで全然違うから - 名無しさん (2018-04-23 12:39:32)
        • 元々パチュリーの属性補完で攻撃低い代わりに速度そこそこで攻撃スキルの追加効果が優秀・バリアの代わりに防速デバフ とパチェを一回り強くしたような感じのアタッカーとして実装 だがパチェの大幅強化で追加効果が丸被りになりチャージディレイで速度差をひっくり返され一気に微妙な存在と化し ハロパチェ実装で属性補完の意味がなくなりチャージも更に短縮され・・・うん ハロパチェ実装直後に強化リストに放り込まれたから作者も明らかに見劣りしているのはわかっていたのだろうが その後どうなったのかはご存知の通りと - 名無しさん (2018-04-23 12:50:17)
    • コンガラはなんで修正しないとダメなのか彼方氏もユーザーも分かっていたのに修正が遅れた上で謎修正に終わったからよく言われるんじゃない 同週やその前の週に通常星やハロパチェが実装されてからコンガラと似た境遇だった桜花霊夢が大幅強化されたというのもあるかもしれないけど - 名無しさん (2018-04-23 16:10:30)
      • 修正理由は『パチュリーの劣化』で間違いないないだろうが、他キャラとの比較抜きに考えても 燃費悪くチャージも重くて短期戦(か総力戦TAで使い捨てるか)で前準備なしで広範囲の敵に大ダメージ与えて後は他の味方が防速デバフの恩恵を受けつつ後処理する、って運用なのに防御1.5倍で耐久だけ上げられてもやる事ないから意味ないというね(使い捨てがしにくくなったから人によっては下方)。 低燃費化なり防速デバフのディレイ短縮なりして居座り能力を上げる事とセットにして初めて意味が出るというか。 - 名無しさん (2018-04-23 17:59:17)
        • 防御増加自体は似通った性能にならないように差別化しようとしたもので悪くないと思うんよ...でもそれだけだと元々の一発屋な構成と噛み合ってない感すごいのもわかる - 名無しさん (2018-04-23 19:56:48)
      • 現状アタッカーじゃなくタンクとして使うしかない程悲惨 - 名無しさん (2018-04-23 18:27:26)
  • その流れで早苗のほぼ下位互換性能になった水着霊夢にも強化入れていいぞ( - 名無しさん (2018-04-23 11:19:39)
    • どこが下位互換なんだよ・・・ - 名無しさん (2018-04-23 12:04:16)
    • 速度170と180の間には超えられない壁があるし普通の全能力20%バフとノータイム全能力自己バフには大きな差があるんですが使った事ないのかな？ - 名無しさん (2018-04-23 12:08:43)
      • バフ積む手間だの積む間CTTP削れねえだの、速度320(=カウント8)だののことだな - 名無しさん (2018-04-23 12:14:55)
    • ええ…タンクできて永久機関でCTTP削れるのならもっと他技が便利な天子がいるしわざわざ水着霊夢を使うメリットなくない？ - 名無しさん (2018-04-23 16:35:26)
      • 使った事ないのがよく分かった - 名無しさん (2018-04-23 16:37:28)
      • 君の天子は速度180で一気に全能力を100%上げられるチートキャラなのかな？ - 名無しさん (2018-04-23 16:41:57)
    • 速度が180以上かそうでないかは本当に重たいんだよなぁ...特にガス欠しないキャラは武器を速度補正にするデメリットが薄いし - 名無しさん (2018-04-23 16:57:06)
      • 昔何かでユニットの能力査定で速度190以上は高評価の一つというのを見て 190以上という区切りの意味が全くわからなかったけど今なら速度200%の必要カウントが8に届く(当時はまだ天元の霊珠がなかった)って意味だったんだなぁとやり込み勢と一般人の理解度の差を思い知らされた - 名無しさん (2018-04-23 18:10:02)
    • これは霊夢が弱いんじゃなくて早苗が強すぎるだけだからしょーがない - 名無しさん (2018-04-23 17:07:57)
    • 水着霊夢CT削りに関しては補助いらずで一番優秀だぞ - 名無しさん (2018-04-23 17:11:30)
      • 速度補助を厚くできるならこいしがぶっちぎりなんだけどね、自己加速がないから - 名無しさん (2018-04-24 00:50:30)
    • CTの仕様やノータイム自己加速の有り難みが分かってないなら早苗や天子の方が強く見えるかもしれないねぇ、実際はそんなことないが。 - 名無しさん (2018-04-23 17:23:45)
      • まあ火力は通常早苗通常天子の方が当然出るし天子は秋姉妹冥界組を早く処理できるし一長一短よ ただ誰か誰の劣化というのはノーと断言する(3人ともというか他の着せ替え含めて天元ハイパーにしてる - 名無しさん (2018-04-23 17:28:35)
• 上の全能力バフ云々を見て思ったんだけどさ 元々スターの専用スキルだったのに後から速度上昇効果が追加された方々(霊夢鈴仙小鈴)の方がよく名前が挙げられてスターが一番空気なのはなんだろうね - 名無しさん (2018-04-23 13:12:27)
  • 元専用ってならHP100%ドレインは小町の特権だったしオート食いしばりはサリエルが実装された時が初めてだったし 今じゃドレインは幽々子とかの方が印象強いし食いしばりはバラ撒かれ過ぎて専用だった面影がないしそんなもんよ - 名無しさん (2018-04-23 15:23:19)
  • その辺は性能だけでなくキャラ人気もあると思う。霊夢とうどんげは言わずもがな、小鈴も主役を張った鈴奈庵が書籍で一番人気がある作品だし。 - 名無しさん (2018-04-23 16:42:48)
  • でも実施スターって全能力のデバフに他のキャラよりも一ターンディレイの短い全能力バフで結構強いよね。というか妖精勢大体みんな強いよね。妖精パ組んでみるかと思うぐらいには - 名無しさん (2018-04-23 16:55:56)
    • 妖精さんはステが劣るが、強スキル持ちばかりなんだよねぇ。ルナチャは反転に50％攻防デバフ、サニーはディレイ1T攻バフに炸裂20％全能力デバフとか。大妖精は言わずもがな強キャラだったりしたりetc… - 名無しさん (2018-04-23 19:37:59)
    • 妖精パはいいぞ、高難易度もクリアできるし ただ火力に難があるから、高難易度ステージは研究とパターン構築がひつだけどね - 名無しさん (2018-04-24 23:39:57)
• 水の修正されるキャラは誰なんだろう、自分の予想では九十九姉妹メリーに続きそうな夢幻姉妹・立ち絵修正から暫く放置されているわかさぎ姫・スキル1がしょうもない性能のサンタ美鈴の4人まで考えたがあと1人が思いつかない - 名無しさん (2018-04-23 15:34:58)
  • 実は水着咲夜は実装されてあまり経たない頃に修正リストに載った事があるんだよね、使用率が高くなったからかすぐに外されてしまったけど。 - 名無しさん (2018-04-23 16:18:51)
    • 水着咲夜きたぞ - 名無しさん (2018-04-23 17:08:16)
      • SP切れるまでCT50技撃ちまくるの楽しそう。このまま通るといいな - 名無しさん (2018-04-24 18:27:36)
  • 水着咲夜とスターかあ、個人的には嬉しいけど後3枠どうなるのかしら - 名無しさん (2018-04-23 17:55:20)
    • ちゆりとかじゃね？ - 名無しさん (2018-04-23 20:22:26)
    • みとり、予想じゃなくて願望だけど - 名無しさん (2018-04-23 22:58:44)
      • 器用貧乏感が否めない若干残念な性能なんだよね…。 - 名無しさん (2018-04-24 21:28:15)
• ゆうかりん初の攻パッシブ100＋チャージ持ち - 名無しさん (2018-04-23 16:54:33)
  • 遂に攻撃2倍(=無条件ダメージ2倍)とチャージを併せ持つユニットは出さないという暗黙の了解が破られたか - 名無しさん (2018-04-23 17:00:18)
    • メリーがチャージディレイ1になる予定(今は理属性一覧に戻されているが)だしね - 名無しさん (2018-04-23 17:37:42)
  • ツイッターで作者が幽香は強くなるとサラッと呟いていたのはこういうことだったのか - 名無しさん (2018-04-23 17:05:35)
  • 鈍足でチャージ3tは長いけど - 名無しさん (2018-04-23 17:24:09)
    • 自己加速あるから250に調整しても問題ないんでそこは気にならない - 名無しさん (2018-04-23 17:26:38)
    • 先代巫女なんて最遅で攻撃1.5倍だけど強いだろう、剣士幽香もディレイ無し低燃費技2つあるし強くない訳がない - 名無しさん (2018-04-23 17:32:01)
  • これで火属性のアタッカーがフランしかいねぇ！(厳密には多属性アタッカーのサブ属性頼り)という状況から解放されるのか...楽しみだ - 名無しさん (2018-04-23 17:53:21)
    • 「火属性の」なら萃香を忘れるな…！単体高火力だから使い勝手良いぞ、思った以上に - 名無しさん (2018-04-23 21:03:18)
      • すいかは超鈍足だから使い道にくいぞ 自己バフもないし - 名無しさん (2018-04-23 21:16:57)
        • あくまで「思った以上に」だって…でも秋姉妹や冥界ワンパンが楽しくて結構使ってる。踊り子フラン、単発自体は萃香より低いから爽快感無くて使わない…いや強いのは強いんだけど、別にどっちでも良いというか大抵然属性以外も居るところに連れてくから抜群特攻の踊り子フランはどうにも… - 名無しさん (2018-04-23 21:37:42)
      • 踊るフランの方が使い勝手が良いんだよなー - 名無しさん (2018-04-23 21:23:30)
      • 最上位HLにおけるティターニアの登場頻度と着せ替え実装時のアッパー調整に期待 - 名無しさん (2018-04-23 21:42:53)
      • チャージ型はフラン・萃香・水着空 継戦型はフェスフラン・フェスヘカT 背水型は一輪・ユキ・新春小鈴 火属性技が重宝されているのは(サンタ)パチェ・サリエル・旧作幽香 かな？抜群特攻と攻撃増加の違いについては一理ある、フラン以外パッとしないイメージあるのはフランが強すぎるんじゃなくてパチェのロイヤルフレアが便利すぎるのが原因じゃないかなと思う ボスを一撃で粉砕できる萃香はともかくね - 名無しさん (2018-04-23 21:53:11)
        • 水着お空が不遇なのは大体パチュリーのせいだもんなー隠岐奈実装で少し救われたけど - 名無しさん (2018-04-23 21:59:54)
          • 主属性エンハンスのお陰で主属性攻撃と副属性攻撃に明確な差が生まれたからね - 名無しさん (2018-04-23 22:54:01)
        • 火は強い背水キャラもいないのか… - 名無しさん (2018-04-23 22:41:58)
        • しかしまだ火にチャージディレイ1いないのか…そう言えば里香ってチャージアタッカーとしての水準はどんなもんなの - 名無しさん (2018-04-24 00:40:54)
          • 高速で防デバフとCT削り出来るサポータータンクで、チャージはオマケって感じで使ってるわ。 - 名無しさん (2018-04-24 08:28:48)
    • 最近強化された妹紅はどうなんだろう - 名無しさん (2018-04-23 21:55:11)
• 然ユニット修正 ミスティア、メディスン、りんご 地ユニット修正 バレンタインかせん、マミさん、あうん 他に誰が来るかな？ - 名無しさん (2018-04-23 23:00:56)
• 今更だけどEX14のラストは自機軍団なんだね、結界と詠唱が来るかと思ったら主人公組だったしなんかチルノハブられているけど - 名無しさん (2018-04-24 13:24:35)
• デバフガード100%超過問題解決したらしいし弱体防御と緩和耐性の複合パッシブが欲しい - 名無しさん (2018-04-24 16:14:44)
  • なんで既存スキルの劣化を求めるのか - 名無しさん (2018-04-24 17:13:12)
    • 敵はともかく味方の弱体防御は弱体反転の完全下位互換だしねぇ... - 名無しさん (2018-04-24 17:24:42)
      • こっちは速バフや攻バフを積まないと話にならんからなあゲームバランス的に - 名無しさん (2018-04-24 18:20:06)
    • 弱体防御のみのユニットがまだいた気がするから - 名無しさん (2018-04-24 17:50:30)
      • ミス、気がするから強化する時には抜群特効とかSP自動回復より欲しいかなって - 名無しさん (2018-04-24 17:51:49)
        • SPリジェネの方が嬉しいかな...と思ったけどデバフガードのみなのはエレン通常慧音霖之助か(あうんはSPリジェネ追加予定)、確かにエレンと慧音はガス欠しなくなってもそこまで有難くないかも 性能的にはエレンと霖之助ははパッシブが弱い代わりに強いスキルを詰め合わせた感じで力不足は感じないが慧音は強化欲しいな、どの道緩和付けるなら従来通り反転化して欲しい - 名無しさん (2018-04-24 19:09:49)
      • いやいや弱体反転(+緩和防御)でいいじゃんレミリアとか藍とか妹紅とか元々弱体防御のみだったぞ - 名無しさん (2018-04-24 18:15:45)
        • そうなるならそうなって欲しいけど別に反転にしてもらわなくていいから緩和耐性が欲しいと感じている、というか反転かどうか程度にこんなに拘られると思わなかった - 名無しさん (2018-04-24 18:37:36)
          • そりゃあわざわざ実装が面倒臭いのに弱いものを望んだら誰だって突っ込みたくなるよ - 名無しさん (2018-04-24 18:53:08)
            • この手の奴ってどんくらい面倒なん?詳しくないからわからん - 名無しさん (2018-04-24 19:30:02)
          • いやーデバフガード100%超過しても問題なくなったから〜って書いといてそれはどうなんだ - 名無しさん (2018-04-24 19:03:28)
            • 発想の起点は弱体防御なのに緩和攻撃で防バフ消されながらボコボコにされたから 、｢弱体防御なのに｣ って思ったけどデフォルトで50%あるし別にいいかなってなった - 名無しさん (2018-04-24 19:12:44)
              • 前後で話が噛み合ってないですね…もう一つ言うなら攻50は攻100の完全下位とは言い切れないからこのくらいの立ち位置があってもいいのではとふと思った - 名無しさん (2018-04-24 19:37:46)
                • パッシブだけ見るなら完全下位だし今となっては攻撃増加100にはチャージが搭載されないという制約も消えてしまったし・・・そりゃあチャージのディレイ差をはじめとして色々違いはあるから総合的な能力はそれだけじゃ語れないけど。 - 名無しさん (2018-04-25 00:16:36)
        • 弱体反転は誰が初だった？ - 名無しさん (2018-04-25 16:22:59)
          • 雛・正邪・サグメ辺りは最初から弱体反転で実装されたと思う(あやふや)・・・最初に弱体防御から弱体反転に変更されたのは誰だったろう？レミリアではないのは確か バフカット防御は味方専用という注釈を添えて雛に初めて実装されたのははっきり覚えている - 名無しさん (2018-04-25 17:43:34)
  • 藍以外の緩和耐性+3補助以上のが来て欲しい、というか緩和耐性自体もっと増えて欲しい - 名無しさん (2018-04-24 18:15:07)
• クロガネ山むずすぎィ！序すらクリアできんぞ - 名無しさん (2018-04-25 04:32:58)
  • クエスト戦績からユニット数順で検索してそこに開幕サポーター足すのが個人的に一番楽 - 名無しさん (2018-04-25 11:10:44)
• こいしって防御バフ持ってるけど案外耐久ないんだね - 名無しさん (2018-04-25 11:18:16)
  • レミリアと同速で攻撃が10高い分耐久パラが10低いだけだから耐久ないわけではない 装備が最強の足止め役にする為に最速にするか従来通り瞬発力を高める為に攻撃重視にするかだから結果的にはそこまで固くないと言う話 まあ元々(準)専用の50%潜伏を持った瞬発アタッカーがSP自動回復に差し替えられ継戦アタッカーに変わった形だから無理にタンクさせる必要もないかなといったところ - 名無しさん (2018-04-25 14:56:26)
    • レミリアやこいしみたいな能力配分がどう見ても攻撃型のキャラが耐久高い部類なのは笑うしかない 速度ゲーなんやなって - 名無しさん (2018-04-25 15:14:20)
      • いやまあ速度度外視するならHP防御の合計が高いキャラが単純に固くなるんだけどね？ ただ防バフの積みが遅くなるから最も大事な序盤で機能不全になり本末転倒になるのとパーティ全体で出来る事が減り総合的に弱くなってしまうというのが。 パッシブ防御2倍(ルーミア・サニー・学園永琳)なら最所から防御MAXで前者の問題が消えるから置物にするのもアリだけど、中速だから速度度外視しなくても十分防御高くなるし3補助(=SP切れを起こしても仕事が可能)だから置物にするのは勿体ないというね。 - 名無しさん (2018-04-25 15:28:18)
    • 少なくとも低HPアタッカーにタンク運用は無理すぎる - 名無しさん (2018-04-25 16:00:39)
      • 速いから無理ではないぞ、思いっきり非推奨な運用ではあるが - 名無しさん (2018-04-25 16:09:35)
      • パッシブ潜伏で短期戦向けだった事を知ってる人ならまずやらないけど今の性能だけみると長期戦向きかつ自己防バフ(+弱体防御)だからタンクさせてみよう！となりかねない - 名無しさん (2018-04-25 16:42:33)
        • 体力低いからすぐピチューンされるぞ - 名無しさん (2018-04-25 16:53:05)
      • 無理っていうか推奨出来ない。低体力で元潜伏パッシブだったこいしにタンクをやらせるのは無謀すぎる - 名無しさん (2018-04-25 22:18:11)
      • パッシブ防御増加かデバフガードじゃない自己加速出来ないユニットもタンクに推奨出来ないな - 名無しさん (2018-04-25 22:24:34)
      • HPは許容ダメージや回復量に直結するからなぁ やろうと思えばやれない事もないが絶対やめた方がいいよね 元の性能知らなかったらタンクという発想に行き着くのは仕方ない部分はあるけど - 名無しさん (2018-04-25 23:01:10)
• そろそろこんがらを救済して欲しい。チャージのディレイを2ターンにしないとパチュリーや幻想レティの完全劣化になる - 名無しさん (2018-04-25 15:49:45)
  • エクストラチケット専用キャラなのにプラチナチケットキャラや時事ユニットの下位互換ってのが気に食わない - 名無しさん (2018-04-25 15:54:50)
    • サンタレミリア「おっそうだな」 - 名無しさん (2018-04-25 16:10:44)
      • 全体で見れば強いから不遇ではないけどCT50技の性能に差がありすぎる - 名無しさん (2018-04-25 16:26:23)
    • サンタ美鈴「…」 - 名無しさん (2018-04-25 16:15:01)
    • 初代ラスボスなのに扱い酷くねぇ？ならわかるがEXユニットだから強く調整する訳じゃないって明言されてますし...サポーターはEXだから強いんじゃねぇのと言いたくなるのが結構あるけどアタッカーは平等というか昔は桜花文以外で強いの通常ユニットとその属性違いだったし あと先に書かれているようにコンガラはざっくり書くとパチェの属性違い且つ追加効果が多彩な初代ラスボスに相応しい強アタッカーだったんだよ 今？絶対人には勧められないね、なんで防御1.5倍「だけ」なんだろうな... - 名無しさん (2018-04-25 16:31:15)
      • でもあれだけ修正待たされてこれだから不遇すぎる - 名無しさん (2018-04-25 21:31:09)
        • パチェの追加効果変更&チャージ2T「あれ？コンガラと追加効果被ってない？」「防デバフあるし属性補完にはなるから」 →ハロパチェ実装(=全属性制覇)&チャージ1T「コンガラの存在意義は！？というか桜花霊夢も」「2人とも修正予定に追加されてた、まあ当然よね」 →桜花霊夢修正&幻想レティ実装「待たされただけあって凄まじい強化だな、コンガラも期待できる」「攻デバフか速デバフかの違いはあれどコンガラの上位互換、ほぼ修正が決まっているとはいえ」 →翌週コンガラと星修正&幻想星実装「防御増加効果追加、え？」「星とコンガラで明暗が分かれてて悲しい」「土壇場で全能力デバフ消えた！？」 - 名無しさん (2018-04-25 22:03:33)
    • 自己バフ無しでチャージのディレイが3で低燃費技がないのはコンガラだけだよなー - 名無しさん (2018-04-25 22:21:25)
  • もともとパチュリーの追加効果を良くしたキャラとして実装されたのに下位互換の性能になるとは… - 名無しさん (2018-04-25 16:19:05)
  • 現状息すらしてない程悲惨なキャラだから修正して欲しい - 名無しさん (2018-04-25 16:20:42)
  • 防御増加効果が追加された以上デバフのディレイ短縮の方が明らかに噛み合っているし差別化としてもいいぞ - 名無しさん (2018-04-25 16:29:58)
    • ディレイ1T攻防デバフとディレイ1T防速デバフじゃ有用性が段違いだしね - 名無しさん (2018-04-25 17:49:51)
    • ディレイ短縮が無理ならチャージの威力300とかでもいいぞ - 名無しさん (2018-04-25 22:11:45)
  • 現状一発屋兼タンクとしてしか使い道がない - 名無しさん (2018-04-25 17:31:42)
• CT減少防御貫通についてこれからどうなるかじゃなくて実装されてから今現在までの状況についての感想はどう？ - 名無しさん (2018-04-25 18:33:57)
  • 自分はバレンタイン鈴仙無しでも最新のクエもクリアできているから別にいいけど、この掲示板に限らず擁護しようとしている人は非難してる奴がおかしいとかそんな事しか言わないしダメな修正だったんだなぁとは思うね - 名無しさん (2018-04-25 18:51:42)
    • 「擁護『しようと』」というのは大事だな 中身のない人格攻撃で擁護になってませんもん - 名無しさん (2018-04-25 19:15:24)
    • ？「原作永琳の赤十字といい、CT補助貫通化の評価といい、アークエンジェルの評価といい… 異想穴攻略wikiの雑談掲示板ってあんなにレベル低いんだな… 初期のレビュー欄にいたイージーキッズを嘲笑してた層が、変化に対応できず自分がイージーキッズに成り下がってお顔真っ赤になってる感」 - 名無しさん (2018-04-25 22:36:29)
      • え、なにこれは...(ドン引き) - 名無しさん (2018-04-25 22:43:10)
      • イージーキッズって単語使っているから恐らく2ch民か ここでエアプ発言して叩かれた逆恨みで陰口叩いてるのかな？ - 名無しさん (2018-04-25 22:51:05)
        • エアプどころか少人数、ログイン禁止やってるような人だけどね - 名無しさん (2018-04-26 00:03:05)
        • 以前少人数縛りを精力的にやっていたりオールヒールPTを提唱してた人やで(小声 - 名無しさん (2018-04-26 00:09:47)
        • え？ログイン禁止やオールヒールって穣子キクリVこころ水着大妖精のことでいいよな？それ考えた人がこんなガバガバマウント取りしてんの？ - 名無しさん (2018-04-26 00:27:19)
          • せやせや、馬鹿にするなら馬鹿にするでそれ相応の御高説が欲しかったところだねぇ これじゃあ一応はゲームの内容の範疇で語っていた鎖マン以下とも言える - 名無しさん (2018-04-26 00:34:58)
            • そうなんだ...その人のプレイ見てすげーなと思って少人数編成やTAに手を出し始めたからショック - 名無しさん (2018-04-26 00:40:12)
              • 最近は真面目にやってないからしゃーない 赤蛮奇の修正が取り消された事も知らない程度には適当 - 名無しさん (2018-04-26 00:50:02)
                • あれは補助貫通とアークエンジェルに限らず作者の調整がところどころ変だという事に気付いてしまったがあんな暴言を吐いた手前そう言えないから修正取消を知らずに作者が存在を忘れたと思い込んでいるフリをしたのでは(邪推) - 名無しさん (2018-04-26 01:38:03)
            • 人を馬鹿にしようとして大馬鹿扱いされるオチ。 - 名無しさん (2018-04-26 09:55:38)
      • この自称高レベル様はまあ論外として最近掲示板の雰囲気が悪いのは確か - 名無しさん (2018-04-25 23:01:51)
        • 腐りマンが現れてから皆ピリピリし始めた気がする - 名無しさん (2018-04-25 23:06:54)
          • 腐りマンにも最初は優しく接してたんだよなぁ それは違うよってやんわり諭していた人がそれなりにいた感じ - 名無しさん (2018-04-25 23:22:07)
          • 少なくともここでエアプという罵声が飛ぶようになったのは鎖マンがきっかけかな - 名無しさん (2018-04-25 23:58:03)
      • 煽りを抜いて要約すると「クリアできない奴が文句言ってるだけ(具体的な反論は無し)」だな・・・補助貫通に文句言ってた人達は殆どクリア自体はできているだろうに - 名無しさん (2018-04-25 23:33:59)
        • 大体クリアできない人が既存のクエストの攻略難度がグッと下がる補助貫通実装に文句言う筈がないだろ！結局はそんな簡単なこともわからない連中ってわけよ - 名無しさん (2018-04-26 00:18:27)
          • ゲームの上手さとまともな思考ができるかは全然関係ないのがよくわかる - 名無しさん (2018-04-26 00:39:03)
        • そいつらと民度が同じレベルに落ちたってことでしょ - 名無しさん (2018-04-26 00:35:29)
          • 問題の本質に一切触れず民度ガーって悪質な信者の典型例じゃ - 名無しさん (2018-04-26 01:01:12)
            • そういうロクでもない奴だって話じゃないの - 名無しさん (2018-04-26 02:55:00)
      • 変化に対応しなかったのはアークエンジェルでしょ - 名無しさん (2018-04-25 23:34:29)
        • 上手い返し 実際アークエンジェルは基本技が自属性依存ならここまで目の敵にされなかった - 名無しさん (2018-04-26 12:01:13)
      • 赤十字に関しては完全に調べなかった方が悪いんだけどね… - 名無しさん (2018-04-26 00:04:24)
      • これみたらパズドラを例に出した人は的を射ているなと、作者のゲームに対する姿勢や運営の仕方等はアレと比較するのは失礼だけどゲームバランスの崩れ方とかユーザーの質はそっくりですもの。 - 名無しさん (2018-04-26 07:11:01)
        • これはマズイという事案が起きた時に盲目な信者が嫌ならやめろと突き放し愉快犯が面白がって煽る構図はまんまだな - 名無しさん (2018-04-26 09:45:38)
      • まあ信者としては間違いなく低レベルだよね、それは否定しない - 名無しさん (2018-04-26 13:22:13)
        • ハイレベルになるとコンガラのガッカリ調整も神調整に感じられるようになるのかしら - 名無しさん (2018-04-26 17:04:47)
      • これ書いた阿呆はデバフガードの件も「低レベルな奴等め、変化に対応できない雑魚共が」って今頃書いているのだろうか - 名無しさん (2018-04-26 22:16:43)
      • つまりルナティックジジイ？ - 名無しさん (2018-04-27 02:16:57)
        • ルナティックババアの可能性も微レ存 - 名無しさん (2018-04-27 06:35:00)
          • 人間と付喪神以外が推しの人が不快になりそうなネーミングなのでNG - 名無しさん (2018-04-27 07:49:14)
• 燐ソロで森羅の天元くらいまでなら行けるかもって言ってた人とかで実際にやった人いる?幽々子との2枚編成でもケツァルコアトルにタコ殴りにされて辛いんだが - 名無しさん (2018-04-25 23:51:41)
  • やったけど、ラミアにふるぼっこにされた - 名無しさん (2018-04-26 00:04:56)
    • 今改めてやってみた。ラミアには勝てたが、ドゥームビートルで負けた。羽衣時鏡のディケイドスを考慮に入れない装備だったからかもしれんが - 名無しさん (2018-04-26 01:15:48)
      • 木主が改めてやってみたのであって枝の人が改めてやった訳ではないと言うのに誤解を招く書き方をしてしまった - 名無しさん (2018-04-26 01:27:27)
  • 何度も繰り返し挑戦して、色々計算した結果ドゥームビートルのバフカット50%で詰むことが判明した。吸収技が火属性だったらもう少しやりようはあったかもしれない - 名無しさん (2018-04-26 01:29:38)
    • あーやっぱ緩和辛いのな、ついでと言っては何だが対ケツァルコアトルも数字だけでいいから見てもらえないだろうか - 名無しさん (2018-04-26 01:45:46)
      • ケツァルも20%とはいえバフカット持ちで、しかもアクセルチャージがあるから押しきられる。せめてドレッドノートあたりで1枠使ってくれればって感じ。総じてパッシブで枠使ってない敵はソロだと厳しいのと、バフカット防御はかなり欲しい - 名無しさん (2018-04-26 02:00:45)
        • ケツァルコアトルは普通に戦う分にも耐久面以外は強化版インフェルノみたいな感じで普通の巨大敵として弱くはないからね - 名無しさん (2018-04-26 03:31:24)
          • 然属性巨大敵は普通に戦う分でも誰一人弱い敵がいないからね - 名無しさん (2018-04-26 08:17:58)
          • デバフが効いてCT削れる時点で完封が簡単だから雑魚だろ？ドレノ持ちしか周りにいないとかならキツイけど、そうだったとしてもデバフ反転持ちの方がよっぽど辛い - 名無しさん (2018-04-27 00:42:56)
            • 実際3～4人編成だとケツァルコアトルはびっくりするくらい簡単に倒せるけど2枚以下だと滅茶苦茶辛い。デバフが効いてCTが削れるのは手数が保証されている時だけなのだとケツァルコアトルにタコ殴りにされて分からされた - 名無しさん (2018-04-27 01:00:21)
              • すまん、上の「普通に戦う分にも~」の流れで、4人以上で戦う前提の時の話をしてしまった。少人数で戦うとかなりキツイのは同意する - 名無しさん (2018-04-27 01:12:50)
              • クエスト戦績から見る結論はVここが強いのと里香が天元の仕様にピッタリだってことくらい。CTTP削れず、速デバフ速バフ共に非ノータイムな燐ではやはり森羅天元は辛いのだろうか… - 名無しさん (2018-04-27 01:15:59)
• 姫リグルのスキル1って実際使う機会無いよね、スキル5打ってるだけで多くの敵が倒れるし背水だから威力200単体を打つ暇が無い - 名無しさん (2018-04-26 09:44:41)
  • 自分は普段はエリスと学園永琳を同時に使ってるんで確かに使わないけど、パーティーによっては時々は使うよ - 名無しさん (2018-04-26 13:25:12)
• 何故耐性貫通や早苗関連コメントなどはスレが伸びるのか？ - 名無しさん (2018-04-26 11:18:25)
  • 耐性貫通じゃなくて補助貫通だった - 名無しさん (2018-04-26 11:20:49)
  • 一言で表すなら荒れる話題だからかな...何故荒れるのかはわかるでしょ - 名無しさん (2018-04-26 12:33:56)
    • 頭おかしいのが絡んでくるからだな、高レベル()と腐りマン - 名無しさん (2018-04-26 12:46:01)
      • 補助貫通の方は存在自体が荒れる原因なんで煽りカスがいようがいまいが関係ない気がするが早苗さんの話をすると腐りマンが食い付いてくるのがねえ - 名無しさん (2018-04-26 13:04:50)
    • 実際補助貫通ってそこまで強くなくね？ 遅らせることが出来ない敵を遅らせることが出来るけど - 名無しさん (2018-04-26 13:12:26)
• 補助貫通の使用感を聞いてるのに雑談板の感想ばっかりなので立て直し。V鈴仙を使いこなしている人の意見を真面目に伺いたい - 名無しさん (2018-04-26 12:18:42)
  • 雑に使ってるだけだけど、補助貫通はあくまでディレイ技だから正直そこまで信頼出来ない。まぁ壁貼ったり低燃費でTPとCP同時に削れるだけでも普通に使いやすいと思うよ - 名無しさん (2018-04-26 13:21:50)
    • どんな感じで使ってる?主にCTバフ持ちを合わせて使ってるかについて聞きたい。あとデバッファーとかについても - 名無しさん (2018-04-26 13:56:36)
      • 通常紫を使えない時とかはCTブースト掛けて先行壁はりするね - 名無しさん (2018-04-26 17:39:34)
  • ノーダメクリア勢としてはぶっちぎりの最強キャラ。速攻でしか対応出来ない多段持ち相手に必要な火力の軽減、ほぼ同速の2体に対して行動のタイミングをずらしてバリアを張り直す隙を作る、張り直しが間に合わない速度の敵を遅延させてバリアを間に合わせる、など極めて重要な動きが出来る。貫通以外にもバリア、速デバフ、範囲CT削りと重要なスキルを持っていて、CT0攻撃で敵のCTブースト対策も出来る。 - 名無しさん (2018-04-26 15:57:05)
    • 自分が使うと速デバフが間に合わなくてスキル5の価値が下がってしまうんだよね…鈴仙自身の速デバフは少し遅いから他にデバッファーをいれるならおすすめは誰ですか? - 名無しさん (2018-04-26 16:28:34)
      • 速デバフが欲しいだけなら、特定のキャラより数を増やした方がいいんじゃないかな(居座り2体控え2体ぐらい)シナジーを考えるにしてもV鈴仙は妨害特化だから、他のキャラを基準にした方がいい - 名無しさん (2018-04-26 17:47:16)
• チラ裏が水着咲夜さんだけになって 強化内容もスキル4威力300化からパッシブにSP1.5倍追加&スキル4スキル5の威力300化に変更されてた - 名無しさん (2018-04-26 14:26:47)
  • あ、スキル4の低燃費化は消えてる - 名無しさん (2018-04-26 14:27:24)
• さて、ここで新しい話題だ。①光HLはこれまでと難易度は変わらないそうな。アルトゥルやハーセルヴズくらいってことで良いのかね？②ギミッククエストの予定を一部公開。詳しくはTwitterにあるが、ちょっと引っ張ってきた:「ゲーム性に幅を」という方向で ギミックがめんどくなる感じです。 ＨＰ半減スタート、 敵火力半減＆追加効果倍など - 名無しさん (2018-04-26 15:22:14)
  • 追加効果が倍...アクセルチャージ40%... - 名無しさん (2018-04-26 15:30:07)
  • 大ボス達と合わせて魔王再登場させるらしいけど性能そのままなのかな - 名無しさん (2018-04-26 15:32:14)
  • ソラリスが(バフ反転を考慮しなければ)メビウスロンドよりエグい専用スキル持ってるけど速度560だからまあ大丈夫か - 名無しさん (2018-04-26 15:52:13)
• 弱体防御を無効化成功率から弱体効果減少に変えていいかというアンケートが来てる プレイヤーがかなり不利になる仕様変更に思えるけど・・・ - 名無しさん (2018-04-26 16:36:31)
  • 良くないと思う。タンクやアタッカーに支障が出る - 名無しさん (2018-04-26 16:45:26)
  • インビンシブル持ちの敵はどっちにしても必ず防御するのに対し味方は必ず速バフと攻バフをかけ直さないといけなくなり辛くなるだけだわ - 名無しさん (2018-04-26 16:48:05)
    • すばやく攻速リカバーとバリア張り直しできるさとまいは相対的に更に強くなるな - 名無しさん (2018-04-26 18:48:39)
  • 既存の戦績に載っている最短カウントが二度と更新出来なくなりますな - 名無しさん (2018-04-26 16:50:43)
  • バレンタインこころがタンク出来なくなるから却下 - 名無しさん (2018-04-26 17:29:43)
  • 大丈夫押してるのが6割もいる事に唖然としている...自分の首を絞めているのわからないのか - 名無しさん (2018-04-26 17:40:17)
  • 変更反対を拡散させるんだ！ - 名無しさん (2018-04-26 17:46:09)
  • 3倍タンクが扱いにくくなるんですがそれは - 名無しさん (2018-04-26 18:36:19)
  • タンク出来るキャラが減るから変えられたら困る - 名無しさん (2018-04-26 20:17:38)
  • これ補助貫通なんて目じゃないとんでもない事をやらかそうとしてないか！？ そして65%の連中は馬鹿なの？マゾなの？不利益は数あれど利益なんもないぞこの変更！！ - 名無しさん (2018-04-26 21:43:52)
  • いやなんかもう迷走極まってんなーとしか... これがもし「似たシステムの新作出すときはこうしたいけどどうかな？」という提案なら個人的にはむしろ歓迎する所なんだけどね。 - 名無しさん (2018-04-26 22:49:22)
  • なんだこの誰得変更は - 名無しさん (2018-04-26 23:30:12)
  • 反対の人がここには多いみたいだけど、よく君たち確率50%を信用できるね。確実に50%を引ける強運の持ち主なの？それとも50%引けないと勝てないクソ雑魚なの？俺的には計算量が減るから良い仕様だと思うんだけど。　あとソロ厨としては敵レベル80とかがクリアしやすくなって有難い() - 名無しさん (2018-04-26 23:40:21)
    • デバフを「時々防げて」いたのが「必ず受ける」ようになる事による被害は深刻だぞ - 名無しさん (2018-04-27 00:24:19)
      • こういう事だよね、賛成している連中は運要素無くなるからいいじゃんとか大方そんな感じなんだろう 実際はランダムで無効化できたものが無くなり苦しくなるだけなのに。 - 名無しさん (2018-04-27 00:36:49)
      • 期待値は変わってないんだよなぁ……TAや少人数攻略等の縛りプレイ以外で具体的にどんな状況で深刻な被害が出るのか教えてくれよ - 名無しさん (2018-04-27 00:39:02)
        • 何もわかってないなお前・・・運が良ければ喰らわなかったのが絶対喰らうようになるのは全く違う 12%下がろうが25%下がろうが掛け直す手間は同じだぞ？ - 名無しさん (2018-04-27 00:44:20)
          • 何も分かってないのはそっちだろう。下の枝でも同じようなこと書いたけど、どうせ立て直すんだから被害は小さい方が良いだろう。　それと、50%デバフが25%になるのはだいぶ変わるぞ - 名無しさん (2018-04-27 01:11:08)
            • 50%デバフを受ける敵とかSむらさしかおらんだろ - 名無しさん (2018-04-27 01:21:22)
            • 「何もわかっていないのはそっちだろう。」だと？笑わせんな まともに言い返せなくなったからバフをかけ直さずに済む可能性が消えるという大前提を無視して「どうせ立て直すんだから」なんて書いたのだろう - 名無しさん (2018-04-27 04:54:38)
              • もしかしてデバフ持ちの行動に合わせてバフ・回復をすぐかけ直せるようにディレイ解消とかCTコントロールとかしてないの？もしそうなんだとしたら話が噛み合わないのも道理だわ。俺は「どうせバフ・回復を構えておくから、デバフを全員が弾いてもメリットはほとんどない。だから被害が少しでも軽減される方が良い」という主旨で書き込みしていたんだ。PSの - 名無しさん (2018-04-27 09:12:46)
                • 誤送信。PSの差を考慮に入れてない、想像力の欠けた発言だったわ。反省する - 名無しさん (2018-04-27 09:13:56)
                • あ、もしかして基本耐久で攻略する派？耐久やってたらそりゃ大して気にならんわな、デバフくらってもというかある程度食らうのは当たり前なんだから、どっちでも差はあんまり無いわけか。元々「食らって当然」なんだから。ぶっちゃけデバフガード無しで耐久も「不可能ではない」し。でもオブラートに包んで言うとかはすべきでは？喧嘩腰のコメントなんていくら理論が正しくても受け入れられないし - 名無しさん (2018-04-27 12:10:31)
                  • 基本って耐久じゃないの……？この掲示板における「普通」が耐久じゃないんだとすれば、それは擦り合わせを怠った俺が悪いな。割と本気で驚いた。煽り口調については、癖になっててなかなか抜けないんだよなぁ。直そうとはしてるんだけど。これに関しては俺に非があるのは否定の余地はないけど、ここの住民って煽り耐性低すぎないかな…… - 名無しさん (2018-04-27 14:59:17)
                    • 「耐久」の線引きは曖昧だけど、ガチ耐久をアタッカー皆無と仮定して話すとすると、タイム度外視のアタッカー無しガチ耐久は戦績でも数が少ない。少人数は除くけども。「耐久」と言ってもある程度は耐えつつもアタッカーで殴り倒す方が多そうに感じられる。アタッカー無しでガッチガチの耐久は多分普通というほどは多くないと思う - 名無しさん (2018-04-27 15:34:25)
                  • ちなみに「デバフガード無しで耐久も不可能ではない」っていってるけど、ガチガチの耐久パ組もうとしたらむしろデバフガード持ちを採用する枠はほとんどないよ - 名無しさん (2018-04-27 15:01:54)
                    • 違う違う、サポートスキルのデバフガードさ。基本付けても育てないし、タンク以外。ガチ耐久でもVアリスやらエレンやらは使うと思うんだが - 名無しさん (2018-04-27 15:25:00)
            • 普通に内容もガバガバですねこれは... - 名無しさん (2018-04-27 08:07:32)
          • 全く持ってその通りだわ これをよくわからずに期待値では同じだし別にいいやと軽い気持ちで大丈夫を押し、いざ仕様変更されたら大丈夫じゃなかったと後悔する人が絶対現れる(確信) - 名無しさん (2018-04-27 06:00:11)
    • クソ雑魚からTA勢まで全員損すると思うんですけど() - 名無しさん (2018-04-27 00:40:14)
      • TA勢が損するのは自明だしクソ雑魚はどうでもいいから、普通のプレイヤーが普通にプレイしてて、この仕様変更で損するって状況を具体的かつ論理的に示してくれよ - 名無しさん (2018-04-27 01:58:52)
        • 一般て何？まさか運ゲーを過剰に嫌う人間が一般とでも？ - 名無しさん (2018-04-27 06:19:29)
        • 君が言うクソ雑魚こそ一般のプレイヤーなんだよなぁ、論理的とかそんなの以前にさ 下で論点ずらしガーって言ってるけどそうやって周りを突き放す発言を続けると悪質な信者扱いが真になってしまうぞ、と - 名無しさん (2018-04-27 07:05:01)
    • じゃあ例を出そう 今までノスフェラトゥがデバフ耐性パッシブを持たないユニットの歩調を狂わせる確率が1/6だったのが1/3に上がります これは楽か？ - 名無しさん (2018-04-27 00:40:51)
      • 一つはランダムデバフ持ち相手に歩調を乱されたら困るパーティーを持っていくのが間違い。さらに言うと、ノスフェラトゥ程度ならバリアで弾いて速攻するのは大して難しくない。ので、そもそも食らっている前提は現実的じゃない。動いたら強いドレノ持ちなんだから尚更速攻すべき。　それはそれとして、どうしてもデバフを受けなきゃいけない状況なら、すぐに建て直せるようにバフor回復のディレイは解消しておくものだろう。その際に50%の確率で被害が大きくなるよりかは確定で失うカウントが減った方が何倍も嬉しいだろ。　付け加えるなら、そんなに足並み乱されるのが嫌なら全体速度デバフで乱される確率が50%から0%になったことを喜べよ - 名無しさん (2018-04-27 01:08:42)
        • いや嬉しくねーよ 減らされる時点で被害が大きいから - 名無しさん (2018-04-27 01:23:36)
          • 読まずに脊髄反射で返信するの止めてくれない？議論にならない。 - 名無しさん (2018-04-27 01:26:02)
            • 脊髄反射も何も掛け直す手間が必ず発生するようになるのを喜べってなんだよ - 名無しさん (2018-04-27 03:38:50)
              • そんなの誰が喜ぶか？ - 名無しさん (2018-04-27 07:17:53)
              • 誰も喜ばないだろ - 名無しさん (2018-04-27 13:06:14)
    • 上の低レベル認定君に続きクソ雑魚呼ばわりが登場かあ・・・なんかもう色々ダメだなこりゃ - 名無しさん (2018-04-27 00:57:45)
      • この調子だとこういう作者を絶対視し刃向かう奴らはゴミと吐き捨てるような連中しか残らなくなりそう - 名無しさん (2018-04-27 01:11:54)
      • ちょっと嫌なことがあって暴言吐いたのは俺が100%悪いけど、「暴言を吐いた奴の言ってることは全部間違い」みたいなクッソガバガバな理論で全体を語るのは止めてくれ。まあ、論点をすり替えて俺の言うことを間違いだと思い込ませたい工作員だとしたら正解の動きなんだが - 名無しさん (2018-04-27 01:16:21)
    • 人の事を雑魚って言える程度には君は強いっていう認識でいいかな？ルナクリアできるくらいで、他人を雑魚と呼ぶには大きく出過ぎだから、上位プレーヤーなんだろうけど - 名無しさん (2018-04-27 15:48:14)
  • デバフガード教しか喜ばんだろこんなの 味方全体が弱体化してデバフガード持ちが相対的に強くなるだけ - 名無しさん (2018-04-27 01:01:21)
    • というか今湧いてるのもそうなんじゃね？別人でも同レベルには違いないが - 名無しさん (2018-04-27 01:13:18)
    • 運要素が減るだけでしかなかったのが絶対的な強みを得ることになるからな、そりゃあ嬉しいだろう - 名無しさん (2018-04-27 01:25:18)
    • デバフガードかデバフ反転(+バフカット防御)がパッシブのキャラを2〜3体居座らせる事が多いけどそれらを持たないアタッカーやサポーターが確定でデバフ貰うようになるのは痛すぎるからやめてほしいです... - 名無しさん (2018-04-27 06:30:17)
    • ノータイムで防御バフを詰めるキャラはデバフガードがないとタンク出来ないな - 名無しさん (2018-04-27 07:29:06)
    • パチュリー勇儀みたいな自力で攻撃強化出来ないアタッカーからしたら大損害 - 名無しさん (2018-04-27 07:56:53)
  • これから敵のデバフはデバフ耐性がないキャラにとってバリアで防げないバフカットみたいなもんになるのか・・・ - 名無しさん (2018-04-27 05:24:20)
    • なるほど分かりやすい - 名無しさん (2018-04-27 06:56:11)
    • 魔天使が更に凶悪な敵になりそう - 名無しさん (2018-04-27 08:40:30)
• 今更だけどこのゲームってキャラの名前自由に変えられるのよね。よしじゃあちょっと蓮メリの名前を淫乱JDに変えて(ここから先は赤黒く変色していて読むことが出来ない) - 名無しさん (2018-04-26 17:48:20)
• なんか仮案のみとり凄いことになってない?攻防パッシブ威力100化と消費SP50ディレイ1技の追加効果が全能力30%バフになってる - 名無しさん (2018-04-26 17:54:30)
  • 器用万能化してるね、待望の水タンクでも - 名無しさん (2018-04-26 18:03:39)
  • え？ 4倍タンク？ - 名無しさん (2018-04-26 18:09:48)
    • あ！え？ああそうか4倍か・・・ん！？ - 名無しさん (2018-04-26 18:13:10)
  • あとわかさぎ姫と水着諏訪子がまとめから消えてる(昨日まであった)から修正の可能性大だな - 名無しさん (2018-04-26 18:19:24)
  • パッシブ強化だけで十分だろ その案だと補助貫通実装並に環境が変わる - 名無しさん (2018-04-26 18:37:54)
  • 最近のなんというか、アレな状態なのがよくわかる。バグりすぎて流石に大草原不可避 - 名無しさん (2018-04-26 19:35:07)
  • みとりの仮案見た後にサンタめーりんの欄を見ると何とも言えない気持ちになる - 名無しさん (2018-04-26 21:30:32)
  • 一瞬水が2ユニット(恐らくスターとみとりの事)になってて夢幻姉妹取り消しかと思ったら4ユニット+1セットに戻ってた - 名無しさん (2018-04-27 18:57:30)
    • スターは今日修正されただろ！ 夢幻姉妹と他2体をチラ裏に載せようとしたけど保留したのかな - 名無しさん (2018-04-27 19:13:29)
• Twitterの投票って取り消せないのね…誤爆ったの痛い…。それはさておき、修整の動機は何となく予想できた。多分弱体防御は「初心者に向けて」だな。そうすれば色々辻褄が合う。え？こじつけ？どうせ予想だろ？そうだよ() - 名無しさん (2018-04-26 20:05:05)
  • 初心者にとってもlv100未満クエでホーリードラゴン等が登場した時にリトライで楽できなくなるゾ、どの層も得しない改悪 - 名無しさん (2018-04-26 21:20:16)
    • リトライ何回すりゃいいんだよってなったから楽かどうかはさておき弱体防御9割以下の敵の攻略が確かに全然違って来るな - 名無しさん (2018-04-26 21:33:56)
    • 聖なる白龍とか大分楽になると思うぞ、精神的に。あそこ「今の」ルイズこいしレティで速バフ100%にしてもなお速デバフかからなきゃボコられるし(バリア使えば話は別なんだろうけど)。しかも3wave目だからリトライ繰り返すのは手間で手間で…最初なら最初で辛いどころじゃ済まないだろうけど。その点「運が絡まない」というのは「作戦を練れば確実」という点で楽かと。ただし攻略難易度自体は上がるとは思う。「運が絡まない」というのは裏を返せば「実力勝負」になるのは事実だし - 名無しさん (2018-04-26 21:47:16)
  • 完全に運ゲーだった要素が定量的に評価できるようになるから、個人的には今すぐにでも実装して欲しいというか最初からこうしてくれって感じ - 名無しさん (2018-04-27 00:54:32)
    • 次回作があるなら是非自分もそうして欲しいが今のから仕様を変えてしまうのは味方に有利な要素が消えるだけだぞ... - 名無しさん (2018-04-27 01:06:16)
      • それ以前に「レギュレーションの大幅改訂」なんて軽々しくやるべきでは無いんだけどね - 名無しさん (2018-04-27 06:44:45)
        • 状態異常を確率で防止していたのを100%通るようにします！状態異常の効果は軽減するから許してちょ って言ってるようなもんだからなぁ - 名無しさん (2018-04-27 07:38:54)
    • 完全に運だったから上ブレ期待があったことも鑑みると複雑な気持ち。既に上がってたけど25%も12%も一回バフを掛け直す必要があるのが変わらないなら頻度が減る可能性があった方がいいというのも理解出来てしまう - 名無しさん (2018-04-27 01:06:22)
      • 上ブレがあるってことは下ブレもあるって事でして。「運が良ければ」って気持ちはわからんでもないんだが、「運が悪ければ」ってのが無くなるのが俺にとっては凄く嬉しいんだよなぁ。色々考えて計算しながらプレイしてるのに運ゲーで崩されるのが嫌なんだよ、ほんとに - 名無しさん (2018-04-27 01:23:42)
        • 運要素が嫌いならダメージの乱数幅無くしてランダムバフとランダムデバフも削除しよう() - 名無しさん (2018-04-27 01:27:26)
          • ちびこころの自属性変化や敵の単体バフも削除しないといけないな - 名無しさん (2018-04-27 01:36:39)
          • 運要素は嫌いだけど、運要素を完全に廃して欲しいって訳じゃないよ。運要素が大きなウェイトを占めるゲームを面白く感じないだけ。まあ、ダメージの乱数幅をもう少し小さくして欲しいとはこっそり思ってたりするけどね……w - 名無しさん (2018-04-27 01:49:27)
            • 技に命中率も追加効果の発生率も設定されていないからRPGとしてはランダム要素は現時点でもかなり薄いけどねぇ...ランダム要素が無さすぎるのもつまらないと思うわけよ - 名無しさん (2018-04-27 04:08:33)
        • 不確定要素を廃して戦術を組み立てたいなら将棋や囲碁、チェスやリバースをオススメする - 名無しさん (2018-04-27 05:18:55)
          • まあ確かに究極的にはそうなるが... - 名無しさん (2018-04-27 05:46:16)
          • ちょいと極端過ぎない？ - 名無しさん (2018-04-27 06:52:03)
          • なんかもうジャンルが変わっているぞ！？運要素がなくて面白いゲームなのは間違いないが ところで異想穴より運要素が薄いRPGってどんなのがあるんだろう - 名無しさん (2018-04-27 07:09:03)
            • 同等くらいならFF13-2とか？あれ乱数はあれども、運要素らしいのって敵のATB(CTゲージみたいなもの)が少しブレる程度で、デバフは蓄積型だしクリティカルなんて無いし、攻撃の回避はバックステップや前進などを駆使すれば行ける(=人力でコントロール出来る)し。作品としての出来映えは別として - 名無しさん (2018-04-27 07:32:45)
            • マリオストーリーやペーパーマリオRPGなんかはダメージがキャラや技の性能にアクションコマンドの結果次第だからと思ったけど 状態異常や即死は確率だし偶に回避する判定を発生させるようにする手段はあるし分身した敵は全体攻撃がないと当てずっぽうになるし 運に頼らず攻略可能とはいえ運要素はそれなりにあるわ - 名無しさん (2018-04-27 07:43:46)
            • なるほどありがとう 普通は運要素になる部分をアクション要素に差し替えてプレイヤーの力量に左右されるようにしている感じなのね - 名無しさん (2018-04-27 19:10:12)
        • 運ゲーで崩されないように、若しくは運ゲーになるべくならないように計算しないと…。ムラサは動かさないとか、デバフ持ちを連続で動かさないとか - 名無しさん (2018-04-28 16:01:48)
      • 難易度が上がるのは重々承知してるんだが、個人的にはそれでも運要素が廃されるってだけで賛成なんだがなぁ - 名無しさん (2018-05-02 13:18:23)
• なんか弱体防御の仕様変更が補助貫通並にコメントの伸びが大きいけど - 名無しさん (2018-04-27 07:53:40)
  • そりゃあ今になって戦闘システムを大きく改修しようなんて告知が成されたら内容はどうあれ嫌でも伸びる - 名無しさん (2018-04-27 08:24:18)
  • 補助貫通は現状究極バレ鈴仙を使わなければ無視できなくもない話だけど、こっちの話に関してはどう足掻こうが全員影響を、それもとびっきり大きな被害を被る様な問題だからね……。 - 名無しさん (2018-04-27 10:52:15)
  • 補助貫通は戦術のセオリーを揺るがす程度の能力だけど、今回の件は基本ルールそのものを弄ろうとしているから次元が違う - 名無しさん (2018-04-27 13:38:40)
• 弱体防御の仕様変更に文句言って枝伸ばすよりtwitterでサブ垢つくって反対に票入れるかご意見投稿フォームから直接作者に訴えようぜ - 名無しさん (2018-04-27 11:55:49)
  • 今までパスワード打ち込むのとか面倒でやってこなかったけど流石に初めてコメントしたわ。マジで止めろと - 名無しさん (2018-04-27 15:50:52)
• 魔導布都をサポーターとして使っている人俺以外におる？ - 名無しさん (2018-04-27 16:33:54)
• 蜈羽L縲∽ｼ第?繝昴う繝ｳ繝医□繧峨￠縺ｧ繝｡繝√Ε繧ｯ繧ｽ邁｡蜊倥□縺｣縺溘→縺?≧窶ｦ - 名無しさん (2018-04-27 18:48:04)
• アイリススライムとドールクルセイダーズがハブられた模様 - 名無しさん (2018-04-27 19:11:39)
• ちょっと危なかったけど誰も死なずにクリアできて良かった TAはメリーのチャージディレイが短くなってからやね…楽しみ - 名無しさん (2018-04-27 19:17:50)
• 簡単な方にアークエンジェル来たな - 名無しさん (2018-04-27 19:30:44)
  • ソラリスにゴッドブレス撃たせて反転したろ！と楽をさせない為だと思うんですけど(普推理) - 名無しさん (2018-04-27 19:46:45)
    • 裏を返せば上昇反転の有無で難易度が変わりすぎないようにしたという事かな、いやまだプレイしてないから敵の構成知らないが - 名無しさん (2018-04-27 19:52:45)
      • 1ステージ目 鳥獣ぎらく、黄龍、アークエンジェル、ソードジェネラル、アーサー、三姉妹 2ステージ目 W咲夜、エインヘリアル、ホーリードラゴン、ソウルカリバー、ヴァルキリー、ソラリス - 名無しさん (2018-04-27 20:02:04)
        • 2ステージ目に守人チーム忘れてた - 名無しさん (2018-04-27 20:06:37)
        • おお、わざわざすまない 基本的には強いのを後の方に回しているがハーセルヴズのように強いのを全部集結させた訳ではないと - 名無しさん (2018-04-27 20:53:38)
• 夢幻姉妹、スキル1CT50化 - 名無しさん (2018-04-28 15:19:17)
  • 夢幻姉妹はまぁ妥当な。めーりんはこれは…。そして、みとり。このまま予定まで載せたか…。流石にこれは無いだろうけど、取り敢えず強化ほぼ確定だから、それは朗報として捉えよう - 名無しさん (2018-04-28 16:05:14)
  • このままみとりが修正されたら補助貫通並に環境が変わるぞ - 名無しさん (2018-04-28 16:40:44)
  • 夢幻姉妹はさとまい程ではないにしろ使いやすくなったな 美鈴は元がそこそこ強いからか大して変わってないな みとりは………強すぎないかこれ - 名無しさん (2018-04-28 17:47:41)
  • とりあえずみとりはスキル5の防御バフ消そうか - 名無しさん (2018-04-28 18:15:20)
  • 初の防御4倍でしかもアタッカーも出来る チートすぎないか？ - 名無しさん (2018-04-28 18:36:07)
    • なんか、最近ちょっとヤバいことになってきてる気がする。流石に鈍くても気付く程度には - 名無しさん (2018-04-28 18:54:00)
    • キスメとみとり、速度280(285)だとそれぞれ防御は1902:1400となる。ちなみに似たようなスキル構成のにとりは速度250で防御800となる。にとりが下位互換に、火力の出せるキスメみたいな存在になるね。パッシブ変えなきゃキスメより防御は低いけどその分速デバフと火力に振った立ち位置に、バフが無ければCT削れるタンクとしての立ち位置になるし、それぐらいで良いと思うけども…。ある人が聞いたところ「インフレはもうしない」との返答が返ってきたらしいが… - 名無しさん (2018-04-28 20:14:35)
      • 計算ミスった、キスメは1898だわ。みとりももう少し低いかもしれない。 - 名無しさん (2018-04-28 20:17:34)
      • バレンタイン鈴仙(CT減少防御貫通)幻想幽香(攻撃2倍&チャージ解禁)みとり(防御4倍解禁+攻撃2倍高種族値配分良好) これでインフレさせている自覚がないのはヤバくないか - 名無しさん (2018-05-02 19:02:59)
        • ヤバくないか、じゃなくてヤバいから弱体防御をプレイヤー不利なルールに変えるとか急にいいだしたんでしょ。 - 名無しさん (2018-05-02 20:25:39)
    • まあ、アレだよね。多分弱体防御の仕様変更に伴ってだよね。今までの仕様ならさすがにどっちか消すだろうけど - 名無しさん (2018-04-29 08:20:32)
    • 勇儀に喧嘩売ってるな - 名無しさん (2018-05-01 22:02:11)
    • ルーミアやサニーにも完全に喧嘩を売ってる - 名無しさん (2018-05-01 22:13:57)
• 無知で申し訳ないんだけど、タンク最強って誰なの？ - 名無しさん (2018-04-28 19:18:37)
  • 全キャラをタンクにするのが最強だゾ - 名無しさん (2018-04-28 22:15:48)
• 弱体防御の仕様変更されたらサポートスキルのデバフガードが意味無くなる？ - 名無しさん (2018-04-29 09:39:48)
  • より軽減という意味ではサポスキ欲しいかな。ただ、期待値は変わらないのでプラマイゼロ、乱数要素が減ってゲーム性にはマイナス、TA勢は総じて損するというかなりマイナスな仕様変更。尚、ガチガチの耐久戦法で普通に遊ぶ人には損があまりないので肯定派が多い - 名無しさん (2018-04-29 12:19:39)
    • しかし少なくとも全員にデバフガードⅢつけるより全員にヘイトブーストⅢつけるほうがずっと有用なくらいには価値がなくなるね - 名無しさん (2018-04-29 12:49:28)
    • 賛成しているのは事の重大さを理解せずに軽い気持ちで票入れたのが大半だろう - 名無しさん (2018-05-02 20:37:17)
      • 後はワンクリックの確認無しだから誤爆してしまったとか...どの道投票の取消や修正が効かないのもアレ - 名無しさん (2018-05-02 21:40:54)
• 現在デバフの仕様変更について、賛成65％、反対29％、その他6％。うせやろ…、というかなんで今更な調整修正ばっかりするんですかねぇ…。呆れ過ぎてｱｰﾅｷｿ - 名無しさん (2018-04-29 14:01:19)
  • 上にもあるように、耐久勢からすりゃデバフ食らった程度で崩れるような不安定な組み方なんてしないから、あんまり変わらないのよね。長時間やるとデバフは食らって当然だし、それで崩れるなら耐久やってられないし。　ただそれはあくまで「影響が小さい」だけであって「今更レギュレーションを変える」のに同意かと問われるとノーなんだけれども、あれ投票しなおせないからね… - 名無しさん (2018-04-29 14:40:06)
    • 上ブレがあるってことは下ブレもあるって事でして。「運が良ければ」って気持ちはわからんでもないんだが、「運が悪ければ」ってのが無くなるのが俺にとっては凄く嬉しいんだよなぁ。色々考えて計算しながらプレイしてるのに運ゲーで崩されるのが嫌なんだよ、ほんとに - 名無しさん (2018-04-27 01:23:42)←これも計算半端なところで終わってるってことだね。デバフの話なんだから、運ゲーのことをデバフに焦点当てて考えると、運の悪いデバフだけで崩されてるのはしっかり計算してるとは言えないぞ、と - 名無しさん (2018-04-29 15:26:16)
      • バレ鈴仙の騒動の際に幻想青娥を引き合いに出した奴だろうしガバガバなのは仕方ない - 名無しさん (2018-05-04 20:39:19)
        • 言われてみれば煽りカスで『脊髄反射』と言って逃げるのはそっくりだな - 名無しさん (2018-05-04 22:58:00)
      • 色々考えてデバフで崩されるって、何を考えてるんでしょうかね。色々考えて崩されないようにしてる人に失礼だわ - 名無しさん (2018-05-05 10:18:55)
  • タンク出来るキャラが減るんだよ 耐久勢から速攻勢までが損する変更だな - 名無しさん (2018-04-29 15:01:28)
• デバフの件、軽く見てたけど団体戦の難易度跳ね上がるやん。 - 名無しさん (2018-04-29 19:48:26)
  • 確かに。同じように軽く見てた事が、一人のプレイヤーとして恥ずかしい - 名無しさん (2018-04-29 19:51:08)
  • 難易度上げたいから今更調整するんじゃねって思い始めた。今のうちに出来るエリアは消化しとかんとな、禍霊夢とか - 名無しさん (2018-04-30 12:05:50)
• 一番嫌いな雑魚敵って誰？ ちなみに俺はミミック - 名無しさん (2018-04-30 19:07:38)
  • グランディヴィアナだっけ(ガバガバ)。CTブースト100でヘイルレクイエムぶっ放してくるから、呪い子と相性悪いから面倒 - 名無しさん (2018-04-30 19:48:26)
    • グランデヴィナだった() - 名無しさん (2018-04-30 19:54:19)
  • ヘ　ブ　ン　ズ　ソ　ー　ド。CTブーストで動かすとそこそこ痛いくせに耐久低くて数が多いから全部止めるのも難しいし、かといって倒し続けると今度はこっちが沈みかねないし - 名無しさん (2018-04-30 19:57:57)
  • ロイヤルガード。 雑魚敵の癖にタフすぎる - 名無しさん (2018-04-30 20:18:33)
  • キラーシャーク。CTブーストからのチェックメイトに何人倒されたことやら - 名無しさん (2018-04-30 20:58:18)
    • こればっかりはヘイトブーストの弊害だよな - 名無しさん (2018-05-01 03:52:54)
  • キラーシャークヘブンスソードグランデヴィナの三強だよねぇ。 ミミックもヴァンガードとチェックメイトを併せ持つというキラーシャークと同じ構成だけど、同属性にそこそこの頻度で登場するグランデヴィナがいるのとそもそも本編クリア後の出番が少なくて影が薄い感...。 なんで後半理のEX13で理のミミックじゃなくて水のキラーシャークが抜擢されたんですかね - 名無しさん (2018-05-02 19:01:17)
• サニーミルクはもっと評価されていいと思う。攻バフをかなり速く積めるしデバフも非ノータイム系ではかなり強い部類だしCTカットとバリアもある - 名無しさん (2018-05-02 07:27:30)
  • ちゃんとCT削れる味方がいればかなり強いタンクだよね - 名無しさん (2018-05-02 10:41:52)
  • 単体とはいえCTカットが50である事、防バフ100パーだから防御900以上で且つ速度280を達成出来るしどの技も威力が低いぶん燃料切れも起こしづらいという至れり尽くせり具合。取り敢えずタンク欲しくなったら嫁ナズかサニーかの二択で愛用してるわ - 名無しさん (2018-05-02 14:23:00)
  • 個人的にはデバフ欲しい時は炸裂全能力2割かつ速度280だからタンクというよりデバッファーとして重宝している。デバフ役として水着幽々子より重宝している、CTTPカットの点で譲る代わりにデバフは確実にサニーの方が上 - 名無しさん (2018-05-02 19:23:23)
    • なんか文章おかしいけど大目に見てくれ - 名無しさん (2018-05-02 19:24:43)
      • 全体デバフ持ち(キクリ、V鈴仙等)をもう一枚抱えるのが前提だからそこは反発があるかも - 名無しさん (2018-05-02 19:27:59)
  • おれは背水組むときに水着慧音と一緒に起用してる。バリアと気絶回避でばっちりガードしつつデバフもCT削りもできていい - 名無しさん (2018-05-02 20:12:41)
• アルティメットトゥルース攻略祭が開始されたので、こぞって便乗してください - 名無しさん (2018-05-02 23:39:06)
• ログイン20日くらいの新参です。天元をあげるキャラについて少し迷っています(現在0個)。最初はキャラ愛で通常天子に使い、その後たまたま目に留まった先代に使いました。ステージは基本ルナ進行でEx8までは終了、EvとHLは報酬次第で難易度調整しつつ挑戦するという感じ。使いやすそうなキャラは色々見ながら引き入れているつもりですが、あまり天元の量を確保出来る気がしないので、スムーズにゲーム続けるためにも実際に使っている人の意見を参考にしたいなと。今の所考えているのは、普段出番の多めな水着大妖精バレンタインこころ鈴仙あたり。あとは分かりやすいアタッカーの子に回しても良いのかなという気もします。ログをざっと見ていると、更新で強化されそうなキャラに残しておくのも得策に思えてきましたが…… - 名無しさん (2018-05-03 15:10:39)
  • レベルが与ダメージに直接関わるからまずは各属性のメインアタッカーがおすすめ あとはHP防速の3ステが関わるタンクかな これからの更新を待つならメリーとみとりが超強くなるから彼女らにするも良し まあ天元は後に40数個手に入るしそんなに勿体ぶらなくてもいいよ - 名無しさん (2018-05-03 15:34:26)
    • 計算式まで意識してなかったので、レベルが関わってくるのは今知りました。アタッカーはそれこそ先代が最初に色々注ぎ込んだキャラという感じでしたが、最近追加？の幽香も使いやすそうに見えるので優先しようと思います。タンクは……天子だと立ち上がりは早いかもしれないけど、少し不足な感じがしますね。然相手だと当然無茶だし。実装から未調整らしいハロウィン天子が強化されたりしないかなと願いつつ、色々考えようかと思います。返信ありがとうございました！ - 名無しさん (2018-05-03 16:22:01)
  • 自分は、最初は好きなキャラに2人入れ、次はアタッカーに2人。その後は、基本的にアタッカーに入れつつ、Vこころだったりサンタ小悪魔のようなサポーターに入れたり…。火力を考えるとアタッカー優先ですが、居座ることの多いサポーターにも幾つか分けてあげるのも良いかも。自分のサンタ小悪魔は完全に最速にする目的だけですが… - 名無しさん (2018-05-04 09:25:44)
    • サンタ小悪魔はあまり使っていませんでした。ステータス眺めて「この子明らかに便利やん」というのは思っていたんですが、まだ他のキャラで何とかなっている(いた)感じですね。バレンタインこころも含め、早めに天元あげたいと思います。返信ありがとうございました！ - 名無しさん (2018-05-04 10:17:44)
• 224人って記録があるけどこんなにキャラ居たっけ？ - 名無しさん (2018-05-03 15:16:03)
  • エクストラ87人＋プラチナ133人＋封穴4人。全キャラ出したってことだね - 名無しさん (2018-05-03 16:31:12)
• 朗報 みとり、全能力バフ取り消し - 名無しさん (2018-05-04 11:47:45)
  • うん、善哉 - 名無しさん (2018-05-04 12:53:54)
  • 攻防パッシブの方を取り消して欲しかったな、防1.5倍が防2倍になるのは差引き防御1.33倍になる勘定だから防御バフ積めた方がはるかに堅い - 名無しさん (2018-05-04 13:11:33)
    • それは人それぞれかと。防御と速度が積めればタンクになれるけど、その代わりCT削りが弱くなるので…個人的にはこの修整で満足。でないとにとりの方がね… - 名無しさん (2018-05-04 21:32:37)
      • 盾かアタッカーで選べるし、使い易くなった。デバフはおまけとして、それくらいパッシブが強くなった - 名無しさん (2018-05-04 21:35:08)
• 今回の異空穴、火だけどうもクリア出来んのだけどクリア出来た人パーティ教えてください - 名無しさん (2018-05-04 20:46:25)
  • 桜華霊夢とバニー鈴仙使った鉄壁パですぐに片付いた。テンプレパだから工夫したい方には参考にならないと思う。すまない。 - 名無しさん (2018-05-05 00:41:37)
    • 隠岐奈とフランで速度積みきったらすんなり行けました。助言ありがとうございました - 名無しさん (2018-05-05 18:24:32)
• 運ゲー批判が多かった・・・？私はコマンド式RPGでここまで運要素が少ないゲームを知らないんですが一体何を言ってるんですかね - 名無しさん (2018-05-04 20:48:32)
  • ああ作者の弁明ね - 名無しさん (2018-05-04 20:53:32)
  • せいぜいダメージの振れ幅が大きいくらいだよなぁ...運ゲーと批判していたのがどんな奴らか逆に気になる。 - 名無しさん (2018-05-04 20:56:43)
    • クリッカーゲームとか？と思ったけど東方幻想クリッカーはガチャ！ガチャ！ガチャ！ドロップ運で運要素の塊でめっちゃキツかったわ - 名無しさん (2018-05-04 21:33:53)
  • 運ゲー批判が多いとか冗談もほどほどに…。レビューっていったら、反転とか無理だから作者がやってから出せよ。とか、敵が速すぎる、行動できない。みたいな奴しか見てないけど。プレイストアのレビューは。というか、他のレビューもそんな感じなのでは、と - 名無しさん (2018-05-04 21:20:46)
    • 他のRPGだと、攻撃ヒット率、状態異常etc…。異想穴が運ゲーっていうなら、他のRPGやゲームもやってらんないでしょ。まぁ、批判してる人がクッソ単調なゲームしかしてない可能性は否定しないけど。というか、最後の方に書いてたパズルに寄せたい～が作者の本音じゃないかな - 名無しさん (2018-05-04 21:25:30)
      • 架空のユーザーを作りそれを盾に改悪を強行して行おうって事かな - 名無しさん (2018-05-04 21:34:12)
    • 敵速すぎってのは結構聞いたことある(だからイージーで速度3/4になるようにしたんだろう)けど運ゲー酷いは初めて聞いたわ - 名無しさん (2018-05-04 21:37:41)
    • ソシャゲユーザーからすればキャラを自由に入手できる時点で運なんてあってないようなもんだろうし、既に書かれているように戦闘部分の運要素が削られているしレアドロップを粘る必要もないしで運ゲーとは程遠いからねえ - 名無しさん (2018-05-04 21:52:31)
      • 異想穴でレアドロを意識するのは最序盤でゴールドエッグをツモれば進めるのが楽になるくらいかな？あと最初期のミスリルソード(エリア8のみで入手可能な属性制限がないSP+20攻撃+100%の武器、当然今は粘る必要はない) - 名無しさん (2018-05-04 21:59:25)
      • まあ本編クリア後はチャレクエ特訓で一喜一憂するくらいだよね - 名無しさん (2018-05-04 22:36:18)
    • 運ゲーではないと思うけどデバフやCTカットで如何に敵のマウントをとるかが大事だからその辺のノウハウをゼロから気づけと言われたら俺も辛いわ - 名無しさん (2018-05-05 00:20:44)
      • この手のゲームは攻略wikiがあるかないか割とまちまちだし - 名無しさん (2018-05-05 00:21:54)
  • もう少しマシな言い訳思いつかなかったのか - 名無しさん (2018-05-05 09:37:39)
  • 仮にそういう連中が実在したとしても味方の利になる運ゲー部分を取っ払われたらそいつらは余計にクリアできなくなるんだよなぁ・・・バカなの？ - 名無しさん (2018-05-05 23:51:51)
• 虹の層・・・１位と２位の差は一体何なんだ - 名無しさん (2018-05-04 21:23:39)
  • ん…？タイム…じゃなさそうだし、なんのことだろうか。教えていただけないだろうか… - 名無しさん (2018-05-04 21:27:57)
• CTカット耐性あるのに反転までついてたりするときつくてたまらん・・・その割に取り巻きはデバフかけないときついのばっかりだったりするし・・・同じようなことで悩んでる人それ程いないのかな、ここ見てると - 名無しさん (2018-05-05 07:56:19)
  • 大人しく上昇能力反転技持ちで対策してる人は多いと思う。よく名前が出るのは霊妃・ルナ・くるみ辺り？ 個人的には全能力デバフから反転できるユキと紫苑が使いやすくて好き - 名無しさん (2018-05-05 13:01:17)
  • 上昇反転を使えばかなり楽に…。中でも霊妃が、ノータイムデバフに炸裂上昇反転、回復やタンク適正アリという上昇反転ユニットでダントツの性能なので取って損はない - 名無しさん (2018-05-05 13:10:31)
  • 上昇反転は紫苑だけかな。まあ使えるまで育てたのが紫苑だけだからだけど、パンドラいるときしか使ってないし(呪い子パーティで) - 名無しさん (2018-05-05 18:31:54)
  • 元文を朝に書いたやつだけど、色々教えてくれてありがとう、名前上がった所を育成してみるよ。霊妃を最初にしようかな・・・ - 名無しさん (2018-05-05 21:16:54)
• みとりを盾運用してる人に聞きたいんだが実際どのくらい耐えてくれてる？タンクをやらせるにはHPが低すぎるような気がして手が出なくて(金卵的に - 名無しさん (2018-05-05 18:52:05)
• 始めて間もない頃に依神姉妹引いて結構使ってたんですよ　んである程度ゲームに慣れてきた今改めて見ると女苑と紫苑の格差がひどいなって　女苑これどこで活かすんや…… - 名無しさん (2018-05-05 20:08:36)
  • 姉(妹)がいないと機能しないのは女苑だけでなく元祖最凶双子の姉幻月にも言える事だから...。 進行度合いがわからないけど日緋色金交換装備やlv90lv100のユニットが揃い、その上でCT(行動カウント)の仕様への理解を深めれば女苑のパラメータ配分が優遇されたものだとわかるはず。まあ属性が違う姉が必須・得意属性の闇相手に吸収技が半減・理相手だと燃費と耐久に問題が、と扱いにくくされているのも事実だけど。 - 名無しさん (2018-05-06 00:07:46)
    • まだそこまでの理解の深さには達してないけど、パッと見た感じだとTPと自己バフはまぁ良いとしても、HP減少攻撃が連打出来るとはいえ他に追加効果無いのが気になってしまいます　弱めの瀕死特攻か、自己全バフとかだったら印象が違うんだろうけど　序盤はHP減るけどセットで火力出るから意外と役に立ってたなぁ　前のめりな感じの戦闘スタイルはキャラ表現としては良いと思うんですけどね - 名無しさん (2018-05-06 00:19:42)
• そういえば光は@3検討中らしいけど、個人的に強化がほしい女苑コンガラ神玉明羅のうち誰がハブられるんだろうか…… - 名無しさん (2018-05-05 20:15:31)
  • 自分も女苑は着せ替え実装時に修正で他の3人がここで修正されて欲しいと思うね ただ修正リストに載ってたのに修正されなかった3人の内1人が咲夜だが(他はルナサとサリエル) - 名無しさん (2018-05-06 00:16:20)
    • まぁ咲夜さんは既に高性能だからね。仕方ないね - 名無しさん (2018-05-06 09:02:40)
• 女苑はパッシブにCT削り20つけてほしい - 名無しさん (2018-05-06 01:41:15)
  • ダメージ1.2倍なんてゴミ火力になるがよろしいか - 名無しさん (2018-05-06 02:10:42)
• チラ裏メディスン水着諏訪子わかさぎ姫 無難な良強化か - 名無しさん (2018-05-07 12:48:30)
  • 水の2人は型落ち気味だった(特にわかさぎ姫は偶に何度か名前上がってた)のをいい具合に修正した感じだよね メディスンは早くも再修正か...修正内容自体はいいと思うけど - 名無しさん (2018-05-07 13:51:51)
  • 然属性あと3人とあるけどみすちー鈴瑚と結局あと1人誰かわからない わかる人いたら教えて… - 名無しさん (2018-05-08 15:32:08)
• 諏訪子あがが - 名無しさん (2018-05-07 13:09:51)
  • 普通に強くね?今までのは明らかに火力で劣ってたけど、これで通常番とも棲み分け出来るようになったかな? - 名無しさん (2018-05-07 14:54:21)
• ついでに2Tに - 名無しさん (2018-05-07 15:04:24)
• 87人とEXユニットが大分増えたけど初心者に勧められるのは誰だろう？サンタ小悪魔シュガーサテラ学園魔理沙の3人は今でも鉄板だと思っているけど - 名無しさん (2018-05-08 10:53:58)
  • 魔導青娥も追加で、学園魔理沙はスクールチケットが手に入ってからでいいでしょ - 名無しさん (2018-05-08 12:10:37)
  • EXチケを切るのは誰がいいかという質問だとシュガー以外かなり悩ましいところだが...水着チケバトルチケの1枠は水着紫や幻想青娥に割いていいとは思うな、団体戦が楽になるし。 - 名無しさん (2018-05-08 12:14:53)
• なぜ剣士幽香よりもわかりやすくインフレしている仮案水着諏訪子に突っ込まないのだろうか…。攻速上昇＋自己攻防バフ＋チャージっていうのがさ - 名無しさん (2018-05-08 17:00:14)
  • そう考えるとノータイム自バフこそ持ってないとはいえ攻速上昇チャージ1Tのハロ橙も攻めた性能だなあと……布面積的にも(小声) - 名無しさん (2018-05-08 19:24:55)
  • インフレというか性能が桜花文に追いついた感じなんだよなぁ、あと仮案の防4倍みとりとかシステム改悪の件でクラクラしているというか - 名無しさん (2018-05-08 20:16:02)
    • スキル2は流石にショボいけどそれ以外は今から登場したとしても全然通用するスペックだからね...ハロ橙も桜花文の存在(とパチェのチャージ高速化)があったから突き抜けた感がなかったのかなと。 - 名無しさん (2018-05-08 20:29:01)
      • そういや未修正組はスキル性能が一部しょっぱいよな、サンタこあのスキル5とか 昔のままだから当然っちゃ当然なんだが - 名無しさん (2018-05-08 21:16:24)
  • lv100フルサポなら最低速度240が保証される瞬間火力型アタッカーと考えるとなかなかエゲツない...ハロ天子も修正期待して良いのだろうか - 名無しさん (2018-05-09 01:17:34)
• Ex入ってから霊酒足りなさすぎる・・・余計に育成し過ぎなのかなあ　ウィークリーLはクリアきついし・・・ - 名無しさん (2018-05-08 20:58:56)
  • 自分は最近ウィークリーLこなせるようになったけど、補助貫通削り(と結界)使えるV鈴仙は特に使いやすかった　1wave増援も3wave？もあんまり属性にこだわらないでやりたいこと押し付けてゴリ押し　バフデバフに変化まで積めば大型1確とかも出来るから、手を付けてるアタッカー系を重点的に育てるというのも手かもしれない - 名無しさん (2018-05-10 00:50:49)
• スペル募集のページのHTMLソース覗いたら[水着]アリス,[水着]神綺,[水着]紫苑,[水着]女苑,[水着]村紗出てきた - 名無しさん (2018-05-08 21:19:19)
  • 神綺様の着せ替え来たか、アリスとセットなのも嬉しい - 名無しさん (2018-05-08 22:06:12)
  • 依神姉妹の着せ替えは水着かー。もしパッシブが同時編成特攻のままならこれを前例として里舞の着せ替えも欲しいんだけど……。というか天空組にも着せ替え下さいm(_ _;)m - 名無しさん (2018-05-09 09:11:15)
    • 依神姉妹は最初それぞれ別の週に実装するつもりだったのが 「あ、よく考えたら同時編成にならない訳がなかったわ。というわけで告知では来週の紫苑も今週出すね、因みに着せ替え版は別パッシブにする予定。」 と紫苑の実装前倒し&種族値変更(元々2人とも速度160だった)を行なったから多分同時編成ではないパッシブになるかと。 - 名無しさん (2018-05-09 10:26:57)
• ドレミー、絵見て使おうと思ったんだけど、反転持ちの自己バフっていけるの？ - 名無しさん (2018-05-08 22:20:22)
• チラ裏ドレミー。隠岐奈エンハ持ってる - 名無しさん (2018-05-08 22:21:21)
  • 魔導布都の単体SP回復もあるね - 名無しさん (2018-05-08 22:35:49)
    • 魔導早苗さんと組ませるとえらいことになりそう - 名無しさん (2018-05-08 23:07:23)
    • SP枯渇の早いチャージアタッカーと組ませたくなるから、闘士ぬえの居座り運用に一役買ってもらいたい - 名無しさん (2018-05-09 00:08:06)
  • 地味に初の理属性永久機関だな - 名無しさん (2018-05-08 23:10:24)
    • 確かに。 - 名無しさん (2018-05-08 23:31:38)
  • 攻防バフ持ってるからパッシブ変えてほしいなーと思った - 名無しさん (2018-05-10 15:29:43)
    • 普通のドレミーさんも全能力バフあるし...反転あっても自発的に防御上げられるのは違うかと - 名無しさん (2018-05-10 17:35:56)
    • ↑HP回復持ってないし、坊バフは美味しいかも - 名無しさん (2018-05-10 18:03:16)
• 幻想ドレミー掲載。おっきーの固有スキルかと思われた無属性バフ、現状幻想布都のみが持つ単体SP回復、攻防バフにパッシブは反転、攻撃技わCTカットとTPカットを完備。既に相当優秀だけど何より見た目エッッッッッ - 名無しさん (2018-05-09 09:06:27)
  • 間違えて枝立ててしまいましたすいません - 名無しさん (2018-05-09 09:07:03)
• 後半の大ボスで一番強いのは誰？ やっぱティターニアかな？ - 名無しさん (2018-05-09 15:46:01)
  • スルト。こいつは未だに全大将の中でも頭一つ抜けて強いと思う - 名無しさん (2018-05-09 16:02:52)
  • 自分もティターニアだと思うけど一撃が重くラス1でも厄介なスルトの方が強いという人もいるんじゃないかな - 名無しさん (2018-05-09 16:21:14)
  • ティターニアスルトノスフェラトゥの3強だよね - 名無しさん (2018-05-09 16:33:36)
    • 後半ならそれで間違いない、前半含めると八岐大蛇が割って入ってくるが - 名無しさん (2018-05-09 16:48:51)
      • 地だけは強さ関係逆転しているからね...いやタイラントも決して弱くはないんだけど。 - 名無しさん (2018-05-09 16:53:56)
  • 初めてのドレッドノート＆リジェネレーション持ちとしてぶつかるだろうし、一撃も重いから速い代わりに控えめな火力(特にノスフェラトゥ)な大将よりも強く感じやすい。いや、実際強いんだけど - 名無しさん (2018-05-09 16:44:15)
    • あぁ、スルトの話で - 名無しさん (2018-05-09 16:56:18)
  • ノスフェラトゥは背水と相性が悪すぎる - 名無しさん (2018-05-09 16:55:30)
    • ノスフェラトゥ単騎なら、対策は楽なんだけどね。硬いカオスと混ざるとこれがまだ厄介になるわけで - 名無しさん (2018-05-09 17:15:41)
  • 意外と耐久もあり攻撃が高いスルト、体力と攻撃が低めだが防御力がそこそこで速く、背水と相性が悪いノスフェラトゥ、最速で耐久もそこそこのティターニア、その辺りかな - 名無しさん (2018-05-09 16:59:36)
  • 天元やアッシュのスルトは弱いけど黒きものだと強い - 名無しさん (2018-05-09 17:01:57)
    • スルトが弱いんじゃなくて火の敵が全体的に弱すぎるんだよねぇ、後半にスルトやアドベント妹紅といった難敵が投下されても火のHLは他の属性と比べて簡単という評判が覆らなかったわけで。 - 名無しさん (2018-05-09 17:07:20)
  • 逆に後半ボスで一番弱いのは誰だと思う？ 俺はドレッドノートを持ってない上に耐久が低い磯姫 - 名無しさん (2018-05-09 17:08:50)
    • あれは配置も悪い - 名無しさん (2018-05-09 17:10:36)
      • サポート型にも関わらずトリな上に直前の敵が磯姫のついでに封殺できる氷の女王だからね... - 名無しさん (2018-05-09 17:13:37)
        • その反省かインフェルノはトリじゃなくて大分前倒しで登場したな - 名無しさん (2018-05-09 17:16:29)
          • ラストが天測だからな - 名無しさん (2018-05-12 15:45:53)
        • 前座がウンディーネ辺りならもう少し印象変わったよなあ - 名無しさん (2018-05-09 17:25:02)
        • 所詮ソウルカリバーの劣化 - 名無しさん (2018-05-11 19:30:19)
          • 劣化磯姫チャージ持ちで自力デバフ解除不可と書くと弱く見える不思議 - 名無しさん (2018-05-11 19:45:38)
            • ソウルエンハンスは敵のスキルとしては磯姫のグレードダウン版だが味方からすれば隠岐奈(と魔導ドレミー)の主属性エンハンスそのものだからな、そりゃ強いわ - 名無しさん (2018-05-11 19:50:20)
              • 裏を返せばあのエンハンスは磯姫のチャージ付与を擬似的に再現しているとも言える - 名無しさん (2018-05-11 20:05:57)
          • パッシブ無しの敵では最強だぞ、現時点ではタイムを気にせずにクリアする分にはまず事故らない構成でしか登場していないから弱いという評価なのであって構成次第では大きな脅威になり得る性能 大ボスという立場上今まで再登場がなかったから強力なスキルを活かせずにボコられるしょっぱい敵のイメージだが今後はわからんぞ 現状はソウルカリバーの方が対処の難しい敵なのは紛れも無い事実だが劣化はまた違うかと - 名無しさん (2018-05-12 00:30:30)
            • 現状はパッシブ無し＆大ボスの中でも紙耐久の時点で弱いけどどうなるかな - 名無しさん (2018-05-12 06:19:10)
            • 今の所はクエストの最後...つまり味方が全員バフを積み切っている&周りに足止めの妨害をされないという余裕で完封可能な状況でしか対峙していないからねぇ。同じく味方の状態が万全で一人だけなら大したことないケツァルコアトルとかサリエルとかは気をつけないといけない敵なんだから速くて持ち技がエゲツない磯姫は正直怖い - 名無しさん (2018-05-12 14:30:04)
            • ま、パッシブスキル無しという事はアクティブスキルで4枠埋まっているから行動を許した時にノータイムスキルを連発されて被害が大きくなるという事でもあるからな 中にはパッシブスキルもノータイムスキルも一切ない騒霊三姉妹やバカルテットのような巨大敵がいるけども - 名無しさん (2018-05-12 15:43:24)
    • 磯姫とソラリスは大ボス最低クラスの耐久だからな - 名無しさん (2018-05-09 17:14:43)
    • 磯姫は現状だと速攻を狙わない限りまず事故らない構成なので弱いけど最上位HLではどうなるか、といったところか - 名無しさん (2018-05-09 17:17:36)
      • 大ボスが共演するって話だよな...磯姫チャージが乗ったスルトの一撃飛んできたりする可能性がが - 名無しさん (2018-05-09 17:28:16)
    • タイラントも大ボス最遅で弱体回復しないから意外と弱い方 - 名無しさん (2018-05-09 17:33:50)
      • 自力でデバフ解除できないドレッドノート持ちでは最強格だと思うけどね、ブレイクダウンとレストレイントの二段攻撃は面倒よ でも単体だと前後半合わせて中堅くらいの位置になるね - 名無しさん (2018-05-09 17:41:12)
        • 前半ボスも大蛇アーサーヘルは間違いなく強いからな 弱体回復無しはカオスドラゴンとタイラントどちらが強いかというところかな - 名無しさん (2018-05-10 02:44:48)
  • ソラリスもメビウスロンドに近いスキル(とTP技で回復)を持っているから結構厄介 - 名無しさん (2018-05-09 17:28:27)
    • ゴッドブレスは上昇反転を考慮しなければメビウスロンド以上に脅威だからねぇ リザレクションの性能自体はキクリどころか向日葵妖精の劣化だけどTPカットがないと詰むぞという威圧感を持たせるのに十分 - 名無しさん (2018-05-09 17:32:37)
  • ここまで純狐さんの怨敵無し - 名無しさん (2018-05-09 17:46:53)
    • 嫦娥は火力が貧弱だからな…。秘封やパンドラの厄介さもあって微妙 - 名無しさん (2018-05-09 18:07:57)
      • 開幕とCビビットをどうにかできるなら何とでもなるからねえ、弱くはないけど他に食われてる感 - 名無しさん (2018-05-09 18:23:35)
  • 腹筋的な意味で強かったのは天測GB。お前それこっちの腹筋殺しに来てるのかwww - 名無しさん (2018-05-10 12:22:25)
  • 異封穴は？自分は麟がキツかったかも - 名無しさん (2018-05-10 18:01:48)
    • なんだかんだM霊夢。麟は冥界よりマシなイメージ。 - 名無しさん (2018-05-10 18:29:50)
      • TP技の威力が倍になっている代わりにデバフ回復がディレイ2ターンだからね。あと種族値はHP以外冥界の方が上(特に速度、lv100なら冴月麟540冥界600) - 名無しさん (2018-05-10 20:50:47)
      • 途中のCT減少防御群とのギャップがまたね - 名無しさん (2018-05-10 22:05:26)
• 次のクエストは例の塔が複数階層で登場するのか。今回はその序 - 名無しさん (2018-05-10 18:28:43)
• 獏の装備どうしてる？僕は、大通連 セパレート ソロモン - 名無しさん (2018-05-11 23:42:34)
  • 自分は大通連、羽衣、時鏡で盾役にしてる。怖いのは緩和だけだから、ある程度受けれる - 名無しさん (2018-05-12 01:25:03)
  • 折衷案で大通連セパレート時鏡を使ってる。SP回復量が200に届くことを意識して最大SPは200を越えるようにしたかった - 名無しさん (2018-05-13 02:10:17)
    • 質問した者です。確かに240は60＋45×4だしいいね。 - 名無しさん (2018-05-13 10:06:14)
• 最近始めたものですがプラチナでお勧めのユニット教えていただけませんかm(__)m - 名無しさん (2018-05-12 19:05:55)
  • 現在Lv６０のユニットは、紫、咲夜、パチェ、さとり、諏訪子、パルスィ、にとり、勇儀、早苗、妖夢、小悪魔、レミリア、アリス、成美、こいしです。 - 名無しさん (2018-05-12 19:09:43)
  • とりあえず超便利な隠岐奈がおすすめ。あとは火力にフラン、里乃＆舞、属性変換の(多分いつか全員揃えることになるけど)神奈子、静葉、夢子。レベル60近辺は早苗とさとりとパチェで適当に吹っ飛ばせると思うからがんばって - 名無しさん (2018-05-12 19:54:21)
    • ありがとうございますm(__)m最近は成美とパルスィor諏訪子のコンボで５桁行くので無双しています。（Exからきつくなりそうですが...） - 名無しさん (2018-05-12 20:35:05)
    • 属性変化は無理に揃えなくていいと思う。属性変化を使った立ち回りがある程度慣れていないと…。普通に攻略するなら、優秀なヒーラー入れた方が耐久的にもいい。7属性HLを同じPTでクリアするとか、TA1位取る攻略をするなら別だけど。それでも静葉は取っていいとは思った - 名無しさん (2018-05-13 09:23:19)
      • EX2辺りは1つのクエストでやたら色んな属性の東方敵が出てくるから(全属性2体ずつとか)1人はいたほうがいいぞ まぁ呪い子をHP1運用できるなら要らないけど… - 名無しさん (2018-05-13 12:41:39)
  • HP減少もちの成美がいるなら呪い子も火力超高くて良いよー あとHP減少や反転もちの紫苑はだいぶ使いやすいからオススメ - 名無しさん (2018-05-12 21:43:01)
  • 先に答えてくれた人達がオススメしているのは『扱いやすく強い』キャラだから育てて後悔する事はないけど『新しい軸の編成を作る』事になるから今すぐ手を付けると物資が足りず育成が中途半端になってしまうかも... 『挙げたキャラ以外に強いの教えて』という意図で質問していたなら余計なお世話になるけど『今育っているキャラと相性が良い、若しくは穴埋めができるキャラを教えて』という事であれば 『成美諏訪子パルスィの編成ばかりを使っていて今は攻略に困っていない』なら隠岐奈、『他のアタッカーを使った編成も同じくらい使っている』か『攻略につまずいている』なら小町を育てるのがオススメ - 名無しさん (2018-05-13 00:45:19)
  • 皆さん、ありがとうございますm(__)m後、小町も６０Lv６０だったｗ - 名無しさん (2018-05-13 07:27:06)
• データ眺めててレイセンって強いのではと思ったけど実際どうなん? - 名無しさん (2018-05-14 03:56:09)
• チラ裏みすちー やっぱり強い 然なのが玉に瑕か - 名無しさん (2018-05-14 12:10:43)
  • 速バフディレイ1になるメルランも相当強い(というか取り下げられるのではと不安になる)けどみすちーディレイ0のノータイム技ゲットもけっこうヤバいな - 名無しさん (2018-05-14 14:06:05)
    • 不安になるというか取り下げられるな。2Tなら現状あり得るが。まぁ、ここまでやったからこれくらいはしてきそうな嫌な予感はする - 名無しさん (2018-05-14 15:55:36)
      • ただぶっちゃけ、通常攻略ならCTブースト勢+αくらいで良いという。姫リグルに耐久やるときですら問題なかったし。使って団体戦くらいかなあ…。そしてルナサの強化はよ - 名無しさん (2018-05-15 14:10:54)
        • メルランばっかり何度も大幅強化しないでルナサの救済を兼ねて大人しくライブポルターガイストを2ターンに短縮してくれって感じ、リリカとレイラが強すぎになる？今チラ裏に載っているのに比べれば全然バランス崩壊しないだろう - 名無しさん (2018-05-15 15:04:44)
          • レイラは兎も角リリカはSPリジェネのサポートスキルが要らなくなる程強すぎになる - 名無しさん (2018-05-16 11:18:25)
            • 資産節約なら弱体反転(+緩和防御)持ち全員に言えることですし - 名無しさん (2018-05-16 12:58:02)
      • みとり取り下げたのを見てようやく正気に戻ったかと思えばこれだからな - 名無しさん (2018-05-16 11:51:23)
      • せめてディレイ2に収まってくんないかなー - 名無しさん (2018-05-16 13:44:27)
      • フェス小町は今までのルールを崩してしまった事実は非常に大きいが鈍足で自己加速できないから小町自体はそうでもなかった、がメルランは中速で高性能な自己加速スキル持ちでしかもディレイを1Tまで短縮と明らかに滅茶苦茶な性能 - 名無しさん (2018-05-16 14:27:04)
      • カナみたいになる可能性が - 名無しさん (2018-05-17 08:47:16)
    • 既にディレイ1全体攻バフのサニーがいるし全然有り得ない話ではないと思うが - 名無しさん (2018-05-14 18:23:08)
      • ディレイ2や1Tの全体攻バフ持ちなら、全体速バフディレイ2T解禁前から何人もいるんだよなぁ…。“これまでの状況を鑑みれば”速バフと攻バフで単純比較が出来ないんだけどね。確かに“あり得ない”ことは無いが - 名無しさん (2018-05-14 23:01:35)
        • リリーBも里乃もCT200%でディレイ解けるしセンセーショナルな数字ではないでしょ - 名無しさん (2018-05-15 00:33:54)
          • 特定の技だけを使い続けないといけないキャラと同列にすんなし - 名無しさん (2018-05-15 10:03:17)
          • 最初と2回目の行動を全能力バフにした速度280メルランが4回速バフするまでにかかるのが67カウント 全ての行動をTPカットにした速度280里乃が4回速バフするのが89カウント この差はかなり大きいぞ・・・言うまでもなく里乃はCTカットを使うと更に遅くなるし - 名無しさん (2018-05-15 11:42:33)
            • あ速度320黒リリーは80カウント - 名無しさん (2018-05-15 11:43:02)
            • これどうやって出した数字? 自分でやっても計算が合わないのだが - 名無しさん (2018-05-15 12:30:59)
              • 初動のサポートCTブーストじゃね - 名無しさん (2018-05-15 12:34:15)
              • 自己解決。サンタ小悪魔シュガサテで積んであって2回速バフを積む状況を考えても里乃30カウントリリーブラック26メルラン21(自己バフ無しで23)ということか - 名無しさん (2018-05-15 12:48:30)
                • 初動忘れてたからメルランもっと速いじゃん…そもそもリリ黒は4回動かないと速バフをもう一度打てない≒非最速のカウント数を4倍だからトップスピードを意識した320調整はリリ黒不利 - 名無しさん (2018-05-15 13:16:37)
                  • メルランの足し算間違ってたので修正。2回速バフを積むときは26カウント(自己バフ抜きで28) - 名無しさん (2018-05-15 13:23:04)
                  • リリー不利じゃなくてそれがディレイ1全体速バフの危険性そのものだと思うんですけど(普推理) - 名無しさん (2018-05-16 13:07:56)
                    • 速度340でも72カウントでメルランには遠く及ばないし2積みスタートなら25カウントで320の時と1しか差がないからねぇ... - 名無しさん (2018-05-16 13:38:13)
                    • 論拠はどんなものでも必要だからねしょうがない。非最速でも速バフを打ち直しやすいってのは脅威的だし - 名無しさん (2018-05-16 13:41:43)
  • りんごは道中要員に転生 幽香はスキル5の威力上昇＋しょぼい追加効果が修正 AQはスキル2のしょぼい追加効果を修正 - 名無しさん (2018-05-14 16:04:36)
    • 追加効果を数％上げるより、CTとか追加効果の種類が変わる方が有難い - 名無しさん (2018-05-14 17:46:00)
      • 炸裂30%緩和→炸裂TP1減少と今回の炸裂速度10%減少→20%・自分速度20%上昇→30%どちらが嬉しい？ - 名無しさん (2018-05-15 10:49:55)
        • 水着サグメ様の悪口はやめろぉぉお - 名無しさん (2018-05-15 11:57:40)
        • 初期案は上昇反転化の正当強化だったのにかなしいなぁ... - 名無しさん (2018-05-15 12:32:06)
  • 赤ばんき死体蹴りされて可哀想 - 名無しさん (2018-05-14 17:33:27)
  • 毎ターン炸裂CT50削りとHP回復できる鈴瑚もなかなか。もちろんスキル5は禁呪前前提で - 名無しさん (2018-05-14 18:21:28)
  • 影狼放置とかなんの冗談ですか。こんなん反発されるに決まってるんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-16 17:56:15)
    • 影狼の攻撃バフ1Tなら文句なかったよな - 名無しさん (2018-05-16 19:34:41)
    • それより赤ばんきの方をどうにかして欲しい - 名無しさん (2018-05-16 22:50:20)
      • それより じゃねーよ！影狼も単体30なんだよよく見ろ - 名無しさん (2018-05-17 01:09:53)
        • 赤蛮奇もルナサも単体30なんだよなー - 名無しさん (2018-05-17 08:17:18)
          • そこでパッシブを見てみよう - 名無しさん (2018-05-17 11:39:23)
            • ルナサ、赤蛮奇 パッシブ20 単体30 レティ パッシブ30 単体30 ヤマメ、鈴仙 パッシブ20 単体50 影狼 パッシブなし(Sp30＋速度バフ30) 単体30 - 名無しさん (2018-05-17 12:55:24)
            • パッシブをCTダメージに割いているからなー - 名無しさん (2018-05-17 13:05:06)
            • 同じCTダメージパッシブでもルナサ赤蛮奇は30に対してヤマメは50だぞ - 名無しさん (2018-05-17 17:35:39)
              • どうやっても30しか削れないのと、パッシブ効果があるとはいえ50削れるのじゃ全然違うでしょ。というかCT110削れるヤマメと比べるのが悪いわ。元々影狼の話でもあるし - 名無しさん (2018-05-18 06:12:43)
                • 赤蛮奇ルナサ影狼のCT削り量50にしようか - 名無しさん (2018-05-18 08:16:17)
                  • 影狼は兎に角、ばんきルナサはツイッターなりブログなりで要望送るように呼び掛けといてください。CTカット倍率は影狼みたいに問題にするほどでもないし - 名無しさん (2018-05-18 18:15:52)
                    • ばんきはスキル3もな - 名無しさん (2018-05-18 18:51:08)
                      • しつこすぎて流石に草。まだ懲りないのか、たまげたなぁ…(呆れ) - 名無しさん (2018-05-18 20:17:46)
                        • もう放置で良くね？ - 名無しさん (2018-05-18 20:35:29)
      • そもそも然ユニットで修正されるべきキャラ放置して強化されてまだ日が浅いメルランをあんなことにするのはどうよ、という話に闇の赤蛮奇の方を修正すべきと突っかかってくるのが意味わからん - 名無しさん (2018-05-17 03:55:08)
        • 闇属性修正一旦終わってしまったから... - 名無しさん (2018-05-17 04:10:08)
      • ルナチャコンガラの時もしつこかったなぁ。同一かはわからんが。それよりそれよりって同じ事を… - 名無しさん (2018-05-17 07:55:58)
        • ルナチャイルドに関しては完全にエアプだったからなー・・・ ただコンガラは自分もマジで弱いというか修正確定してからあんだけ待たされてからあれはないと思うわ - 名無しさん (2018-05-17 13:24:08)
      • 超高速ユニットだから自重された可能性が - 名無しさん (2018-05-17 08:15:52)
        • 速度420でCT50消費の単体CT30カット持ちがいるし、自重しなくてもいい気が - 名無しさん (2018-05-17 12:47:06)
        • 360に届かないから広範囲を削れる水着霊夢(ハロ)小傘(新春)こいしと同じカウントなんですよ...水着霊夢は味方補助がないし小傘は自己加速できないしこいしは両方ないけど 実質的に超高速と言えるのは速度増加パッシブ持ちだけなのでは(通常文も360には届くけどスキル構成の関係で360にする必要が皆無) - 名無しさん (2018-05-17 13:54:57)
• チャージタイム減少と速度上昇を両方持つオススメの通常キャラを教えて下さい - 名無しさん (2018-05-14 17:22:28)
  • チャージタイム減少って何ずら - 名無しさん (2018-05-14 18:21:56)
  • CTカットと速バフを持つプラチナチケットで入手可能なユニットのことならちゆりルイズ咲夜が割と優秀で癖がないのでおすすめ - 名無しさん (2018-05-14 22:33:56)
    • その二人が居て里乃が居ないのはどういうこっちゃ - 名無しさん (2018-05-15 05:13:47)
      • CTカット性能に優れないから…と思ったけど数字で考えたらCTカット量は割とあったわ、他の消費50CTカットのみ持ちと違ってCT50で敵のCTが貯まったタイミングで撃てるように調整出来るし、言い訳するならディレイなしCTカットを持ってないと肝心な時に打てない可能性が残るから的な奴 - 名無しさん (2018-05-15 12:18:09)
• コード発行して戦績を初めて見たんだけれど、あれのタイムの値ってどういう見方になっているんだろうか？　100体注ぎ込んで1000とかがあったのを考えると、単純に値が少なければ早いっていうので合ってるのかな - 名無しさん (2018-05-15 22:01:27)
  • 普通の攻略だと、数を入れるほどバフをかけ直さないといけない分時間はかかる。逆にタイム順でアルティメットトゥルースとか見ると8人でやるより3分の1のタイムになっている。タイムの値自体は人数に影響しないけど、立ち回りによっては人数をいれることで遅い人も速い人もいる - 名無しさん (2018-05-15 23:23:51)
• 因みにメルランは自己バフにパッシブ攻バフだけどアタッカーとしてはどうなの？ - 名無しさん (2018-05-16 13:39:46)
  • スキル威力200、チャージなどは無し。正直アタッカーとして見るには…。それに速バフを「積みきった」状況だと回復と単体CT削りだから、編成によっては別に他のキャラで良いこともありそう。や、CTブースト勢を速バフに割かなくて良いってのは利点だけど、積みきった後の仕事を考えると別のキャラのが良いって状況も多そう。どこもかしこも速デバフorバフカット連発する訳でもあるまいし…。ただ団体戦とか少人数とかなら速バフを積むのが早いってのは大きな利点になりそう - 名無しさん (2018-05-16 16:37:53)
  • HP回復とSP回復の打ち分けができるヒーラーとして見ていたなー(他に同じ芸当ができるのは穣子とレイラ)、アタッカーというよりは火力もそこそこ出るサポーターかな まあ現状だと壁が出来て補助のディレイが短い穣子や4補助で強力な足止めができるレイラの方が人気高いといったところ もしあのトンデモ案が通ってしまったら立ち上がりは勿論、速デバフや緩和に対して水着大妖精以上に強く出られるようになるから相当 - 名無しさん (2018-05-16 16:58:45)
    • あー・・・言われてみれば確かに大ちゃんの立場がないよなぁ - 名無しさん (2018-05-17 14:02:46)
      • バフカットや速デバフはそんなに喰らわないと言ってる人がいるけどじゃあなんで水着大妖精があんなに評価高いんだって話になるよね。 - 名無しさん (2018-05-17 20:25:01)
        • 小回りが利くのが良いと言われていて実際そうなんだがスキル制限無しでCT200%溜まれば全体速バフ再使用できるのが出てしまうと単純にパワー不足になってしまう - 名無しさん (2018-05-17 20:40:33)
        • 利点は鈍足且つ自己加速できないキャラを最高速にするのにメルランだと5回かかるのに対し大妖精その他なら2回で済むくらいかな、それ以外は対象が全体且つ上昇合計が倍のメルランが圧倒的 - 名無しさん (2018-05-17 20:55:43)
          • 速度260にすれば4回だな - 名無しさん (2018-05-17 22:14:39)
        • そんな頻繁に食らわない、というなら逆に頻繁に食らうところを上げれば良いのでは？ - 名無しさん (2018-05-17 23:36:05)
          • うちでもタンクのサニーがしょっちゅう緩和食らうから単速50%の大ちゃんは結構活躍するしな そういう例はあるのでは - 名無しさん (2018-05-18 10:20:03)
          • 秋 姉 妹 - 名無しさん (2018-05-18 11:18:01)
            • 説明不要なレベルで誰もが苦しめられる鬼畜ボスですね... - 名無しさん (2018-05-18 11:41:39)
            • 割と初期の方に実装された敵なのに最近実装された強めの敵以上に性能高いからなあれ - 名無しさん (2018-05-18 12:58:34)
• 天元使うのに優先すべきキャラとか教えていただけませんか？妖夢、さとり、純狐にはもう使いましたが - 名無しさん (2018-05-16 17:07:29)
  • レミリアを運用しているなら最優先で、それ以外は基本的にサポーターよりアタッカーを優先かな あと霊夢・こいし・小傘はレミリアほど天元の有無で大きな差は出ないけど最速に出来ると都合がいいからよく出すならアタッカーより先に天元使ってもいいかも - 名無しさん (2018-05-16 17:26:56)
    • アタッカー優先というのは攻撃側のレベルもダメージ計算に使われる関係でlv100にする恩恵がより大きくなるという理由 レミリア(と他に挙げた3人)は説明すると長くなるからこのwikiの小ネタにある「速度とCTの関連性」を見ていただければ・・・簡単に言うと「レミリアをSP回復役として使う場合lv100にしないとバリアと速バフも使える里乃に負ける」 - 名無しさん (2018-05-16 17:40:13)
    • と長々と書いたがまずは好きなキャラに使うといいよ そのあとで性能でよく使うキャラの中でレミリア>アタッカー>サポーターという感じに使えばいい 好きなキャラ同士で悩んでいるとかであれば名前を出して貰えればアドバイスしてくれるだろうから - 名無しさん (2018-05-16 17:48:34)
  • まあ属性別で１体ずつアタッカーは100にしたほうがいいかも。あとは里舞かな - 名無しさん (2018-05-16 21:54:48)
    • 参考になります、ありがとうございます。レミリアは運用していなかったのですが、確かに性能を見ると非常に使い勝手がよさそうなので、育成してみようと思います。他ユニットは天元に余力が出来たらまた考えてみます。 - 名無しさん (2018-05-16 22:07:30)
  • 知っているかもしれないけどEx13で天元も交換出来るようになるよ　当然のごとく極致3つ(霊力9000)要求されるからぽんぽん取れるようなもんではないが……　バレンタイン鈴仙が今の所唯一無二のスキルを持っているから、サポーターに分けようと思ったら優先していいかも - 名無しさん (2018-05-17 05:18:52)
    • SP装備付けるならレベル90で構わないが…、速度320に届くしスキルも消費SPは最低30から、平均40しか消費しないからそれこそレミリアなり強力なSPヒーラーがいれば、SP装備はいらないので天元も視野に入る。耐久でSP切れを考慮したら、の話ではあるが - 名無しさん (2018-05-17 23:46:28)
      • そうそう速度180のキャラは最速にしない(≒SP100武器を持たせる)場合は速度的な旨みがないから天元の優先度が低くなるのよね、勿論アタッカーはその限りではないし耐久面やSP管理をフォローできるならいいんだけど。 上で書かれている3人はSP補正が不要で最速にしても使い勝手が悪くならず行動が早くなるメリットだけを受けられるから逆に難しい事を考えずに天元を使ってやるべきという - 名無しさん (2018-05-18 01:55:43)
      • 細かいことだけどV鈴仙のスキル2は禁呪化させないで、消費の最低値を20にしておいた方がいいと思う。サポスキリジェネ威力15だから実質的消費5になって水着大妖精程度のSPヒールでも足りるようになるから。 - 名無しさん (2018-05-18 03:25:43)
        • ああ！その選択肢があったか。CTカットが主な仕事だし、威力落として消費抑える方がいいよね。補助貫通という強みもより活かせるし。そうか、レミリアじゃなくても足りるわ - 名無しさん (2018-05-18 20:20:53)
      • 速度しか見て無かったなぁ……反省しなきゃ　とにかく早く回して貫通カットする機械にしてました　間違いでは無いんだろうけど - 名無しさん (2018-05-18 15:25:07)
      • 全体バフカットやTP2削りは未禁呪のほうがいい場合が多いぞ パッシブCTカットもしくはその技がCT50技の場合は特に 例えば静葉と鈴瑚 大体倍率も大して変わらないし燃費節約のメリットの方が大きい - 名無しさん (2018-05-19 07:39:48)
        • 範囲が炸裂のスキルは禁呪前だと大抵範囲も貫通/縦列になってしまうけど単体や全体の場合はそういった事もないからね - 名無しさん (2018-05-19 19:28:16)
• メルランはスキル1CT50、CT30カットにした方が現実的かなと思ったけど、エレンより早くHP回復できてしかも里乃みたいな事も出来てそっちの方がぶっ壊れだったわ - 名無しさん (2018-05-16 20:05:42)
  • メルランは速度313いかないでしょう - 名無しさん (2018-05-16 22:13:31)
  • CT50スキルが前提なら奇数カウントは意味無い、よって偶数カウントを目指すべきだが、エレンも250以上(=10カウント)までは追い付けるので、エレンより早い回復とはならない - 名無しさん (2018-05-17 02:51:38)
• exを終えることが出来たものの、アークエンジェルをEvやHLでまた相手にするのかと思うと先が思いやられる　今まではホーリードラゴンが一番嫌いだったけど、むしろ今は一緒に出てきて欲しい - 名無しさん (2018-05-17 04:44:41)
• みんな…実質ディレイ0で炸裂CT50削りしながらHP回復できる鈴瑚もそこそこ強いからもう少し見てやってくれ…… - 名無しさん (2018-05-17 10:21:19)
  • そこそこどころじゃないのは分かってる。レイラの速度を上げてHP回復ペースを２倍にした、と言えばどれ程か分かりやすいかな？レイラと違って攻撃面の補助も無ければSP回復も無いけど、その分耐久に勝る。…改めて見ると、積みきったらあまり関係の無い、そして開幕からCTブーストで - 名無しさん (2018-05-17 10:30:11)
    • 誤送信。CTブーストで175%までは稼げて、デバフや緩和に合わせて速バフを使い直すといった感じで他キャラでも比較的対処しやすい(速デバフやバフカットを連発する敵はそこまで多くなく、特に速デバフはディレイスキルのケースが多い)メルランよりも、実質ディレイ0でのHP回復という強力なスキルだけでなくレイラ以上のペースで炸裂CT50%削りを連発可能な鈴瑚の方が強そうに見える - 名無しさん (2018-05-17 10:36:17)
      • 特に耐久という観点で見ると、攻バフにCTブースト勢を割かなくて良い場合が多いのでメルランの利はそこまででも無いことを考えると、HP回復とCT50%削りがメルランの２倍以上の効率の鈴瑚の方が遥かに有用？ただCTブースト速バフ勢を用意しにくい団体戦、あるいはCTブースト勢を攻バフに回したり、TA用に色々用意したい時はメルランに軍配が上がりそう。　個人的な印象を纏めると　メルラン:速バフを使える人数が少ない時に有用。耐久では速バフに割ける人数が多いのでメリット薄め　鈴瑚:HP回復、ノータイム防バフ、CT削りなど耐久に欲しいスキルが高水準で揃ってる。おまけにSP吸収持ちで、6000ダメージで300回復可能なのは便利　ってところか？ - 名無しさん (2018-05-17 10:45:41)
  • さとまい静葉運用時に不足するタンクとHP回復ができるのは大きいが、速度デバフが静葉のみで心もとないのがネックかと思われる - 名無しさん (2018-05-17 12:48:22)
    • 自己加速無しのデバフガード無しだからタンクは厳しいんじゃね？ 耐久向きではあるが - 名無しさん (2018-05-17 13:00:23)
      • りんごは耐久向きよりも攻撃向きだな - 名無しさん (2018-05-17 13:11:23)
        • 攻撃向きかね？自分はメルランの方がCTブースト勢を攻バフや防デバフに割ける分攻撃型パーティーに組み込みやすく、逆に回復やCT削りが強力で、かつ防バフのあるけど味方への補助はデバフ含めて一切出来ない鈴瑚は防御向きというか攻撃には向かないと思うんだが - 名無しさん (2018-05-17 15:55:02)
          • 攻撃パッシブあるから… - 名無しさん (2018-05-18 08:09:21)
      • Vこころ相当(自己加速はないが同速度でのHP回復のペースが倍)だと思えばいけるいける。多分 - 名無しさん (2018-05-17 13:21:01)
        • 速度の関係で時鏡付けられないから厳しいと思う - 名無しさん (2018-05-17 16:05:59)
        • あ、↑は280の話ね - 名無しさん (2018-05-17 16:07:21)
          • そもそも『目指す必要性が薄い』んですが。というのも、CT50スキルをメインで使う場合、CTは2500溜まるのを待てば良いが、2500の約数は偶数カウントだから奇数カウントまで速度を上げても余剰が増えるだけである。だから偶数カウントで最速の250を目指すなら時鏡装備で良い。ただ速バフの問題(252でないので速バフを一回余分に使わないとカウントが変わらない)があるので、そこがネック。それこそメルランとか単体速バフと組ませるなら些細な問題になるかもしれないが - 名無しさん (2018-05-17 16:24:16)
            • 250より260が良いと思う - 名無しさん (2018-05-17 16:29:52)
        • いやいや自己加速無し防御バフディレイ3デバフガード無しという時点でタンクに向いていない - 名無しさん (2018-05-17 17:40:01)
          • まだデバフガードに囚われてるのか、そして君はCT50スキルの存在が認識できないのかい - 名無しさん (2018-05-17 20:34:44)
            • 難視で自己バフのディレイ3が9に見えたんでしょ - 名無しさん (2018-05-17 20:40:55)
              • それだと実質ディレイ4ターンだろう、そもそも今はディレイが4ターン以上のスキルが存在しない(昔はこいしが4ターンだったりしたが)からディレイターン見間違えは無理がある。チラ裏も会話も見ないで頓珍漢なコメをした、が正しいだろう。 - 名無しさん (2018-05-17 20:53:04)
                • 4ターンはともかく9ターンは見間違いはないだろう - 名無しさん (2018-05-18 08:01:41)
                  • いやいや3を9と見間違える事はあっても3と4は形が違いすぎて流石に間違えないだろう CT50化を把握できない馬鹿を小馬鹿にしたボケに対して4ターン以上のディレイは存在しないからないんじゃねってツッコミだろう 数字の形じゃなくシステム的な話なら4も9も等しくあり得ないわ - 名無しさん (2018-05-18 11:30:01)
                    • 一応1と4は形似てるぞ - 名無しさん (2018-05-18 12:55:56)
            • デバフガードの他にも自己加速も関っているんだよな - 名無しさん (2018-05-17 22:16:02)
            • スキルの消費CTが50になるから強くない？って投げかけから派生してタンクの話になったのに防バフ積むの遅いから向いてないとかアホすぎる - 名無しさん (2018-05-17 22:57:52)
              • ま、防御バフ積むまでに時間がかかる(=ディレイ3でデバフガード無し自己加速無しCT50無し)やつはタンク出来ないけど今回の鈴湖はどうなんだろう？ ギリギリ鈍足じゃない、ギリギリ低防御じゃない、体力高め、自己加速無し、デバフガード無し、CT50有り、ディレイ3だけど - 名無しさん (2018-05-18 07:57:34)
                • CT50あるから多分いける、多少厳しいかもしれんが - 名無しさん (2018-05-18 08:39:22)
                • むしろ無理だったのを可能にした修正 - 名無しさん (2018-05-18 08:42:25)
          • なんでもかんでもタンクできないとか自論はいいから、そんなこと言うなら全部ヘイトブーストつけて交互に受けさせとけ。妖夢エンハ維持問題やこころタンク問題でも説明されて誰でも理解出来るんだからﾊｲｿﾚﾎﾞｸﾉｺﾄﾃﾞｽﾈ() 是非ちょっとは成長するという選択肢を - 名無しさん (2018-05-17 23:06:19)
            • 話の大きな流れすらまともに読めない読む気がない奴だから更正は難しいがいい加減 にして欲しいよな - 名無しさん (2018-05-18 11:17:16)
• え？マジでやっちゃうんだあれ インフレさせないとか調整一旦終えたいとかURLにわざわざlastと入れたのはなんだったのかな？ - 名無しさん (2018-05-18 13:29:38)
  • みとり没でギリギリ踏み止まったかと思えばアクセル全開で一線超えてしまった感 - 名無しさん (2018-05-18 13:38:54)
    • 原作キャラだしイイヨネ！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ　ってみたいな軽いノリで超えるんだな - 名無しさん (2018-05-18 13:42:54)
  • 最近は過去のバレンタインこころ強化やパチュリーのチャージ1ターン化が可愛く見えるレベルで環境が変わる調整を何度も繰り返しているな... - 名無しさん (2018-05-18 13:51:53)
    • 補助貫通実装を強行してから見事にバランスがガタガタになってる、はっきりわかんだね - 名無しさん (2018-05-18 14:04:16)
      • V鈴仙の修正を嫌がっていた人達が危惧していた通りの展開になっていて笑えないわ - 名無しさん (2018-05-18 20:37:48)
  • えぇ...流石に2ターンに抑えられるだろうと思っていたのに...。 - 名無しさん (2018-05-18 14:30:35)
  • 最近の調整は、全体的に強くしていく感じではなく、一部のキャラに強いスキルを与えていく感じだから。嫁を育てて愛でるゲーム(大嘘)状態だし、嫁が調整放置されてる人の怒りは尋常じゃないだろう - 名無しさん (2018-05-18 18:22:18)
    • ルナサ咲夜サリエル以外リストに載せたキャラを一通り修正し終えた直後にはもう少し微調整する告知してたよな、間をおかずにそれを反故にしてCT減少防御貫通なんてものを出したから今更だが 今回も本当に微調整すべきキャラ(スキル性能が昔のまま、然で言うなら上で言われているように影狼)を無視して現行でも超強いとまではいかなくても十分な性能のキャラを大幅強化する訳分からん状態 単体でおかしいメルランの影に隠れているが影狼を修正しないという事を踏まえるとみすちーも異常っすわ - 名無しさん (2018-05-18 19:45:19)
      • これから既存キャラの修正は1週1体とも言ってた気がするゾ... - 名無しさん (2018-05-18 20:06:56)
        • あーそんな事呟いていましたねー・・・ここ最近2〜3人は修正しているからすっかり忘れてた - 名無しさん (2018-05-18 20:16:23)
    • 然ユニットは影狼を真っ先に修正しろよってコメに「それより」赤蛮奇修正すべきと返信するのは変だけど、赤蛮奇が何故か修正取消しされたのにミスティアが更に強化されるなんて事態には憤って当然なんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-18 21:22:00)
    • 不遇な子を救済する際に強くし過ぎてしまった〜ならまだしもそういった子達を放置した上で現状でも十分な性能の子にインフレ起こすスキル渡しているから擁護のしようがない 折角全体的に整っていたバランスが崩れてしまうわ格差が更に酷くなるわでなにもいいことがないよ - 名無しさん (2018-05-18 22:54:48)
    • メルランを修正するという判断に至った理由は使用率だろうな。 十分強いだろという意見はごもっともで強力な全能力自己バフを貰って見劣りこそ無くなったが、それでも複数のCTを削れ軽いフォローでガス欠しなくなるルイズと新春早苗や強みがはっきりしているダブルヒール仲間の穣子とレイラの方が扱いやすいからか使用率は伸び悩んだ。 勿論修正の内容はふざけていると思うし他にもっと修正すべきキャラがいるだろという意見もその通りだが。 - 名無しさん (2018-05-19 02:48:45)
      • 元凶になったフェス小町(とカナ)が修正され(かけ)たのもそういう理由だろうね - 名無しさん (2018-05-19 13:57:32)
        • ハイパーカナ所持マンとしてはあの謎修正で伸び代潰してほしくなかったからよかった…バフカット自体は紫苑がいたから無くしても問題ないけど - 名無しさん (2018-05-19 14:35:41)
          • あらゆる敵を一撃で仕留められる攻撃に反転付けるのは意味不明だし自分も取り下げられて良かったようん - 名無しさん (2018-05-19 16:39:42)
          • せめてCT100%減少にはして欲しかった - 名無しさん (2018-05-19 18:13:12)
          • 耐性貫通にして、場合によっては弱点属性巨大ボスでも無理矢理割れると思うと夢が広がる… - 名無しさん (2018-05-19 18:28:17)
    • お前・・・気持ち悪いな - 名無しさん (2018-05-21 00:32:41)
      • 唐突過ぎて意味不明で草 - 名無しさん (2018-05-21 20:02:08)
• 通常天子を初期から使ってて、他のおかしな強さの子が加入してから少し暇してたんだけど　改めて見るとタンクやらせるなら最強とは言えないけどいい感じに見えてきて何かええやんって思った　なのでハロ天子にパッシブ防か速くらいあげて(論理飛躍) - 名無しさん (2018-05-18 15:50:33)
  • 自己加速有りデバフガード有りCT50技有り、まさにタンクとして優秀。 怖いのは緩和くらい - 名無しさん (2018-05-18 16:19:09)
    • 緩和にはむしろ強い部類じゃね すぐに積み直せるし - 名無しさん (2018-05-18 16:26:24)
  • 自分は今の性能になってからずっと最前線で戦わせているけど他のおかしい強さのキャラって具体的に誰かな、足止め要員としては今でも最強の一角だと思うけど 足止めができない弱点属性の強敵である秋姉妹や冥界組を強引に捻じ切れたり中々優秀よ - 名無しさん (2018-05-18 16:25:17)
  • おかしな強さというのは語弊があったかもしれない　露骨な火力役とか全体バフデバフ持ちが加入してくると相対的に出番が奪われていってしまったというだけだったね　実際使ってても水相手なら文句なく主戦力だし　とりあえず強いやんっていうのが分かって嬉しい - 名無しさん (2018-05-18 17:05:18)
    • 速度の関係で防御型装備で260になるから地味に速度バフの問題を受けにくいしね - 名無しさん (2018-05-19 14:10:51)
• でもメリーのチャージ1T化は通ってほしいと思う 今のままだとHP半分のハロ菫子に速度・パッシブ・メイン火力技威力・燃費で劣っていて(攻撃力はアゾートチャイナ陰陽玉菫子よりアゾートチャイナニーベルメリーの方が20高い)さらに蓮子とメリーに居座り2枠使うとデバフ・CT削り共に不足しがちなため。あと俺がLv100蓮メリのみ火力で風光明媚挑んで勝てなかったため(これは俺が下手なだけかもしれないが…) - 名無しさん (2018-05-19 01:36:46)
  • さとまいのスペックに合わせて九十九姉妹や夢幻姉妹が強化された事だしね - 名無しさん (2018-05-19 02:14:16)
  • 戦績に蓮メリ入れて8人クリアしてるのがひとつあったけど、それもハロ菫子込みだし火力が蓮メリのみだと風光明媚は難しいと思う - 名無しさん (2018-05-19 03:17:56)
  • 蓮メリはTA向けな感じがするというか…。蓮メリだけで普通に攻略はキツいと思う。しかし、蓮メリだけで巨大ボスが複数体出てくるところでTAするのもキツいから、それでハロ菫子が入ってくるんだけど - 名無しさん (2018-05-19 06:17:18)
  • しかし、条件ありとはいえ(HP満タン時でも)威力100のパッシブとチャージディレイ1の共演は未だ前例がなく、かつ(メルランのサポート技の全体速度バフディレイ1と比べ)パッと見インフレが進みそうな感じがするしみとりの防4倍のようにボツもありえるな - 名無しさん (2018-05-19 07:49:22)
  • 遅レスながら枝主だが蓮メリで風光明媚クリア自体は可能だった。戦績見ればわかるけどオールヘイトブーストで相棒は最強のキクリ霊妃に紫サンこあサテラという赤ちゃん仕様でやっと控え1-2人減らしてもいいかなレベルなので普通に好きな子入れてたらてたらまず無理 - 名無しさん (2018-05-19 20:41:59)
• 【悲報】専用クエスト報酬の神火がコンガラさんのお友達になりました - 名無しさん (2018-05-19 12:09:20)
  • 言っておいてスマン 3倍防御だから一応出番はあるか どう考えてもキスメのほうがいいけど - 名無しさん (2018-05-19 12:10:17)
  • うーん確かにキスメの方が…。攻撃型タンク、というには火力がやや弱い気がするし - 名無しさん (2018-05-19 12:25:32)
  • ゴミ - 名無しさん (2018-05-19 12:36:25)
  • 火属性防３倍とまでは行かないけど防バフ上げれて使えるキャラ多いやろ？ 神火がどんなキャラか知らんが他の属性に３倍防御あげてやれよ... - 名無しさん (2018-05-19 12:50:57)
    • 水と闇でケチの付けようがないタンクはレミリアとルーミアに最近強化みとりくらいで3倍ではないからなぁ - 名無しさん (2018-05-19 13:14:22)
      • にーとーり、にーとーり(防バフだけど自己加速可能という点で結構扱いやすく、速度250に調整しやすい。CT削りで劣るけどデバフで勝るので扱いはまた違うかと。火力も劣りはすれどもそこそこはあるし、HPを考えれば耐久は上) - 名無しさん (2018-05-19 13:40:24)
        • 上の3人(のべ4人)は自己加速がないから250調整だと支障がでるしね - 名無しさん (2018-05-19 13:55:46)
    • 理属性もタンク増やそうよ、タンク可能なキャラも成美藍慧音えーりんアリスしかいないから - 名無しさん (2018-05-19 14:01:02)
      • 教授もパラ高くて自己加速あるんだから一応可能じゃなくて普通に向いているでしょうが - 名無しさん (2018-05-19 16:36:44)
  • 攻防1.5倍パッシブだけでコンガラと同列にするのはNG、エリーとか萃香とか通常永琳とか白蓮とか隠岐奈とかいるしその子らと違って防バフあるからというより攻防1.5倍パッシブと防バフ両立しているのは初めてだね。上位パッシブに輝夜がいるけどノータイムスキルがないからこその超性能パッシブなんだし - 名無しさん (2018-05-19 13:05:37)
    • 今までの封穴枠が全員アタッカーだったから派手さは無いけど攻撃寄りにした穣子様と考えれば悪くないと思う、メルランの方が強くねぇ？と返されると何も言い返せないが。 - 名無しさん (2018-05-19 13:08:02)
  • TA勢からしたらノータイムスキルしか使わないし、天魔と同程度の仕事をするだけだから… - 名無しさん (2018-05-19 13:13:59)
    • 天魔が咲夜の互換と言われるほど人気になったのはパッシブと攻撃スキルが修正されたからだけど補助スキルは実装当初から一切弄られてないんだよね - 名無しさん (2018-05-19 13:19:13)
      • パッシブがデバフガードのみでCTカットの減少率も20%とスキル性能がお世辞にも高いと言えないから短期戦用サポーターだったなぁ、花嫁椛の方がずっと評価高かった まさか同じく最高種族値で短期戦用だった神綺様共々長期戦に強くなるとは思わなんだ - 名無しさん (2018-05-19 13:25:43)
  • 攻防パッシブでもしやとは思ったが… 加速は3T全体のみでCT50技はなく非ノータイム 火属性ではお空おかみすちー小鈴と皆が1Tのエンハをもつなか異端の2T やたらめったらインフレしてる今日に専用クエスト報酬で爆誕させるにはあまりに酷いだろう しかもスキル募集から実装まで1年くらい(正確には全然違うかも ごめん)経ちユーザーの熱も冷えきった これはヘタしたらコンガラ様と違って実装時からアプリ配信終了時までただの1度も戦績に登場しないそれこそ誰とは言わないが何時ぞやのランサー☆みたいになりかねない だからバフカットをCT50技にするかスキル2を防速30%上昇にするか速度バフをそれこそ1Tにするかしてほしい ……などと意見を投稿するなどした - 名無しさん (2018-05-19 13:28:03)
    • ここ推敲しにくいから長文なりがち ごめん - 名無しさん (2018-05-19 13:30:25)
    • まあメルランを頭おかしい修正しといてその直後に出す性能ではないよな - 名無しさん (2018-05-19 13:34:37)
      • 全体速バフの価値というかユニット査定における地位が著しく落ちたからな... - 名無しさん (2018-05-19 16:41:55)
      • 自分で作った物壊すの楽しいのね…(震え)。それなら文句は言えないわ… - 名無しさん (2018-05-19 18:30:01)
  • キスメもCT50加速技ですぐ自攻バフ200%まで積めるから攻バフなしの神火より火力出そう ところで話は変わるけどスキル構成何なの 防バフ積みきったらコンガラ燃費のバフカット打つくらいしか非ノータイムの仕事ないやんけ - 名無しさん (2018-05-19 14:10:32)
  • 登場を匂わせてから実装までの期間=修正リスインから現在までの期間/実装から然TAでの戦績登場回数≦実装からパチェチャージ修正までの戦績登場回数/神火パッシブ=コンガラパッシブ/スキル1=スキル3/スキル4=スキル4/即ち神火≒コンガラ…ってとこだろうがこれは奇跡か - 名無しさん (2018-05-19 14:18:38)
    • コンガラさんとパッシブとバフカットの属性･範囲･威力(燃費)が同じだけなら偶然にも見えるが、ディレイ2の防速デバフまで被ってるとなるとわざと合わせた説が出てくるから草生える - 名無しさん (2018-05-20 07:44:54)
      • デバフは攻防・攻速・防速の中で防速が一番いいからそんな風な謂れはないがな...あと既に言われているがスキル構成が近いのは穣子や天魔だぞ - 名無しさん (2018-05-21 03:07:53)
  • つうかそもそも火属性のタンクだったらサニーという超優秀タンクががいるからな……。正直パッシブが攻防100になってもサニー優先するわ。何が弱いって技が弱いもん何も強い技無いもん。この性能のままならプラチナチケットでも取らないわ - 名無しさん (2018-05-19 23:46:27)
    • つい先日速バフが強いスキルでなくなったからね - 名無しさん (2018-05-20 02:08:03)
      • その発言はさすがに頭弱くないか? 全員がメルラン使う訳でも速度補助の価値が下がった訳でもない - 名無しさん (2018-05-20 03:32:29)
        • 攻防100でも弱いとか言ってる奴はメルランのトンデモ強化を通した作者以上の大馬鹿だがただの速バフが強スキルと言えない状況になったのは紛れも無い事実だろう - 名無しさん (2018-05-20 03:44:41)
          • まぁねぇ...しかし「ただの」速バフなんて言葉が出てくるのが今まであり得なかったから不思議な気分 - 名無しさん (2018-05-20 03:52:21)
        • あのな今回はバレンタイン鈴仙の補助貫通と違ってな増えれば増えるほどゲーム性壊れるんじゃなくて一人で完結してしまうタイプの壊れ性能なんだ 対人ゲーじゃないからゲームの難易度調整が一部の壊れユニット基準にならなければまだ何とかなるのは確か だが速バフの価値が相対的に落ちた現実は受け止めるべき - 名無しさん (2018-05-20 04:30:45)
          • コンガラだって実装してから下方修正されて価値が下がった訳でなく相対的に弱くなった訳だしね - 名無しさん (2018-05-20 05:04:06)
          • 結局メルランを今使ってる奴いる? 自分で使ってみた分では単体CT50カットしか有効なムーヴがない印象。シュガーサテラサンタ小悪魔+水着大妖精の便利さには負けるかなと。慣れや編成の問題かもだけど - 名無しさん (2018-05-20 15:17:18)
            • あら耐久仲間？「単体CT削り」と「HP回復」と「自己バフ」を持ってるから単体封殺したいときはかなり強いよ。え？速バフ？ぶっちゃけそこは他キャラで良い。　ただ団体戦だと速バフ早く積めるのは魅力。速攻は知らん - 名無しさん (2018-05-20 19:46:28)
    • いや4倍タンクの速度サポーターなんて没案みとりよりも遥かにヤバイわ 今の迷走しまくっている作者を馬鹿にできないぞ - 名無しさん (2018-05-20 02:27:00)
      • 攻防2倍の3補助でしかもその内2つが速度補助とか勇儀大激怒不可避 - 名無しさん (2018-05-20 02:44:41)
      • 攻撃がサニーの3倍近くあり耐久は最初からサニーと同程度で積めば2倍になり補助も器用にこなせるなんてチートキャラにも程がある - 名無しさん (2018-05-20 03:40:05)
    • あのちょっと良く読んで欲しいんだけど俺はあくまでも「優先する」って言っただけなんだ。「攻防100でも弱い」とは言ってないんだ。単純にCTカットに全能力デバフとかのスキルを自分は高く買ってるからサニーを優先したいと思って、火力に振ってもあの技威力ならアタッカーにもなりきれないだろうし、防御に振れば大した火力も出ないだろうと思ってだ。ただ確かに攻防100でこれなら超耐久で速度サポート優秀に出来る(ていうか防速デバフ見逃してましたすいません)からちょっと話が違いましたね。ただ専用クエスト報酬ならちょっと分かりやすく強くあってほしいと思って粗雑な意見になってしまった。申し訳無い - 名無しさん (2018-05-20 07:51:27)
      • おれのとこでもサニーは1人で全攻バフと全デバフとバフカット、さらにはバリアまで賄えるから他色パ、背水パ、さらには4人縛りでも大活躍してる。対して火パでしか扱いにくい(決して使えないとは言ってないぞ)偽コンガラとでは活躍の幅が違いすぎるんだよな。これは俺パあるあるだが、火パは殆ど隠岐奈フランorお空みすちーフランだからあんまり2Tエンハの居場所がなくてな… - 名無しさん (2018-05-20 08:24:29)
      • サニーが低種族値を余裕でカバーできる強力なスキル群で構成されている優秀なキャラなのはよくわかる でも勇儀の反則パッシブはノータイムスキルも自己バフもないつまり1回の行動で出来ることが少なく味方の補助が必須だからこその超性能なのかと...みとりは攻速デバフがあるけど 天魔の補助に攻撃2倍防御4倍はパラメータの暴力が過ぎるかな 攻撃も炸裂バフ反転や全能力バフデバフに比べれば弱いけど堅実なもので 今のままだと神火が封穴枠として色々物足りないのは同意 - 名無しさん (2018-05-20 11:39:19)
        • 勇儀は何が強いったって、三歩必殺が背水除けば単体最強火力で余剰は他の敵にも当たること。その点みとりは良くも悪くも普通のスキルが並んでいるからノータイム持ちなのは許して…。っていう感じで - 名無しさん (2018-05-20 15:29:58)
    • 個人的にサニー里乃＋アタッカー＋適当にCT削れる子でウィークリー速攻するの好き 高速で攻速バフできてデバフバフカットも大体足りてバリア2枚でオマケにSP切れの心配ほぼ無し 欠点はHP回復がないことだがHL程度はクリア出来る。あとは背水でサニー水着慧音。…何が言いたいかって、サニーはほんと最前線レベルに強いと思う - 名無しさん (2018-05-20 08:42:06)
• ここは全員にヘイトブーストⅢつけてる人って殆どいないん？タンクの話に全然ついていけないんじゃが…。先月全員につけたマンの使用感としては、アークエンジェルや秘封倶楽部相手に紫サテラバリアでノーダメージ余裕だしタンクとかHP管理とかまったく気にせず背水使えるようになってとてもいいぞ - 名無しさん (2018-05-19 18:45:39)
  • 続: 全員Ⅲ化には2週間ちょいの酒かハイパーキャラ3体余りからの剥ぎ取りが必要だと思われるが、もし例のデバフガード仕様変更がなされた場合は全員のデバフガードをヘイトブーストに変えてほしい マジで攻略難易度変わるしタンク揉めする気もなくなるから冗談だと思ってさ - 名無しさん (2018-05-19 18:50:17)
    • デバフガード持ち以外な - 名無しさん (2018-05-19 19:14:28)
  • 攻略難度を下げたい人や、デバフガード無いとタンク出来ない論者にはオールヘイトブーストはいいと思う。ダメージコントロールが容易だし、運ゲーに任せる必要も少なくなる。…、と言ったところで、運ゲー批判してる奴(まぁいないと思うが)もオールヘイトブーストにすればいいのではと今更思った。正直、サポスキで攻撃や特に自属性＆抜群特攻付けるより、ヘイトブースト付けた方が遥かにいいのではとも思った - 名無しさん (2018-05-19 19:30:56)
  • 攻略難度が劇的にさがるけどHLに嫁居座り縛りとか普通にできるようになるからオススメ。強い娘を使うのもいいけどたまにはもっと好きな娘使おうぜ - 名無しさん (2018-05-20 07:47:11)
• 最近少人数とかTAに手を出し始めた初心者なんだけど初心の書の使用量がエゲツないんで買値を10分の1ほどに値下げまたは無限化にしてほしいとつくづく思っていて要望出そうかと思うんだが みなはどうだろうか - 名無しさん (2018-05-19 20:13:50)
  • 自分と同じようなことをしている人がいるとは…。初心の書の消費量滅茶苦茶多いよね…、今のところ200冊に100追加して、さらに50買っても底をつきかけてるけど。取り敢えず、200日くらいで博麗の涙は150超えるから、将来的にはお金に困らない。50～150辺りでクエスト大体クリアしてない状態だとカツカツだったけど。…まぁ我慢我慢。その内育成してると70人辺りで金卵や霊珠漁り本格化しないといけないから霊酒の方がピンチだったり - 名無しさん (2018-05-19 20:24:04)
  • や、お金は現時点ではさすがに足りてるけどいつか全キャラハイパーにしたいと思ってるからその前に尽きそうで不安…卵珠と違って日数じゃ全然稼げないし…。それに霊酒が足りないのはスタミナゲーあるあるだから仕方ないと思ってる…けど金卵はバックアップからの動かざる3連運に依りすぎてるから採掘場ください - 名無しさん (2018-05-19 20:49:35)
    • 全キャラハイパーとなると人数によるけどかなりかかりそ…。自分はオールハイパーより、数と質を上げて行く感じで行ってるからそこらへんはどうなんじゃろ…。金卵は現状交換に頼ってる状況なので、減りが早いのです…。あと、TAがリアルタイムで争えるの楽しいのでそちらも是非 - 名無しさん (2018-05-19 20:58:53)
    • 金銀卵は動かざる50倍につき銀卵換算で今のところmin3max21体感平均9個(メモしてないから曖昧)と大分運が絡むのが個人的に好きじゃない運ゲー要素…。ユーザー辞書登録してても1日max3*2=6回のバックアップ周回は面倒すぎるんじゃー - 名無しさん (2018-05-19 21:43:21)
      • チャレクエ特訓は特産地と比べて余裕で黒字になるんじゃなかった？霊力4000で銅50個霊力2000神秘48個霊力1600の霊力3600分に副産物沢山だから 副産物抜きにしても銀金が銀卵5個分以上で黒字だったかと まあチャレクエ特訓だけじゃ銅卵が過剰になるから結局特産地に向かうんだけども - 名無しさん (2018-05-20 02:54:32)
        • それに育成用素材も最強装備も確実に手に入るから特にドロップ限定品もないちょっとお得程度のランダムドロップはいいと思うけどね 黒き者HLが霊力200消費でクリアすると0.1%の確率でレーヴァテインが手に入るとかだったら私も嫌だけどさ - 名無しさん (2018-05-20 02:57:36)
          • エリア3だか入ってすぐにゴールドエッグが泥するかはルナで進めてると結構大事だったりする これも作者の言う運ゲ要素かも - 名無しさん (2018-05-20 07:33:03)
          • 特訓システムもあるしそういう部分は本当にプレイヤーに優しい作りになっているよね。 - 名無しさん (2018-05-20 10:29:33)
          • 正直RPGとしちゃ異例なレベルだよな、この程度の運要素まで嫌うなら将棋でも打ってろといいたくなるわ - 名無しさん (2018-05-20 10:59:05)
  • 要望だした お暇があれば他の方もwikiで言われてることとかまとめて出してくれるとうれしい - 名無しさん (2018-05-20 07:40:01)
• なんかたくさん修正きてる - 名無しさん (2018-05-20 10:41:42)
  • マガン強いの？依姫みたいな感じになったけど - 名無しさん (2018-05-20 10:45:09)
  • 阿求に続いたか...これで通常ユニットで未修正なのは正真正銘ゆかりんだけ、と - 名無しさん (2018-05-20 11:01:30)
  • 控えでの攻バフディレイ回復が捗る針妙丸、ナズもディレイ短縮…デバフガード仕様変更は既定路線なんだろうなあ…参った - 名無しさん (2018-05-20 11:10:36)
    • 上でも似たような事言われているが数年かけて築き上げた積み木を崩している状況よな、呆れるというか - 名無しさん (2018-05-20 11:42:43)
    • デバフガード改悪なんて本当にやったらここ最近の調整の滅茶苦茶さにも文句言わずにやってるTA上位勢すら死ぬし一巻の終わりな気が - 名無しさん (2018-05-20 11:48:22)
      • 補助貫通はTAには関係無い一方、反転と青娥は活かせばTAタイム更新に役立つから受け入れはしたが…という感じだったのが…。結局TA勢も掃討されるんだな…。無料でやらせていただいている立場だから出来れば言いたくはないが、流石に言うけどもうプレーヤーのことそこまで大して考えてないよね。俺の望みを聞けよ！みたいなニュアンスじゃなくて、もう少し平穏な大胆過ぎじゃない調整のままで良かった。それをどうもプレーヤー斬り捨てる感じなのがな… - 名無しさん (2018-05-20 13:19:14)
    • 個人制作だから誰も止める人がいないしもうどうしようもないね - 名無しさん (2018-05-20 12:04:44)
      • 商業でも一部スタッフの暴走でシリーズが死ぬなんて良くある話だが余計に歯止めが効かないのはあるだろうな - 名無しさん (2018-05-20 12:10:17)
    • つまり作者のインフレはしないってのは味方側をシステム的に大きく弱体化させる代わりにユニット性能を超インフレさせてプラマイゼロという... - 名無しさん (2018-05-20 12:18:18)
      • マイナスが相乗される結果になるようにしか思えない - 名無しさん (2018-05-20 14:34:51)
    • 少なくとも上手くいっている作品を壊してやる事ではないよな それこそ続編やスピンオフでやるべき - 名無しさん (2018-05-20 15:04:00)
• あ れ ？ こ れ で 光 全 員 ？ コ ン ガ ラ 神 玉 女 苑 は ？ - 名無しさん (2018-05-20 10:52:18)
  • コンガラはもう使う価値無しと作者の陰口じゃね？ - 名無しさん (2018-05-20 11:41:59)
  • 完全に捨てられたな。まあ、そんな気もしてたよ…… - 名無しさん (2018-05-20 11:47:29)
  • 大体ハロパチェ実装後からはコンガラと似たような立場だった桜花霊夢が大幅強化され、デバフの種類等細かい違いはあるがコンガラのアッパーバージョンと言って差し支えない幻想レティの実装がなされた翌週にあの謎修正が行われたんだしそういうことなんだろうね・・・悲しい - 名無しさん (2018-05-20 12:03:59)
    • ほぼ上位互換の幻想レティが来て桜花霊夢も景気良く強化されたからコンガラも期待できるな → 防 御 増 加 効 果 追 加 - 名無しさん (2018-05-20 15:54:54)
  • 完全放置の神玉や着せ替えが控えている女苑はともかくコンガラは（-人-） - 名無しさん (2018-05-20 12:41:07)
  • 流石に最近の調整は理解に苦しむ。多少は仕方無いとはいえ、一定基準まで寄せるという意味だと思ってたんだが。ゴミ扱いキャラと強キャラをはっきり分けてるだけじゃないか… - 名無しさん (2018-05-20 13:04:01)
  • 個人的にコンガラは防速デバフ1T＋チャージ2T、神玉はパッシブに防御上昇追加＋スキル5をCT削りに、女苑はHPSP回復量を100%にしてほしい - 名無しさん (2018-05-20 14:12:24)
  • 幽玄魔眼以外強い部類のキャラばっかりで草も生えない - 名無しさん (2018-05-20 15:40:51)
    • 魔眼とわーちゃんはわかるけど御三家を放置してまで強化する理由もないよね… - 名無しさん (2018-05-20 16:30:42)
  • せめてこんがらはチャージのディレイ1短縮して欲しい - 名無しさん (2018-05-20 17:13:27)
• なんかみんな不満ばっかだなー、まあここに書き込んでるひとだけなんだろうけど。 - 名無しさん (2018-05-20 13:29:08)
  • 『一応』匿名だからホンネで話してるけど、ツイッターで上位プレーヤーのツイートとか見ても不満は散見される。情報収集という意味でも異想穴タグが付いてなくてもプレーヤーのツイートなら見てみるのもいい - 名無しさん (2018-05-20 13:37:55)
    • 勿論、ここに書き込んでる人がツイッターにも書いてる可能性は否定しない。だが、ここだけがそう思ってるわけじゃないだろう…。上級者の集まりはここだけじゃないだろうし - 名無しさん (2018-05-20 13:41:47)
  • バレ鈴仙とエンジェルを非難しているwikiの連中は低レベルだーとかほざいていた元トッププレイヤー様と同類の方？ - 名無しさん (2018-05-20 14:52:56)
    • どの方か存じないけどたぶん別種。うーん、そんなに不満感じてない自分が変なのか？ - 名無しさん (2018-05-20 20:09:36)
      • アタッカー抜きのガチ耐久ならマジで補助貫通もディレイ1速バフも必要ではないし、デバフガードもどうせ長時間やってればデバフ食らうから大差ないやん、って感じで不満を感じてなくてもおかしくは無いかと。ちなみに「低レベル云々」を言ってた人もガチ耐久が得意な人 - 名無しさん (2018-05-20 20:20:04)
  • 低レベルかどうかは置いといて、君はここ最近の問題を感知＆認識しているのかが気になる。そこらへんどうなのか、不満に言うのが本気で可笑しいと思うなら自分の考えと共に答えてほしい - 名無しさん (2018-05-20 15:37:55)
    • 勿論、ただ煽って反応を楽しみたいだけなら答えるも何ももういいよ別に、うん - 名無しさん (2018-05-20 15:40:01)
      • いやー煽るとは逆かな、雑談なんだからこう、楽しい話題あってもいいのになぁと。 - 名無しさん (2018-05-20 20:01:25)
        • 不満ばかり言ってることに対して、もっと楽しいこと言おうよって言うのはいい。ただ、『まあここに書き込んでるひとだけなんだろうけど。』っていうのが余計。そうすると、この3つの木に直接繋がってる枝のような話に変わってくるのは当然。特に2つ目にある話と似た流れ - 名無しさん (2018-05-20 20:35:48)
  • あ、そっかぁ…。君はそりゃ不満を感じないんだろうけど、不満に感じる人の気持ちも考えてあげてほしいな。それこそ、何が問題なのかっていう理解度に関わってくるから - 名無しさん (2018-05-22 01:12:24)
• こんな調整に流石に不満続出するわけだが、こういう時に文句言うなとか言うならやめろとかほざく奴が出てきたことがあったな。そういう時はだ、君がどうかは知らないが、俺が始めた時はここまで露骨でも酷くもなかったぞ、と。実際、どんどん色々とズレが生じてるしね - 名無しさん (2018-05-20 13:33:44)
• みんな水着藍スルーしてんの草 - 名無しさん (2018-05-20 15:18:46)
  • 前にメリーと一緒に載った時からそのままで特に問題ないですし - 名無しさん (2018-05-20 15:21:30)
  • 流石に実質追加効果無しのスキル5の追加効果変えて欲しい - 名無しさん (2018-05-20 15:28:37)
• もう作者さん人が変わったレベルでおかしいし止まらなそうだからここ見てる他の方もできれば全員チラ裏から意見送ってください…。それでも作者が数週間そのままだと俺も離脱してしまうかも。それにしてもここの勢い加速しすぎ…ここはセルラントップゲーの掲示板かって。 もう携帯版サイトでは見れないや - 名無しさん (2018-05-20 16:29:12)
  • 作者がいつも投稿ありがとうという旨のツイートしてたからまだ希望ありそう - 名無しさん (2018-05-21 07:18:32)
• 補助貫通レベル以上にコメント伸びてるね - こいし (2018-05-20 17:11:55)
  • 荒れる議題が次々発生するからね…。仕方ないね… - 名無しさん (2018-05-20 17:17:00)
  • もう終わりが見えてるからねー……自分の場合、好きなキャラが強キャラだからいいけど、そうじゃない人はやっぱり不満が募ると思う - 名無しさん (2018-05-21 23:02:48)
• 強キャラ増えて来たからHLを固定4人パで出来るかとか一人でやってる。楽しいけどアルトゥルは緩和耐性、ツェペシュはバフ反転が必須に近くカオスノスフェラトゥの並びも同じ面子で突破しなければならない 。どの4名が最適解なのか - 名無しさん (2018-05-22 09:25:55)
  • 自分は里乃、霊妃、キクリ、Vこころでやってるけど、アルトゥルとツェペシュ、秘所階層は突破したけど、緩和が怖いのはハーセルヴズなイメージ。大体緩和が怖いと言うと天魔くらいでは - 名無しさん (2018-05-22 16:58:23)
    • けどけどと日本語バグってるけど、取り敢えずさとまい静葉瀬笈葉で固定パしてた人はリスペクトしたいと言いたかった() - 名無しさん (2018-05-22 17:00:21)
    • キクリ入れるなら秋姉妹こそ天敵じゃない？8人フルの編成ならサテラで誤魔化したりできるけど - 名無しさん (2018-05-22 18:14:17)
      • ああごめん、よく読んだらHLクエの話か - 名無しさん (2018-05-22 18:15:34)
        • 桜花杯第一幕-結を突破出来るし大丈夫、多分 - 名無しさん (2018-05-22 18:27:49)
    • 同じパーティー組んでアルトゥルやってみたけどやっぱ天魔動かしたりラミアのデバフ食らってダメ。どの敵を動かさない様に意識するとかそういったコツのようなものがあれば何卒 - 名無しさん (2018-05-23 01:37:53)
      • Vここのバフが全部パーになるのが辛い - 名無しさん (2018-05-23 01:39:45)
      • 取り敢えず、ラミアは動かしたら厳しい。ポイントはバリアだけど動かれる冥界は貫通攻撃で、天魔は縦列なので並び替えで被害軽減は出来る。勿論、弱体防御なので動かさないのが一番。ハーセルヴズも秘封の攻撃受けるのと、Tにとりの攻撃受けるので分ける。基本は交代して受けつつ - 名無しさん (2018-05-23 07:27:00)
        • どうしても理想的な動きにならないなーって色々やってみて、霊妃キクリの速度を280にしたら上手くいった。霊妃は元々SPそんなに使わないからもとから280にしておくべきだった。ともかくアドバイスありがとう - 名無しさん (2018-05-23 18:57:36)
  • HLの一番最後のクエスト(アルトゥル等)を固定4人でクリア、全属性達成した!って思ったら先を越されてしまってた…霊妃以外被ってないので良しとしよう - 名無しさん (2018-05-24 16:14:47)
    • 自分が使ったのはサニー霊妃メルランV鈴仙。どうしても初手が辛くて工夫してしまったから、装備品や並び順まで同じかどうかという点では完敗である。 - 名無しさん (2018-05-24 16:20:50)
• 呪い子を使い始めたんですけど成美以外に保険でタンクを持っていきたいんですけどお勧めってありますか？ - 名無しさん (2018-05-22 18:18:53)
  • 今のパーティーは、呪い子、成美、水着紫、水着慧音、サンタ小悪魔、隠岐奈、永琳、正邪です。 - 名無しさん (2018-05-22 18:24:07)
  • いっそ保険はバリアを使うか、もしくは動かれる前に殺るってことでエリー連れてくるか、あるいはCT削りとデバフ両立してるレティやフェス静葉の方が良いんでない？というか、どう扱うかにもよるかと。HP1で殴り倒して殺られる前に殺るのか、えーりんで回復しながら殴り合うのか(学園えーりん？知らんな)。なんかHP1で速攻するにはデバフもCT削りも足りないし、かといって耐えるには呪い子の低ステータスと回復、デバフ不足が目立つし、どう使うのか分からない - 名無しさん (2018-05-22 18:57:12)
  • 呪い子メインで使ってる者だけど、タンクなら隠岐奈にも任せてるかな。ハーセルヴズだと呪い子、EXルーミア、水着慧音、タンクは隠岐奈みたいな居座りメンバーだったり。因みに戦法はやられる前に叩くで、控えにはEXルーミア使わない時は闘士ぬえで - 名無しさん (2018-05-22 19:19:04)
    • 呪い子は全背水アタッカー中でも最強格だし、使い易いのなんのって。ああ、デバフならエリーもいい。あと、背水はやられる前に倒せるようにする戦法で、全体攻撃は喰らっても1回だけ。敵の呼ぶタイミングや、味方と歩調合せるのも重要 - 名無しさん (2018-05-22 19:23:01)
• 今のパーティーは、呪い子、成美、水着紫、水着慧音、サンタ小悪魔、隠岐奈、永琳、正邪です。 - 名無しさん (2018-05-22 18:23:19)
• 【悲報】水着藍のスキル5、追加効果実質無しのまま - 名無しさん (2018-05-24 16:52:02)
  • 真っ当な強化されただけずっといいだろ、本業と全くシナジーがない上に強力でもない防御1.5倍付けられただけで終わったコンガラ・強くなりすぎず競合していたキャラ達といい感じに差別化できたのに何故か修正そのものが中止になった赤蛮奇の2名のような扱いなら文句言ってもいいけどさ - 名無しさん (2018-05-24 17:59:57)
  • もう一押し欲しかった、ならわかるけど悲報と言うほどではないかと...どちらかというと針妙丸がノータイム自己加速できるようになり、またインフレ進んでしまったことの方が悲報かなぁ。 - 名無しさん (2018-05-24 18:12:36)
  • 死んでたスキル5が強化されたから純粋な強化と言える - 名無しさん (2018-05-25 09:24:04)
    • 追加効果は死んでるけどスキル自体は死んでない - 名無しさん (2018-05-25 12:55:06)
    • 非ノータイムディレイ技で追加効果がたったの攻撃20%減少とはな - 名無しさん (2018-05-25 13:01:59)
  • 追加効果がゴミなのは否めないな - 名無しさん (2018-05-25 11:12:17)
• 神火はHP5000攻290防200速150からHP5000攻270防210速160に変更 スキル2に攻撃上昇効果追加か - 名無しさん (2018-05-24 18:12:07)
  • 速度補正武器を持たせずとも280に届くようになったのは大きいな - 名無しさん (2018-05-24 18:17:58)
  • 攻バフあるんだったらアタッカー兼タンクみたいな感じで器用に立ち回れるかな?器用貧乏になりそうな感じもするからちゃんと絞って運用するべきかな? - 名無しさん (2018-05-25 01:04:52)
• そろそろそのキャラにしか持たないユニークスキルを実装して欲しい 補助貫通も他のキャラに実装されそうだし - 名無しさん (2018-05-25 09:03:24)
  • そろそろ じゃないよ！そういうのは次回作に望んでくれ あと補助貫通増えるなんて悪い冗談はやめろ 思わず地ユニット一覧と作者のツイートを確認してしまったではないか - 名無しさん (2018-05-25 10:44:08)
    • まあ作者自らが弱体防御の仕様を改悪しようと試みているし多少はね？ - 名無しさん (2018-05-25 10:58:31)
    • いや本作でユニークスキル実装してくれって言ってるんだ - 名無しさん (2018-05-25 17:25:19)
      • ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ - 名無しさん (2018-05-25 18:50:57)
      • 日本語読める？レベルの低レベルな煽りしかしようがないレベルだな君は…。…で、日本語読める？過去ログでも読んでもらえれば事情わかると思うんだけど新参殿() - 名無しさん (2018-05-25 19:37:56)
  • ゲームバランスとかそういう話以前に味方キャラがのべ226人もいるのに今から新たに固有スキルを実装するのは作業量に無理がありすぎる - 名無しさん (2018-05-25 10:55:12)
    • まあ所詮このゲームは終わりに近づいてるからな - 名無しさん (2018-05-25 11:13:29)
  • 神玉「…」 - 名無しさん (2018-05-25 13:05:09)
  • 散々このゲームをオワコンにするのはやめてくれって言って荒れてたの見てなかったのか… - 名無しさん (2018-05-25 15:53:06)
• 各属性の弱い巨大敵は？ - 名無しさん (2018-05-25 17:14:02)
• 個人的に博麗の萃香が今までの不遇さも許されるような超ド級可愛いだった… - 名無しさん (2018-05-25 18:05:32)
  • 隠れてるのはパッと見依神姉妹ぽい - 名無しさん (2018-05-25 18:19:51)
  • そういや萃香ってスペル名募集あったっけ - 名無しさん (2018-05-25 19:01:37)
    • 原作のスペルなりスキルなりが沢山あるから早苗や布都みたいに実装直前で募集するか禍霊夢のようにそもそも募集しないかじゃない - 名無しさん (2018-05-25 19:07:52)
  • 学園天子は隔週だから再来週になるのかな？いやそれだと巫女萃香が下旬になってしまうから来週きてくれるかな - 名無しさん (2018-05-25 19:14:58)
• 天子と萃香のイラストは期待以上に素晴らしいし女苑の着せ替えも用意されたようでそこはホッとしている だが一方で仕様変更が濃いめになるという物凄く不穏な文がある...遂にデバフガードのルール捻じ曲げてしまうのだろうか - 名無しさん (2018-05-25 19:24:55)
  • それより2つ目にある「仕様変更はお休みです」がよくわからない、段階的に変えるようなものあったっけ？ - 名無しさん (2018-05-25 19:28:11)
    • その前に 新ユニットと とあるから多分性能調整のことじゃない？今週のように地ユニット多数+メリーを一週か二週で一気に修正したあと暫く味方ユニットは追加も修正もしないよーという感じの。 - 名無しさん (2018-05-25 19:39:51)
      • どちらに繋げればいいかわからないからこのまま書くけど文面を見るに天子萃香も週を空けずに来週再来週と実装されるんじゃないかなーという予想。 - 名無しさん (2018-05-25 19:41:31)
  • 天子が可愛すぎて変な声出た　卵とか溜めておこう - 名無しさん (2018-05-25 23:25:24)
    • 単純に可愛いのは勿論、水着慧音とかもそうなんだけど原作の意匠を尊重したアレンジ衣装というのが最高 桃を髪飾りにおさげにするという発想も素晴らしい これで揉み上げがくるくるしていれば完璧...もえ絵には無かったしそれは別にいいか - 名無しさん (2018-05-26 00:14:07)
      • あの特徴的なもみあげが再現されているのはってふし幻くらいじゃない？ま憑依華見る限り重要ではないんだろううん - 名無しさん (2018-05-26 00:21:00)
• Android使ってるんだけど久々にやろうと思ってたとれじゃーダンジョンが消されてる ガッカリ - 名無しさん (2018-05-25 19:49:34)
• こんがらってもう修正されないのかな？ - 名無しさん (2018-05-25 21:34:12)
• ドゥームビートルって強くね？ 速度620の弱体防御持ちだから - 名無しさん (2018-05-25 21:38:35)
• メルラン使ってみたけどデバフのリカバーしやすいね - こいし (2018-05-26 03:07:12)
• 理属性のオススメ - 名無しさん (2018-05-26 03:13:52)
  • ハロ菫子学園映姫蓮メリ闘士紫魔導早苗がなかなか強いけどexチケないなら通常菫子と隠岐奈とsp回復で頑張って - 名無しさん (2018-05-26 06:33:57)
    • プラチナは素直にパチェかアリスでよくない？ - 名無しさん (2018-05-26 14:01:06)
  • ドレミー - 名無しさん (2018-05-26 16:17:59)
• ↑続き アタッカーを教えて下さい - 名無しさん (2018-05-26 03:14:40)
  • 今度から左にある丸を押して繋げような - 名無しさん (2018-05-26 11:01:48)
  • 七色取らないと本領発揮とはならないけど、アリスは火力高め　CT削れる相手には特に便利だろう　燃費考えると序盤はSP回復持ちで固めても良いと思うけど(ありすが割と使いやすかった) - 名無しさん (2018-05-26 22:20:10)
• チラ裏学園天子 - 名無しさん (2018-05-27 21:19:38)
  • 第5低燃費じゃなくて笑う - 名無しさん (2018-05-27 21:22:30)
    • 回復持ちとはいえその燃費ならCT40減少とかで目新しさを醸して欲しかった - 名無しさん (2018-05-27 22:48:24)
      • 性能もそうだけど印象がね、個人的には炸裂CT50でもいいかな。 - 名無しさん (2018-05-28 00:36:24)
  • 防速1Tは地味に初かな…？ - 名無しさん (2018-05-27 21:26:06)
    • エリー忘れんなし、しかもCT50技持ちゾ - 名無しさん (2018-05-27 22:02:27)
      • 作者もエリーのこと忘れて初防速1Tだから弱くしてもいいかなって思っている可能性ががが - 名無しさん (2018-05-27 23:04:03)
  • ネムノも来たけど中々だな、これは楽しみ - 名無しさん (2018-05-27 21:36:32)
  • 消えてるけど何属性？ - 名無しさん (2018-05-27 21:53:23)
    • 火属性 - 名無しさん (2018-05-27 22:00:14)
  • まーた通常天子の強みが欠片も残ってないスキル構成じゃねーか...自己バフ無しって何の冗談だよ 現状のハロ天子の方がまだマシに思える...最低限天地プレスを気炎万丈に変えないと話にならんぞこれ - 名無しさん (2018-05-27 22:12:46)
    • 通常版で一番空気であろう天地開闢プレスが共通スキルな事実に草も生えない - 名無しさん (2018-05-27 22:22:33)
    • 気炎とは違う効果のCT50技が欲しいっす　かわいさだけのキャラはもう十分堪能したよ……　 - 名無しさん (2018-05-27 22:41:45)
      • 気炎万丈の剣が手間的にも性能的にも望ましいんじゃね - 名無しさん (2018-05-27 23:03:41)
      • CT50防速自己バフってまだ無いっけ？(全バフとかノータイムでディレイ1Tはあったと思う)　そっちで特化すれば通常ハロ学園と役割はっきり分かれるから嬉しいんだけど　　好きなキャラだし入れ込んでしまうな…… - 名無しさん (2018-05-27 23:23:33)
      • 防バフ積めないから咲夜のナイフが刺さるし普通の桃が好きなかわいい女の子ですねこれは - 名無しさん (2018-05-28 18:55:45)
    • スキル5を低燃費にしろ - 名無しさん (2018-05-27 22:44:52)
    • ハロウィンの方は地属性だから納得できたけど既存の火技を使わずに強くもない地技を持ってくるのは悪意が - 名無しさん (2018-05-27 23:05:44)
    • これこそ補助貫通を付けるべき バレンタイン鈴仙に付けるもんじゃない - 名無しさん (2018-05-27 23:09:37)
      • ディレイ無し全体30%削りを実質消費SP35で放ててガス欠からの復帰が容易で中速なんてのは完全にバランス崩壊するのでNG それとこれでは話が別 - 名無しさん (2018-05-27 23:16:58)
        • いやディレイ有り前提で言ってるんですが - 名無しさん (2018-05-27 23:21:41)
          • まずCT減少防御貫通持ちを増やそうとするのがありえないわ、それが例え神玉や赤蛮奇でも - 名無しさん (2018-05-27 23:25:42)
            • 。 - 名無しさん (2018-05-27 23:27:29)
            • 神玉は魔改造になるから無しとしてバレ鈴仙から貫通効果削除して赤蛮奇に追加しよう(提案) - 名無しさん (2018-05-27 23:27:29)
            • ↑2つが時間同じwww - 名無しさん (2018-05-28 09:24:19)
      • スキル3を単体補助貫通CT30%にしてやっと使うかどうかのレベル - 名無しさん (2018-05-27 23:18:52)
        • どさくさに紛れて補助貫通増やそうとしないで - 名無しさん (2018-05-27 23:22:34)
          • バレンタイン鈴仙から剥ぎ取れば許す - 名無しさん (2018-05-27 23:25:09)
            • 鈴仙から剥ぎ取るって！？ - 名無しさん (2018-05-28 14:51:44)
    • 神綺様燃費で目をはるものが防速デバフだけってなんだよ・・・もう通常を学園の立ち絵に差し替えて使わせてほしい - 名無しさん (2018-05-27 23:12:25)
    • ノータイム攻撃技が完全にバリア剥がし用にしかなってない - 名無しさん (2018-05-27 23:21:07)
      • 一番はCTブースト対策じゃないか？ノータイムでトドメさしてからデバフとCT削り - 名無しさん (2018-05-27 23:29:50)
    • このまま通るなら新規さんが絵目的でスクールチケット切ろうとしたら待ったをかけないといけないレベル - 名無しさん (2018-05-28 00:30:21)
      • もうスクールチケットはほぼ完全に魔理沙一択だな - 名無しさん (2018-05-28 08:50:00)
  • 低種族値をカバーするためにとサニーに全能力20%デバフつけたはずなのになぜパッシブ込みとはいえ超高種族値の輝夜にもついてるのじゃ……… - 名無しさん (2018-05-27 22:48:44)
    • ノータイムやディレイ技がないから。 - 名無しさん (2018-05-27 22:52:58)
      • なるほドリ〜 - 名無しさん (2018-05-27 23:05:41)
      • ノータイムスキルがないからこその超性能パッシブじゃないんですかね・・・？ - 名無しさん (2018-05-28 15:40:12)
  • パッシブを変えてSP回復CT増加50にする　とか……ダメ？ - 名無しさん (2018-05-27 23:06:32)
    • 豊姫が没になったから反則すぎる - 名無しさん (2018-05-27 23:08:09)
      • 正直攻バフ1Tとノータイム自己加速を併せ持つ針妙丸の方が反則臭い - 名無しさん (2018-05-27 23:21:24)
      • 当時は勿論没になって当たり前だろと思ったけど今ならアリなんじゃねと思えてしまう...いや今でもやり過ぎだけど - 名無しさん (2018-05-27 23:35:37)
  • パッシブCTダメージ20にすれば良くね？ - 名無しさん (2018-05-27 23:30:18)
    • それいいな そうしよう - 名無しさん (2018-05-27 23:36:57)
  • やっぱり天子は人気高いなーと実感した 普通は超強いか超弱いかじゃないとここまで伸びないから - 名無しさん (2018-05-27 23:50:57)
    • 超弱いというとコンガラかな？ - 名無しさん (2018-05-28 00:04:45)
      • コンガラはスペックの低さもあるけどそれ以上に経緯があんまりすぎてね・・・ - 名無しさん (2018-05-28 00:11:10)
        • 一応は修正されたというのも完全放置の神玉達よりある意味酷く感じる要因 - 名無しさん (2018-05-28 00:20:04)
    • 学園は良い感じのが来るかなーと期待していただけにねぇ……　火ならより新機軸っぽい感じのを出して欲しかったというのもある - 名無しさん (2018-05-28 02:43:26)
  • そんなに悪い性能ではないかな、 - 名無しさん (2018-05-28 02:45:18)
    • 途中送信すまん。第五スキルがもっとなんとかなって欲しいけども後の方の低評価連中は便乗して荒らしてるだけだろこれ - 名無しさん (2018-05-28 02:48:34)
      • CT削りながら全デバフできるってのが強みっぽいけどそんなのレティみすちーメディスン幽々子ルナチャ - 名無しさん (2018-05-28 09:49:22)
      • 水着幽々子レイセンと他属性により強い個性を持った子がたくさんいるからなぁ… - 名無しさん (2018-05-28 09:50:53)
      • 作者に都合の悪い反応は荒らし！じゃツイッターでガバガバマウント取りをした自称高レベル様と全く同じだぞ 具体的にどう強いのか示してどうぞ - 名無しさん (2018-05-28 13:07:41)
        • その人昔は本当に高レベルプレイヤーだったんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-28 13:28:28)
          • あんな呟きしたら幻滅されるのは当然にしても今のクソ信者の代名詞みたいな扱いは草生える - 名無しさん (2018-05-28 13:54:18)
        • 外部で陰口叩くのでなくちゃんとここで言い合いに来ているんだから全く同じではないでしょ。 - 名無しさん (2018-05-28 13:41:39)
          • 誰がどのプレーヤーかわからないここで言い合うより、誰かわかる名前で尚且つ異想穴タグつけてツイ―トしてる時点で、陰口じゃなくて見せる目的なのではあれは…。 - 名無しさん (2018-05-28 16:04:05)
            • あれ誰もリプ飛ばさずリツイートもしてないからただの自爆で終わったけどな - 名無しさん (2018-05-28 16:09:16)
              • あーあ、やらかしたなって見た誰もが思ったはずだけど、ふぁぼ自体は多くて苦笑 - 名無しさん (2018-05-28 16:22:02)
              • 異想穴(というより彼方氏？)を盲信しているのも勿論あるんだろうけど けものフレンズの騒動があった時にわざわざ首突っ込んでKADOKAWAの肩を持った辺り大局を見極める能力が壊滅的なんだと思う - 名無しさん (2018-05-28 19:33:57)
            • 私は馬鹿ですって名札付けて自己紹介しているようなもん。 - 名無しさん (2018-05-28 16:11:39)
      • 全妖怪が先憂後楽の劣化でしかないのもそうだけどわざわざ別属性の天地をねじ込んでまで同属性の気炎を採用しないのは嫌がらせにしか見えないわ - 名無しさん (2018-05-28 15:51:20)
      • 学園天子の評価が低いことへの反論なんて、わざわざ難題を受けに行くんなんて猛者だな君は… - 名無しさん (2018-05-28 16:06:36)
        • 金閣寺より難しいな - 名無しさん (2018-05-28 16:24:28)
    • 言うほど悪くないって...最弱じゃないだけマシという意味ならなんの慰めにもならないよ - 名無しさん (2018-05-28 15:30:03)
      • 言うほど悪くない(使うとは言ってない) - 名無しさん (2018-05-28 16:11:05)
• なんか地属性一覧の正邪の上になんかステータス無しのキャラがいたけど - 名無しさん (2018-05-27 22:03:08)
• 巫女萃香は通常の属性違い。 - 名無しさん (2018-05-27 22:08:08)
  • 火500技が闇500に、火200技が地200になった - 名無しさん (2018-05-27 22:09:38)
  • ハロ橙に笑われそう（粉みかん - 名無しさん (2018-05-27 22:44:52)
  • フランと比較すると単体継続火力が約1.25倍とはいえ、チャージディレイ同じ・範囲極狭・鈍足だからやっぱり使われないんじゃないかな…… カナとかハロ橙みたいにチャージ1Tでいいと思うけど - 名無しさん (2018-05-27 22:55:14)
    • アタッカーの鈍足はCT増加でカバーできますし - 名無しさん (2018-05-27 23:01:47)
      • メリーがわかりやすい例だな・・・そのメリーは無事1ターンに短縮されるかどうか - 名無しさん (2018-05-27 23:39:28)
  • 超鈍足で通常版の属性違いかよ… - 名無しさん (2018-05-27 23:15:53)
    • 天子こそ通常版の属性違いで良かったのに - 名無しさん (2018-05-28 18:40:58)
      • それなら普通に強いし作者も調整楽だしバランスも崩れないしで皆ニッコリ - 名無しさん (2018-05-28 19:11:37)
  • 高い瞬間火力は近日公開予定の最上位HLで活きるはず - 名無しさん (2018-05-28 00:43:05)
• コンガラ、また死体蹴りされる - 名無しさん (2018-05-27 22:32:06)
• すいかキターーーーーーーーーー！ - なんてことしてしまった俺 (2018-05-27 22:54:09)
• 何でだいだら修正するのにコンガラを修正しないんだよ おかしいだろ - 名無しさん (2018-05-27 23:07:11)
• 【悲報】ルナサ放置 - 名無しさん (2018-05-27 23:32:13)
  • 作者だけでなくプレイヤーにも放置される始末 - 名無しさん (2018-05-27 23:44:59)
    • すまん・・・目玉の天子萃香含めたのべ13人も一気に出されるとそこまで頭が回らなかった - 名無しさん (2018-05-27 23:54:40)
  • プリズムリバー三姉妹にレイラをカウントしてしまっている可能性 - 名無しさん (2018-05-28 00:25:45)
• ネムノは3体目のHPSP100吸収か - 名無しさん (2018-05-28 02:50:29)
• 現状使い道がないキャラ コンガラ、赤蛮奇、神玉、サンタ美鈴 他にいる？ - 名無しさん (2018-05-28 08:53:45)
  • 使い道がないというより個人的にわからないだけなんだけど水着空とかサラとかヘカテ2種とか影狼とか冴月麟とか女苑とか魔天使とかハロ聖とか… - 名無しさん (2018-05-28 10:16:08)
• CT減少防御パッシブ持ちの味方あと3体くらい増えて欲しい - 名無しさん (2018-05-28 09:00:56)
• 今更なんだけど水着燐ってどう使うの………………？ - 名無しさん (2018-05-28 09:54:23)
  • アタッカーとして使うしかないけど火力が微妙だし防御バフ持ちだけど耐久パラメータが低すぎるし現状使い道が無さそう - 名無しさん (2018-05-28 11:17:54)
    • パラメータ低いのは5ボスなのに能力合計が4ボス以下と同じだからね・・・(お燐以外で5ボスで合計低くされているのはチャージ比翼のさとまいのみ) 原作の設定や描写で弱い訳ではないしゲーム的な強さならお空より上なのに(お空は普通に6ボス相当の能力) - 名無しさん (2018-05-28 22:33:46)
  • 通常天子と比較したら笑えてくるぞ - 名無しさん (2018-05-28 13:29:45)
  • 火力微妙でタンクもサポートも出来ない 修正候補に入れても良いんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-29 08:19:56)
• チラ裏が定期的に消えててウケる - 名無しさん (2018-05-28 11:38:34)
  • 今度は輝夜と萃香とネムノが消えた - 名無しさん (2018-05-28 12:42:02)
    • まとめには載ってるから来週以降か - 名無しさん (2018-05-28 13:22:29)
  • マミゾウさんのスキル2が減少率40%低燃費化から炸裂化に変わってる - 名無しさん (2018-05-28 14:09:29)
• 他属性もまたいくつか修正するらしいぞ 今度こそ神玉をですね - 名無しさん (2018-05-28 12:23:13)
  • 毎回思うけど不遇勢は焦って修正求めずにむしろ一体だけを調整する時期とかにじ っくりやって欲しい - 名無しさん (2018-05-29 03:14:54)