雑談掲示板/過去ログ6 - 東方異想穴 @ ウィキ

• チラ裏 @が増えたぞ〜〜〜 いやなんで然@4なんねん - 名無しさん (2018-05-28 13:11:30)
  • コンガラ神玉女苑のうち誰が捨てられるのかwktk - 名無しさん (2018-05-28 13:12:27)
    • 2枠がコンガラ神玉で女苑が水着実装時に調整が理想だがそうはならない気が - 名無しさん (2018-05-28 13:25:26)
    • 3人全員捨てる説という草も生えない残酷さと真実味を帯びた俗説 - 名無しさん (2018-05-28 22:03:20)
    • 女苑は今修正されなければ水着の時に修正入るの確定みたいなもんだし捨てるというのは違うかな - 名無しさん (2018-05-28 22:15:28)
      • ああ、考えてみればそうだよな・・・とにかく素直に神玉とコンガラを修正してくれることを切に願う - 名無しさん (2018-05-28 22:18:43)
      • 天空璋組より先に着せ替え来る時点で待遇はいいし、性能も修正不可のパラメータ配分に関してはトップクラスに恵まれているからね。 - 名無しさん (2018-05-28 22:22:22)
    • ここで前に修正されなかった咲夜さんが登場したら笑うしかない - 名無しさん (2018-05-28 22:39:40)
  • 地の3人の内2人は輝夜とネムノなんだろうけどあと1人はルナサであってほしい - 名無しさん (2018-05-28 16:50:59)
• 闇無し… 赤蛮奇はもう産廃か… - 名無しさん (2018-05-28 13:20:04)
  • 上でコンガラは一応は修正されたって話があったけど、赤蛮奇もチラ裏に一度載った後に修正自体が取り消されたから調整し忘れでなく意図的に強化を渋られたという点ではコンガラと似た立場よね。 - 名無しさん (2018-05-28 13:35:48)
• チラ裏の則紗、スキル2の説明文だけ攻撃20%上昇になってるね。文章に合わせて効果変更されたら使い勝手向上しそう。まあミスなんだろうけど - 名無しさん (2018-05-28 18:46:29)
  • 誤→敵攻撃減少、正→自己攻撃上昇 - 名無しさん (2018-05-28 18:59:41)
  • ゲームでもスカウト前に確認できるスキル一覧や強化の時に見られる効果は攻撃バフなのに戦闘中の説明や実際の効果は攻撃デバフという... - 名無しさん (2018-05-28 19:08:06)
• 瀬笈葉ってどうなの？ - 名無しさん (2018-05-29 00:15:59)
  • レベル100フルサポにする前提なら勧められるけどレベル90なら水着慧音の方がいいかな 気絶回避持ち唯一の高速(速度180以上)ユニットだけど180でギリギリ高速だからレベル100にしないと速度313以上にならないから そうなると補助が豊富でガス欠を起こさない慧音の方が色々都合が良いので - 名無しさん (2018-05-29 01:22:15)
    • あと瀬笈葉は純サポーターではなくサブアタッカーで耐久が最低クラスだからサポートスキルで火力上乗せしたり耐久をフォローしたりしてこそという側面があるから天元以外でも費用がかさむ それに対し固有スキルに最低限のサポートスキルを最大にすれば役割を全うでき銭や卵の節約になるのでそういう点でも勧めやすい - 名無しさん (2018-05-29 01:27:55)
  • 瀬笈葉使いの評価は、強いスキルが集まっていながら使にくい。速攻にも耐久にも微妙に向かない。水着慧音や永琳、こいしのような特徴を持つが、それが逆に仇となっているくらい。評価が下がるのは、味方インフレについていけてないだけでなく、CTカット効かない敵を大量に相手しないといけないという環境が合わないのもある - 名無しさん (2018-05-29 07:28:02)
    • それでも気絶回避持ちでは2番手3番手だからほんと速度ゲーっすわ - 名無しさん (2018-05-29 11:32:27)
    • 「強いスキルが集まっていながら使いにくい」って小鈴ちゃんにこそぴったり当てはまる表現だと思った(小並 - 名無しさん (2018-05-29 12:03:55)
      • ここで強スキルで使いにくいの王道を征く女苑 - 名無しさん (2018-05-29 20:11:10)
        • 強スキル(属性不一致1割吸収技)　瀕死特攻無いから死が近づくだけの他スキル恥ずかしくないの？ - 名無しさん (2018-05-29 21:19:03)
          • ｱｰﾊｽﾞｶｼ　使ったことある人ならわかるけど、真面目な話、CT50の自傷2種と属性不一致の1割吸収が噛み合わなさ過ぎて辛過ぎる。 - 名無しさん (2018-05-29 21:24:10)
          • HP回復はオマケと割り切ろう()あと属性不一致なのが問題なんじゃなくて有利属性相手に半減されてしまうのがキツイんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-29 22:50:36)
            • 抜群特攻じゃないのに攻撃技の属性に頭を悩ませる事になるのは斬新 - 名無しさん (2018-05-29 22:58:32)
            • サンタパチェも火属性相手に半減されるけど何が違うんだろう - 名無しさん (2018-05-29 23:23:55)
              • 苦手属性に刺さるのとチャージの有無、あと女苑は美鈴と違って攻撃の手を止めないといけないのもマイナス - 名無しさん (2018-05-29 23:26:15)
                • それにめーりんは光技だから素直に闇の敵で吸収できるしな - 名無しさん (2018-05-29 23:38:15)
              • バフかデバフのどちらかがある程度かけてあれば火属性相手でも2体居ればお釣りがくるから…「合計」6000ダメージで300回復するから、二体ならそれぞれ3000ダメージで済む - 名無しさん (2018-05-30 18:30:38)
        • 最新作ボスだし比翼+瀕死特攻でバランス崩壊させるくらいの勢いでIKEA　　それでもまだ強くないっていうか姉が余計に評価上がるだけになりそうで悲しいなぁ…… - 名無しさん (2018-05-29 21:31:44)
          • 比翼背水なら元祖最凶双子の姉がそこにチャージを上乗せして対全体瞬間火力トップを誇っていますね... - 名無しさん (2018-05-29 23:09:38)
            • 追加効果が背水のスキルじゃなくてパッシブ に2倍背水を複合しよう(提案)でしょ、反動付き攻撃と味方HP減少と噛み合うし。 でもそれはそれで姉貴の方が評判高くなりそうでなんだかなぁという感じの - 名無しさん (2018-05-30 15:31:25)
              • 正にそういうことなんだけど、スキルの方に付けるのも良いかもね　パッシブ100の瀕死時2倍をCT50で連打　つよい(KONAMI) - 名無しさん (2018-05-30 16:25:47)
        • とにかく金髪の子かわいそうだなって思った - 名無しさん (2018-05-30 17:07:25)
          • 主人公の片割れなのに着せ替え少なかったり封穴枠が没になったり確かにかわいそう - 名無しさん (2018-05-30 17:45:22)
    • まあ確かに力不足は感じる(スキル1とかスキル1とかスキル1とか)けどついてはいけてるでしょ 本当についていけてなかったらコンガラみたいな散々な言われようをされるんだし - 名無しさん (2018-05-29 12:13:31)
      • まさにコンガラは「強かった」キャラだな、しかしスキル1弄れるか？CT50化は危険すぎる気が - 名無しさん (2018-05-29 12:16:59)
        • 威力を上げるぐらいしか安全策がなくね - 名無しさん (2018-05-29 12:21:38)
          • 威力上げたら燃費の関係で使い勝手がすこぶる悪くなるんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-29 12:23:04)
            • ガス欠するからね...だから度々話題になるけど毎回消費CT50化か全体化&低燃費化のどちらかしかないんじゃねという結論に - 名無しさん (2018-05-29 12:26:51)
              • 全体化はなさそう。元の技が単体攻撃らしいし - 名無しさん (2018-05-29 12:29:31)
                • そうなると威力400低燃費か・・・ - 名無しさん (2018-05-29 12:57:43)
              • 全体TP2減少は強すぎる - 名無しさん (2018-06-01 08:45:28)
        • 趣向を変えてCT75にしよう() - 名無しさん (2018-05-29 12:24:09)
      • いつだか瀬笈葉使いの評価〜のコメと同じようなのをツイッター見かけた(同じ人か別人かはわからない)けど1番強調していたのはスキル1をなんとかしてほしいだった - 名無しさん (2018-05-29 12:45:34)
        • その単体で見るとしょっぱいスキルが調整しにくいというもどかしさよ - 名無しさん (2018-05-29 12:48:02)
  • 修正候補かな？ - 名無しさん (2018-05-29 08:11:14)
    • 一歩間違えたら壊れ性能不可避の爆弾だがな... - 名無しさん (2018-05-29 11:53:43)
    • 自己攻速バフを全バフにするとか？ - 名無しさん (2018-05-29 12:11:11)
      • 全バフにしても結局紙耐久だから同じでは？ - 名無しさん (2018-05-29 13:35:15)
        • はい？エアプも大概にして - 名無しさん (2018-05-29 13:50:08)
        • ん？ん？ん？？？ - 名無しさん (2018-05-29 14:03:38)
          • あまりにも酷いコメで三度見くらいしてそれでも信じられず落ち着いてからもう一度見たが見間違いではないようだ 君は違うゲームをしているのかな？ - 名無しさん (2018-05-29 14:06:39)
        • 全能力自己バフ持ち=防バフ積める自己加速できる 紙耐久とは程遠いんだけど何を言ってんの - 名無しさん (2018-05-29 14:26:34)
        • 紙耐久ってのは防御上昇・防御増加・弱体反転のいずれも持たないユニットの事を指すんじゃないですかね・・・ - 名無しさん (2018-05-29 14:45:00)
          • それな - 名無しさん (2018-05-29 15:25:02)
          • 防御補正無し<防御1.5倍<防御バフ<防御2倍≦防御1.5倍&防御バフ の順で耐久が高くなりHPや防御と速度の合計は二の次だしな - 名無しさん (2018-05-29 15:31:49)
            • 霊妃は下手な防御バフ持ちよりは硬いぞ - 名無しさん (2018-05-29 15:34:56)
              • アリスは防御特化で速度270防御1024だからマジでただの防バフ持ちより固いけど霊妃はそこまでいかないでしょ スキル込みでの耐久評価ならまた変わるけど - 名無しさん (2018-05-29 15:51:42)
                • アリスは装備を防御重視にしてバフ積み切ったこいしより固いからね...速度は大事 霊妃は装備を攻撃やSPに割り振る必要がなく攻速デバフ炸裂バフ反転HP回復と揃っているから数値以上に固いんだと思う - 名無しさん (2018-05-29 16:02:44)
              • 初期案から火力と耐久ガッツリ下がったのに速度上がったのと炸裂反転のおかげでタンクで通用する霊妃は特化キャラの鑑 - 名無しさん (2018-05-29 16:47:42)
            • 嫁ナズは2倍かつ防バフつきだから、いれたげて - 名無しさん (2018-05-31 07:00:49)
        • HP4250防御180しかないから - 名無しさん (2018-05-29 15:21:40)
          • 恥の上塗りになってるからやめた方がいいぞ - 名無しさん (2018-05-29 15:23:46)
            • いやこの耐久じゃ防バフあっても無駄だろ - 名無しさん (2018-05-30 11:11:29)
              • また来たよ - 名無しさん (2018-05-30 11:14:06)
              • うわぁ...これは完全に鎖マンですね間違いない - 名無しさん (2018-05-30 15:08:47)
              • これは枝繋げてほしいというか構ってほしいだけのやつですね… - 名無しさん (2018-05-30 15:48:14)
              • チャージ鎖マンは使いたくないなら使わない選択の出来るディレイの短いチャージが腐ると言い出し、こいつは素のパラが脆ければ防バフが無駄とか言い出すエアプ丸出しっぷり。あるのとないのじゃ違うでしょ… - 名無しさん (2018-05-30 15:55:41)
              • 逆よ逆、いくら種族値が耐久振りでも(パッシブに防御増加がない限り)防バフが積めないと無駄、これは異想穴の基本中の基本ですよエアプ君？ そう、例えば今のチラシ裏に載っている学園天子のようにね。 - 名無しさん (2018-05-30 15:59:30)
                • クッソ体が硬い(物理)天人がか弱い少女になるとは - 名無しさん (2018-05-30 16:50:16)
                • タンク出来る天子が通常版のみ… - 名無しさん (2018-05-31 09:15:00)
                  • 通常が筆頭クラスなだけでハロウィンもできない事はないでしょう - 名無しさん (2018-05-31 12:17:16)
                    • ハロウィンはデバフ食らうし自己加速出来ないしディレイが長いから出来ないな - 名無しさん (2018-05-31 12:52:20)
                      • またデバフガードか - 名無しさん (2018-05-31 13:02:29)
                        • いやいや自己加速無しディレイ3の50%でCT50無しデバフガード無し防御パッシブ無しはタンクに向いていないっしょ - 名無しさん (2018-05-31 13:09:24)
                      • 天子は速度250でも260でも防御同じだから自己加速はあんまり関係ない - 名無しさん (2018-05-31 13:07:35)
                    • もしパッシブが攻防だったらハロウィン版もタンクは出来た - 名無しさん (2018-05-31 12:53:08)
                    • まあ単体で見るなら勿論タンク適正あるけど通常天子でなくあえてハロ天子を採用するかという - 名無しさん (2018-05-31 13:02:55)
                      • いや自己加速無しデバフガード無しCT50技無し防御バフディレイ3でタンクは厳しいと思う - 名無しさん (2018-05-31 15:17:16)
                      • デバフガード教は置いといてその辺は着せ替えユニットの宿命よね。 - 名無しさん (2018-05-31 15:52:55)
                      • いや適正はないな - 名無しさん (2018-06-01 08:07:06)
                        • はいはい。わかったから、さっさと全員にヘイトブースト付けようね - 名無しさん (2018-06-01 13:17:19)
                    • デバフガード無しの防御バフ持ちはスレッジハンマー等の防御デバフに弱い - 名無しさん (2018-05-31 13:07:01)
              • タンクでも努めさせない限りそれは無いな…今は「巻き込まれ」すら辛いけど、防バフがあれば大分ましになる。ちなみに、防御だけなら勇儀と並ぶかな、防バフ貰えば - 名無しさん (2018-05-30 18:34:01)
                • 厳密的には勇儀以下かな - 名無しさん (2018-05-31 08:44:52)
          • 防バフ持ちを紙耐久扱いした事に対する言い訳に全くなっていない上に耐久には速度も関わるのを考慮できていない事を自白するガバ - 名無しさん (2018-05-29 15:30:23)
        • チャージ腐りマンを彷彿とさせるトンデモ発言ですねこれは... - 名無しさん (2018-05-29 16:06:52)
        • 瀬笈葉使い全ギレ確定案件レベル - 名無しさん (2018-05-29 18:53:38)
          • 瀬笈葉というか防バフ持ってる高速アタッカーに対する冒涜なんだよなぁ... - 名無しさん (2018-05-29 20:11:19)
        • もしかして二次創作アンチ説濃厚？ - 名無しさん (2018-05-29 19:29:10)
• 1年くらいのブランクから復帰しました 今の環境で強いorおすすめのキャラとか流行りの立ち回りなど教えてくれませんか？ - 名無しさん (2018-05-29 04:11:14)
  • ちらっと見た感じで赤蛮奇が産廃扱いされてて震えてます 私がやってた頃はバリバリの強キャラだったのに(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-05-29 04:12:15)
  • まあ昔はオススメに載ってたからね...1年前というと丁度レイラが追加される前かな？ EX枠にレイラや水着幽々子といった強力なパッシブCTダメージの闇サポーターが追加されて立場が怪しくなり、味方全体の性能が底上げされ力不足に悩まされるも修正されず、その傍らでミスティアが何度も強化され攻バフの有無でとても差別化出来ないほど大きな性能差が生まれてしまったという経緯 - 名無しさん (2018-05-29 04:39:09)
    • 因みに赤蛮奇が嫁ならバレンタインの着せ替えが今年追加されたんだけどそちらは強いからオススメよ、通常は今現在も修正される気配が全くないから諦めた方がいい - 名無しさん (2018-05-29 04:41:10)
    • 通常版は現状使う価値すら無いレベル ミスティアと比べると悲惨すぎる性能 - 名無しさん (2018-05-29 08:03:42)
    • ミスティアよりデバフのディレイが長くしかも緩和の性能が低い(ミスティアは消費40でディレイ0で30%、赤蛮奇は消費40でディレイ1で20%)だしCT50削りに至ってもミスティアは炸裂に対して赤蛮奇は単体という - 名無しさん (2018-05-29 08:10:26)
  • 立ち回りに付いてはEX7辺りからCTカットとバリアだけで封殺するのが不可能に、それでも速度補助とCTカットが必須という原則は変わっていないがそこに加えてCTカット無効の敵が行動する前に押し切れる火力か敵の行動を受け止められる耐久が必要になった ざっくり言うとこんな感じかな - 名無しさん (2018-05-29 04:57:28)
  • 背水アタッカーの運用難易度が大きく下がったなー 去年夏に味方HP減少(バリア障壁等貫通の最大HP50%分のダメージ・HPは0以下にならない)という新スキルが実装され能動的にHPを減らせるようになりわざわざ被弾せずとも火力を出せるように 持っているのは水着紫・成美・紫苑の3人 背水の中で特に扱いやすく強力なのは呪い子 - 名無しさん (2018-05-29 11:02:03)
  • エクストラ12に弱体＋CT減少防御という敵がいるから速攻も推奨された - 名無しさん (2018-05-29 11:18:13)
    • カオスはまだいいけどエンジェルは存在抹消したい - 名無しさん (2018-05-29 11:26:51)
  • 紫とサンタ小悪魔にシュガーサテラ、学園魔理沙は今もそのままの性能で活躍しているよ オススメページにいるキャラ以外なら里乃&舞と隠岐奈 この三人は超強い、使い勝手もいいし性能で加入させても絶対後悔しない プラチナチケットで加入もさせやすいから宗教的な事情がなければ是非 - 名無しさん (2018-05-29 16:10:48)
  • バレンタイン鈴仙が補助無視CTカットを持っていてバランス崩すくらい使い勝手が良いよ　賛否は分かれちゃうけど - 名無しさん (2018-05-29 19:07:07)
  • 一年で味方ユニットの性能が上がったんだけど一番わかりやすいのはCTカットスキルの減少率かな、昔は単体30%炸裂20%だったけど今の基本は単体50%炸裂30%になってCTカットが通る敵に対する足止めがしやすくなった そして今週の更新で禁呪化したCTカットスキルの減少率が20%のキャラが存在しなくなり、消費CTが普通の単体CTカットスキルの減少率が30%なのも通常レティ・ルナサ・通常赤蛮奇・通常影狼の4名だけに - 名無しさん (2018-05-29 20:08:36)
    • かなり細かくありがとうございます！！ 参考にさせていただきます_(-ω-`_)⌒)_ - 名無しさん (2018-05-29 23:45:40)
• 地属性って火力不足感があるな 防御デバフやエンハンスが少ないせいで - 名無しさん (2018-05-29 08:41:17)
  • 勇儀使おうぜ - 名無しさん (2018-05-29 10:22:30)
  • 少ないおかげでルナサたまに見かけるね、戦績で - 名無しさん (2018-05-30 12:46:53)
    • まさかルナサが修正されないのはそういう - 名無しさん (2018-05-30 16:47:51)
• 各属性中ボスを強い方と弱い方に分けてみた - 名無しさん (2018-05-29 08:42:14)
  • 火 強い方 イフリータ、青行灯、ラヴァゴーレム、清姫 弱い方 バルログ、フレアドラゴン、サラマンドラ、炎の女王 - 名無しさん (2018-05-29 08:43:57)
  • 水 強い方 レイクミミック、ウンディーネ、ゼラチン、ネイビーブルー 弱い方 氷の女王、ディープドラゴン、スパイクドラゴン、イェティ - 名無しさん (2018-05-29 08:45:33)
  • 地 強い方 サンドウォーム、ゲイザー、カトブレパス、ハイオーガ 弱い方 ミノタウロス、グレートドラゴン、ティタノサウルス、ダークナーガ - 名無しさん (2018-05-29 08:47:31)
  • 然 強い方 シルフィード、ドライアド、ラミア、ドゥームビートル 弱い方 クイーンアルラウネ、ディゲイドス、ケッァルコアトル、ハルモニア - 名無しさん (2018-05-29 08:49:58)
  • 光 強い方 ヴァルキリー、ソウルカリバー、エインヘリアル、アークエンジェル 弱い方 ホーリードラゴン、アイリススライム、黄龍、ソードジェネラル - 名無しさん (2018-05-29 08:54:52)
  • 闇 強い方 ダークビショップ、ゴルゴーン、カオス、稀人 弱い方 ダークジェネラル、アンホーリー、リッチ、ナイトメア - 名無しさん (2018-05-29 08:56:12)
  • 理 強い方 アークウィザード、プラーナ、ブラックモノリス、パンドラ 弱い方 マインドフレイア、ドラゴンマスター、リリス、天秤 - 名無しさん (2018-05-29 08:57:52)
  • インビンシブル持ちが弱い・・・？ディープドラゴンとかホーリードラゴンとかは下手なドレッドノート持ちより強いだろ - 名無しさん (2018-05-29 11:22:25)
    • グレートドラゴン君も弱かったら拓落失路がムズイと言われる筈がないんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-29 11:27:22)
    • ドレノ全員強いそれ以外全員雑魚の糞基準にラミアとパンドラを強い方へ入れてしまうガバガバっぷり - 名無しさん (2018-05-29 11:52:23)
    • ホーリードラゴンきらいだったなぁ　アリスとか反転使えば大分処理しやすいけど - 名無しさん (2018-05-29 15:28:12)
• 光天元って結構嫌らしい順番だよね 後半CTカット腐らせておいて開幕にCTカットが必要なホーリードラゴンを置くという - 名無しさん (2018-05-29 15:47:49)
  • 然天元みたいに登場順歪めているわけではないし、ほぼ全員CT減少防御100%なのに耐久する際にCT減少を完全に切ろうとしてもちび夢美がそれを許さない秘所よりは有情だと思う...嫌らしい配置なのは変わらないけど - 名無しさん (2018-05-29 16:19:23)
    • むしろ秘書階層はちび夢見をT夢見に変えて欲しいレベル - 名無しさん (2018-05-29 17:14:36)
    • ちびゆめみは冥界組と同じく速攻推奨だな、ってかステージ自体が速攻推奨 - 名無しさん (2018-05-30 11:19:04)
  • 会長でチャージためて備える＋バリアとCTカット。嫌なやつは消そう - 名無しさん (2018-05-31 12:19:47)
• 元の爽快血符は全能力バフだから、あとは抜群特攻つけば立派なアタッカーで脆い問題も解消されて、諸問題も気にならないんだが…。4250防御180自防バフで脆い？タンクと比べるのは酷だが、天魔などと比べれば自己バフで加速できる優位性も含め、絶対堅くなるぞ。その天魔もデバフガードもあるが、脆いと思ったことはないし - 名無しさん (2018-05-29 15:58:36)
  • なんで枝繋げたのに繋がってないのさ…(引) - 名無しさん (2018-05-29 16:00:52)
• 背水アタッカー運用する時って食いしばり必須ですか？ - 名無しさん (2018-05-30 09:11:33)
  • バリアや相手への行動制限完璧ならそりゃあいらないけど　CTブースト持ちに出会い頭でやられるとかが心配なら素直に持って行った方が良い - 名無しさん (2018-05-30 13:51:25)
• ふと思ったけどなんでデュアルバニッシュに攻撃力が設定されているんだろう - 名無しさん (2018-05-30 09:38:12)
• 攻撃バフは自己強化のみにした方が良い場面って結構あるよね - 名無しさん (2018-05-30 11:13:41)
  • 例えば妖魔封穴とかの封穴系 - 名無しさん (2018-05-30 11:17:50)
  • 行動を制限しやすい相手を残すために制限役の攻撃力を抑える　みたいな話だったら一理なくもないと思うけど、バフを渋って戦闘長くなるのと比べたら……って考えちゃう - 名無しさん (2018-05-30 14:07:03)
    • そうそう、リアルタイムと押し負ける事を考えれば全ての状況で必須とまでは言わないけど結局あった方が良いのよね。 - 名無しさん (2018-05-30 16:27:32)
    • サポーターの火力が高いとデバフが間に合わなくなって押し切られるケースがあるけどね - 名無しさん (2018-05-30 16:30:24)
  • 特に永久機関は攻撃バフを積まない方が良いケースが多い - 名無しさん (2018-05-30 16:14:35)
    • 今度は攻バフ腐りマンかたまげたなぁ - 名無しさん (2018-05-30 16:22:30)
      • いや攻撃バフは積まない方が良いケースが多いだけで別に腐っているとは言ってないよ - 名無しさん (2018-05-30 16:25:48)
        • 積まない方が良いケースってむしろ少ないんじゃないの？　被害が広がらない内に倒すのが定石のゲームなんだから　耐久しかやらないとか固定面子しか使わないって言うんであれば、その条件的なものを最初に提示しなかった時点で話についていける人の方が少ないと思う - 名無しさん (2018-05-30 17:01:10)
          • 攻撃バフがない方がいいケースが多いというのには自分も頷けないが耐久を使っているから攻撃バフが不要扱いしているという推測はもっと変 火力を集中させて態勢整えたりデバフかける時間取る為だろう - 名無しさん (2018-05-30 17:40:40)
            • 論理が飛躍し過ぎというか、話が通じてないというか　攻バフ積まないことを少しでも正当化したいのかなんなのか分からんけど……　攻撃バフが不要とは誰も言ってないよ？「永久機関は攻撃バフを積まない方が良い」って方向に話を持って行こうとしている人はいるけどさ - 名無しさん (2018-05-30 19:06:30)
            • 耐久ならむしろオレンジなり穣子なりレイラなりでナズーリンなりで功バフ撒いて全員で殴るか霊夢なり幽々子なり天子なりこころなりの殴り役を用意しないとやってられないしなー(攻バフが一切ない編成もないことはないけど) - 名無しさん (2018-05-30 19:43:34)
              • 全員で殴るのは逆にデメリットが大きいと思うんだが - 名無しさん (2018-05-31 08:20:36)
                • デバフが間に合わなくなったり火力が高いせいで足止めしやすい敵を倒してしまいCT減少防御持ちの敵複数体を相手にしなければならないとかあるけどね - 名無しさん (2018-05-31 08:33:03)
                  • 火力無い方がドレッドノート相手にジリ貧になるだろ - 名無しさん (2018-05-31 12:41:55)
                    • ドレノ持ち相手にジリ貧は結構珍しい。むしろ弱体防御を動かして一気に崩される方が…。封穴とかで長期耐久やるなら、本当に火力低い方が「安定は」する - 名無しさん (2018-05-31 13:43:55)
                      • ドレッドノートだけなら凌げるさ、それに(ハイ)クリアランス・メビウスロンドが組み合わさるから厳しいのであって そういう連中を少しでも早く殴り倒せるメリットの方が遥かに大きいんじゃない？ - 名無しさん (2018-05-31 18:17:41)
                        • それに加えてバリア障壁やバフをゴリゴリ削っていく畜生がEX序盤から出るからなぁ - 名無しさん (2018-05-31 18:25:49)
                          • その二組が出るクエストはさっさと焼き払おう - 名無しさん (2018-05-31 18:37:07)
                        • 耐久は低ステータスとか少人数とかで良くやるんだけど、そうなると特定の敵のみに火力を集中させるのが厳しくて。というか不用意に単体アタッカーを用意すると他の敵の妨害をやれなくなる分却って辛くなるケースも無きにしもあらず。ただやっぱりケースバイケース。自分もアルトゥルではやった。あれは低ステータスで耐久殺るなら天魔だけでも焼いておかないと削り殺されるケースにあたる、と思ってる。冥界は焼かなくても問題無いように組めるけど、天魔は焼かないとデバフバフカットでガッタガタにされる未来しか見えない…中盤以降ならどうとでも出来るとは思うけど - 名無しさん (2018-05-31 21:38:05)
                          • うん、これドレノ持ちを早く倒せるメリットになってない…。　ドレノ持ちを早く殴り倒せるメリットより、休憩ポイントを殴り倒してしまうデメリットの方が大きいこと、かなあ…？ドレノ持ちは正直そこまで問題にならないときが結構あるし、春にとりやレティ、サニーでデバフ回復相殺したり、弱体反転に回復されても敢えてデバフかけまくって100%越えさせてから反転しなおしたり、弱体防御相手ならバリア展開してから動かして反転とか出来るし。だからドレノを早く倒せることがメリット足り得ないケース、ってことかね？ただし団体戦は例外。あれはそもそも耐久自体が辛いバトルタワーや某開幕秋姉妹があるし - 名無しさん (2018-05-31 22:05:03)
                • 火力がデメリットって...このゲームは敵を倒さないとクリアできないんですよ？ 仮にデメリットになるのが正しいとして全体攻撃バフ持ちが耐久で使われる事が多い実態と反しているのはなんでですかねぇ - 名無しさん (2018-05-31 17:17:28)
                  • 瞬間火力型アタッカー入れた編成でCT削り要員の火力を敢えて落とすのは(自分がやるかは別にして)まだ理解できるが 耐久するのに火力がデメリットになるというのは自分も意味がさっぱり意味わからんね - 名無しさん (2018-05-31 17:28:50)
                  • 前に「速度補助とCTカットはルナクリアに必須とはよく言われるけど攻撃補助がない編成も殆どないよね」って話があって確かになーという流れになったのに今になってまさか攻撃バフがデメリットだなんて・・・ - 名無しさん (2018-05-31 17:45:22)
                  • オレンジと小傘使わんって書いているしそういう事なんじゃない？ - 名無しさん (2018-05-31 18:00:48)
                  • 耐久に強いキャラが大抵攻バフ持ちだから、でしょう？オレンジ、レイラ、サニー、エレン、穣子様、ドレナズとか - 名無しさん (2018-05-31 21:46:32)
          • いや耐久パーティなら以外とある サポーターの火力を抑えることによって安定するステージも多いんだよ、最近追加されたものは少ないけど - 名無しさん (2018-05-31 08:37:29)
            • [] - 名無しさん (2018-05-31 13:32:54)
            • 誤送信してしまった……すいません　確かに「耐久パーティなら」みたいな前提があるなら一応分かる話なんですよ？　既に言っているけど、この話を最初に持ち出した人は、自分がどういうプレイスタイルでどういうキャラを使っているのか、って所を最初の時点で言ってない　「攻撃バフは自己強化のみにした方が良い」にしても「永久機関は攻撃バフを積まない方が良い」にしても、条件の説明が無い　後でその部分を付け足してはいるっぽいけど……「条件忘れてた」くらいの一言あればこっちも何も言えなかったよ - 名無しさん (2018-05-31 13:46:28)
              • あぁ、それともう一つというか　本当にCTカット役とかターン回してデバフ撃つ役のみに特化させたいキャラがいるなら、該当スキル禁呪1とかでいいじゃんって考えたことはあった　何か既に言われていることみたいだけど、こっちの方がバフ渋るより楽に思える - 名無しさん (2018-05-31 14:07:05)
                • それが一番ではある。ただアタッカーを他で用意しておかないとタイム2000とかあり得るのできちんとパーティーは考えましょう、マジで(タイム800～4500経験者談) - 名無しさん (2018-05-31 14:25:07)
  • バフ撃って損する場面っていうのが思いつかないんすよ　上昇した分でギリギリ相手倒しちゃってCTブースト持ち呼び込んで攻撃喰らうとかそのくらいしか……　そこまで細やかなプレイしなくても封穴系はクリア出来るだろうし　こっちの理解が及ばない大きなメリットがあるなら正直教えて欲しいよ - 名無しさん (2018-05-30 16:33:39)
    • 長期戦で敵の攻撃が熾烈な闇夢封穴では足止めが容易な敵を残す作戦が重要だけど残すべき敵が大ボスでしかも良い感じのタイミングで永琳登場するからアタッカーの全体攻撃に巻き込まなければまず終盤まで残るしな - 名無しさん (2018-05-30 16:44:37)
      • その休憩ポイントを残し続けるというのが案外難しいもので…アタッカーすら皆無な耐久パーティーだと特定の敵にのみダメージを蓄積させるのが難しいから、どうしても中盤で落ちる。そういうケースが有るか無いかで言えば「有る」。ただし結構限られたケースではある。低ステータスでの攻略だと耐久の方が安定するから、主にそっちで使うかな？ - 名無しさん (2018-05-31 13:57:25)
  • 自分の場合、耐久パーティの場合はアタッカーは妖夢やさとりなどの自己攻撃バフ持ちしか使ってないし、永久機関もオレンジや小傘などの攻撃バフ持ちは使ってない - 名無しさん (2018-05-30 16:33:42)
  • 個人的には耐久戦は自己攻撃バフを持っているアタッカー1、2人と攻撃バフを持ってないCTカッター2、3人(内デバフ持ち1、2人)で安定する。火力はアタッカーだけで十分だし増援に対してもデバフをかけやすいし - 名無しさん (2018-05-31 09:04:55)
• どんどん腐りマンが増えてきたな チャージ腐りマンから始まって現在の防御バフ腐りマンに至るまで - 名無しさん (2018-05-30 16:07:45)
  • 腐りマンがいるからコメントの伸びが大きいんだよ - 名無しさん (2018-05-30 16:15:47)
  • 鎖マン1体見つけたら30体はいるんでしょ - 名無しさん (2018-05-30 16:16:23)
  • いやあ「低速高防御より高速低防御の方が結果的に耐久が高くなる」というのはやり込んでないとわかりにくいから仕方ないと思うんだよ？ でも「防バフの有無でユニットの耐久が大きく左右される」なんて初歩的な話がわかっていないのは流石にないわ - 名無しさん (2018-05-30 16:16:55)
    • 異想穴エアプどころか、耐久を上げるという概念のあるゲームをやったことないんじゃない?脆かったら防バフ意味無いって、どういう考えたらそうなるのだろう…。まぁチャージ鎖マン同様、大して何も考えてないんだろうけどね。そういうのに限って、中々後に引けず非を認めれずに最後は黙るしかないし、墓穴掘ってるね今回の鎖マンも - 名無しさん (2018-05-30 19:09:23)
      • 早苗のチャージ消せにしても今回の奴してもお前は簡単な算数もできないのかっていう - 名無しさん (2018-05-30 19:22:23)
      • 納得できる根拠を示してくれるなら「まじ？新しいやんそれいいやん！」ってなるんだけどねぇ　そういうものが無い人じゃないとその手の行動には出ないし - 名無しさん (2018-05-30 19:26:38)
      • 鎖マンって何ですか？プレイスタイルですか？ - 初心者 (2018-05-31 17:34:00)
        • チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15 ←このようなコメントをする人 - 名無しさん (2018-06-01 16:55:17)
  • (チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15) これから始まった腐りマン騒動はいつ終わるのか？ - 名無しさん (2018-05-30 19:30:29)
  • チャージ腐り、防バフ腐り、攻バフ腐り？　速バフ腐りが来ますねこれは(白目) - 名無しさん (2018-05-30 20:04:46)
    • ｢速バフしても結局鈍足だから同じでは？｣とかほざく奴かな？ - 名無しさん (2018-05-30 20:38:12)
      • 流石にそれは…、って思ったけど、今回も脆いから防バフ無駄とかほざいてるんだったな…。というか、こいつら新種の荒らしなのでは?例えば補助貫通やデバフガードを肯定するようなコメをして、さらに火に油を撒いてどんどん荒れてもらうっていう - 名無しさん (2018-05-30 21:01:30)
        • 割と新参だから補助貫通やデバフガードに関してはノーコメントだけど　チャージとかバフ云々はそれを言い出した人の理論とかが弱過ぎるように思う。気に入らないとかじゃなくて、純粋に整合性が取れてないという話。そりゃあ受け入れられませんわ - 名無しさん (2018-05-30 22:02:13)
          • 理論が弱いというか...ここの人達が辛辣になった原因の鎖マン若しくはチャージ腐りマンとか言われているカス野郎は「早苗のディレイ1ターンのチャージより水着霊夢のディレイ3ターンのチャージの方がいい」などという意味不明な持論をゴリ押しつつ早苗の弱体化を要求していたからふざけんなと - 名無しさん (2018-05-30 22:56:08)
            • えぇ・・・そりゃあ算数できないと上で言われているのも納得ですわ - 名無しさん (2018-05-30 23:18:32)
            • あんな堂々と「お前の嫁(好きな)キャラ弱体化しろ！」なんて言わてたら腹が立つな。しかも自論が支離滅裂過ぎる。今回の瀬笈葉の件もそれもある - 名無しさん (2018-05-30 23:31:12)
    • 速度バフ腐りは流石に来なさそう - 名無しさん (2018-05-31 08:34:17)
    • 正直攻バフは前に一回やった議論だからこんなに伸びると思わなかった。その時でた「火力を抑える目的ならサポーターの攻撃スキルをLV1にしておく方がはるかに重要」でFAだと思うんだがなあ - 名無しさん (2018-05-31 12:01:32)
      • あってはいるけど、それやるとタイム1000超える事が時たまあるよ… - 名無しさん (2018-05-31 12:17:17)
        • マジか、じゃあ全体攻バフ入り使う時はLVを落とす、自己バフ使うならLV5のままとしよう。これで全体攻バフ使おうが使うまいが大差ないという結論になる。もっともデバフディレイ解消出来ない内に倒してしまう問題とかサニー使えば解決するはずだが - 名無しさん (2018-05-31 14:15:30)
          • あるいはアタッカーを上手く組み込むか。アタッカーが居ればタイムが早くなるけど、アタッカーにCT削りや追加効果によるデバフをやってもらってると敵を動かすか倒すかの二択になるときがある。　デバフディレイが短いキャラとして春にとりやレティなんかもオススメ。サニー以上にCT削りに長けているのも魅力 - 名無しさん (2018-05-31 14:33:23)
            • ディレイ1でもCT50技なしだと事故起きる可能性あるからカバーする意味なら桜花にとりとか追加効果勢かな - 名無しさん (2018-05-31 22:40:41)
  • なんか瀬笈葉の木すげえ長くなってんなぁ()防御バフ腐りマンの下り無しでも相当 - 名無しさん (2018-05-30 23:47:55)
    • このまま強化されない未来が見える見える…。調整されても実質弱体化か - 名無しさん (2018-05-31 08:47:22)
      • 能 力 減 少 防 御 効 果 追 加 - 名無しさん (2018-05-31 12:55:37)
        • 新春早苗の二の舞はほんと勘弁してほしい - 名無しさん (2018-05-31 13:09:11)
• 序盤どころかサンタや小兎姫に並べるくらいはたてを重宝している　全てのデバフ扱えるっていうので次に来る学園天子を思い出したけど……全CT50と比べると悲しくなってしまった - 名無しさん (2018-05-31 00:15:20)
  • マジであのまま実装されてしまうんかね？絵が素敵なだけにすげーガッカリなんだけど - 名無しさん (2018-05-31 01:57:15)
    • 火、火属性では珍しく癖の無いデバフとCT削りがあるキャラだから…ディレイ1ノータイムデバフなんて無かったから…他属性にはレティ、にとり、みすちー、春にとり、(更新予定の)輪ちゃん、エリー、さとりとか居るけど - 名無しさん (2018-05-31 07:34:26)
    • そのまま実装されたら完全にノータイム攻撃が死にスキルになってしまう - 名無しさん (2018-05-31 09:09:24)
      • CTブースト対策できるから死にスキルではないが...スキル5の燃費がどうもね - 名無しさん (2018-05-31 12:47:16)
        • 通常の先憂後楽が便利過ぎる分余計しょっぱく見えてしまう - 名無しさん (2018-05-31 14:59:32)
  • 火属性で数少ない防御デバフ持ちなんだけどなー - 名無しさん (2018-05-31 08:22:00)
    • その数少ない中に里香がいるんだよなぁ... - 名無しさん (2018-05-31 12:11:12)
• 最近サグメが意外にも使えることに気づいた俺がいる - 葉っさん胴上げ (2018-05-31 07:02:42)
  • 自分も気になっているので、どう使っているか教えてもらえませんか？タンク 反転など - 名無しさん (2018-05-31 17:47:04)
  • 自分も気になっているので、どう使っているか教えてもらえませんか？ - 名無しさん (2018-05-31 17:48:20)
  • 自分に対して全種類バフを持ってて、特にCT50で速バフ積めるのが嬉しい　デバフの回転速くて、反転持ちにも即反転で返せるし、燃費はかなりエコ　　ただCTカット、速度デバフ、殲滅力に問題があるから、そこを補えるキャラと組む必要はある　主にEx以降の強敵相手にピンポイントで刺さるような感じ - 名無しさん (2018-06-01 01:23:22)
• チラ裏消えて更新履歴に移動、性能変更はない模様 - 名無しさん (2018-05-31 13:16:49)
  • あ、変更なしは学園天子含めてね - 名無しさん (2018-05-31 13:17:49)
    • 【悲報】学園天子死亡 - 名無しさん (2018-05-31 13:26:41)
    • かわいさと強さを兼ね備えたものなんてなかなか無いからねしょうがないね　　　とでも言うと思ったか！なぜ敢えて売りが弱いままの状態で出すのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん (2018-05-31 13:57:54)
  • 気炎万丈入れずに天地プレス捻じ込まれたままで全妖怪もそのままかよ！はぁまじ - 名無しさん (2018-05-31 13:27:04)
    • 幻想星から全デバフ取り上げた以上に不可解よね - 名無しさん (2018-05-31 13:41:21)
      • スキルが全て一新されたなら仕方ないんだけどねえ...なぜ不一致の天地開闢プレスがあるのか - 名無しさん (2018-05-31 20:43:29)
      • スペル名募集で火と見た時から当然気炎があるだろうという前提で待ちわびていたから ほんと悪い意味で予想外だわ - 名無しさん (2018-05-31 23:38:25)
    • 全ての天子に共通点持たせるなら天地プレスじゃなくて防バフにして欲しかった　防100、攻防50が出てるし防速50とか　ちょっと強くなるけど新キャラだし…… - 名無しさん (2018-05-31 15:07:22)
      • 天子は元々TP削りできなかったし今の性能になってからもTP削り「も」できる程度で重要度は一番低いし、象徴となるのは最初からある準専用の防バフなのにね。 - 名無しさん (2018-06-01 11:13:09)
  • スキル3が死にスキル化しました - 名無しさん (2018-05-31 13:31:10)
    • スキル3自体は問題ねぇよ、問題なのは全体の構成 - 名無しさん (2018-05-31 13:35:37)
      • 新春早苗よりずっと重い上に速度の関係で280にしようとするとSP武器を持たせられないからな...瀕死の敵にトドメ刺す時くらいしか出番なさそうだ - 名無しさん (2018-05-31 14:34:49)
      • サブ属性技がCTカットならオレンジみたいにエンハンス維持できたのに - 名無しさん (2018-05-31 15:47:16)
  • 幻想星水着空みたいに使われない可能性大 - 名無しさん (2018-05-31 13:34:10)
    • 全員火属性なのは偶然なんだろうか...？ - 名無しさん (2018-05-31 22:43:19)
      • 個人的に火は使いやすい/強い/壊れているキャラが目立つ気がするからしょっぱいと余計に……　そいつらの間に割って入れるような特徴が無いなら別の属性にして欲しかった　通常のスキルから素直に考えると火か光になるんだろうけど(マジで気炎万丈削った意味が分からん) - 名無しさん (2018-05-31 23:09:48)
  • この「通常版でいい」感はハロ天子の時にも感じたわ - 名無しさん (2018-05-31 13:36:02)
    • 着替えあるのに着せ替えてもらえないキャラが完全に定着してしまいましたな - 名無しさん (2018-05-31 13:38:02)
      • こあちゃんとは逆だね - 名無しさん (2018-05-31 22:27:37)
        • うちでは団体戦で活躍してます、主に障壁や攻速デバフ役として(小声) - 名無しさん (2018-05-31 22:30:19)
          • 団体の最終戦以外で数合わせの即時スキル撃つ機械と化すCTブースト勢すき - 名無しさん (2018-05-31 22:43:16)
  • 既存キャラの修正は最近にしては無難な良調整だけど学園天子が残念すぎる...。 - 名無しさん (2018-05-31 13:48:40)
  • まだ実装まで1日あるから不満なら意見投稿して、どうぞ - 名無しさん (2018-05-31 14:06:17)
    • 即日修正入るとか、サイレント上方修正されて実装みたいな救いは無いんですか？　いやまぁ意見投稿しに行くか…… - 名無しさん (2018-05-31 14:12:50)
  • 低燃費が無理ならスキル1と5の追加効果を入れ替えたらどうかな？ - 名無しさん (2018-05-31 17:03:26)
  • えっ？あの性能のまま実装されちゃうの？ てっきり弱めにしておいて後から強くするのかと - 名無しさん (2018-05-31 17:54:12)
  • 絵すごく可愛いのになぁ・・・ - 名無しさん (2018-05-31 22:16:41)
  • なあ火ユニット一覧見てると学園天子の上にいるバレ赤蛮奇が超強く見えてくるんだが... - 名無しさん (2018-06-01 01:43:17)
    • 実際強いからね、チートキャラとまではいかないけど - 名無しさん (2018-06-01 02:07:48)
  • 耐久振りのパラメーターで防バフ持ってるのが売りのキャラから防バフ消した上に素早く攻速を上げつつ攻撃できる火スキルではなく関係ない属性の凡性能スキルを搭載した挙句強力なCTカットを劣化させたらそりゃ弱くなるわ ガス欠無しで自己加速できるキャラがCT50でディレイ1ターンのデバフ撒くのは強すぎる？じゃあデバフのディレイを普通にすればいいだけだよこんなスキル群にする言い訳になんねーよ - 名無しさん (2018-06-01 12:35:00)
    • 理想:天地プレスout、防速自己バフor防速積める新スキルin、全妖怪の燃費改善　　……これ強くね(ドン引き)って思ったけど、現実がつら過ぎるからいいよねちょっとくらい…… - 名無しさん (2018-06-01 16:47:25)
    • 嫌がらせとしか思えない調整 そしてもう夕方 - 名無しさん (2018-06-01 17:02:16)
    • 自己バフないのもそうだけどSPリジェネのメリットが薄れているのが痛い、他に燃費が悪いSPリジェネパッシブは神綺様と旧作靈夢がいるけど 神綺様は高燃費相応の追加効果で全体バフが2つある、旧作靈夢は能力合計最高かつ高攻撃高速で自己バフあるから学園天子に比べて火力も耐久が段違いで更にHPSP回復で場持ちを良くしている - 名無しさん (2018-06-01 17:02:51)
      • 作者はバフ一切ないのに強いスキルが防速デバフ一本だけでなんとかなるとでも思ってるのだろうか... - 名無しさん (2018-06-01 17:18:33)
• 鎖マンって何ですか？プレイスタイルですか？ - 初心者 (2018-05-31 17:34:55)
  • チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15 ←こういう事を言う人 - 名無しさん (2018-05-31 17:56:42)
  • 腐ってないにも関わらず、くさるくさる〜とか言ってるエアプ。この場合、チャージが使えないターンが長い方がいいとか言い出したアホなどのことを指す - 名無しさん (2018-05-31 18:24:58)
    • ありがとうございます。そういうことなんですね - 名無しさん (2018-05-31 19:38:27)
• ↑誤送信ごめんなさい - 新米 (2018-05-31 17:36:32)
• 異邦の魔女たちってけっこう厄介よね - 名無しさん (2018-05-31 21:21:46)
  • 3wave目が辛い　初挑戦するくらいの順当なレベルだと地獄を見そう　育ち切った状態なら4人縛りとかでも面子次第で全く問題ない - 名無しさん (2018-06-01 00:29:04)
    • 異邦の魔女達ってどこかと思えばEX11だったのか。頭使わんでも出来んことはない。←ゴリ押しギリギリクリアの人 - 名無しさん (2018-06-01 01:04:22)
• 雑談コメント藍のログが表示出来なくなりました。 - 名無しさん (2018-06-01 08:04:15)
  • 編集完了。スマホでやってると面倒…というか重い - 名無しさん (2018-06-01 12:54:08)
    • お疲れ様、ありがとう - 名無しさん (2018-06-01 12:59:06)
    • おつかれさん しかし埋まるのが早い - 名無しさん (2018-06-01 13:29:13)
      • メルラン修正で荒れて今も現在進行形で学園天子が盛り上がっているからな... - 名無しさん (2018-06-01 13:32:34)
• 100%バリア色分け・気絶回避アイコン追加他………地味にこういうのを待ってたんだよこういうの！やったぜ。 - 名無しさん (2018-06-01 14:01:49)
  • エリアジャンプ以来のUI改善か、いいねえ - 名無しさん (2018-06-01 14:09:07)
  • ある意味くるみが強化されたと言える - 名無しさん (2018-06-01 14:10:25)
  • これアイコン7個になっても大丈夫なんですかね...？ - 名無しさん (2018-06-01 14:25:32)
    • んー言われてみれば全部並べずに気絶回避だけ永琳に付けていたな、確かに気になる - 名無しさん (2018-06-01 15:20:24)
    • 攻防速チャージエンハ障壁バリア気絶回避で最大8個? - 名無しさん (2018-06-01 16:27:33)
      • エンハンスも属性ごとに色分けだからやろうと思えば属性分数が少し増えるかもしれない - 名無しさん (2018-06-01 17:02:18)
        • エンハ持ちで小傘ちゃんが障壁、通常ナズーがバリア、新春小鈴ちゃんが気絶回避を持ち合わせているから14個いけるな - 名無しさん (2018-06-01 17:11:45)
          • そもそも総力戦があるから8人以内に拘らなくていいかな - 名無しさん (2018-06-01 17:17:47)
    • 試しに豊姫ドレス椛空（） - 名無しさん (2018-06-01 23:51:32)
      • 途中送信ごめん。三人＋CTブースト用に魔娘々で試してみたけどアイコンの色が上書きされるみたいだから最大8個っぽい - 名無しさん (2018-06-01 23:55:50)
      • 途中送信ごめん。三人＋CTブースト用に魔娘々で試してみたけどアイコンの色が上書きされるみたいだから最大8個っぽい - 名無しさん (2018-06-01 23:57:25)
      • 検証ありがたい、なるほどエンハンスの表記は最後にかけた属性に上書きされると - 名無しさん (2018-06-02 01:13:22)
• 【訃報】天子、通常時の強さを発揮できぬまま校舎で力尽きる - 名無しさん (2018-06-01 17:39:56)
  • はぁ〜〜〜 あ ほ く さ - 名無しさん (2018-06-01 17:45:36)
  • かなしいなぁ...(落涙) - 名無しさん (2018-06-01 17:49:54)
  • 弱体化性能に極端に特化したデバッファー。 CTカット、TPカットも完備です。 自身の火力や味方の補助は苦手ですので そこは別キャラで補いましょう。 - 名無しさん (2018-06-01 17:50:16)
    • 通常星「こマ？」 - 名無しさん (2018-06-01 17:58:08)
      • レティやにとり、幽々子様を忘れるで無いわ - 名無しさん (2018-06-01 23:07:26)
    • そこまで言うなら耐性無視強制全デバフにでもして差し上げろ(暴論) - 名無しさん (2018-06-01 18:16:56)
    • せめてバフ反転くらいつけて、どうぞ - 名無しさん (2018-06-01 19:27:06)
    • 火力どころか耐久も足りないんですがそれは... - 名無しさん (2018-06-01 20:42:08)
    • パッシブCTブースト、スキル1か2を気炎万丈に変更、防速デバフをディレイ2、スキル5を通常版の属性違いに　プラチナでお迎えできるはたてのことを考えたらこのぐらいしてもよかったと個人的には思う - 名無しさん (2018-06-02 15:25:59)
      • パッシブはそのままの方がいいけどまさにそれだわ - 名無しさん (2018-06-02 15:32:05)
  • スキル3が使わない方が良い腐りスキル化しました - 名無しさん (2018-06-01 18:01:26)
    • だから腐ってはいねーよ鎖マンか？ とはいえトドメ刺す時以外積極的に使おうと思えないノータイム攻撃なんてのは初めてだ - 名無しさん (2018-06-01 19:42:09)
      • 腐るというか持て余す？ - 名無しさん (2018-06-01 20:23:38)
  • サンタ美鈴幻想星水着空パターンか？ - 名無しさん (2018-06-01 18:08:29)
    • サンタ美鈴は全然別でしょ - 名無しさん (2018-06-01 18:21:25)
      • サンタ美鈴は弱い性能で実装されたわけじゃないからね かといって赤蛮奇やコンガラみたいに強キャラだった時期もないし... 消費CT50スキルばら撒きで割食ったという点で神玉が一番近い？ - 名無しさん (2018-06-01 20:06:54)
        • 自属性攻撃は弱いけどね - 名無しさん (2018-06-03 08:44:20)
          • CT50の時点で少なくとも「実装時点では」弱くない、というか今もサンタ美鈴の修正(防デバフ追加)前スキル1の劣化を抱えている子が2人いる - 名無しさん (2018-06-03 10:39:24)
            • その2人は未修正なのに強い組なのがなんとも言えない... - 名無しさん (2018-06-03 10:57:16)
              • 桜華文とあと一人誰？ - 名無しさん (2018-06-03 11:56:17)
                • 多分サンタこあのスキル5じゃない？完全劣化ではないけど - 名無しさん (2018-06-03 12:02:51)
    • お空と星ちゃんは初期案に関しては強かったんだよなぁ...最初から弱いの見せつけられてそのまま実装されてしまったなんてのは初めてだゾ - 名無しさん (2018-06-02 14:56:57)
  • twitterとかでも「早速取ってハイパー化しました」みたいなの全然見かけなくて笑う　デバッグモード切り忘れ大事故のこともあるとはいえこれは… - 名無しさん (2018-06-02 13:04:41)
    • 観賞用キャラだからね　レベル100の中にぽつんと60とかがいると目立ってかわいいでしょ(錯乱) - 名無しさん (2018-06-02 15:00:16)
• 今週分更新。学園天子は...うん お察しの通り - 名無しさん (2018-06-01 17:40:07)
  • ほんま虚無感　立ち絵もドットもクソかわいいのに - 名無しさん (2018-06-01 21:58:44)
    • 通常版の立ち絵とドット絵を学園版にして使わせて欲しい(切実) - 名無しさん (2018-06-01 23:42:47)
      • いい機会だしここで作者に同キャラを複数持っている際に立ち絵とドット絵を切り替える機能を追加してもらうよう頼んでみよう - 名無しさん (2018-06-01 23:58:02)
        • 通常も時事もレベル100にする　くらいの条件だったらいくらでも注ぎ込むからやって欲しいけど、そうなると今度は時事ユニットの修正が見込めなくなったりして……うむむ - 名無しさん (2018-06-02 00:09:16)
          • 私はレベルダウン機能いいね！ってのと激励の言葉を添えてもう投稿してきた 学園天子に限らず気に入った書き下ろしの絵に着せ替えて使いたいからさ - 名無しさん (2018-06-02 01:09:45)
  • もし早く修正してほしいなら使わない方がいいよ、いや育てるのはともかく戦績登録はよろしくない(特に少人数等の高度なプレイ)。 幻想星があんなに早く修正されたのは本当に全く誰も使わなかったから流石に調整ミスだと気付いたのだろうし、逆に水着空やコンガラが中々修正されなかったのは無理に使っている人がいてポツポツ戦績に載っていたからあんまり問題視されなかったのかなと。 - 名無しさん (2018-06-02 15:08:31)
    • あの使われなさっぷりは伝説、なぜ実装直前に持ち技を奪って雑魚にしてしまったのか... - 名無しさん (2018-06-02 15:34:12)
      • 最近のキャラとはとても思えないとか神玉と同レベルとかいやタンクできてガス欠しない神玉の方がマシとか散々な言われよう - 名無しさん (2018-06-02 17:21:43)
      • 突発的に弱くしたのは勿論酷いが逆にユーザーが口を出す余地がなかったからああなったとも言える 学園天子は考え直す時間やユーザーが意見する時間がたっぷりあったのにあのまま実装してしまったと考えると幻想星より更に酷い その直後にそれらの比ではない重大な設定ミスが発生したのはなんというか - 名無しさん (2018-06-02 17:30:48)
    • 水着お空と(幻想レティが実装されるまでの)コンガラはまだ使いようがあったし...学園天子と修正前の幻想星はどうしてやればいいかマジでわからんわ - 名無しさん (2018-06-03 12:19:36)
• 全ユニットレベル100事件発生ｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-06-01 17:59:35)
  • これは夢天子にやられましたね... - 名無しさん (2018-06-01 18:05:02)
    • 全てリセットして再構築されるのかな( - 名無しさん (2018-06-01 21:03:37)
  • なにこれなにこれ…めっちゃTA捗るやん[ ] 来週まで更新しないでいようかな - 名無しさん (2018-06-01 18:08:07)
  • サブ機で更新したら自ユニット全員100になった、更新後加入させたキャラは5(〜60) - 名無しさん (2018-06-01 18:08:23)
    • そして本垢のバックアップ読み込んだら全員100に・・・なんだこれ - 名無しさん (2018-06-01 18:14:50)
  • しかも全員ハイパー状態 - 名無しさん (2018-06-01 18:10:05)
  • 不覚にも弱体反転にデバフガードⅢついてることに気づかず総力戦やってた - 名無しさん (2018-06-01 18:26:20)
  • サブ垢育成のチャンスすぎるやろ キタコレ - 名無しさん (2018-06-01 18:26:49)
  • これは更新しない方が良さそう - 名無しさん (2018-06-01 18:44:32)
  • これどうするん？収集つかねーぞ - 名無しさん (2018-06-01 19:13:11)
    • 玉霊姫よろしく最大レベルを110にしよう(提案) - 名無しさん (2018-06-01 19:15:29)
• 更新後でチケットで持ってきた奴はそのまんまか - 名無しさん (2018-06-01 18:43:59)
  • バックアップ読み込んだら多分それも100ハイパーになる - 名無しさん (2018-06-01 18:48:03)
• と思ったら気付いたら100lvなってら - 名無しさん (2018-06-01 18:46:55)
  • クエストに入ると手持ちがもれなくハイパー化するみたいね - 名無しさん (2018-06-01 18:54:59)
• デバッグモード切り忘れはうっかりが過ぎるな。リフレックスみたいな感じになるのだろうか - 名無しさん (2018-06-01 19:15:34)
  • 「捨てる」コマンド追加みたいにレベル低下機能付けるんじゃね？ - 名無しさん (2018-06-01 19:19:09)
    • それは逆に欲しいな(縛りプレイ的に - 名無しさん (2018-06-01 19:21:26)
      • レベル5縛りへようこそ…！一回の戦闘で1時間とかザラになるよ…！ - 名無しさん (2018-06-01 21:34:49)
        • 前々から興味があったからレベルダウン機能が実現したら是非 - 名無しさん (2018-06-01 21:53:36)
        • 魔王狩りの時にもいたぞレベル5・・・それ用のサブ垢作ってまでやりたいとは思わなかったが任意にレベル弄れるようになるなら挑戦したい - 名無しさん (2018-06-01 22:05:25)
  • これ更新するとレベルとハイパー化したやつもとに戻るの？ハイパーなってるやつから初心つかいまくってから更新すればその分の資材強奪できるんかな - 名無しさん (2018-06-01 19:28:53)
  • 補助貫通からなんか色々おかしくなってデバフガードの仕様変更とか言い出した時に本当にマズイなと思ったらこんな派手なやらかしをするとはなあ・・・ - 名無しさん (2018-06-01 20:21:51)
  • リフレックスの時は数個ならゲームバランスに影響ないから気にしなくていい(この発言からして微妙性能とわかって実装したのがうかがえる)、から100個までならセーフ でそれ以上交換してバックアップしてしまったらいくつ売って何を買った数えて教えてね、その分バックアップデータいじって銭や買ったもの減らすから で不具合悪用したら水着ユニット交換不可のペナ付けるからって匂わせた後 アイテム捨てる機能追加したから捨ててね！信じてるから！ という感じに誰得機能が実装されたんだったか - 名無しさん (2018-06-01 20:22:16)
• つーか作者lv90ハイパー前提で調整してるって話してたけと嘘だったって事？ - 名無しさん (2018-06-01 19:29:40)
  • 途中までは本当に90で調整していたはず...それから暫くはユニット紹介した時のレベルが90だったし ある日突然100の状態で紹介されてからずっと100になったからその時点から100でデバッグするようになったのかと思われ - 名無しさん (2018-06-01 19:35:58)
• 今回の件どうなる？ - 名無しさん (2018-06-01 19:35:49)
• これ元々レベル100だった奴は影響受けてないのかな - 名無しさん (2018-06-01 20:25:47)
  • 元々100のレミリアや幽々子らにデバフガードが追加されてなかったから作者の言う通り100未満のハイパー化かと - 名無しさん (2018-06-01 20:31:49)
    • やっぱりか、とりあえず元々レベル100になってたユニットは問題ないけど今回はどんな感じの対応になるんだろうか - 木 (2018-06-01 21:15:21)
• これ某アプリよろしく悪用ペナルティとかやるんかな？更新後に動かざるマラソンやるためにパックアップしたバカだけどデータ消されたりしないだろうか（震え - 名無しさん (2018-06-01 20:29:48)
  • アリス親子と船長に依神姉妹の水着版を加入させられなくなるかもしれない - 名無しさん (2018-06-01 20:35:13)
    • リフレックスの件の時はそんな感じだったね、本当に受けた人がいるかは知らないけど - 名無しさん (2018-06-01 20:48:16)
  • いやそんなユーザデータをキャッシュに保存したりするBAN族なわけが - 名無しさん (2018-06-01 20:39:05)
  • 某東方カークエやらでBanされたマンなら仲間や( - 名無しさん (2018-06-01 20:44:09)
• デバッグモード切り忘れ不具合につきまして ttp://www.tohofes.com/thd/news_Ver3104.html - 名無しさん (2018-06-01 21:39:28)
  • こんな形なのはなんだがレベルダウン機能が実装されそうなのは素直に嬉しい - 名無しさん (2018-06-01 21:59:16)
  • ケガの功名というか、レベルダウンと霊珠払い戻しは嬉しい　残念なキャラを最低レベルにして完全に観賞用にすることが出来るじゃないか(錯乱) - 名無しさん (2018-06-01 22:05:31)
    • レベル5に戻されるコンガラが沢山でてきそう(非情) - 名無しさん (2018-06-01 22:10:11)
  • これは朗報、とりあえずで出した案だから詳細は当然まだ決めていないのだろうが払い戻しアイテムは初心の書同様チャレクエ特訓で集める事になるのかな？ - 名無しさん (2018-06-01 22:42:36)
• なんかTwitterにて「銭の使い道はHL後に少しある」とのこと。あまり消費しすぎないほうが良さげ？ - 名無しさん (2018-06-01 22:18:36)
  • おおほんとだ、こんな事書いていいのかわからんが 最近ガバ調整やデバフガードの件でうんざりしてて楽しみにしていた学園天子もアレで大分モチベ下がってたけど、新機能の事といい急にワクワクしてきた - 名無しさん (2018-06-01 22:37:35)
  • さりげなく主人公4人のdairi絵増量要望している人いて笑った でもこれで魔理沙のdairi絵が1種類しかない現状が改善されそうなのでグッジョブ - 名無しさん (2018-06-01 22:59:47)
    • 儚月抄水着霊夢のdairi絵投稿されてるからそれ追加してもいいのよ - 名無しさん (2018-06-02 00:08:34)
    • 魔理沙は霊夢に対して立ち絵も着せ替えも少ないもんね…これもやはり良い機会になりましたな - 名無しさん (2018-06-02 08:18:28)
  • みんなここぞとばかりに要望送りまくってるな - 名無しさん (2018-06-02 01:38:20)
    • そりゃあご要望お願いしますって言われたら送るしかないでしょ 金卵を今より霊力90安く手に入るようにしてとか銅卵以外でも100倍特訓させてとか機能的なものから封穴予定だった黒アリスどうなったの？とかこの二次キャラもお願い！というキャラ関係まで色々入り混じってて面白い - 名無しさん (2018-06-02 01:48:46)
      • 例のページの最後にHLエリア完結まではやるけどそれ以降はわからない的な事書いてるけどそれ以降も続くの前提で要望送ってる感、まあ自分も最上位HLで終わりかぁ寂しいなぁと思っていたところにファンタズムエリアの予定発表は嬉しかったしHLエリアは是非実装してほしいけど。 - 名無しさん (2018-06-02 12:07:47)
        • 間違えたPHエリアだHLエリアはずっと前からある - 名無しさん (2018-06-02 12:08:42)
• 食いしばりサポートのおすすめキャラ教えてくださいm(_ _)m - 名無しさん (2018-06-01 23:31:23)
  • 状況がよくわからないけど...本編クリアはしているという仮定で とりあえず育てて間違いないオススメは水着慧音かな、EX8〜10で計3枚手に入る水着関連チケットでも手に入るけどEXチケットで早期に加入させても良いかなと 因みに本編クリア前(プラチナチケット)で手に入るのは永琳だけなので留意 - 名無しさん (2018-06-01 23:40:09)
  • 気絶回避付与はプラチナだと永琳しかいない　エクストラチケットだと水着慧音がそれ以外の補助も扱いやすくて良く挙げられる　水着パルスィも攻撃属性多めで自己完結してるし個人的には使いやすい　付与以外の補助だと水着紫がCTブースト/増加持ちでHP減少使って立ち上がりを早く出来る　プラチナだと紫苑にHP減少があって色々万能　バリアとかHP回復まで入れるといくらでも挙げられるからそっちは割愛 - 名無しさん (2018-06-01 23:56:00)
• ハロ菫子って誰と組ませてる？HP減少と気絶回避を成美と永琳に任せるとCT削り足りないし永琳を水着慧音にするとデバフが足りないし紫苑入れても属性相性的に紙防御ですぐピチュるしですっごい迷ってる… - 名無しさん (2018-06-02 12:22:57)
  • 1HP気絶回避は水紫紫苑水慧音、バフエンハで隠岐奈、あとは属性によって蓮メリ入れたりフランだったりエリーだったり。残りはCT勢の速バフ、デバフみたいな感じ、俺は - 名無しさん (2018-06-02 13:23:11)
  • 居座りメンバーは水着慧音、成美、隠岐奈かな。戦法的にこれでCTカットは十分。TAやるなら闘士紫や蓮メリ混ぜたりしつつ。紫苑はそもそも弱点属性相手に居座らせるような真似はしなければいいし、デバフに関してはエンハンスやチャージのタイミングを考えて、無理矢理ぶっ飛ばすことも視野に入れつつ。コメだけ見た感じ背水慣れしてないように見受けられるので、取り敢えず戦いながらCTブースト敵のタイミングを覚えたり、デバフエンハンスチャージのタイミングを考えたりしつつ繰り返そう - 名無しさん (2018-06-02 13:34:46)
  • 背水入れる時は水着紫を開幕で減少とCT増加使って下げてる　紫自体は戦闘力そんなでもないしね　慧音入れてる時も紫で慧音にCT増加→紫入れ替え→慧音でバフ、CT増加→慧音入れ替えとかをよくやる　必要な時にディレイ終わってるの見て入れ替えてまた使えば良いだけだし　それでもしっくり来ないなら、HP50%で止めておくとか、ヘイトブースト持ちを董子の対角に常駐させるとかかな - 名無しさん (2018-06-02 14:45:30)
• HLの根源の渦ってEX6に同名の場所あるけど名前そのままで行くんだろうか - 名無しさん (2018-06-02 16:26:34)
  • エリア9に地底都市最深部があるのにEX12に地底都市があったという報告も前にあったな - 名無しさん (2018-06-02 17:34:00)
    • エリア8だった - 名無しさん (2018-06-02 17:43:05)
      • どっちもボスのエリアなんで正直ちょっと気になる - 名無しさん (2018-06-02 18:23:07)
• 速度320届かないキャラを281以上にする意味無いかなと思ってたけど、改めて考えると290あれば全体速バフ1回受けた時に360超えるからお得なケースもあるかも？そこまでタイトなゲーム運びしなくていいようにするのが一番だけど - 名無しさん (2018-06-02 18:25:23)
  • 速度300は細かいデバフや緩和に手を煩わせない(190%でもカウント9になる)ようにしているのかな？と思ったけど290もそういう意味があったのかー - 名無しさん (2018-06-02 18:33:21)
    • さとまいも速度290なら175%で5カウント届くというのがあるよ。逆に里乃を280にしてると1カウント違うから舞のSPが更に足りなくなるという - 名無しさん (2018-06-02 19:34:27)
      • なるほど！それはいい話を聞かせてもらった早速真似させてもらおうありがとう - 名無しさん (2018-06-02 22:19:08)
• キラーシャークとロイヤルガードは消えろ - 名無しさん (2018-06-02 21:33:25)
  • グランデヴィナ「許された」 - 名無しさん (2018-06-02 22:06:46)
  • ミミック「やったぜ。」 - 名無しさん (2018-06-02 22:12:28)
    • というかお前は後半出てこないやん…居たっけ？あ、グランデヴィナ、キラーシャーク、ハーピー、そしてヘブンズソードは許さない。特にヘブンズソードは数が多すぎる割りに対策が手間で、かといって対策しないとこっちにそこそこのダメージ与えてきて、さらに防御がそこまで無いからCT削りで封殺しようとしてもあんまり長く残せないしで… - 名無しさん (2018-06-02 23:35:10)
      • 理後半EXでなぜかキラーシャークが抜擢されたからね... - 名無しさん (2018-06-03 00:36:56)
      • ヘルソーディアン「許された」 - 名無しさん (2018-06-03 18:12:52)
        • EX12の異邦の地の百鬼夜行は確かに辛かった、グランデヴィナの方がよりヘイトを向けられてるだろうけど - 名無しさん (2018-06-03 18:19:44)
  • ダークマージ「俺は大丈夫か？」 - 名無しさん (2018-06-03 00:37:52)
  • 水・光・理の下位HLが他4属性に比べてやけに難しい原因だよなぁ - 名無しさん (2018-06-03 01:41:21)
  • ヘイトブーストのせいでチェックメイトと攻撃が同じ所に必ず集中する+防2倍のみだとHP9割5分もってかれるのめっちゃ痛い。でもヘイトブースト無しで組めない身体になってしまった - 名無しさん (2018-06-03 02:36:08)
    • もうすぐ来るであろう強化ラスボスでもヘイトブーストが仇になりそう - 名無しさん (2018-06-03 04:51:05)
      • アクセルチャージTP技チェックメイトドレッドノートという組み合わせで出そう - 名無しさん (2018-06-03 11:59:43)
  • オーウェン「やったぜ。」 - 名無しさん (2018-06-03 14:01:54)
  • グランデヴィナやオーウェンは過去作のトレダンで味方の最上級職だったりユニークボスだったりするし強敵なのも多少はね - 名無しさん (2018-06-03 16:54:00)
• ハブられた巨大敵 地 ティタノサウルス、ハイオーガ 然 ドゥームビートル、ハルモニア 光 アイリススライム - 名無しさん (2018-06-02 22:11:45)
  • ハルモニアは地味に専用スキル持ち - 名無しさん (2018-06-02 22:17:39)
    • インフェルノ君に配慮した可能性が微レ存 - 名無しさん (2018-06-02 22:29:08)
  • 有頂天変にも蒸気機関にも魂の花にもアルティメットにも幻想楽団にも天衣無縫にも出れない可哀想な敵達 - 名無しさん (2018-06-02 22:24:35)
    • 難易度調整の為に弱くされ、HLが初登場のボスの中で唯一バトルタワーでハブられた九十九姉妹が一番かわいそう - 名無しさん (2018-06-03 02:17:16)
• 【速報】水着魔理沙実装確定 - 名無しさん (2018-06-02 22:20:05)
  • 隠し球か？今から追加発注か？と思いきやまさかのdairi絵か！ - 名無しさん (2018-06-02 22:27:43)
• チラ裏きた、といっても前に載ってたのと変わりないが - 名無しさん (2018-06-03 11:33:14)
• 時渡りの羽根もとい秘封石はもう配られないのかな？自分は狭く深く育てるスタイルだからまだ50個弱もあるけど絶対将来的に足りなくなる - 名無しさん (2018-06-03 17:04:07)
  • もう尽きた()　けど最近は時鏡とかも使うし、案外足りるんでは…？ - 名無しさん (2018-06-03 17:14:39)
  • なるべく時鏡やら使ってるから、70人育ててるくらいでは秘封50近く、日緋色金も120近くあるから結構余る。120人くらい育てるなら尽きそうだけど、それでも余りそう - 名無しさん (2018-06-03 17:54:29)
• ネムノや幽々子見て思うけど燐は少人数向いてなさ過ぎるよね。CTTPカット及び全体バフがないからパーティへの貢献度が低い、そもそも相手に取れるアクションが速デバフのみ、緩和耐性ないから然中心のステージで壁になることも出来ない、吸収が不一致だから緩和攻撃ないステージでも回復間に合わない説ある。使ってて辛い要素多すぎる - 名無しさん (2018-06-03 17:36:37)
  • 鈍足で自己バフのディレイが普通でお燐より攻撃が10低くてパッシブでダメージ補正のかからないネムノは余計に回復が間に合わないのでは...？ - 名無しさん (2018-06-03 17:42:54)
    • まだ使ってないからわからんがノータイムで攻防速5割減ある(+燐の吸収不一致だからパッシブかからない)、だから燐よりハッキリ回復量上だと思う。速度250ラインは幽々子と同じだし。むしろ反転緩和耐性ないからそこからフルボッコの可能性のが高いかなと - 名無しさん (2018-06-03 17:52:41)
      • うかつだった、防御半減してそのまま殴れる事の強さは呪い子でわかっていたのに...。 - 名無しさん (2018-06-03 18:00:00)
        • 防御半減って強いよね……ルナチャ使うようになってしみじみ思ったけど単純に考えても防御半減って事はダメージ二倍なんだからそりゃあ強いわな - 名無しさん (2018-06-03 22:00:09)
  • 味方補助が皆無で敵にダメージ以外の負担をかけるスキルが非ノータイムの炸裂速デバフのみ、と 個人的には選択肢よりノータイムスキルが自己バフの1つだけで1回の行動でできる事が少ないのが辛いな - 名無しさん (2018-06-03 17:54:53)
    • それも書いた方がよかったかな、緩和食らった時に速バフと吸収が同時に打てないとか、燐ではアクセルチャージ持ちを止められないとか - 名無しさん (2018-06-03 18:04:18)
    • 一度の行動で速バフ速デバフ吸収の三つから一つしか使えないのが重すぎる - 名無しさん (2018-06-03 20:04:59)
  • 耐久パラメータが低いのもある - 名無しさん (2018-06-03 18:13:40)
    • 耐久というか種族値そのものが何故か低いんだよな - 名無しさん (2018-06-03 18:19:09)
      • 回復量が桁違いだから一撃で落ちないなら耐久値は充分足りてると主張したいのだけど肝心の回復量がね… - 名無しさん (2018-06-03 19:04:14)
      • 5面ボスで能力合計が低いのはお燐とさとまいだけなんだっけ？ - 名無しさん (2018-06-03 19:24:04)
  • あまり話題に出ないけど燐って着せ替えもすごい弱いしでかなり不遇なキャラだよね - 名無しさん (2018-06-03 19:52:54)
    • 鎖ryとかデバフガード狂信者の話と比べたら伸びないけど、そこそこの頻度で種族値やらの不遇さが話題に上がってる - 名無しさん (2018-06-03 20:10:47)
• デバフ要員に小町とはたて使っているけどデバフ以外のスキルが俺の使い方だと完全に機能しないスキルになってしまう 小町はチャージとHP吸収と自己バフあるから居座り性能高そうだけど - 名無しさん (2018-06-03 20:53:54)
  • 自分はデバッファーはデバッファーとして使ってる。闘士ぬえみたいに秘所階層やハーセルヴスでメインアタッカー出来るなら兎に角。小町は味方が倒された時で増援が呼べない時のちょっとした保険。はたてなら高速でデバフ回すとかかな。もし居座るとすれば - 名無しさん (2018-06-03 21:25:57)
  • 同じような運用だけど不満は少ない　小町の鎌が理属性だったら映姫と組みやすいのにと思うことはある　はたては本当に文句ない - 名無しさん (2018-06-03 21:44:32)
• 物凄いヌルっと萃香の地属性も威力500になるのか。ただ地属性攻撃強くなるより炸裂の威力上がる方が嬉しいかもなぁ、着せ替えも含めて - 名無しさん (2018-06-03 21:52:49)
  • 皆殺しの劣化スキルが皆殺しに並ぶのか - 名無しさん (2018-06-03 22:25:22)
    • でも通常萃香は火属性だから地属性の高威力技あっても水属性相手にすると考えればあんまり打ち辛いかな？まぁそりゃああって困るという事は無いだろうけど - 名無しさん (2018-06-04 08:51:31)
      • 拓落失路とかシルフィードワンパン→ドラゴンぶん殴る…が出来るし、使い道が無いわけではないが…使うか、と問われると滅多に使わない、としか - 名無しさん (2018-06-04 09:14:03)
      • 逆に然属性だらけの中に水属性の強敵が紛れ込んでいても素早く処理できると思えば有用じゃないかな、あれ？そんなコンセプトの火アタッカーが既にいたような - 名無しさん (2018-06-04 14:14:40)
• 258日目にしてやっとHL全部終わった、、使わない嫁をハイパーしてたら時間かかってしまｔったな - 名無しさん (2018-06-04 08:31:11)
  • 効率じゃなくキャラ愛取るのすき　　一方使えるキャラを効率良く鍛えればどのくらいで制覇出来るんだろう　1か月で何とかなるかな？ - 名無しさん (2018-06-04 16:36:06)
    • 日数0とか1の戦績あるのね……ガチ勢が怖すぎる(素) - 名無しさん (2018-06-04 16:44:32)
      • ログインボーナス縛りか - 名無しさん (2018-06-04 18:43:16)
        • ログボ縛りって初期霊力と特典と萃香ステージでEv2まで頑張って何とかする感じ？　難しそうだけど面白さもありそう - 名無しさん (2018-06-04 20:37:42)
• 上でお燐が5面ボスなのに低いとかって話があったけどそもそも種族値の設定ってどんな感じになっているんでしょうかね？ - 名無しさん (2018-06-04 12:33:50)
  • 霊夢紫(860)>ラスボスEX(840)>ラスボス前座(820)>1〜4ボス(800)>中ボス(780)>阿求(760) が基本で一般人やチルノクラピ以外の妖精が中ボスの位置、逆に先代巫女や天魔なんかは霊夢紫と並んでいたり(ちなみにプラチケでは霊夢紫以外に最高能力はいません) 魔理沙は新旧共にラスボス前座相当、夢時空キャラは夢美ちゆり以外1〜4ボス相当 - 名無しさん (2018-06-04 15:09:55)
    • ()内の数字はは攻撃防御速度の合計にHP/250を足したもの、HPは250が他能力の10と同価値なので - 名無しさん (2018-06-04 15:11:50)
    • 例外は 中ボス てゐ静葉屠自古が強化、てゐは2段階強化 1ボス ラルバが妖精補正で弱化、オレンジが何故か強化、ルーミアはEXのみ3段階強化で最高能力 2ボス 唯一の例外無し 3ボス 手加減している強キャラ設定の新アリスと勇儀が強化、勇儀は2段階強化で萃香と並ぶ(慧音やドレミーも大物なんだから強化しても良かったような...特にEX慧音) 4ボス パチュリーメディスン文さとりが強化、ルナサメルランリリカが何故か弱化 ラスボス前座 エリスキクリが強化、里乃&舞が比翼チャージ補正で弱化、お燐も何故か弱化 ラスボス 初代ラスボスのサリエルコンガラと魔界神の神綺が強化 EX 夢月&幻月が比翼チャージ補正で弱化 - 名無しさん (2018-06-04 15:17:05)
    • 何故3ボスの勇儀が6ボス扱いされているのかが謎 - 名無しさん (2018-06-04 17:14:48)
      • 山の四天王ってご存じない？ - 名無しさん (2018-06-04 17:29:22)
      • むしろ萃香や勇儀と同格で幻想郷の賢者で神霊廟EXの没だった華扇ちゃんが5ボス扱いの方が謎 - 名無しさん (2018-06-04 17:33:12)
        • 節分回で華扇が豆とかにビビりまくってるのに対し萃香は平気そうだったから格が違うと判断されたんでしょ。あと鬼なのはバレバレだしZUNにも鬼が主人公と明言されたけど山の四天王とは確定していないし - 名無しさん (2018-06-04 17:38:34)
          • まあ元ネタ考えたら山の四天王じゃないなんて事はないだろうけどね - 名無しさん (2018-06-04 18:03:22)
      • わざわざ手加減していると前置きしてくれているのにそんな事書くのか...(困惑) 既に書かれているように「ラスボス」の萃香と並ぶ存在でそれ以前に鬼という種族自体が強い設定 地霊殿3面で出てきた時は盃の酒を零さずに戦うという舐めプレイをしていたんだゾ(それでも体験版ではとても3面とは思えない鬼畜っぷりだったが) - 名無しさん (2018-06-04 17:48:25)
        • まあ地霊殿発売からもうすぐ10周年だしその辺知らないのもしゃーない - 名無しさん (2018-06-04 19:10:08)
          • 嘘だろ...と思いつつググったら2008年8月16日か...もうそんな前か、そりゃその辺りの設定周り知らん人いて当然だわ - 名無しさん (2018-06-05 05:10:03)
    • なるほどー、一応ちゃんと区分けはあるのね 細かくありがとう オレンジが強いのはなんなんだろうね？ - 名無しさん (2018-06-04 18:54:36)
• 瀕死時特攻ってそんなに使えるスキルなのかな？むしろHPが減ってる以上倒されやすくもあるわけだから使える機会かなり限られてくると思うけど - 名無しさん (2018-06-04 14:32:52)
  • ああ、昔はその通り使いにくいパッシブでTAでもしない限り背水アタッカーはあまり使われない傾向にあった だが味方単体HP減少が追加されてからは能動的にパッシブを発動できるようになり通常攻略でも用いられるようになった - 名無しさん (2018-06-04 14:41:02)
  • 逆だね、むしろ敵に依存しない分発動機会は多い 発動機会が限られてしまうという欠点は抜群 特攻にこそ言える事 今となってはペアのどちらかが倒れてしまうとアウトな同時編成特攻の方が1人のHPに気を使えばいい背水以上に気を使わないといけないかも そんな同時編成と背水技を併せ持つ夢幻姉妹は本当に扱いにくい、扱いにくさ相応の破壊力はあるが - 名無しさん (2018-06-04 15:00:24)
  • HP減少(50%)一回使うだけで基礎打点めちゃくちゃ上がるんすよ　HLだろうとEVだろうと、適切にキャラ選べば敵の封殺は難しくないし、バリアが間に合わないという状況も少ない　耐久組んで時間かけるよりもお手軽なんだから使わない手はない　固有スキル全開に出来るなら騙されたと思って諏訪子と水着紫(か紫苑)使うともう何も言えなくなる　そもそも背水無くても諏訪子は強さの塊だけどお前何でそんな便利なんだよって思う - 名無しさん (2018-06-04 16:25:32)
  • 実はここだけの話、フランよりHP50%ハロ菫子の火技のほうが火力出るんやで - 名無しさん (2018-06-04 16:34:09)
    • あっHP半分時点だと攻撃力の差でビミョーにフランの方が上だわ - 名無しさん (2018-06-04 16:37:17)
• 瀕死特攻無いのに自傷スキルが主力の金髪の子かわいそう - 名無しさん (2018-06-04 16:55:28)
  • パッシブが背水じゃないのに反動スキルが主力で金髪の子...ルーミアかな？ - 名無しさん (2018-06-04 17:02:46)
    • 冴月麟でしょ。 - 名無しさん (2018-06-04 17:04:25)
    • いやいやフランじゃね？ - 名無しさん (2018-06-04 17:09:05)
    • 金髪の子多い・・・多くない？ - 名無しさん (2018-06-04 17:29:38)
      • 魔理沙アリス夢子ユキエレンカナちゆり夢月幻月エリーくるみマガンエリスルーミアフラン藍紫ルナサメディスン諏訪子静葉穣子パルスィ勇儀ヤマメ星神子ルナチャイルドクラウンピース琳瑚豊姫メリー冴月麟、こんなもんか - 名無しさん (2018-06-04 18:55:08)
        • こんなにいるのか...金髪縛りでも問題なくクリアできそう - 名無しさん (2018-06-04 19:08:06)
        • 全属性ちゃんと火力できる子がいるのがヤバいな - 名無しさん (2018-06-05 09:19:02)
  • CT50で連打した挙句自傷ダメージで容赦なく死ぬし自己バフとTPカットしかないしほんま……　吸収技でお姉ちゃんの苦手属性を葬ろうにもそっちはCT50じゃないし - 名無しさん (2018-06-04 17:17:55)
  • 女苑って言わせたかったのだろうが別に主力技ではないからなぁ...燃費重いだけで同威力同範囲の技あるし。 自傷技が主力という点ではEXルーミアとかの方が近い - 名無しさん (2018-06-04 17:24:30)
    • 消費2倍属性不一致威力範囲据え置きTPカットを主力扱いは出来ないというか、そもそも主力になる技が無いというのが正しかった　他の金髪の子はパッシブ強かったり自傷以外の技でやっていけるのに女苑は…… - 名無しさん (2018-06-04 17:39:00)
      • 姉は単体で完成してるのに妹は姉前提にしてもなお貧弱というので尚更　着せ替え来るらしいけどそっちも微妙で通常の修正もなかったら本当にどうしようもない - 名無しさん (2018-06-04 17:55:04)
      • 不一致言うけどこのゲームではそこまで重要じゃないだろう - 名無しさん (2018-06-05 06:39:09)
        • 隠岐奈というか主属性エンハンスのお陰でようやく主属性技と副属性技に明確な差が生まれたがそれもCT50技主体のキャラがエンハンスと相性悪いからあんまり関係ないしな - 名無しさん (2018-06-05 07:19:30)
          • 主属性エンハンス効かないのは大ハンデでしょ……　そもそもそれ以外の燃費威力範囲追加効果全てにおいて見る所無いんだからあえてそこ突っ込むのがちょっとおかしい　いや、そこしか擁護のしようがないといえばそうではあるけど　余計に悲しくなってきた…… - 名無しさん (2018-06-05 15:30:31)
            • わかってないねぇ 一致補正が1.5倍とか2倍とかあるゲームじゃないから不一致だから〜なんてのはないし 無属性エンハの存在も手数で攻めるアタッカーとエンハンスの相性が悪いから 女苑の性能に不満を言うにも不一致は関連性がないという話でしょうに - 名無しさん (2018-06-05 18:12:42)
              • そうそう前の時も思ったけど不一致を弱い理由に挙げるのはどうも引っかかるよね、それ以外は全面的に同意できるけど。 - 名無しさん (2018-06-05 18:17:51)
              • 自特攻の15%を弱いと思うか割と大きいと思うかの差なのか……無視は出来ないと思っているんだけど　ダメージ稼ぐなら「有利属性で有利属性のスキルを撃ち込む」っていうのが大原則だと思っているんだけど、そこが難しい時点でどうなん？って思ってしまうんですよ。女苑は今の所ダメージ稼ぐしか出来ない上に、よりによって自傷で死んでしまうし　エンハンス関連も認識の違いというか、15％気にする側からすれば1手だろうと1.5-2倍になるなら相性悪いとは思えないんだよなぁ　　エンハンスと相性良いキャラは他にいくらでもいるから気にする必要無いやんって言われたら納得しか出来ないっす…… - 名無しさん (2018-06-05 19:12:38)
        • よりによって闇属性の極貧をまともに刺すには苦手属性相手にしないといけない　行動阻害がほぼ出来ない女苑には厳しいというか、好きとか縛りプレイ以外で理相手に出す場面が無い　極貧が他のCT50技と比べて実燃費3倍っていうのも、ほぼダメージ貢献しか出来ないこの子には痛すぎる　吸収や供給で介護するだけの強みが無い　あったら貢ぐ貢がせろ - 名無しさん (2018-06-05 16:14:43)
          • 逆に趣味では使えるレベルなんだよなあ... - 名無しさん (2018-06-05 18:15:43)
            • アタッカーとして最高峰のパラメータ配分+ダメージ2倍補正+炸裂消費CT50攻撃と強い要素は確実に揃っているからね だからスペックそのものが足りない弱キャラ達と違って使って使えない事はない もう書かれてるけど要は「制約がキツイのに対し割りに合わない」 - 名無しさん (2018-06-05 18:28:40)
              • パッシブが攻撃2倍ならこれでも普通に強かったと思う 何度も書かれているけど姉必須なのに姉とのシナジーが無さすぎる、パッシブに2倍背水くらい付けてもバチ当たらない - 名無しさん (2018-06-05 18:37:52)
                • 攻撃技の方にでいいから背水欲しい - 名無しさん (2018-06-05 19:42:27)
                • 紫苑がダメージ稼ぎ以外ほぼ全部こなすんだからせめて分かりやすい火力は欲しいっすね　姉が全デバフだから妹は自己全バフとかでも良いよ(キャラ付けとか低HPとのギャップは無視して) - 名無しさん (2018-06-05 20:18:31)
                  • 防御バフ腐りマンが来そうだな - 名無しさん (2018-06-05 21:35:48)
                    • ホントあの腐りマンは意味不明だよね - 名無しさん (2018-06-05 21:39:28)
        • 属性一致の恩恵が薄いから多属性はむしろ歓迎されている感あるからね 対然に(サンタ)パチェやサリエルが駆り出されたり先代巫女は(最遅なのと)攻撃属性が光しかないのが欠点と言われたり いやまあ本題の女苑の吸収スキルに関してはマジでどうかと思うけどね？ - 名無しさん (2018-06-05 19:08:24)
          • よりにもよって得意属性に半減される理という...あと消費CT50でいいでしょあれ - 名無しさん (2018-06-05 19:28:12)
            • 恐らく美鈴と違ってパッシブが敵属性不問で発動して攻撃速度も高いからなんだろうけど。同時編成という制約があってこそなんだし普通にCT50化していいよなぁ - 名無しさん (2018-06-05 19:48:42)
              • CT50になれば攻撃の手を緩めずにSP全快できるようになるから大分変わる - 名無しさん (2018-06-05 22:36:14)
              • もうこれ理キャラじゃん……　そういう属性がちぐはくなキャラいても良いかもしれないけど　しばらく前にサリエルは火属性撃つのがメインみたいな話をどっかで聞いたような…… - 名無しさん (2018-06-05 23:00:15)
                • 火アタッカーの広範囲火力がフラン以外不甲斐ないから強い多属性アタッカーのロイヤルフレアと畢竟無が重宝されているんだよ！ - 名無しさん (2018-06-05 23:33:52)
                  • 改めて見るとサリエルつえー　食いしばり背水元祖？だったのね　諏訪子も添えて(属性の)バランスもいい…… - 名無しさん (2018-06-05 23:43:15)
      • 女苑に瀕死特攻ないのも紫苑と組ませる必要を感じないポイントだよね。尖った性能を目指すなら攻撃は全部自傷技にしてチャージ積むぐらいしてあげても良かったと思う - 名無しさん (2018-06-05 10:58:16)
• エクストラ14のチャレンジクエストで何故妹紅がハブられているのか？ - 名無しさん (2018-06-04 20:57:20)
• オススメのドロップエリア教えてください〜 - 名無しさん (2018-06-05 22:44:56)
  • 本編進めてる途中なら、エリア8から属性関係なく装備可能な、その時点では良さげな武器が手に入る可能性が出てくる　高難易度でクエストこなせば、多少偏るかもしれないけど属性ごとの武器も十分確保出来るよ　最終的には少なめのステージ報酬と、アイテム交換で強力な装備品用意することになるので、店売り武器には手を出さない方が良いね - 名無しさん (2018-06-05 23:11:37)
  • 続き　レベル限界アップの霊珠はエリアを進めるごとに出やすくなるから、とりあえず先のエリアの未消化クエストをこなしていく　可能なら最初からルナティックで実入りを良くしよう　エリア6に神秘の霊珠だけドロップするステージがあって、長いことお世話になるはず　エリア7以降は通常のステージでも神秘が落ちる時がある　幽玄の交換は本当に余ったらで良いかな　育成指南のページを覗くとスカウトしたキャラの初期レベルについてお得な情報が載っているからチェックしましょう - 名無しさん (2018-06-05 23:21:21)
    • 丁寧に教えていただきありがとうございます！ - 名無しさん (2018-06-06 09:23:25)
• 鏡とかにした方が使いやすくなるはずなのに「巫女だから持たせなきゃ(使命感)」ってなってとりあえず陰陽玉装備している着せ替え霊夢たち　それでちょうどよく420になる桜華すき - 名無しさん (2018-06-05 22:53:17)
• 学園天子、火の防御デバフ要員としては使いやすいのに何故酷評されてるのかな？ やはり紙耐久燃費悪だからかな？ - 名無しさん (2018-06-06 16:03:21)
  • 通常版の扱いやすさとの比較　恵まれた立ち絵ドットとの落差　属性相性悪かろうと他に連れて行く子いくらでもおるわという尖ってない性能 - 名無しさん (2018-06-06 16:49:59)
  • 前にも書いた気がするけど里香ってご存知ない？ - 名無しさん (2018-06-06 18:45:47)
    • 単体と全体で違いがあるんだよなー - 名無しさん (2018-06-06 19:51:28)
      • ここでいい事を一つ教えてやろう、防御デバフは25%では効果が薄い(防御75%ではダメージ1.5倍にはならない) だからこそルナチャイルドのデバフは強力だし高速で50%ずつバラ撒ける里香は重宝されるわけで - 名無しさん (2018-06-06 20:02:56)
      • 火の全体防速デバフ持ちだとVこころ神火クラピがいるみたいだけど、ノータイムか攻撃付きかの差はあっても3人とも自己バフ持ちですね。それ以外の分かりやすい長所も持ってるよ。火の攻防デバフにまで話を広げても、学園天子ほど極端に強みが無いっていう子はいないかな。萃香だけ自己バフ無いけど、役割としてはそこが大きな問題にならないし - 名無しさん (2018-06-06 20:52:49)
      • ここ数十日前の話はご覧になってなかったんですね… - 名無しさん (2018-06-06 21:24:08)
    • 仮に学園天子が強いならぶっ壊れもいいとこだな - 名無しさん (2018-06-06 20:08:41)
  • 兼ね合い考えても強いと言えるスキルが防速デバフだけっていうね。わざわざ学園天子使うなら、輪妖精なりエリーなり高速で防速デバフ使えて、他にも使えるスキルのあって学園天子より遥かに使い易い子が沢山いるでしょっていうこと。 - 名無しさん (2018-06-06 19:50:59)
  • ディレイ長くて良いならVこころや神火、キスメとか居ますし…他にもVアリス、サニーなんかも居る - 名無しさん (2018-06-06 20:02:18)
  • レティに対する優位点が火属性とデバフガードだけなんだよね。自分で使ってみたけど、TPカットがとにかく弱かった、同時にCT削れないのは仕方ないにしろ、炸裂に拡張しておくとSPが減る一方になるのが歯痒かった。 - 名無しさん (2018-06-06 20:45:52)
    • そのTPカットが元々あった火属性のスキルを流用したわけでなく火属性の気炎万丈を押し退けて入れた別属性のスキルなんだから本当にわけわからん調整 - 名無しさん (2018-06-06 21:10:34)
    • 通常天子のTPカットは割と刺さる場面があって良い仕事してる感覚あるんだけどなぁ　起用のしやすさや小回りの利き方にそれだけ差があるってだけの話なんだろうけど - 名無しさん (2018-06-06 21:12:39)
      • せめて第五低燃費化してくれればTPカット重いのも関係なくなるんだがねぇ… 「全部」消費重いのが本当にダメだった。「全部」ってのが大事でCTTPノータイム攻撃のどれかが低燃費化するだけで大分変わるはず - 名無しさん (2018-06-06 21:29:15)
        • 低燃費が無理ならスキル1と5の追加効果入れ替えで良いぞ - 名無しさん (2018-06-07 17:20:27)
  • SPリジェネなのに燃費が悪いってもうその時点で使いやすくはないと思うんですけど() - 名無しさん (2018-06-06 21:15:53)
    • しかも神綺と違って追加効果が消費相応に強い訳でもないという... - 名無しさん (2018-06-06 21:20:17)
      • 神綺が全体50CTカット、ディレイ無しの30％速バフスキル、ノータイムは全体攻＆速バフと強力なスキル揃いなのに対し、学園天子は全体CT30カットにTPカットも燃費が悪いのが辛い - 名無しさん (2018-06-06 21:28:17)
    • これが扱いやすいならレティは扱いやすい上にCTガッツリ削れるチートキャラ - 名無しさん (2018-06-07 10:06:18)
      • 実際レティはステータスは低いけどスキル構成が良く、全能力デバフとCTTP削りを「同時に」出来るんだぞ、弱いわけがない。なおステータスとSP消費の激しさによる装備選定の難しさ - 名無しさん (2018-06-07 11:59:54)
  • 防御デバフ撒きなら通常版の方が遥かに優秀、然の強敵が紛れて来た時も防バフの有無に加えて火のCT50技のお陰で早く倒せる事から被害は少なくなる - 名無しさん (2018-06-06 21:33:09)
    • 通常版と比較するのあまり賢い方法とは思えん 。然相手なら防バフ積めてもまだ学園のが倍高いしそこで張り合ってどうする感が - 名無しさん (2018-06-06 22:08:37)
      • 君の学園版防バフ積めるの？更に言うと学園版は燃費のせいで装備補正をSPに割かないといけないせいで攻撃防御が低くなるよ？ - 名無しさん (2018-06-06 22:12:12)
        • 属性に関しては1/2と2×1/2ということだろう、通常版と比較するのは賢くないは意味不明だが - 名無しさん (2018-06-06 22:17:49)
          • ああそうだったわ、対の属性だったのを考慮してなかった - 名無しさん (2018-06-06 22:22:18)
        • 気持ちはわかるが間違ってない部分まで否定するのはNG、まあそれはともかくSP装備がいらないのは通常天子に限らずガス欠しないキャラの強みよね。 - 名無しさん (2018-06-06 23:05:57)
      • は？自分こそ一番比較すべきキャラだろ - 名無しさん (2018-06-06 22:14:28)
        • 闘士紫や水着空が散々通常版に悩まされたというのを知らないんだろう - 名無しさん (2018-06-06 22:26:45)
          • 通常小悪魔は今現在も自分に苦しんでいるよ... - 名無しさん (2018-06-06 22:33:54)
          • バフが売りの奴とデバフが売りの奴とで比較しているのが不思議で。闘士紫や水着空は通常と被ると下位化するからとかじゃなかったっけ? - 名無しさん (2018-06-06 22:38:19)
            • 木主が「防デバフ要員として」と書いているのに対して「防デバフ撒きなら」と返しているのにそれはおかしい - 名無しさん (2018-06-06 22:58:33)
          • 紫とお空は「併用できない」のが問題だったから若干違うけど小悪魔は正に役割被りが使われない原因なのがなぁ - 名無しさん (2018-06-06 22:41:01)
          • こあ紫お空は制限のせいで割食ってる(いた)けど 学園天子は修正前の幻想星と同じでただ単純に弱いんから同キャラ制限解除されても使えないよ - 名無しさん (2018-06-07 10:33:53)
  • 自己バフに消費CT50スキル、強力なCTカットと通常天子の強みを全て没収して代わりに追加された強みは防速デバフのみ で書き下ろしのキャラが弱ユニットになりましたーで納得できるのかと - 名無しさん (2018-06-06 22:28:41)
    • 性能もそうだけど幻想星と違って突然弱くされた訳でなくクッソ弱い初期案を一切修正しないで通したのがもうアレ - 名無しさん (2018-06-06 22:36:50)
      • 同時に調整ミスどころじゃない大ポカをやらかした(それについては結果的にレベルダウン機能や霊珠版初心の書が実装される事になったから個人的には悪くないかなと思ってる)し 学園天子の設定をして実装するまでの作者はマジでどうかしてたんだと思う - 名無しさん (2018-06-06 22:49:55)
    • 恵まれたグラフィックと見たことないスキルで華麗に環境を蹂躙する姿を拝みたかったなぁ……悲しいなぁ - 名無しさん (2018-06-06 23:04:37)
  • スキル1を全能力バフ、スキル3を上昇能力反転にすれば良かったのに - 名無しさん (2018-06-06 23:05:31)
  • これは修正不可避。 - 名無しさん (2018-06-06 23:07:55)
    • 普通に幻想星案件だよ・・・ - 名無しさん (2018-06-07 00:30:21)
      • 星は修正までにどの位かかったんだっけ - 名無しさん (2018-06-07 00:51:02)
        • 1/19実装4/6修正だから77日だね - 名無しさん (2018-06-07 09:40:08)
          • 二ヶ月半も待たされたのか...即日修正すべきレベルなのに - 名無しさん (2018-06-07 12:45:34)
  • 話変わるけど地属性の防御デバフ要員だと誰かな？ - 名無しさん (2018-06-06 23:13:55)
    • 通常天子(炸裂防20減CT50)と通常雛(単体全30減CT50)くらいかな、ディレイ1の攻防デバフ防速デバフはいなかったかと。 - 名無しさん (2018-06-06 23:24:42)
      • 雛は炸裂30デバフもあるしね - 名無しさん (2018-06-07 12:39:43)
    • パッと思いつくのが通常天子(なんだこの便利屋)　下げ幅としてはネムノ(単体だけどディレイ1T全デバフ)　全体ってあんまりいないね　てゐは覚えてるけど - 名無しさん (2018-06-06 23:31:35)
    • 全体はていとルナサと学園ルーミアしかいない - 名無しさん (2018-06-06 23:57:52)
    • 水着霊夢。割と役割被ってるけど - 名無しさん (2018-06-07 07:38:16)
  • SP自動回復なのに燃費が劣悪でバフが一切ないのに使いやすい・・・？ 使いやすいとはいったい・・・うごごご - 名無しさん (2018-06-07 12:35:02)
    • 火属性の高速デバフ要員にしては、ってこと - 名無しさん (2018-06-07 17:15:38)
      • どう見ても里香の方が遥かに使いやすいんですがそれは - 名無しさん (2018-06-07 17:37:43)
        • 速度も下げられるんだよなー - 名無しさん (2018-06-07 17:42:24)
          • なんの反論にもなってなくて草も生えない 速デバフでは使いにくさを軽減できないぞ - 名無しさん (2018-06-07 17:53:02)
          • 尚、ディレイの短い防速デバフしか強みが無いので、後に言葉が続かない模様。いや、あるなら、それに○○も強い〜って言ってもええねんで… - 名無しさん (2018-06-07 19:56:26)
      • まだそんなことをいってるのか(呆れ) - 名無しさん (2018-06-07 17:44:04)
      • 昨日あんだけ弱さと使いにくさを再確認させられたのにまだ色々装飾して使いやすいと言い張るとは・・・いい加減自分を誤魔化すのはやめよう - 名無しさん (2018-06-07 18:15:42)
        • どう言い繕っても弱い事実は変わらないからね - 名無しさん (2018-06-07 18:26:27)
        • Phantasmボスの中で紫が一番人気と言うようなもんだよな - 名無しさん (2018-06-07 18:30:07)
          • 草 - 名無しさん (2018-06-07 18:41:22)
          • その例えは的確で笑う - 名無しさん (2018-06-07 18:52:19)
        • 火属性唯一のディレイ1デバフ持ちだから使えないことはない、弱いのは事実だが - 名無しさん (2018-06-07 18:39:47)
          • 神玉「全味方ユニットで唯一の自属性変化持ちだぞ」 - 名無しさん (2018-06-07 18:45:29)
            • おう、ステータス1.5倍パッシブ積んだら使うのを考えてやるよ(使うとは言ってない)　ていうか実質1ボスでしたね君…… - 名無しさん (2018-06-07 21:27:42)
        • 赤蛮奇よりは強いだろ - 名無しさん (2018-06-07 18:40:51)
          • 防速20武器持たせずとも速280に届いてバフある分赤蛮奇の方がマシかもしれんよ？冗談抜きで - 名無しさん (2018-06-07 18:52:43)
            • 幻想星の時に神玉の名前を出したら いやまだ神玉の方が強いかも という流れになった時と同じものを感じる - 名無しさん (2018-06-07 19:13:11)
            • バフと言ってもディレイ長い攻撃バフなんだよなー 攻撃バフ欲しければバレンタイン版やもっと強いキャラいるし通常赤蛮奇に座りどころがない - 名無しさん (2018-06-08 08:17:08)
              • それ学園天子にも言えることだぞ、いい加減諦めろ - 名無しさん (2018-06-08 09:02:05)
                • 神玉「…」 - 名無しさん (2018-06-08 09:05:28)
                • だから学園天子は酷評されているし赤蛮奇も弱い修正はよと言われ続けているんだしな - 名無しさん (2018-06-08 10:14:31)
          • まあ弱キャラ同士で足引っ張っても仕方ないけどね - 名無しさん (2018-06-07 18:55:39)
          • そんな風に下を見ても弱い事には変わりないんだよなぁ... - 名無しさん (2018-06-07 19:04:22)
          • 赤蛮奇も学園天子も弱い 修正必須 - 名無しさん (2018-06-08 08:02:08)
          • 学園天子幻想星サンタ美鈴水着藍赤蛮奇みたいに使えないキャラっておる？ - 名無しさん (2018-06-08 08:51:13)
            • 神玉「…」 - 名無しさん (2018-06-08 09:07:07)
            • 今の幻想星と水着藍を弱キャラ扱いするのは流石にないわー - 名無しさん (2018-06-08 09:11:20)
              • 幻想星は兎も角水着藍の使い道が分からん スキル2のTP削り連打か？ - 名無しさん (2018-06-08 09:17:37)
                • とりあえず水着藍は自己バフをディレイ1ノータイムの炸裂攻撃攻速30%上昇、スキル5をCT50%減少にしようか - 名無しさん (2018-06-08 09:24:06)
                • 水着藍は1属性しかないのに抜群特攻なのとスキル5の追加効果が悪い - 名無しさん (2018-06-08 09:26:25)
            • 散々弱いと言われているコンガラや水着燐を差し置いてまともに修正された物足りない感あるだけのアタッカーを並べるのはNG - 名無しさん (2018-06-08 09:53:42)
              • まともな修正、か・・・コンガラは無難にチャージかデバフのディレイ短縮で問題なかっただろうに何故斜め下を往く修正になってしまったのか - 名無しさん (2018-06-08 10:02:23)
                • 赤蛮奇もスキル5のディレイを解消してくれるだけで良かったのに...みすちーが更に強化された今となってはもう一押し欲しい気がしないでもないが。 - 名無しさん (2018-06-08 10:17:39)
            • 幻想星は救われた感はあるけど水着藍は今でも弱くね？ SP回復はばら撒けるけど1属性しかない抜群特攻でしかもスキル5の追加効果がゴミ せめて自己バフを地属性低燃費炸裂攻撃ディレイ1攻速30上昇にしてスキル5をCT50削りにしよう - 名無しさん (2018-06-08 11:20:54)
              • もし更に修正するとしたら追加効果どうでもいいからスキル5はディレイ解消してくれた方が嬉しいゾ - 名無しさん (2018-06-08 13:36:22)
            • 水着藍と幻想星はしっかり強化されただろ！ 見劣りが激しくどうにもならないのは学園天子・水着お燐・神玉・コンガラ・赤蛮奇辺りだろう - 名無しさん (2018-06-08 13:40:59)
              • いや水着藍はまだ物足りない - 名無しさん (2018-06-08 15:16:08)
              • 水着藍はもう少し強化が欲しい 理想は権限降臨を地属性ノータイムディレイ1の炸裂攻撃攻速30上昇にしてエンハンス維持戦法が出来るようにして欲しい あと十六善神をCT50削りに - 名無しさん (2018-06-08 15:50:12)
            • 幻想星outこんがらin - 名無しさん (2018-06-08 15:39:51)
        • スキル3を補助貫通CTカットにしようぜ、勿論鈴仙から剥ぎ取ってな - 名無しさん (2018-06-07 19:07:23)
        • 赤蛮奇より強いという主張が潰されたら今度は修正後の幻想星と同等扱いし始めたのか...少しでも強い事にしようと足掻くのやめろ何言っても弱いから - 名無しさん (2018-06-08 13:14:29)
        • コンガラよりは使えるだろ - 名無しさん (2018-06-08 13:38:23)
          • どっちも等しく使えないです。 - 名無しさん (2018-06-08 13:42:19)
            • コンガラは完全に調整ミスで学園天子はクソザコ初期案をそのまま通したせいでな - 名無しさん (2018-06-08 15:38:48)
          • ねえ、君は作者に脅迫でもされているのかい？なんでそう無駄に食い下がるかな - 名無しさん (2018-06-08 13:46:15)
            • 腐りマン第5号？ か？ - 名無しさん (2018-06-08 15:51:59)
      • ディレイ1Tはマジで唯一の長所。後はプレスが気炎だったら(ついでに攻デバフの価値が高かったら)実用範囲だったのかもしれないけど、現実にはそうじゃないからね。そもそもデバフ要員なら属性は見る必要ないじゃん？居座り向きなら確かに嬉しいけど、自己バフ持ってない学園天子は候補にあがらない。火に拘ってもVこころとか里香の方がよっぽど使えるし、属性見ないなら実質ディレイ1T扱いでも良いくらいのキャラだっているし。相応の根拠があるならまだしも、自分で「弱い」ってある程度分かってるなら、もう悪あがきはよしましょう - 名無しさん (2018-06-07 19:47:55)
        • 天地プレスが気炎万丈なら防速デバフのディレイが2ターンでも 桃(のジュース)食してるのに防バフないし全妖怪も先憂後楽の劣化なのかーでもガス欠なしでガンガン攻撃して攻速上げつつ防速デバフ放てるのは強いなーと思いながら積極的に使ってたわ - 名無しさん (2018-06-07 20:44:48)
          • 攻撃いらないから防速積める自己バフかCT50新スキル積んでCTカットの燃費良くして？(厨キャラ提案おじさん) - 名無しさん (2018-06-07 21:15:32)
            • 通常天子がプレス以外のスキルが全て高性能なのは勇儀と似た理由(早回しにするメリットが薄い)だからそこは流石に抑えよう - 名無しさん (2018-06-07 21:22:21)
              • まあ今が弱すぎるし多少は夢を、ね？ - 名無しさん (2018-06-07 21:27:04)
              • その辺は実質パッシブ無しでも活躍できる里乃でよくわかった - 名無しさん (2018-06-07 21:36:07)
              • スキル2を通常ディレイの防速50バフにしよう　天子っぽくて良いでしょ(新手の厨キャラ提案) - 名無しさん (2018-06-07 21:39:32)
                • あっ　普通にその旨書いてたやん……　とにかく防バフ欲しいんだよなぁ　カチコチじゃない天人というのが好きじゃない - 名無しさん (2018-06-07 21:42:17)
          • 言われてみれば天人の硬さの源だったな桃は - 名無しさん (2018-06-07 21:19:23)
          • ほんと気炎あるだけでもデバフのディレイが普通でもかなり良くなるよなぁ...ねえ何でプレス入れたの彼方さん - 名無しさん (2018-06-07 21:52:04)
            • 天地プレスが酷評されてて草ʬʬʬʬʬʬʬ - 名無しさん (2018-06-08 08:33:30)
        • みんな改善案がとりあえずプレス消せで一致しているのに笑う、まあ火なのに気炎ないのは謎だしキャラやパラメータ的に防バフないのもあれだからね - 名無しさん (2018-06-07 22:39:46)
          • どっちかがあればそれ以外据え置きでも立ち位置確保出来るはずなんだよなー　それか全く新しいスキルね。いっそ桃ばら撒いて全体防バフでもやらせようか - 名無しさん (2018-06-07 23:41:56)
            • プレス消して100%防御バフにしようぜ(提案) - 名無しさん (2018-06-08 08:03:47)
              • そうだ そうしよう ついでにスキル1をCT50の攻撃速度バフにしてスキル3をバフ反転に - 名無しさん (2018-06-08 08:08:53)
          • 何故天地プレスを剥がしてまで防御バフを付けたがるのか？ 天足を攻撃デバフから防速バフに変えた方が良いだろ あと全妖怪の低燃費化で - 名無しさん (2018-06-08 08:41:52)
            • 性能としても修正される可能性の高さとしても天地開闢プレスを差し替えるのがいいだろう 新規に実装したスキルより既存のものを流用したスキルの方が作者も差し替えやすい - 名無しさん (2018-06-08 09:24:47)
  • このスレ補助貫通並に伸びてるね - こいし (2018-06-08 08:01:15)
    • そりゃ弱いユニットのことについてだから伸びるだろう - 名無しさん (2018-06-08 08:07:18)
      • 幻想星の悲劇をより悪化した形でまた起こすとは思わなんだ - 名無しさん (2018-06-08 09:40:06)
  • ス キ ル 3 を 単 体 補 助 貫 通 C T 5 0 % に し て も 良 く な い ？ - 名無しさん (2018-06-08 08:27:38)
  • 何故こんなに酷評されるのか… - 名無しさん (2018-06-08 13:36:37)
    • そりゃあ完全に調整ミスな弱さで腑に落ちない点が沢山あるからよ - 名無しさん (2018-06-08 13:56:06)
    • 似たような状態だった幻想星も愚痴自体はずっと続いたがここまで集中はしなかった覚えが - 名無しさん (2018-06-08 13:58:22)
      • 幻想星は通常版が大幅強化されたのとコンガラが死体蹴りかまされたのも同時だったから話題が幻想星一色にはならなかったのかと。 - 名無しさん (2018-06-08 14:02:03)
  • 早苗のチャージ腐りマンレベルにスレ伸びてるな、 - 名無しさん (2018-06-08 15:46:15)
    • あの腐りマンは伝説だった - 名無しさん (2018-06-08 15:56:24)
    • パッと見ただけではアタッカーに見えないキャラがアタッカーだという不思議 - 名無しさん (2018-06-08 16:28:25)
      • どう見てもアタッカーでしょ、高速チャージ持ちで非ノータイムの自己バフに2枠取られていた(今は1枠に圧縮された)のにどうやったらサポーターに見えるんだか - 名無しさん (2018-06-08 16:43:09)
        • そのチャージを執拗に没収しようとしてくるからほんと糞糞鎖 - 名無しさん (2018-06-08 16:47:45)
          • しかも早苗のチャージより水着霊夢のチャージの方が良いとか - 名無しさん (2018-06-08 16:52:36)
          • チャージがエンハンスになって欲しいとか攻防バフになって欲しいとか まあエンハンスだったら個人的には嬉しかったけど - 名無しさん (2018-06-09 13:11:32)
            • おっでたな鎖マン - 名無しさん (2018-06-09 23:16:41)
        • 奴の名言「チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15」 - 名無しさん (2018-06-08 16:50:43)
        • 腐りマン第1号は早苗にチャージは完全に不要！永久機関はチャージいらん！とか言い張ってたり第2号はスキル威力ガーとか言い出したり - 名無しさん (2018-06-08 17:00:27)
        • いやアタッカーに見えない。 - 腐りマン(仮) (2018-06-08 17:27:30)
        • 威力200しかないからあまり火力が出ない - 名無しさん (2018-06-08 20:16:06)
          • また来たよ - 名無しさん (2018-06-08 20:18:46)
          • いやチャージと抜群特攻あるから威力低くても火力出るでしょ - 名無しさん (2018-06-08 20:28:46)
          • 早苗使っても無いのにどうしてそんなことを…。ん？使ってる？それでも火力足りないって？じゃあD純狐さんでも使えば()　一撃火力足りないんでしょ(失笑) - 名無しさん (2018-06-08 20:55:11)
          • 実際火力低いよね - 名無しさん (2018-06-09 13:08:17)
            • (これ自演かなぁ…たまげたなぁ…)瞬間火力はね。議題は継続火力なんだよ。瞬間火力が欲しいなら、それこそドレス純狐を使うべきだって言ってるでしょ…なんでわからないかなぁ。こっちはこっちで早苗をアタッカーとして使っとくから勝手にしなよ…(呆れ) - 名無しさん (2018-06-09 13:43:00)
            • 算数もできないバカ発見 - 名無しさん (2018-06-09 20:24:24)
            • アタッカーってDPSもしくは瞬間火力が高いことが条件だよね。だとしたら、数字も出さずに強いだの弱いだの議論するのってナンセンスだよね。もしそうじゃないなら謝る。ざっと計算したところ、速バフ支援あり攻バフ自前のみ（どちらも200%）で防御1の敵に対する単位カウントあたりのおおよその理論火力（ただし乱数は1）は早苗が315k（炸裂）、橙が224k（単体）、雷鼓が287.5k（縦列）。桜華文が303k（単体）だから早苗はアッパーがこなくても十分アタッカーこなせるよ。というか桜華文より強いんじゃないかな。ちなみに妖夢は622kだよ。 - 名無しさん 2017-11-29 23:59:34 書き忘れてたけど妖夢は単体、SPギレを考慮した総合DPSで武器防具は最適化は出来てないかもしれない - 名無しさん 2017-11-30 00:01:08 よく見たらガバってた。得意属性へのDPSを計算してたはずが弱点の2倍を忘れていた。というわけで全員の数値を2倍しておいてくだしい…… - 名無しさん 2017-11-30 10:46:51 - 名無しさん (2018-06-11 16:58:00)
        • 次々と湧き出る腐りマン語録で鎖生える - 名無しさん (2018-06-08 20:20:23)
      • 抜群特攻追加前でも桜花文より継戦火力が高いとはな - 名無しさん (2018-06-08 16:50:52)
      • 抜群特攻つく前こそはあまり役に立たなかったけどさ…てか腐りマンは同じく永久機関チャージのこいしのことどう思ってんだろ - 名無しさん (2018-06-09 14:54:23)
        • ディレイが長いからいい！とか言ってそ(嘲笑) - 名無しさん (2018-06-09 21:48:43)
        • むしろ微妙キャラが弱キャラでなく微妙キャラで踏み止まっていられた強み(高速チャージ)を取り上げようとしたド畜生なんだよなあ - 名無しさん (2018-06-09 23:10:37)
    • あの腐りマンはどうなったんだろうか？ まさか「早苗とコンガラのチャージのディレイを入れ替えろ」とか言ってないよね？ - 名無しさん (2018-06-08 17:22:39)
      • 仮に早苗のチャージのディレイが3になっても神風と手管がCT50になったら許す。 まあ腐りマンだから許早苗けど - 名無しさん (2018-06-08 17:29:44)
    • 新参です。 腐りマンって何ですか？ - 名無しさん (2018-06-08 20:27:09)
      • チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15←こういうコメをする人 - 名無しさん (2018-06-08 20:32:14)
      • つまりチャージを完全に腐り扱いしてる人 - 名無しさん (2018-06-08 20:33:09)
      • ディレイ(使えないターン、所謂そのスキル限定の１～３回休み)の短いチャージ(最大で威力3倍になるスキル)より、ディレイが長い方がいい！って言ってる人。つまり、早苗は弱くなるべきだ！って言ってる人のこと - 名無しさん (2018-06-08 21:14:20)
    • ってか早苗関連コメ荒れてたな - 名無しさん (2018-06-08 20:34:51)
      • チャージ腐りだわ九時刺し腐りだわ - 名無しさん (2018-06-08 20:35:55)
        • そこにデバフガード狂も加わって収拾がつかなくなる - 名無しさん (2018-06-08 20:40:41)
          • 結局早苗関連で荒れなかったのは魔導早苗だけか… - 名無しさん (2018-06-08 22:15:47)
            • 魔導はSP吸収量が少ない云々で。あれは、光相手なら気にならないってことで落ち着いたはずだけど - 名無しさん (2018-06-09 13:45:45)
      • チャージ腐りマン、デバフガード教、防御バフ腐りマン、あと誰がいたっけ？ - 名無しさん (2018-06-09 10:08:02)
    • 橙のこともアタッカーじゃないとか言ってたしね - 名無しさん (2018-06-11 09:07:21)
  • ゴネガラゴネ星ゴネ鈴ゴネ藍ゴネ蛮奇ゴネ天子、次は誰が来るかな？ - 名無しさん (2018-06-08 17:25:12)
    • 小鈴ちゃんは別に弱くないし不満も見かけた事ないぞ - 名無しさん (2018-06-08 17:56:48)
    • ゴネ鈴ってサンタ美鈴のことじゃない？ - 名無しさん (2018-06-08 20:19:43)
    • まあまあ落ち着けよ、そんなに学園天子のクソ調整の正当化を失敗した事が悔しいか - 名無しさん (2018-06-08 20:23:23)
    • 鎖マンに対するように並べ立てても正当性なんて出ないんだよなぁ…。 - 名無しさん (2018-06-08 20:58:17)
    • 論破出来ないからゴネゴネ言って相手が駄々こねてるみたいに言って逃げるのは草 - 名無しさん (2018-06-08 21:15:52)
  • 言うほど悪くないとかほざいていた奴がいた事実が信じられないわ - 名無しさん (2018-06-08 18:27:59)
    • 隠岐奈でも「悪いよ？」と返すレベル - 名無しさん (2018-06-08 18:36:28)
    • 文句言ってるのは荒らし！とも続けて書いたからなそのカス - 名無しさん (2018-06-08 19:59:57)
  • ディレイ１防速デバフと全体CT30 - 名無しさん (2018-06-08 20:51:20)
    • ミス、ノータイム攻撃の燃費が全体CTカット技との兼ね合いで打ち辛いとかパッシブCTダメージ勢に比べて＋＠が無いとかあるけどディレイ１防速デバフとCTカットがあるから最低限は出来て総合的にはそこそこ順当に弱かった印象。ただ何を言っても許されると思っている人がいるのが本当に残念 - 名無しさん (2018-06-08 20:59:31)
      • バフも一切ないんだよなぁ... - 名無しさん (2018-06-08 21:40:38)
        • 問題点を一部しか挙げない事で少しでもマシに見えるようにする魂胆でしょ - 名無しさん (2018-06-08 21:56:45)
      • は、話にならねぇ……違うゲーム遊んでるかクソ不毛な自分縛りをしているとしか思えない……もう相手しちゃあかんわ　最後に言うけどさ(散々言われてることの繰り返しだけど)、順当に弱いじゃなくて、ひたすら弱いんだって素直に認めようよ……　この子は新実装新規描き下ろしの目玉キャラであって、1年前の環境のキャラでもない、下手に強くしづらい中ボス1ボス2ボスの子でもない　期待値高い子が極端に弱いっていうのは、順当じゃなく「不当」です　「何を言っても許されると思っている人がいるのが本当に残念」だよ - 名無しさん (2018-06-08 21:45:51)
        • ちゃんと使って使用感から修正点を考えてる人がいないから言いたい放題になって補助貫通乞食とかスキル3がゴミとか適当なこと言うのが定期的に出てくるのホントうんざりしてるんだけど。取り敢えず君も使って具体的にどこを修正したらいいか考えてくれ。 - 名無しさん (2018-06-08 22:00:27)
          • 自分に都合の良い考えや補助貫通とかゴミっていうワードしか目に入らない人かな(ドン引き) - 名無しさん (2018-06-08 22:22:33)
            • わかりました自分が悪かったです大人しく学園天子の修正待ってますよ - 名無しさん (2018-06-08 22:39:51)
          • あなたのしている行動は腐りマンの『早苗は火力ない！→抜群特攻抜きにあの桜花文より継戦火力高いぞ→スキル威力ガー』と同じですよ、自分の主張が完全に折られてからも意地を張るのは恥を重ねるだけなので控えた方がよろしいかと。 - 名無しさん (2018-06-08 22:54:06)
            • こう見ると腐りマンはいい反面教師だと思う - 名無しさん (2018-06-08 23:44:09)
          • じゃあ実際使ってみるよ。魂の花とアルティメットで使用感検証。里乃とオレンジ用意すればSP回復は(攻デバフ撃ち分けで)そこそこ間に合うし、デバフ要員としてはそう使えんことも無い…、なんてのは誰でも知ってる話で、各バフとSPヒーラー無しでも自力で色々出来る強みが学園版は無いって言ってるの。修正点ねぇ…、攻デバフを据え置くなら第5はCT50カットだと有り難いねぇ…。天地を気炎、天促を無念無想に、全妖怪の緋想天を低燃費にする辺りだと結構無難に便利なデバッファーになりそう。エリーのような高速デバッファーになるか、通常のような全体CTカットの永久機関として使うかその時々で立ち回りが分かれそうで面白そう。折角のスペカ募集だし属性だけ変えるとか…？どうでしょう、天元ハイパーにして(使用後即ロード)使ってみた感想ですが、まだ足りない場合は…流石にもう知らん - 名無しさん (2018-06-09 00:12:51)
            • 良い仕事だぁ……(恍惚)　大勢の人が危惧していた通りというか、スペック相応な感じね。　スペル募集のページ初めて覗いたけど、詳細な効果指定までしている人がいなくて安心したよ。少なくとも悪意のある元凶がいたわけでは無さそう？作者さんが色々余裕無かった系だと思っておく　修正はよ…… - 名無しさん (2018-06-09 00:50:15)
            • おっと、デバフ要員としては使えんことは無いは語弊を生むな。正確には『デバフ要員としてしか使えない』だったわ。これは自分のガバ。まーるで、言うほど以下略とか言ってたのと同じじゃないか… - 名無しさん (2018-06-09 06:27:15)
              • うんまあ、学園天子自体が使えんこともないとは言ってないからセーフよね - 名無しさん (2018-06-09 06:49:12)
            • ついでに言うと、火属性で尚且つディレイ1Tデバフであるということが、対然属性への強み。デバッファーとしてというか、デバフしかない。わざわざ勧めるほどどころか、勧められない。十二分な介護が出来るなら、キャラ愛さえあれば全く使えないこともないはずだが…。なんにせよ、通常と比べれば天(界)と地(底)の差だね() - 名無しさん (2018-06-09 13:36:10)
        • もういいwwwwww弱キャラでいいからwwwwww学園天子は無能ゴミクズブスwwwwww - 名無しさん (2018-06-11 08:27:20)
          • 奴が狂い始めました。 - 名無しさん (2018-06-11 08:28:38)
          • これがお前の遺言か？ - 名無しさん (2018-06-11 08:34:42)
          • 学園天子が弱キャラとか言われたのに憤ってこの発言は草ʬʬʬʬʬʬʬ - 名無しさん (2018-06-11 08:55:20)
      • 結局「言うほど悪くない、文句言ってる奴は荒らし」か、 散々どう弱いかが語り尽くされてからも尚学園天子がチラ裏に載った日に湧いてきた馬鹿と何ら変わらない主張を繰り返すんだな - 名無しさん (2018-06-09 00:42:12)
      • 結論 赤蛮奇神玉サンタ美鈴よりは強いが弱キャラ - 名無しさん (2018-06-09 13:58:11)
        • そこら辺は　みんな弱いね　でいいです　弱キャラ同士で足引っ張りあうの自体見苦しいから - 名無しさん (2018-06-09 15:11:49)
        • まだ消えてなかったのか、ほんと見苦しい - 名無しさん (2018-06-09 19:33:10)
      • Fu○amさんの動画に出演歴あるから弱キャラじゃない。 - 名無しさん (2018-06-09 20:39:50)
        • まだ居るのかよ、いい加減諦めロン - 名無しさん (2018-06-09 20:41:10)
        • じゃあ妖魔封穴1位の編成にいるコンガラも弱キャラじゃないな！・・・な訳あるか！！ そんなのはキャラの強弱の根拠にならないわボケ - 名無しさん (2018-06-09 20:44:51)
        • 秘所階層3人クリアの第一人者様が少人数で神玉使ってましたねぇ…。本気で言ってるなら神玉を天元ハイパーにしてバックアップしてきてね。しないだろうけど - 名無しさん (2018-06-09 21:51:21)
          • 神玉「…」 - 名無しさん (2018-06-10 11:22:29)
        • まさに上で言われている腐りマンの如き恥の上塗りっすなあ - 名無しさん (2018-06-09 22:56:18)
  • 何故学園天子を庇う人が多いのか？ - 名無しさん (2018-06-09 20:42:40)
    • 逆やぞ 嫌いだから強化して欲しくない、弱いままでいて欲しい - 名無しさん (2018-06-09 20:48:07)
      • まあ好きなキャラなら強化を望まない理由がないし嫌いだったら色々辻褄合うよね - 名無しさん (2018-06-09 20:53:57)
      • 早苗だけでなく天子にも濃いアンチがいたということだな。 - 名無しさん (2018-06-09 21:00:08)
        • 新春早苗に無意味なデバフガードが付いた事を喜んでいるし通常早苗の方も未だに火力ないとかほざいたりチャージを消そうとしたりでヤバすぎるよ... - 名無しさん (2018-06-09 23:33:03)
          • 完全に無意味ではないけどデバフガードの恩恵が一番薄いキャラだよね、せいぜい攻バフを維持しやすくなったくらいしかない(つまり火力を無駄に嫌う腐りマンにとっては本当に無意味) - 名無しさん (2018-06-09 23:40:24)
            • あ、新春早苗の話ね - 名無しさん (2018-06-09 23:41:14)
            • 腐りマンにとっては新春早苗に攻撃バフは不要！ だから実質防御と速度減少されないだけましとしかない(実質無意味)んじゃない？ - 名無しさん (2018-06-10 09:57:16)
              • わかってないな HP回復とダブル加速がある新春早苗にとってはそのデバフガードの恩恵がないから他キャラより『特に』いらないって結論だぞ かろうじて攻バフが打ち消されにくくなるという意義はあるが火力がデメリットとか抜かしている『新春早苗にデバフガードは意味があると主張している腐りマンにとってこそ完全にデバフガードが不要』という皮肉 - 名無しさん (2018-06-10 10:32:10)
                • いや紙耐久の新春早苗にとっては防御下げられないだけマシだろ 回復はディレイ技だし - 名無しさん (2018-06-10 10:57:20)
                  • 鎖マン本人登場キター - 名無しさん (2018-06-10 11:02:14)
                  • うわ出たよ - 名無しさん (2018-06-10 11:04:19)
                  • あそこまで完膚なきまでに叩き潰されてもまだ懲りないとは...すげーマゾだなお前は - 名無しさん (2018-06-10 11:10:34)
                  • 草ʬʬʬʬʬʬʬ - 名無しさん (2018-06-10 11:11:32)
                  • いや待て待て、これは腐りマン語録を出しただけなのかもしれんぞ それならそれで紛らわしいから区別付くようにしてほしいが - 名無しさん (2018-06-10 11:20:15)
                  • 天元入れて夜の帳装備させようね - 名無しさん (2018-06-10 11:37:27)
                • 鎖「新春早苗のデバフガードは有用！」→「(略)だから全ユニット中一番デバフガードが有難くないキャラだぞ、唯一攻バフがデバフで戻されなくなる効果はあるが意地でも火力出したくないらしいお前には完全に不要」 こんなん鎖生えるわ - 名無しさん (2018-06-10 11:02:28)
                • 永久機関に火力は不要とか言ってたから多少はね？ - 名無しさん (2018-06-10 12:33:51)
          • そういう輩は学園天子が意味不明な弱さで実装された事に狂気乱舞しているんだろうな、その心情はさっぱり理解できないが。 - 名無しさん (2018-06-10 00:29:12)
          • 通常早苗修正の際に新春早苗には抜群特攻を付けずにわざわざパッシブ名変えてデバフガードを押し付ける実質下方がなされた時はバランス的に仕方ないかーと流されたけど、通常星が幻想星修正の際普通に攻撃2倍になったので不満が噴出した感じよね。 そこに早苗の強化を良しとしない腐りマン共がまた訳分からん事言い出してまたデカイ木が - 名無しさん (2018-06-10 10:44:22)
            • 共というか最初に湧いたチャージは死にスキル野郎含めて一人だろうけどな - 名無しさん (2018-06-10 10:49:21)
              • いや何人かいたかもしれん - 名無しさん (2018-06-11 07:59:33)
                • こんな同じ事を何度も繰り返す早苗アンチが複数人いたらホラーだわ - 名無しさん (2018-06-11 16:29:20)
            • サポーターだからデバフガードを付けられただろう - 名無しさん (2018-06-10 17:31:12)
              • サポーターなのとデバフガードは関係ないんですよねえ、早苗が嫌いな君にとっては大変嬉しいんでしょうけど - 名無しさん (2018-06-10 20:17:38)
              • ほんとこうやって弱体化を喜ぶ腐りマンが腹立たしいし、通常版とパッシブを同じに戻してほしいわ。 - 名無しさん (2018-06-10 21:05:21)
                • 現行の強さは変わらないけど本来追加されるものを無意味なものにされて伸び代を潰されたからある意味弱体化よね - 名無しさん (2018-06-10 21:30:22)
                • 通常版と同じにされたら困る - 名無しさん (2018-06-11 15:59:50)
                  • (嫌いな早苗が強くなるから)困る - 名無しさん (2018-06-11 16:09:57)
                  • なあなあ君は長期間ずっと早苗さんの弱体化希望と強化拒否を繰り返しているが上にいる天子嫌いのように「早苗が嫌いだから強化して欲しくない！」って素直に吐き出しちまえよ、支離滅裂なコメをbotのように延々とし続けるより楽になるぜ - 名無しさん (2018-06-11 18:12:45)
            • サポーターに抜群特攻とかいらんわ - 名無しさん (2018-06-11 07:57:01)
              • サポーターと抜群特攻いらないはイコールになる要素が全くないんだよなぁ...メルランなんて抜群特攻の上位互換である攻撃増加パッシブだぞ そもそも高速チャージと九字刺しを死にスキル呼ばわりしている時点で別のゲームをしているんだろうけど。 - 名無しさん (2018-06-11 17:05:11)
            • むしろサポーターだからSP自動回復＋防御増加とか新パッシブで良かった - 名無しさん (2018-06-11 08:03:09)
            • 今思えば酷い下方調整だよなぁ、旧作霊夢の夢想転生→博麗幻影のように納得のいく理由もないし - 名無しさん (2018-06-11 16:42:30)
        • 何で早苗関連コメントって荒れるの？ - 名無しさん (2018-06-10 11:15:40)
          • 腐りマンと言われる早苗アンチがいるからやで - 名無しさん (2018-06-10 11:18:47)
          • なんで荒れるの？って言えるほど現場見てりゃわかるだろいい加減にしろ - 名無しさん (2018-06-10 11:25:50)
            • 奴が懲りない限りは消えないと思うぞ - 名無しさん (2018-06-10 11:27:32)
              • 新春早苗に抜群特攻が付けば流石に消えるだろうけどなぁ - 名無しさん (2018-06-10 11:33:21)
                • 腐りマンの発狂振りを見るとその修正が為されれば効果絶大だろうな、腐りマン抜きにしても是非やってほしい修正 - 名無しさん (2018-06-11 20:49:24)
          • これ見れば分かる。 ttps://www65.atwiki.jp/touhouisouketu/pages/113.html - 名無しさん (2018-06-10 11:30:14)
  • ってかこの木史上最大の木じゃね？ - 名無しさん (2018-06-10 11:01:17)
    • 同じ人？が出てくる度にズレたこと言って燃料投下していくもんだからそりゃあ伸びるわ - 名無しさん (2018-06-10 13:01:25)
    • ってかこの掲示板に腐りマンがいっぱいいるな - 名無しさん (2018-06-11 08:29:48)
      • 1匹見かけたら30匹は居ると言いますし - 名無しさん (2018-06-11 17:05:33)
  • 【悲報】学園天子肯定マン、すねる - 名無しさん (2018-06-11 08:40:38)
• 君の学園版防バフ積めるの?ってどゆこと? 通常版のが強いのは否定しないけどさ、羽衣時鏡装備するだろうから攻撃は落ちないだろ。 あと学園版は通常版には出来ない速デバフもつくからデバッファーとしての性能も単純比較すべきではないと思う。まあ自己バフやSP装備不要や低燃費やらで総合力は通常のが上だし学園天子は弱いと思ってるけどね - 名無しさん (2018-06-06 22:32:06)
  • 繋ぎ損なったし議論が終わったっぽいし悲しい - 名無しさん (2018-06-06 22:33:25)
  • 認識の相違を訂正しないからこうなる。お互いがお互い悪いとしか。　あなたは『火属性の一キャラとして』の視点、相手は『天子として』の視点だ、齟齬が生まれて当然。 - 名無しさん (2018-06-07 11:57:34)
  • とにかく弱い　でええやん　火属性との比較、デバフ役との比較、同キャラ着せ替えとの比較、性能で比べる限りどの切り口だろうと既存キャラの上に立てないんだもん　全て上回る必要は無いけど、下の方に割り込むのさえ怪しい　Vこころとかはたてとか通常天子とか使ってみると良いよ　「学園天子が何をしたんだ……」って思うから - 名無しさん (2018-06-07 17:05:42)
• なんか先週強化された則紗だけど運用がスキル見てるだけだとイマイチ見えて来ない。スキル1をぶっぱし続けるのが正解? - 名無しさん (2018-06-06 22:49:02)
• ところでチラ裏の火ユニットが@1になってるけど火属性に学園天子以外に壊滅的な性能の子はいたっけ - 名無しさん (2018-06-07 14:22:48)
  • あからさまな弱キャラはいないんじゃないかな？少し前にお燐は痒いところに手が届かない惜しい性能だよねという話はあったけど。 - 名無しさん (2018-06-07 14:48:32)
  • 水着お空とかサラとか？まあ学園天子ほどじゃないけど - 名無しさん (2018-06-07 16:06:33)
  • @1が天子のことじゃなかったら笑いも起きないっす　まさかね……(超不安) - 名無しさん (2018-06-07 17:14:28)
    • 割と早く修正されたと言われる幻想星も2ヶ月以上かかったからないです。 - 名無しさん (2018-06-07 17:31:22)
      • 割と早く、というか実装から修正されるまでの期間は一番短いのでは？是非最短記録を抜いてほしいところではあるけど - 名無しさん (2018-06-07 17:36:31)
  • 割と然属性＠4もわからん - 名無しさん (2018-06-07 22:18:57)
    • 文のバリアのディレイと影狼スキル1のCT減少率は修正してほしいと思うけど...あと2人はパッと思いつかないな - 名無しさん (2018-06-08 00:38:02)
      • あややはCT50だから…ついでに種族値では最速だし - 名無しさん (2018-06-08 10:01:41)
        • それが最高速時にバリアを再展開するのにかかるカウントが里乃の方が短いんですよ... - 名無しさん (2018-06-08 10:07:17)
          • 積むまでの手間とか入れ替えとか考えるとバリア役としては一長一短？　やれること多いのは里乃だろうけど - 名無しさん (2018-06-08 21:58:30)
    • 瀬笈葉が若干置いていかれ気味だから修正あったらいいなという話が度々 - 名無しさん (2018-06-08 10:27:13)
    • 桜花文の攻一割デバフの事かな - 名無しさん (2018-06-08 21:02:20)
    • 水着版が便利で空気だけど大ちゃんは修正されてもいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-06-08 23:38:21)
• 一応ステージ全部終わらせたけど、金卵がやたら余る　金→銀とか銀→銅の交換は……高望みかな。酒も十分余ってるし - 名無しさん (2018-06-07 17:20:50)
  • 自分もそう思っていた時期があるけど本格的な育成に手を出すようになったら一気に足りなくなった - 名無しさん (2018-06-07 17:28:10)
    • 今300余らせてるんだけど、EvもHLも全部終わらせた上で足りなくなる？ - 名無しさん (2018-06-07 19:18:58)
      • まあログイン50日程度で全部終わらせてたら余るけど150日くらいになるとキツい。それに300なんてたった6~7キャラ分じゃん、こまめにハイパー化していってたらあと4週間したらなくなる(震 - 名無しさん (2018-06-07 19:35:00)
        • そうだね、今280日だけど卵と銭が反比例してて困ってる - 名無しさん (2018-06-07 19:50:12)
        • それだけ愛を注げるキャラがいるのが羨ましいな……その内こっちもそうなるのかな。とりあえず節約を心がけるよ、ありがとう - 名無しさん (2018-06-07 19:51:06)
  • 金卵交換したいなーって思ってたら、いつの間にか銀卵から金卵に交換する日々がくるから、育成にも力入れるなら金卵から銀卵の交換なんていらなかったよ… - 名無しさん (2018-06-07 19:53:28)
    • 金卵不足から銀卵不足が連鎖的に起こって、でも銅卵は過剰に持ってる。で、銅→銀のレート足元見られてんなーってなる - 名無しさん (2018-06-07 22:12:27)
• チラ裏消えて更新履歴に移動、巫女萃香含め内容変更無し 今回はそれよりも不具合対応がどうなるかが気になるけど - 名無しさん (2018-06-07 18:38:53)
• 高速で防御50%デバフ打てる理香子強くないか？ - 名無しさん (2018-06-07 21:20:00)
  • TA上位の動画投稿勢を見てくれば分かる - 名無しさん (2018-06-07 21:30:38)
• 然と地でこの子ええぞっていうキャラがいたら、教えて欲しい　自分の選び方だと目新しさが無くて、人から教えてもらうのもありかなーって　　手持ちの然天元:桜華文・天魔・バックダンサーズ　手持ちの地天元:通常天子・神奈子・水着慧音・ハロ橙 - 名無しさん (2018-06-07 23:37:00)
  • 個人的に然:HP回復とCT削りしながら全デバフできるメディスン・全デバフしながら反転とHPSP100%吸収もちでよく耐える幽々子・CTブーストエンハのドレ椛かな。 あとはドレ純狐と春にとりと華扇と静葉はたまに使う EX突入したばかりなら早苗なんかも強いよね - 名無しさん (2018-06-07 23:50:35)
    • 幽々子はちょっと使ってた　反転持ちあんまりいないから復帰させよう　V妖夢もついでに入れたら人数のバランスが取れて良い感じ　ありがとう！ - 名無しさん (2018-06-08 01:38:49)
      • あっ　V妖夢はですね、幽々子使うなら使いたいやんってその一心のみっす　これやり始めるとキリが無くなるけど、どうせ徐々に天元キャラ増やすからええやろ(楽観視) - 名無しさん (2018-06-08 01:51:04)
  • 地は…定番のキクリ勇儀ルイズはともかく(ハロ橙いたら勇儀はあまりいらないけど)、雛やネムノ、ユウカもええぞええぞ - 名無しさん (2018-06-07 23:56:00)
    • ネムノは狙ってたんだよねー　吸収壁って使ったことないけど、全デバフ強いから期待しちゃう　地の背水は考えたことなかったなぁ　興味湧いてきたぞ　ありがとう！ - 名無しさん (2018-06-08 01:43:32)
  • 通常雛と里乃の並びはバフデバフ壁張り回復揃うのでおすすめ - 名無しさん (2018-06-08 01:59:17)
    • 壊されたお守り地味にやばくないこれ？　育てなきゃ……(使命感)　ありがとう！ - 名無しさん (2018-06-08 16:54:27)
  • 然なら、こいしをおすすめしたいです。毎ターンSP回復をもち、CT削り、チャージも持っており、アタッカーとしてもかなり優秀です。 - 名無しさん (2018-06-08 13:50:58)
    • ああ、黒丸付け忘れた。 - 名無しさん (2018-06-08 13:55:15)
    • 神子やこころ使ってるのにこいし使わないのもおかしな話だった　となると11点のお姉ちゃんも引っ張り出さないとなぁ　こうやってリソースがどんどん削られていくんやなって(嬉しい悲鳴)　ありがとう！ - 名無しさん (2018-06-08 16:56:41)
• 100倍特訓用に霊酒を上限超えて使えるコマンドが実装される模様、レベルダウンや霊珠吐き出しといった不具合関連のアナウンスはなかった - 名無しさん (2018-06-08 14:14:02)
  • 動作に苦労してるんじゃないかと　設定ミスって霊珠が戻ってこないとかやらかしたらさすがにまずいし - 名無しさん (2018-06-08 14:44:24)
    • それもそうか、まあその辺はゆっくり待つとしよう - 名無しさん (2018-06-08 15:54:42)
    • レベルダウンの方はかなり昔にやろうと思えば実装できると呟いていたけどレベル上限払い戻しの方は新たにシステム追加する事になるんだろうし面倒そう 現在レベルの処理とか - 名無しさん (2018-06-08 18:39:19)
    • システム実装に手間取っている可能性もあるがそれよりアイテム名やアイコン考えるのに苦心してそうな気がする。 - 名無しさん (2018-06-08 19:14:50)
• 早速動かざるで100倍特訓使ったけど30,50より金銀の率いい気がする、金７銀１０だった - 名無しさん (2018-06-08 20:01:12)
• ウィークリークエストってエリアHLのことですか？ - 名無しさん (2018-06-09 12:29:30)
  • Ev2にあるクエスト。そこの右下辺りの洞窟みたいなやつ。難易度はEv1の過去に実装されたクエストより難しい程度でHLよりは簡単なくらい。 - 名無しさん (2018-06-09 13:48:04)
• ありがとうございます。本編クリアしたばかりなので先が長い...orz - 名無しさん (2018-06-09 13:56:05)
  • とりあえずイージーで進めてEvエリア出すのもいいかもね　初クリア報酬でアイテム稼いで戦力強化する方が早い場合もあるだろう - 名無しさん (2018-06-09 15:04:52)
    • なるほどそういう選択肢もありですね！ずっとルナティックでやってたので途方にくれてました苦笑 - 名無しさん (2018-06-09 16:36:11)
      • 個人的にはEv出るまではLで行くんだーと頑張ってたけど、いざエリア出現してちょっとこなしたら「こんなん先に出しとけばよかったやん……」ってなりました　　ネタバレ気にしないなら、報酬とかステージ出現条件見ると良いです - 名無しさん (2018-06-09 18:57:00)
        • 少し先のエリアのページのぞいてみましたが、先に出しておくと後の育成等が楽そうですね - 名無しさん (2018-06-09 21:12:41)
• マイって使えますか？ - 名無しさん (2018-06-09 20:43:24)
  • 能力減少＋ct削りができるので安定したサポーターがいないのであれば入れてもいいのではないでしょうか - 名無しさん (2018-06-09 20:53:09)
• サグメが上手に使えません。皆さんの使い方を教えてもらえませんか。 - 名無しさん (2018-06-09 21:36:16)
  • 反転持ちにピンポイントでぶつける感じ？　長いステージであれば隙を見て入れ替えながらバフを積んでおくのは出来るだろう　自分で全バフ可能っていう点では居座り向きとはいえ、敵の行動の阻害はほぼ出来ないから、常に前線に出しておくキャラではないよね。雑魚敵の相手だけなら問題ないけど　どんなステージでもオールタイムで使いたいって場合は、周りを相応のメンバーで固めないと厳しい - 名無しさん (2018-06-09 22:22:40)
    • なるほど、レミィと咲夜が一緒になってるあの人とかにやってみます。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-06-10 17:12:40)
  • 自分は魔梨沙、輪妖精、水着大妖精と一緒に使ってたなぁ - 名無しさん (2018-06-11 20:08:46)
• EXキャラに魂魄妖忌を加えてほしいなぁ。あんなん絶対かっこいいわ。幽々子と妖夢と一緒に戦わせたい。 - 名無しさん (2018-06-09 22:25:47)
  • ロマンガン振りで戦いにくそう。でも嫌いじゃない - 名無しさん (2018-06-10 06:17:28)
  • ついでに半霊くん(ステータス論外)も実装してチーム白玉楼で全クエスト制覇して差し上げろ(わがまま) - 名無しさん (2018-06-10 12:40:18)
    • 化け化けの方がまだ可能性ありそう、菫子がマミゾウのアナカリス技食らった時の姿として再登場したし - 名無しさん (2018-06-10 13:28:59)
    • オプション的なキャラなら玄爺こないかな - 名無しさん (2018-06-10 21:04:55)
      • それはあり得るかも、確か玄爺はdairi絵もあった気がする。 - 名無しさん (2018-06-10 22:06:25)
• この掲示板に某動画投稿者のコメント欄にコメント売った人いる？ - 名無しさん (2018-06-10 11:10:30)
• 強力なCT減少パッシブ持ちのCTカッターを教えて下さい - 名無しさん (2018-06-10 11:13:41)
  • ミスティア - 名無しさん (2018-06-10 11:16:07)
  • 扱い、というか装備が悩ましいレティ。太ましいと言ったらリンガリングコールドが飛んでくるぞ、私のように - 名無しさん (2018-06-10 11:41:52)
    • 速度150の子の装備はどうするか悩ましいよね 当たり判定の事なら妖夢や紫も同じ大きさでゆゆ様は扇子展開『前』の時点で当たり判定が一番デカいからレティが特別大きい訳ではないんだけどね...1面ボスで会いやすいからかな？ - 名無しさん (2018-06-10 21:15:02)
      • 逆に橙とアリスは判定狭いからその辺は関係してそう - 名無しさん (2018-06-10 21:25:37)
      • レティならSP重視で良いんじゃないかな - 名無しさん (2018-06-11 13:04:36)
• こころ、石盤器(バレンタイン）もおすすめですお - 名無しさん (2018-06-10 17:15:05)
  • 一瞬土器でも発掘されたのかと思ったわ - 名無しさん (2018-06-11 08:53:05)
    • 変換を間違えたまま送ってしもた。ファンの皆さんごめんなさい。 - 名無しさん (2018-06-11 12:16:41)
    • 笑っちまった…リバースしそうになったじゃないか、どうしてくれる！(逆恨み) - 名無しさん (2018-06-11 12:30:34)
    • 石臼の上に蛮奇の頭が乗っているところを想像してしまった - 名無しさん (2018-06-11 18:12:07)
• チラ裏魔理沙 - 名無しさん (2018-06-11 18:24:21)
  • CTブーストと防速デバフは良いとして、チャージはどう使うんだ？ 威力200しかないし自己バフ無いしノータイム攻撃無いし - 名無しさん (2018-06-11 19:00:43)
    • 『単体で見るなら』高ステ・高速チャージ・防速デバフと揃っているところにノータイム攻撃持ちなんてあるとそれこそ通常菫子や闘士ぬえが涙目なので...というか小町に防バフ追加したのも唯一のパッシブCTブースト+防速デバフ持ちだった小町を『単体なら』食ってしまう性能だからかと 通常魔理沙と併用できないのが只々惜しい - 名無しさん (2018-06-12 02:58:58)
      • 小町は魔理沙と同じ合計で魔理沙とは逆に鈍足に低めの攻撃と弱い配分になっているからねーその分スキルを強めに調整されているけど そのままだと新キャラに立場追われるキャラを同時に修正するのはいいことだと思う - 名無しさん (2018-06-12 12:50:37)
  • 小町強くなって草　魔理沙は……マシに見えるんだけどこれはおそらく感覚麻痺ですねぇ(白目) - 名無しさん (2018-06-11 19:08:51)
    • 攻撃と速度の種族値合計が最大の470と能力面ではトップクラスに恵まれてる分ね 合計470は旧除く魔理沙3種(攻270速200)以外にお空2種(攻300速170)と女苑・禍霊夢(攻290速180)だけだったはず - 名無しさん (2018-06-11 21:03:31)
      • ステータスよりも目玉になるスキルとか使いやすさバランスの良さみたいなものの方が理解しやすくて、そっちに走ってしまう　痛くて早いっていうのは特にガン攻め成立する時に超強い、程度の認識　　挙げて貰ったキャラでは強くて目立つ子と弱くて目立つ子が割とはっきり分かれてるね - 名無しさん (2018-06-11 21:48:45)
        • いやーパラメータは大事だぞ、特にアタッカーは数値がものを言うから パラが足りないのに強いと言い切れる例外は呪い子くらいのもんだ - 名無しさん (2018-06-12 11:15:52)
          • この子をアタッカーとして見てなかったな……CTブーストとデバフに主眼を置いていた　取り回し良さそうでチャージ速いからちょっと期待しても良いのかもね - 名無しさん (2018-06-12 12:40:47)
  • これで開幕アタッカーは然以外揃ったかな？ - 名無しさん (2018-06-11 22:17:33)
  • 地味に火属性2体目のCTブースト持ちだな - 名無しさん (2018-06-11 22:43:08)
  • まさかホントにdairi絵で来るとは思ってませんでした()。でもこれ裏を返せばdairiさんが衣装差分やら描いたキャラが着せ替えで登場する可能性が出てきたということですね！性能はデバフにCT/TP削りと基本的な物は揃ってるなぁという印象。ただやっぱり魔理沙と言ったらのマスパ系統は残して欲しかった - 名無しさん (2018-06-12 03:13:15)
  • SPさえ気を配ればかなり高火力出せそう - 名無しさん (2018-06-12 06:59:10)
  • CTブーストとノータイムの両立が小町一人だけだったから速度200ってだけでまあまあの価値はあると思う。アタッカーとしてのスペックはよくわからないけど - 名無しさん (2018-06-12 11:37:10)
    • ノータイム→防速デバフ - 名無しさん (2018-06-12 11:37:44)
• 衣玖サーﾝそういえば - 名無しさん (2018-06-11 23:18:41)
• ↑途中送信 ダンシング乙姫(燃費∀)持ちだけど、（自分は）使ってて気にならないな。SPリジェ、抜群特攻ってなんかいい。 - 名無しさん (2018-06-11 23:21:15)
  • 今度からコメント繋げような - 名無しさん (2018-06-12 08:39:47)
• 以外な形でどでかい木が消えたな - 名無しさん (2018-06-12 00:46:25)
• 結局チャージ腐りマンはどうなった？ - 名無しさん (2018-06-12 08:42:42)
• エクストラチケットで取るタンクのおすすめキャラっていない？個人的に好きなのでもええで？ - 名無しさん (2018-06-12 11:58:42)
  • 単純に使ってて固ぇーっていうのはVこころと霊妃　どっちもやれること多くて出番は多い - 名無しさん (2018-06-12 12:59:33)
  • 背水補助はナズがおすすめやで - 名無しさん (2018-06-12 15:58:42)
  • 学園妹紅。ＨＰが減ったら別のタンクと位置交換site起用法で使ってる。 - 名無しさん (2018-06-12 20:10:44)
    • へそチラと赤面がたまらん。 - 名無しさん (2018-06-12 20:11:53)
  • 断然嫁ナズ。やっぱり防バフあるだけで他のタンクと比べて目に見えて被ダメ少ないよ!CT削りに攻バフに、盾貼り、何よりCTブーストと他のタンク以上に柔軟な動きが出来るのも◎ - 名無しさん (2018-06-12 20:38:03)
  • 遅れましたが回答ありがとうございます。取り敢えず順番に取ってって使い回してみます。 - 名無しさん (2018-06-15 07:57:19)
• 一番好きな敵の絵は誰？ - 名無しさん (2018-06-12 15:17:47)
  • w咲夜 - 名無しさん (2018-06-12 15:58:06)
  • h早苗 - 名無しさん (2018-06-12 16:16:46)
  • 然属性のでっかい木のやつ。巨大ボス４体が出てきたとき左端が切れててウケた。 - 名無しさん (2018-06-12 20:07:43)
  • Hさとりのイラストめっちゃ好き。霊姫で初めてレベル100にした - 名無しさん (2018-06-13 21:38:54)
• 団体戦はオールナイトライブがダントツで簡単 - 名無しさん (2018-06-12 16:19:22)
• 水着魔理沙、プラチナチケットで良いかも。 - 名無しさん (2018-06-12 20:07:43)
  • ？？？ - 名無しさん (2018-06-12 21:39:24)
• 里香良い子だなー - 名無しさん (2018-06-13 10:31:19)
• ミスティアやフェス雫葉ってかなり強いよね 高範囲ct50削り出来るし速度バフやデバフ出来るから - 名無しさん (2018-06-13 23:10:35)
  • 神崎は全部こなせるぞ 消費は重いが - 名無しさん (2018-06-13 23:18:22)
    • その重さもSp自動回復である程度はカバー出来る - 名無しさん (2018-06-13 23:27:25)
      • 実質消費55は比較しても重い部類だしSPが120残ってないと打てもしないから簡単に底をついちゃうな、自分で使う分には - 名無しさん (2018-06-14 04:03:23)
        • 全体50削りだから重くはないでしょ、それに復帰も早い - 名無しさん (2018-06-14 09:56:49)
          • 無計画に撃てる燃費では無いし、そもそもこれに頼る場面に追い込まれるなら他に考える部分ありそうっていうのが正直な感想　好きで使う分には何も文句言えないけど、どの役割にしろもっと向いた子いるやんって　そもそも速いっけ？と思ったら130やんけ…… - 名無しさん (2018-06-14 19:37:16)
            • 足止め要員はCT減少率>速度だし 復帰スピード>1ターン辺り消費 だぞ 机上論でも実戦でもよくわかると思うが - 名無しさん (2018-06-14 21:45:49)
              • 実戦だとタイミング図らないとな、っていう実感があって、弱いキャラじゃないけど使う人は選ぶキャラと思ってた　使いやすいっていう方向性の話なのかと思ってたから、そこのズレは謝るしかないっす - 名無しさん (2018-06-14 22:10:07)
    • 神綺は強い部類だよね。2補助に、強力な追加効果の攻撃スキル。足止め要員としてはトップクラスの仕事ぶりだし、SPヒーラーに里乃辺りがいれば結構… - 名無しさん (2018-06-14 22:53:16)
      • 悪くはないんや……特に介護しなくても強力(当然介護すればより強力)なキャラ達に食われてるだけで - 名無しさん (2018-06-15 00:08:18)
        • ガス欠なしでCTカットできるキャラで神綺様より優秀と断言できるキャラいなくね？ 通常天子と水着霊夢は30%と50%の差をひっくり返せないし 対三体に対しては神綺と互角の(新春)こいしも速度補助が必要になる そしてこの3(4？)人は味方補助が一切無くノータイムが自己バフのみ - 名無しさん (2018-06-15 00:58:35)
          • ガス欠するキャラとしないキャラとの違いだな - 名無しさん (2018-06-15 07:56:21)
          • 互角ってなんだ？と少し悩んだが1カウント毎のCT減少量か 神綺と同量削れる永久機関と考えるとほんと凄い、ドレッドノートが没になってよかった(小声) - 名無しさん (2018-06-15 10:16:52)
          • 神綺よりガス欠するのが遅くてCTカットが優秀と言えるのは闘士紫もかな、6カウントで30%と10カウントで50%だから届かない一体以外には同程度のCTカット倍率、自己バフがない代わりに12カウント毎にCTバフあげられて、ガス欠までの攻撃回数は神綺が多く見積もって4回(CTカット連打前提)闘士紫が少なく見積もっても12回になる - 名無しさん (2018-06-19 20:46:04)
        • 他のキャラに食われるなんて貧弱なスペックとは全く思えないぞ...魔理沙のパッシブにSPリジェネでも追加されたりしたら話は別だが現状そんなキャラは存在しない - 名無しさん (2018-06-15 02:29:51)
          • 一応他のキャラに食われているキャラはいる - 名無しさん (2018-06-15 07:51:40)
            • コ○ガラの悪口は辞めろ - 名無しさん (2018-06-15 07:53:50)
  • 赤蛮奇もスキル1炸裂にしてくれ… - 名無しさん (2018-06-14 09:14:58)
• チラ裏消えたな、小町のスキル2が全能力減少になった事以外はチラ裏と変わらない - 名無しさん (2018-06-14 12:52:35)
  • 小町まだ強くなんの!? - 名無しさん (2018-06-14 16:11:36)
• 【悲報】火属性、修正予定無し - 名無しさん (2018-06-14 16:21:09)
  • @1が水着魔理沙だったと気付いた時は悲しくなった - 名無しさん (2018-06-14 19:38:33)
  • どうせ予定に無い変更とかチラ裏からさらに強化された小町とかあるし、宛になるもんじゃないでしょ。まあ、変更無しのままというのが無いとは言わんが… - 名無しさん (2018-06-15 12:05:46)
• 今日から霊珠版初心の書が実装 - 名無しさん (2018-06-15 15:52:14)
  • 来たか、20まで下げるのか60まで下げるのか気になるがすぐにわかることか - 名無しさん (2018-06-15 16:04:14)
  • 5レベルまで戻して❤(観賞用キャラ希望おじさん) - 名無しさん (2018-06-15 16:53:53)
    • 落ち着けレベル上限は20〜100だ、呟き見る限りレベルダウン機能も来週か再来週に実装してくれるだろう - 名無しさん (2018-06-15 17:09:01)
    • そのまま魔王討伐するんだよ、ほら。装備やサポスキはそのままだぞ、出来る出来る - 名無しさん (2018-06-15 20:11:35)
  • EX14にショップないけど追加されるのかな - 名無しさん (2018-06-15 18:45:36)
    • EX13の表記ミスじゃないの? - 名無しさん (2018-06-15 23:47:11)
• 遂に最上位HLが実装か...敵レベルや新ボスはどうなることやら - 名無しさん (2018-06-15 18:35:15)
• ( ´･ω･`)<俺、今回実装のクエストでハブにされた…イフリータは二回も出てるのに… - バルログ (2018-06-15 22:10:04)
  • ウィークリーで我慢して、どうぞ(無慈悲) - 名無しさん (2018-06-15 22:59:07)
• 最上位HLに一回入って撤退したら2ページ目に引き込まれてどこにも挑戦出来なくなったんだけどこれってバックアップしてロードしたら治るのかな - 名無しさん (2018-06-15 23:58:11)
• 小町って防御バフ追加されたけど積み終わるのが遅すぎるせいで盾役には向いていないのでは？ スキル4にSP吸収あったら問題無く盾運用出来てたけど - 名無しさん (2018-06-16 09:18:05)
  • 積み終われば、だから結構厳しいのか…すっかり忘れてた - 名無しさん (2018-06-16 09:19:07)
  • パッシブCTブーストのアドを忘れちゃいけない - 名無しさん (2018-06-16 10:27:21)
  • プラチナ勢だしまぁ……　下方修正は受けてないから、前よりも確実に使いやすくなっているし満足 - 名無しさん (2018-06-16 13:03:17)
  • ガス欠しないCTブースト持ちとかぶっ壊れにも程がある、持ちスキル考えると没豊姫よりヤバい - 名無しさん (2018-06-16 19:01:22)
    • 水着紫は吸収量がゴミだから許されてるのか - 名無しさん (2018-06-18 11:21:29)
• 還元の霊珠、売却額は入れてないけど(20銭)編集完了。 - 名無しさん (2018-06-16 09:20:11)
• 今の環境で単体属性パーティーで一番火力でるのは何なんだろう - 名無しさん (2018-06-16 18:52:01)
  • 検証したわけじゃないけど、たぶん闇じゃないかな - 名無しさん (2018-06-17 09:16:04)
    • 火力だけならカナが居るし、紫苑もいるからHP1も可能だし。火力だけなら、ね - 名無しさん (2018-06-17 09:25:24)
      • 隠岐奈がいるからお膳立ても楽だしね - 名無しさん (2018-06-17 15:18:35)
• キ　ラ　ー　シ　ャ　ー　ク - 名無しさん (2018-06-16 19:57:16)
  • 団体戦であの数はえげつない、ネムノ使ってたから割と安定したけど - 名無しさん (2018-06-17 01:02:12)
    • 2戦目だしとケチって諏訪子軸に6人で行って終盤怒涛のチェックメイト攻勢で瓦解　ロケハンの重要性をｶﾝﾃﾞｨﾙ(その後守矢神社の2人を追加して無事リベンジ) - 名無しさん (2018-06-17 01:34:17)
  • 団体戦だしこの調子だと光とか理とかヤバそう - 名無しさん (2018-06-17 02:41:49)
    • ヘルソーディアン(とオーウェン)がﾁﾗﾁﾗ見てるぞ　根絶やしにして差し上げろ - 名無しさん (2018-06-17 06:06:09)
      • めんどくさかった印象なくて忘れてたよｺﾞﾒﾝﾈ - 名無しさん (2018-06-17 13:50:34)
• 最近遊び始めてステージ7まで来てるんだが、紫CTブースト→隠岐奈でアタッカーバフバフ→ゴリ押しのワンパでマンネリ化してきたぜ… ところで、シルバーエッグが集めにくいのは仕様？ - 名無しさん (2018-06-18 21:45:14)
  • 銀卵はエリア8だったかで固定ドロで出るで。銅卵交換より効率よく集められる。ああ、あと、HLとかEX高難度になれば、通常エリアと比べて当然圧倒的にキツイし、どう立ち回るのか意味不明なところが人によっては出てくるから、そこからが本番。だから、それまで飽きずに頑張って続けて…。(不可能と言っても例外はあるし、対策もあるが)速度780で足止め不可能、速度600でデバフ反転、速度720でデバフ無効とか楽しい敵が出てくるから - 名無しさん (2018-06-18 23:10:55)
    • h咲夜 - 名無しさん (2018-06-19 10:20:28)
  • Exになってある程度進むと初クリア報酬として銀卵が出る時期があった気がした　ログイン2カ月ちょっとで50体くらいスキル上げ切ったけど、適宜銀山銅山にこもらないと不便だった　物足りなさを感じてきて、より強い戦力の目途がついたら、初心の書で回収しながらやっていくことになるかもね　金曜更新の週間クエストに手を出せるようになれば、少しはリソース貯めるのも楽になるけど　やがて金卵ない……なくない？ってなるらしい - 名無しさん (2018-06-18 23:32:14)
  • もう書かれているけど銀卵はエリア8に特産地があるからもう少しの辛抱 本編クリアまではチュートリアルみたいなもんでEX入ってからが本番(実際エリア数も本編が9なのに対しEX14+HL+EV3の18で倍ある)なんでまあ進めてみてよ - 名無しさん (2018-06-19 14:14:00)
• 速度640のこいし強すぎw - 名無しさん (2018-06-19 08:54:36)
• ADてゐのパッシブのセンス悪すぎwwwwww - 名無しさん (2018-06-19 11:17:21)
• チラ裏更新、神玉のスキル5が禁呪で自属性依存になって、メリーのチャージがディレイ1になるみたい - 名無しさん (2018-06-19 13:06:36)
  • 追加、霊夢のデバフもディレイ短縮 - 名無しさん (2018-06-19 13:13:42)
    • 学園天子ってなんだったんだろうな - 名無しさん (2018-06-19 15:19:44)
      • ほんと早く修正してほしいわ、完全に調整ミスの弱さだよ 似た状況だった幻想星は2ヶ月以上待たされたらしいけどそんなに待ってられん - 名無しさん (2018-06-19 17:20:44)
        • まだあんなゴミブスの修正求めてるの？ - 名無しさん (2018-06-19 17:25:22)
          • あんなにボコボコにされたのにまだいたのか - 名無しさん (2018-06-19 17:41:11)
          • お前こそまだいるの？あんな敗走宣言して居座るとか恥ずかしくないの？ - 名無しさん (2018-06-19 17:48:02)
          • 草ʬʬʬʬʬʬʬ - 名無しさん (2018-06-19 17:49:06)
      • 大真面目に天地プレスを気炎万丈に変更しても問題ないだろうと思う - 名無しさん (2018-06-19 17:48:25)
        • スキルの変更は今までにもあったし、期待したいところだが - 名無しさん (2018-06-19 17:55:46)
        • 改めて意見投稿したら？私は他のデバッファーの名前を出し具体的にどう弱いか書きつつ天地開闢プレスを気炎万丈の剣かなんらかの防バフに変更してほしいと送ったよ - 名無しさん (2018-06-19 18:22:52)
          • あ 同属性の気炎万丈の剣やキャライメージや能力的に大切な防バフを入れずに天地開闢プレスを入れるのは変というのも書いた - 名無しさん (2018-06-19 18:29:00)
            • 一応同じようなことを書いて送ったけど　修正期間最短を更新して欲しいですねぇ(期待薄) - 名無しさん (2018-06-19 18:50:29)
  • 神玉は有利な相手により大きなダメージ、そうでない相手にも一致補正かかるように でも従来のエンハンス維持戦法もできるようにしておいたよーという感じか 冴月麟もそうだけどこれは素晴らしい修正 - 名無しさん (2018-06-19 14:07:05)
    • 冴月麟のスキル5は威力上がるとはいえ自傷ダメ増えるのはきついけどね 終盤SP無くなってきた時の最後の一押しとかに使ってたから - 名無しさん (2018-06-19 15:26:57)
      • 書いてからスキル5の強化前で同じ運用出来るって気づいた - 名無しさん (2018-06-19 15:30:27)
    • 結局耐性貫通いらないままだなCT30カットでいいから欲しい - 名無しさん (2018-06-19 18:36:53)
  • 冴月麟、CT削りの燃費悪化と自傷量増加でパッと見より使いにくそうに見えるけどどうなんだろ…？ - 名無しさん (2018-06-19 16:37:29)
    • 欲を言えばSP増加も欲しかったかな、これなら - 名無しさん (2018-06-19 17:23:01)
    • CTカットはともかく反動スキルの方は配慮されてるぞ - 名無しさん (2018-06-19 17:36:22)
  • 誰も話してないけどバレンタイン妖夢の修正酷くね？ - 名無しさん (2018-06-19 17:26:19)
    • スキル3の修正で良かったんじゃないかな、これ - 名無しさん (2018-06-19 17:31:39)
    • 防速バフ積みにくくなったし燃費悪くなったし何一つ良い所がない 低燃費化か取り消しにして - 名無しさん (2018-06-19 17:34:51)
    • 要望送ったぞ スキル1変更の取り消しとして - 名無しさん (2018-06-19 17:48:36)
  • ずっと前から決まっていたからか話題になってないけどメリーは無事チャージディレイ短縮されるんだな、長かった... - 名無しさん (2018-06-19 18:21:42)
    • 随分掛かったな…… 前に蓮刈使ったときは火力も無いし妨害も弱いしでクッソ使いづら！って思って即解雇してしまっ(使い方が悪いだけ？)ので、流石にチャージ1ならハードパンチャーやってくれると期待してます - 名無しさん (2018-06-19 18:40:08)
      • 自分も最近解雇してしまったなぁ　そこそこ使ってたけどメリー本体の遅さがどうにもカバーしづらかった　火力見ると求めてる水準は出てたし、更新後に改めて触ろうと思う - 名無しさん (2018-06-19 19:00:23)
        • 相方の蓮子がCT増加で引っ張ってカバーするというしっかりしたコンセプトはあるけどね - 名無しさん (2018-06-19 19:08:12)
          • むしろそこは噛み合ってないとダメでしょ、同時編成なんだし - 名無しさん (2018-06-19 19:11:14)
            • 依神姉妹の悪口はやめろ - 名無しさん (2018-06-19 19:17:00)
          • 増加が無かったらそこそこも使ってなかっただろうなぁ　やろうと思えばメリーのCT増加専任でもやれたのかな - 名無しさん (2018-06-19 19:32:20)
  • 然＠4が然＠2になってその内訳が冴月麟とV妖夢とは正直予想外だった - 名無しさん (2018-06-19 19:11:31)
• 【悲報】コンガラ、修正されず - 名無しさん (2018-06-19 13:30:10)
  • こんがら「何故糞図書館はチャージのディレイが短縮されたのに俺はパッシブに防御上昇だけなんだ？ おかしいだろ」 - 名無しさん (2018-06-19 15:57:55)
    • 正直図書館最近使ってない。遅いし - 名無しさん (2018-06-19 19:35:19)
      • 速度が重要なゲームではあるけど速度だけじゃ決まらないんだよなぁ - 名無しさん (2018-06-19 19:43:58)
        • 速度417以上の桜花霊夢より速度228以上のパチュリーの方がチャージ再使用可能までの時間が短いからな - 名無しさん (2018-06-19 19:51:14)
          • 現環境でまだディレイ3のチャージは何かしら修正してほしいなあ - 名無しさん (2018-06-19 20:04:16)
            • 速度1.5倍補正も消費CT50攻撃も自己バフもないチャージ3Tなんてのはコンガラしかいないんだよなぁ... - 名無しさん (2018-06-19 20:09:51)
              • こんなところでコンガラの弱みが発覚するとは思わなかった - 名無しさん (2018-06-19 20:14:22)
        • 自分が早回しで封殺するのに取り憑かれてしまっただけだったか。理属性アタッカーなら闘士紫でサポートを回しながら殴った方が安定してる感あるんだよね - 名無しさん (2018-06-19 20:03:19)
          • いや待て、闘士紫とパチュリーの両採用はありなのか…? - 名無しさん (2018-06-19 20:10:23)
          • パチュリーはわかりやすく強いアタッカーではあるけど今は強すぎなんて事はなく落ち着いた位置にいると思う - 名無しさん (2018-06-19 20:18:41)
          • 早回し封殺が有効じゃない - 名無しさん (2018-06-19 20:19:01)
            • ？ - 名無しさん (2018-06-19 20:25:37)
            • 途中送信すいません　早回し封殺が有効じゃないっていうステージが今の所無い(早回し/封殺を使い分けた方が良い場合はありそう)し、速度重視で良いんじゃないって思う　少なくとも、速いキャラ選んで大きな失敗するっていうのが考えにくいゲームなんだから - 名無しさん (2018-06-19 20:26:55)
              • ああ、そういうことか 速度の重要さは身に染みているし確かに速度重視の装備にして大失敗なんてことはないな 早回しのメリットがないのは勇儀・輝夜くらいだし - 名無しさん (2018-06-19 20:39:46)
                • 既存戦術通用しねぇ……どうすりゃええねん　みたいな時が来たら改めて考えたい所　　それか、背水とは別の切り口で、攻撃を受けることが相当のメリットになるようなキャラが出てきたら、かな - 名無しさん (2018-06-19 20:46:40)
      • チャージが早いんだぞ - 名無しさん (2018-06-19 19:44:28)
  • 影狼「何故単体30%？」 - 名無しさん (2018-06-19 15:58:43)
    • 里香みたいに消費CT半減にしてくれてもいいのにね - 名無しさん (2018-06-19 17:20:29)
  • 赤蛮奇「何故ミスティアばかり修正されるんだろう」 - 名無しさん (2018-06-19 17:31:08)
  • 出オチ勢と後々遅れていくのとどっちがましだろうか - 名無しさん (2018-06-19 17:34:13)
    • そりゃあ後から遅れる方がまだいいでしょ、最初から弱いのと違って輝いていた時期があるって事なんだから - 名無しさん (2018-06-19 17:46:14)
    • レミリアやさとりはかつて弱キャラの代表格だったけど今は文句無しの強キャラ 逆に赤蛮奇やコンガラは昔強かったけどインフレに置いていかれたまま修正してもらえない うーん - 名無しさん (2018-06-19 18:00:55)
    • インフレ乗り遅れ:哀愁/何故置いて行く/(あの頃に)もどして　出オチ:は？(二度見)/何故これで実装したのか/(期待感)かえして　　すぐ思い付く感想を挙げてみたよ　みんなかわいそうが大前提だけど、個人的には期待させる分出オチの方がタチ悪いように感じる - 名無しさん (2018-06-19 22:17:38)
  • 水着藍「スキル5の追加効果変えて」 - 名無しさん (2018-06-19 20:48:15)
• 人が多そうな今のうち、に冥界組のような小サイズも大ナマズのような大サイズも対象としてみんなが嫌いな東方敵とその理由を聞いてみたい - 名無しさん (2018-06-19 18:33:49)
  • 点の場所間違えてる… - 名無しさん (2018-06-19 18:35:35)
  • クロウリーカオス。火力ないとか先に焼けばいいから楽とか言われたりするけど普通に組んで行くと全体攻撃で非耐久キャラが落ちるので厄介。光属性のは耐久キャラに耐久させられるからまだマシ派 - 名無しさん (2018-06-19 18:43:21)
    • 東方敵かすまん。じゃあ蓮メリチーム(名前忘れた)なんかすごいバフかけて吹っ飛ばしてくるからバフ反転入れたのに初撃で耐久役が落ちた思い出 - 名無しさん (2018-06-19 18:49:43)
    • 東方敵だぞ、自分も最初はアークエンジェルと書こうと思ったが あと速度540で属性変化も通用しないアークエンジェルの方が遥かに屑だと思うがなぁ...敵性能を下方してほしいなんて思ったの初めてだぞ - 名無しさん (2018-06-19 18:50:24)
      • 対処できない事はないけど通常スキルはサイコブラストにするべきだったんじゃとは常々感じるね - 名無しさん (2018-06-19 18:53:25)
      • まあ既に書かれているように単体だからヘイトブースト通用しますし クロウリーカオスよりも攻略の幅を狭めているのは否定しないが - 名無しさん (2018-06-19 18:58:27)
    • 火力ないって言われているのはノスフェラトゥじゃね？逆にカオスは足が遅いからなんとかなる印象 - 名無しさん (2018-06-19 18:56:56)
      • 自分が訂正した後にカオスについて書き込む奴多くない?回復が追い付かないからどっちも苦手だけど壁役にHPSP100吸収使ってたからアークには回復間に合ってた経験のせいで思想に差が出てるのだと思う。属性変化意味ない言われてるけどダメージ=吸収量は増えてるのもある - 名無しさん (2018-06-19 19:33:31)
      • カオス攻撃>100%ノス攻撃 カオス速度<50%ノス速度 だったな - 名無しさん (2018-06-19 19:41:37)
  • アーk...東方敵か 嫌いというか苦手なのはありきたりな回答になるけど冥界組と秋姉妹だね、強さも勿論そうなんだけど実装されたのが早いから登場回数が多いのが 逆に好きというか出てきたら安心するのは西行妖、墨染流れるクエで出てきたらホッとするというか(最近は冥界組も西行妖もいないのに墨染が流れるクエスト増えたけど) ただ肩透かし感もある - 名無しさん (2018-06-19 18:45:25)
    • 墨染よりヒューリーズの方がトラウマbgmだわ - 名無しさん (2018-06-20 09:07:40)
      • 純狐が強い訳じゃないからなぁ...幽々子のテーマで幽々子が立ち塞がるからこそ印象に残りやすいのかと - 名無しさん (2018-06-22 20:04:39)
  • 東方敵って書いたけど普通のボスも含めてでいいや - 名無しさん (2018-06-19 18:45:56)
  • 天則はロケハンしないで最初に痛い目見たから何となくきらい　GBとのセットはネタ的に面白かったのですき - 名無しさん (2018-06-19 18:46:50)
  • 守人チームと冥界チーム。 - 名無しさん (2018-06-19 18:49:56)
  • Cビビット。強力なバフをかけるやつ - 名無しさん (2018-06-19 18:50:58)
    • 西方じゃねーかって突っ込みは要りますでしょうか？ - 名無しさん (2018-06-19 18:54:24)
      • ずっと西行ったら東に着くから大丈夫 - 名無しさん (2018-06-19 22:04:28)
        • その精神で北方/南方プロジェクトを立ち上げて欲しい - 名無しさん (2018-06-19 22:20:15)
          • 吹いたじゃねーかチクショウwww - 名無しさん (2018-06-19 22:46:22)
          • 南方熊楠projectマジ！？ - 名無しさん (2018-06-19 23:06:25)
    • 水うつほのスキル名って…何でもありますん - 名無しさん (2018-06-22 12:32:40)
  • イラストでは冥界組、S勇儀、S聖、T小町、ちびキクリが嫌い - 名無しさん (2018-06-19 18:53:28)
  • 出来れば性能面でお願いします、あと西方なのは別に良いんじゃないかなw - 名無しさん (2018-06-19 18:58:37)
  • ADてゐ。パッシブのセンスが悪すぎ - 名無しさん (2018-06-19 18:59:49)
    • どっちも元ネタ原作だけどな。だから何だという話だが(防御バフは２つ名、減少防御はテーマ曲) - 名無しさん (2018-06-19 20:49:13)
      • そうか、俺が言ってたのは組み合わせ的にセンスがないってこと、あとCT減少耐性の方も「何だよ「おうささまのもといばん」ってwwwwww ネーミングセンス悪すぎだろwwwwww」って思った - 名無しさん (2018-06-20 08:45:52)
        • それ読み方違うから…。『おうささまのしろいはた』だから…。組み合わせに関しては知らん - 名無しさん (2018-06-20 12:36:25)
  • 初見の絶望感が凄かったのは冥界組・Cビビット・禍霊夢かな 絶望って程ではないけど手間取ったのはちびあや・非想天則・アドベント妹紅・アドベント藍・いぬさくや - 名無しさん (2018-06-19 19:30:27)
• ちびこすずがデブに見えたのって俺だけ？ - 名無しさん (2018-06-19 18:54:35)
• CT増加は余剰分が出来るだけ出ないように使ってたけど、何か使い方のコツとかある？ - 名無しさん (2018-06-19 19:34:49)
  • 自分が気にするのはCTバフする側とされる側の行動1回辺りのカウント数かな。速度280が5000溜めるのに9 - 名無しさん (2018-06-19 19:39:12)
    • 誤爆。9カウントで2500溜めるのに5カウントだからCTバフするされる両方とも速度280なら1カウント分だけ残って無駄打ち同然のCTバフしなきゃならない時が来てしまう - 名無しさん (2018-06-19 19:41:56)
      • よく使うキャラ並べると半分以上280だけど、実際はここに250やら320やらCT50やらが入って来るから、そこまで考えることが無かったね　ちょっと賢くなった気分　ありがとう！ - 名無しさん (2018-06-19 20:43:05)
  • 寧ろ自分はCTブースト対策に、とどめを刺す役のユニットには余剰が出るようにしてる。余剰出ないように意識するのはTAするときくらいか。自分はだけど - 名無しさん (2018-06-19 23:03:46)
    • ロケハンを基本的にやらないから、ブースト持ち出てくる時は割と無抵抗で受けることになってしまっている　リベンジする時は参考にして意識しよう　ありがとう！ - 名無しさん (2018-06-20 00:08:10)
• 唐突なのですが、わたし去年の12月から全くやってなくて今何が何だかわからないのですが、現状おすすめのアタッカーとかサポーターとかって増えましたか？ - 名無しさん (2018-06-19 23:00:34)
  • 重ね重ねすみませんが、おすすめのパーティとかも教えてくださると助かりますm(*_ _)m - 名無しさん (2018-06-19 23:01:55)
    • まず今どんなユニットがいるかを書いてくれたほうがいろいろ分かりやすくなると思うよ - 名無しさん (2018-06-19 23:34:34)
  • 12月の何時からかは分からんので、取り敢えず頭から。個人の印象が強いけど許してヒヤシンス①こいしがSPリジェネ取得。CT削りの永久機関でトップのCT削り能力。②サニーがデバフ&CT削りに。デバッファー兼タンクとして扱いやすくなった。③春にとりの水属性CT削りがCT50に。攻速デバフの早回しとCT削りが２倍のペースで可能となり強力な妨害役に。④小兎姫が居座りやすく。TP削りの一部がCT削りに変更され、サポーターとしての死にスキルが無くなった。⑤闘士ぬえ、通常菫子の全体CT削りがCT0に。チャージぶっぱして帰れるよ、やったね！その他スキルも強化された。⑥闘士紫のパッシブに速度上昇追加。手数が増え、CT増加もCT削りもハイペースで可能に。⑦魔導青娥の追加。CTブースト&CT増加勢が増えた。⑧バニんげのCT削りの内１つが『CT減少防御貫通』に。当時は荒れに荒れた。⑨みとりのパッシブが50%→100%に。このパッシブは勇儀に続いて二人目。河童コンビは強い(確信)。⑩メルランの速バフがディレイ1に。『速バフが』。まあ、無くても良いケースが案外多いというか、バフカットや速デバフを頻繁に貰わない限り困らないので…。逆にその様な状況では嬉しい。⑪鈴瑚が強くなった。具体的に言うと、CT50スキル&ディレイ1炸裂CT50%削り&HP回復。エレンと春にとりを足して２で割ったような感じ。⑫禍霊夢のパッシブにSP増加追加。SP消費の激しさが緩和され、HPSP回復と組ませれば大分扱いやすくなった。　大まかこんなところ？ - 名無しさん (2018-06-19 23:39:46)
    • 闘士ぬえのスキル1って強化だっけ？ 防御バフ消されたし上昇率も減少したし - 名無しさん (2018-06-20 07:56:54)
      • 上昇率は30%→20%×2なので増えた、と捉えてます。防バフ無くなったのは痛手ではありますが、代わりにバフが安定しているので作戦が組みやすくなったので個人的には強化かと思いまして - 枝主 (2018-06-20 17:11:15)
    • ずっとやっていたけど起きた事の要点をおさえていると思うゾ 他にパッと思い付く大きな変化は ・通常星のスキル1が消費CT50化&パッシブが攻撃2倍に&他スキルも強化 ・ノータイムディレイ0Tスキルの実装(再使用までに『表記ターン+1』かかるからSP尽きるまで連発は不可能)、通常ミスティアと通常妹紅が使える ・比翼パッシブ持ちの強化&追加、九十九姉妹が大幅強化、夢幻姉妹秘封倶楽部も里乃舞に合わせたスペックに、追加は最新作のラスボス まだまだあるがとりあえずこんなところ - 名無しさん (2018-06-20 10:40:44)
    • 丁寧にありがとうございますとりあえずそこから頑張ってパーティ組んでみようと思うんですが、その中で挙げた中で取っといた方が良いキャラはいますか？ - 名無しさん (2018-06-20 15:28:34)
  • 幻想幽香とか水着諏訪子は追加やら修正やらで評判は上々かもしれない - 名無しさん (2018-06-20 00:14:35)
• バレンタイン妖夢の修正通ったら今より使いにくくなるな - 名無しさん (2018-06-19 23:59:40)
  • ただでさえさとまいにかなり押されてるんですよ…。やめてくださいお願いします(要望送信済み) - 名無しさん (2018-06-20 00:04:37)
  • 使いにくくなる修正は修正というのだろうか - 名無しさん (2018-06-20 00:10:11)
    • むしろ下方修正 - 名無しさん (2018-06-20 00:30:59)
    • ルナと同じく下方修正 - 名無しさん (2018-06-20 07:51:29)
      • ルナチャイルドのは謎ではあったけど反転相手以外には確実に強くなっていたから下方じゃねーよ馬鹿、基本の立ち回り自体を変えないといけなくなる妖夢と一緒にすんな - 名無しさん (2018-06-20 09:59:06)
        • 「敵全体の防御を一気に半減させる」というメインの役割が出来なくなった訳ではないしね、それに結果として炸裂バフ反転貰えたし - 名無しさん (2018-06-20 10:18:49)
        • いや非ノータイムディレイ技になった時点で下方 - 名無しさん (2018-06-20 11:13:53)
          • 連射出来なくなった被害は大きいんだよ - 名無しさん (2018-06-20 11:17:21)
          • 個人的にルナのCT削りは単体のままで良かった - 名無しさん (2018-06-20 11:18:28)
          • 元々CTカットがあったかのような物言いはNG あと消費SP60全体CT30減少の初期案よりは今のディレイ付きの方が遥かに有用 - 名無しさん (2018-06-20 12:05:23)
            • 連打しても1行動辺りに削れる量が5%しか違わないし、燃費差が大きく間に休むや他のスキルを挟めると考えるとね - 名無しさん (2018-06-20 12:11:17)
            • 最初期の案(スキル2炸裂CTカット、スキル3バフ反転)の方が有用だと思う - 名無しさん (2018-06-20 12:53:20)
              • 最初からバフ反転はないぞ、見苦しい - 名無しさん (2018-06-20 13:06:51)
                • ルナがチラシ裏に乗る前の然属性一覧に乗ってたぞ - 名無しさん (2018-06-20 13:25:15)
                  • 本当にそうだったらもっと騒がれたんだよなあ・・・その時期はまだ正邪に上昇反転が実装されたばかりだぞ - 名無しさん (2018-06-20 13:33:38)
                  • 青蘭や早苗の仮案で盛り上がったのは覚えているけどルナチャはそんな記憶がないゾ... - 名無しさん (2018-06-20 13:40:20)
                    • 早苗...チャージ...鎖...うっ頭が - 名無しさん (2018-06-20 13:45:15)
                      • ？？？「チャージのディレイが1であろうと自分の攻撃が弱ければ意味がない。つまりアタッカー以外はチャージが腐る。早苗は障壁とct削り持ちのサポーター。サポーターにチャージを持たせても意味がない - 名無しさん 2017-11-28 02:17:15」 - 名無しさん (2018-06-20 15:26:25)
          • 君ルナチャイルド使ってないって白状したよね - 名無しさん (2018-06-20 12:06:26)
        • ルナは結果敵に一部下方→下方分を打ち消しのパターンだな - 名無しさん (2018-06-20 11:14:53)
          • まあ反転を即座に打ち消せなくなったのは実際一部クエでは痛かったけど 速度ではないからそれが致命的な問題を引き起こす事もなかったし - 名無しさん (2018-06-20 12:21:31)
      • ルナチャのは下方でも上方でもないと思うが...確かに被った追加効果を変更されて不都合が生じるというのはルナチャを彷彿とさせる、程度は全く違うが。 - 名無しさん (2018-06-20 10:19:19)
  • デバフ出来るようになっておって思ったけどどうやら愛用している人の実感は全く違うのね……　単体自己バフ付きを据え置いて元々炸裂の方にデバフ付いたらどうだったんだろう？ - 名無しさん (2018-06-20 00:10:59)
    • ガス欠が起きるキャラにとっては消費60未満の積み技は大切なんだよ - 名無しさん (2018-06-20 10:10:11)
  • 防速バフを積みにくくなったしね - 名無しさん (2018-06-20 07:54:07)
  • これ通ったらオススメのページ変更する - 名無しさん (2018-06-20 08:12:52)
  • 自分が思い浮かべたのはルナじゃなくてる〜ことだなぁ 最終的に使用感が変わらないように初期案から効果を入れ替えられたが V妖夢もそんな感じになってほしいね - 名無しさん (2018-06-20 12:28:13)
• 弱体防御変更取り消し！というか、これ以降の仕様変更は無いと見て良いらしい - 名無しさん (2018-06-20 13:16:13)
  • これは超朗報ですわ - 名無しさん (2018-06-20 13:18:17)
  • 良かった...アンケートで賛成の割合がやたら多いから不安だったが - 名無しさん (2018-06-20 13:23:26)
  • トレダンの続編？の画面もありますねぇ！ - 名無しさん (2018-06-20 13:31:33)
    • そっちは消えたな、なんでだろう - 名無しさん (2018-06-20 19:54:40)
  • これで安心して2周年を迎えられるな - 名無しさん (2018-06-20 13:42:53)
• 今日はやけに静かだな - 名無しさん (2018-06-21 22:40:14)
  • 全部大体同じくらいに終わってあんまり人いないだろうしね、今 - 名無しさん (2018-06-21 23:29:49)
• 姫リグル軸のパーティ使ってるんだけど、なんか壁貼れる光属性の奴いないかなぁって思って光属性眺めてたんだけど、霊夢(和服か？)強くね！？あと魔梨沙も強くね！？ - 名無しさん (2018-06-22 01:50:21)
  • 魔梨沙は壁貼れないけどシンプルに火力高そうって意味ね - 名無しさん (2018-06-22 04:03:37)
• 更新履歴に妖夢が乗ってないな・・・？ - 名無しさん (2018-06-22 12:59:46)
  • （追記）麟のスキル5も変更取り消しになるみたい、あと本当にSP増加がついた - 名無しさん (2018-06-22 13:12:53)
  • 赤蛮奇パターンかカナパターンのどっちかになるな - 名無しさん (2018-06-22 13:24:59)
    • 下手に弄られると困るから、無調整の方がありがたいな。それより、修正されるべきユニットが3名程いるからね…そっち優先の方が - 名無しさん (2018-06-22 13:34:43)
    • 修正が取り消された際の扱いは赤蛮奇(調整中止という提示等なしに前触れなく消える)で性能的にはカナ(余計な事をされずに済んだ)ですな - 名無しさん (2018-06-22 18:13:07)
• 神玉だけ超微妙修正なのに誰も何も言わないのはやはりどう変えたらこいつが使用に耐えうるユニットになるのか誰もわからないからか…? - 名無しさん (2018-06-22 13:53:00)
  • いやいやいい調整っしょ、少なくとも自分は通常天子が今の性能になってから全く使わなかったlv90でHPとDEF以外MAXの神玉に天元使ってハイパー化してやるつもり - 名無しさん (2018-06-22 16:00:46)
    • どうやって運用するの?煽り抜きでわからないから教えてくれ - 名無しさん (2018-06-22 20:02:44)
      • 横から失礼するけど、これはお遊び枠的な立ち位置だわやっぱり。妖夢や闇夢などの封穴では、耐性貫通がそこそこ役立つから、やっぱり抜群特攻辺り欲しかった。今は火力がそんなに出ないし、火力を多少マシにしてくれれば、3属性のアタッカー兼タンクをそれぞれそこそこ出来るキャラみたいな立ち位置だったんだけど…。更に耐性貫通がCT30カットなら、現環境でも通用しそうなんだけどな…。自属性依存貰えたのは朗報だけど、散々待たせたんだからもうちょいまともな性能にしてあげても良かったんじゃないかと思った - 名無しさん (2018-06-23 09:27:54)
        • そうだよな、デバフガードを抜群特攻に変更くらいはやってほしかったよな - 名無しさん (2018-06-23 12:12:44)
          • むしろSP自動回復＋抜群特攻＋デバフガードの3パッシブにしようぜ - 名無しさん (2018-06-25 07:57:23)
        • ただ、私はこれからもまだ強化してくれるという1mもなさそうな期待をして、レベル29から天元ハイパーにしました() - 名無しさん (2018-06-23 17:41:54)
• もう超弱いユニットの調整は望めないんやね・・・(twitterを見ながら) - 名無しさん (2018-06-22 16:37:35)
  • えぇ...学園天子コンガラ通常赤蛮奇辺りは全然了承できないし他にももう少しテコ入れしてやるべきキャラいるんですがそれは - 名無しさん (2018-06-22 16:44:40)
    • 本当に調整が最後ならその三人は伝説になるね。 - 名無しさん (2018-06-22 16:58:15)
  • 現状でも強い霊夢がデバフのディレイ短縮されたから神綺水着キャラ実装と並行してまた修正されるのかなーと思っていたけど終わっちゃうの！？ - 名無しさん (2018-06-22 17:04:41)
    • 間違えた神綺じゃない新規だ - 名無しさん (2018-06-22 17:05:27)
  • マミゾウとバレ華扇のCT減少率修正しといてレティ・ルナサ・影狼・赤蛮奇は修正しないのか・・・(困惑) - 名無しさん (2018-06-22 17:17:15)
  • こんがら「彼方、貴様は死刑だ」 - 名無しさん (2018-06-22 17:19:26)
    • 草 - 名無しさん (2018-06-22 17:48:22)
  • 補助貫通とメルランバフがばら撒かれてこれ以上バランス崩壊しないという観点では朗報、でもあからさまな弱キャラを放置したまま調整終了宣言はいただけないね - 名無しさん (2018-06-22 17:25:28)
  • 意見送ろう(提案)送った 容赦しちゃダメだゾ - 名無しさん (2018-06-22 18:00:20)
    • ただの暴言にならないようにしっかりと冷静になって見直してから送ってね - 名無しさん (2018-06-22 18:17:10)
  • いやまあいずれは終える必要があるし、前々から6/22の更新で一旦区切りを付けるとは告知していたけどさ 修正はこれで最後と言い切るのは正直悪手だと思った、まだまだ更新続けるんだろうし「ローペースになります」「暫くお休みです」程度に留めておくべきだった - 名無しさん (2018-06-22 18:23:48)
    • 荒れる話題(確定弱体防御)をさげた直後に、荒れる話題(更新終了)をぶっ込むとは、ここの話題作りに余念がありませんなぁ(感心) - 名無しさん (2018-06-22 18:44:50)
      • 当然、本気で言ってるわけじゃないけどね。いやぁ、呆気にとられたよ。今までの冗談の中でも結構キツい - 名無しさん (2018-06-22 18:55:25)
    • ほんと一旦終了って話なら既にそういう呟きをしてて実際2周年に向けての改修や新作の開発に加えて不具合対応もありバタバタしているだろうから仕方ないなーと納得できた しかし最後と言われてしまうと学園天子あのままかよぉ！？(絶望)という それは許容できませんよ彼方さん - 名無しさん (2018-06-22 18:48:49)
    • これからファンタズムエリア実装予定で今年はクリスマスチケット枠追加あるみたいだから少なくとも今年いっぱいはやる気だろうに... - 名無しさん (2018-06-22 18:54:47)
• 学園天子のテコ入れなしは流石に泣く - 名無しさん (2018-06-22 16:47:14)
  • このまま修正されなかったら全ユニット中最も不遇なキャラになるな - 名無しさん (2018-06-22 16:52:26)
    • 現状の赤蛮奇コンガラよりは優遇されてるだろ - 名無しさん (2018-06-22 17:21:35)
      • 同レベルだぞ - 名無しさん (2018-06-22 17:23:27)
      • その2人は輝いていた時期があるから、調整ミスで弱く実装されて修正されず終わりなんて悲惨さには敵わない - 名無しさん (2018-06-22 17:25:06)
      • (優遇されて)ないです。 - 名無しさん (2018-06-22 17:30:27)
        • その2人もね - 名無しさん (2018-06-22 17:34:25)
      • 『現状』だけでも別にそいつらよりマシなんて事は全くないし 登場からの過程を総合的に見るならば間違いなく最悪なんだよなぁ... - 名無しさん (2018-06-22 17:35:23)
      • 学園天子、赤蛮奇、コンガラ「おい、俺達も修正しろよ。何で修正しないんだ」 - 名無しさん (2018-06-22 17:39:24)
      • 影狼、ルナサ「私達のCT減少率50%にして」 - 名無しさん (2018-06-22 17:40:59)
      • たまに現れる不毛な弱キャラ比較兄貴は原作でのキャラの立ち位置や扱いを知らないんだと思った(KONAMI) - 名無しさん (2018-06-22 17:45:35)
    • 今現在の性能なら矜羯羅と赤蛮奇も同じくらい不遇だけど、強キャラとして実装され活躍した事があるのと最初から弱く一瞬も活躍できないのではやっぱり違うよね。 - 名無しさん (2018-06-22 17:49:45)
  • 幻想星案件なクソザコ性能で生み出されて修正無しはあまりにもひどくて泣ける - 名無しさん (2018-06-22 18:09:54)
• ティタノサウルス、ハイオーガ、ドゥームビートル、ハルモニア「今回ハブられなくて良かった」 - 名無しさん (2018-06-22 18:42:18)
• こんな時にやっと話題に上ったルナ姉…そしてこんな時ですら話題に上らないNけーね… - 名無しさん (2018-06-22 19:09:54)
  • 通常版の修正案が縦列威力150→炸裂威力200低燃費だったのが炸裂化だけに終わり その後現状(当時)でも通常版よりずっと優秀な水着版の攻撃が低燃費化しそうになったところ、同スキル持ちのEX版がチラ裏に載っていない事が話題になり EX版をこれ以上強化するわけにはいかない(？？)ので内容変えた→パッシブ名変更してSPリジェネ追加(！！？) とただでさえ強かった水着版だけが大幅強化され最強の一角になり他の慧音が微妙性能のまま終わったのはよーく覚えていますぞ - 名無しさん (2018-06-22 19:23:27)
    • 水着慧音のイラストが凄く好みだから嬉しい事は勿論嬉しいけど慧音自体が好きなキャラだから複雑な気分だった - 名無しさん (2018-06-22 19:26:17)
    • ふと思ったんけど慧音と天子は似ているね、着せ替えが三つありその内の一つだけやたら強いところが - 名無しさん (2018-06-22 20:04:51)
    • そういやNけーねを蓮メリの強化に起用していた動画があったな - 名無しさん (2018-06-22 21:04:24)
  • 四姉妹のSP回復のディレイ－1とか欲しいなぁ - 名無しさん (2018-06-22 19:56:31)
    • それ メルランにだけぶっ壊れスキル渡すんじゃなくてライブポルターガイストのディレイ短縮して欲しかったよ - 名無しさん (2018-06-22 20:06:42)
      • リリカがぶっ壊れになるからないです。 - 名無しさん (2018-06-22 20:12:08)
        • 資産節約になるだけで全然おかしな性能ではないだろ - 名無しさん (2018-06-22 20:15:35)
          • いやいや全体SP回復出来る広範囲永久機関でディレイが短くなるのは明らかに強い - 名無しさん (2018-06-22 20:24:25)
            • 壊れってほどではないな、まあ今となってはメルランのせいで叶わなくなった話だが - 名無しさん (2018-06-22 20:30:03)
        • ？ - 名無しさん (2018-06-22 20:15:46)
        • リリカやレイラのSP回復が2ターンになったところで現メルランよりはよっぽどまともな性能だと思うゾ - 名無しさん (2018-06-22 20:20:21)
      • ライブポルターガイストを編成特攻にするとか? 一強にしないならそんくらいしか思い付かないが - 名無しさん (2018-06-22 20:34:19)
    • ルナ姉はエンハンスの短縮とCT削り(というか攻撃)の範囲を広げれば良いと思うの - 名無しさん (2018-06-22 20:16:28)
      • それデバフか回復かなだけでほぼレイラと変わらないんじゃ - 名無しさん (2018-06-22 21:26:27)
• 「この間ご協力頂いたアンケートで～異想穴はそのまま突っ走る方向になりそうな」から「ユニット仕様変更は本更新を～」は普通に考えればデバフガードや霊珠とかの文字通りユニットの仕様の方のことで 性能修正はもうちょっとやる…と信じたい - 名無しさん (2018-06-22 20:30:29)
  • あー確かに『性能』変更ではなく『仕様』変更って書き方なのはちょっと引っかかったな - 名無しさん (2018-06-22 20:40:40)
• カマイタチ君迫真の復活アピールが光る！ - 名無しさん (2018-06-22 23:04:01)
  • 割とどうでもいいしだいぶ前からやってた人にしかわからんことだが、あいつら初登場時って設定ミスかなんかで通常攻撃を使ってきたんだよな・・・ - 名無しさん (2018-06-23 00:28:32)
• このゲームって立ち回りは人それぞれだから書いたとしても一例ぐらいにしかならないだろうけど、雑談掲示板やエリアの攻略とは別に難しいクエストをどんな感じに突破したか聞ける場所が欲しいくなってきた - 名無しさん (2018-06-23 19:35:12)
• おい、何で修正終了するんだよ 赤蛮奇とコンガラどうにかしろよ - 名無しさん (2018-06-23 22:18:45)
  • 学園天子もな、散々言われているけど設定ミスな弱さで実装されたまま終わるぶっちぎりの悲惨さよ - 名無しさん (2018-06-24 10:15:41)
    • 上にいたアホのように学園天子より酷いなんて言うつもりはさらさらないがコンガラ赤蛮奇も他の(学園天子以外の)弱キャラ達とは一線を画する扱いの悪さなんだよなぁ...よくわからん修正されたり修正自体取り消されたり - 名無しさん (2018-06-24 10:24:37)
      • 補助貫通付けようぜ(提案) ただし鈴仙から剥がしてな - 名無しさん (2018-06-24 12:04:30)
        • それは別にいらんわ、プレス消して気炎か防バフ返してとは思っているが - 名無しさん (2018-06-24 13:08:20)
• キャラはほとんど持っているのですが中々良いパーティが思いつきません、なので皆さんのパーティとか教えてくださりませんか？よろしくお願いします - 名無しさん (2018-06-23 23:43:17)
  • EXチケットも対象にしていいなら桜華霊夢(消費40のCTダメージ全体30%)や闘士紫(消費30のCTダメージ炸裂30%)を主軸にして全体バフでサポートしていくのはどう?SP増やしてリジェネや回復持ちも入れておけばCTダメージが通る奴は簡単に封殺出来るよ - 名無しさん (2018-06-24 01:35:13)
    • 桜華霊夢は光属性で闘士紫は理属性、紫のパッシブはCTブーストじゃないから注意ね - 名無しさん (2018-06-24 01:43:23)
  • 隠岐奈を居座らせて、紫、サンタ小悪魔、はたて　なんかで体勢整えるのはよくやる　アタッカーは属性ごとに決めて使い分け　背水を入れる時は水着紫と気絶回避持ちを連れて行く　　枠が余ったら反転持ち入れて一応保険 - 名無しさん (2018-06-24 02:25:45)
  • ネムノ霊妃メルランの3人編成が大体の要素が揃ってて強い。CTカット足りないけどデバフ効くならなんとかなるし、全員防御増加持ってるからヘイトブーストで受け回ししてじわじわいく - 名無しさん (2018-06-24 02:51:10)
    • メルランは耐久パラメータ最低クラスだから受け役には向いてなくね？ と思ったけど少人数でよく使われる里乃が受け役に使われる時があるからな - 名無しさん (2018-06-24 08:35:18)
    • メルランは里乃よりも受け役に向いてなくね？ スキル5連発する訳でもないし - 名無しさん (2018-06-24 09:53:35)
      • 里乃に防バフないだろ - 名無しさん (2018-06-24 10:09:56)
        • 少人数で拘るのは防バフもそうだけど、バリア貼られてるかも重要だからね。高速バリアの里乃も含め、交代で攻撃受ける事もあるのよ。里乃で秘封の攻撃を受ける事もできるし。味方の防御性能を上げると共に、1枚貼るだけでも一時的な防2倍効果を得られる。そういった面では受け役も担えるから…。 - 名無しさん (2018-06-24 10:46:08)
        • 攻撃(ダメージ)受ける前提なら回復と防バフ持ちのメルランの方が使いやすいだろうし　バリア張り切るなら里乃の方が使いやすいだろうし　そこら辺は趣味の問題 - 名無しさん (2018-06-24 11:39:18)
        • メルランは素が脆いから単体攻撃は受けれないんだよ - 名無しさん (2018-06-24 11:48:00)
          • 受け回しってあるし、単体&広範囲位を耐えられるなら行けると思うが。メインネムノで、どうしても危ないときだけ交代して受ける役 - 名無しさん (2018-06-24 13:33:21)
            • 防御バフ160%でも攻撃75%体力あまり減らしてないミノタウロスにワンパンされた - 名無しさん (2018-06-26 08:06:43)
              • 75%て50%の1.5倍だし160%は200%の0.8倍だからな、つまりベストな状態に比べて1.875倍のダメージになる。敵のステータスに疎いから万全の状態で耐えられるのかはわからないけどプレイングに改善の余地があるかもしれない - 名無しさん (2018-06-26 18:04:47)
              • ミノタウロスは非東方巨大ボスの中だと攻撃トップらしい(同率も何体かいる)　食いしばりとかバリア張ってないと誰もまともに受けられない　そもそも動かしてはいけない相手 - 名無しさん (2018-06-26 18:57:42)
                • ミノタウロスよりも痛い攻撃をするのが地属性にいる模様 - 名無しさん (2018-06-26 19:14:57)
                  • カドプレパスくん「TPカットも持ってないの？そんなんじゃ甘いよ」 - 名無しさん (2018-06-26 20:19:13)
                    • カトブレパスは攻撃低いしTPダメージさえあれば割と弱い方だと思う - 名無しさん (2018-06-26 23:21:02)
                      • カトブレパスは体力が大ボスレベルで持ち技もそこそこやばいから地属性敵では強い方 - 名無しさん (2018-06-26 23:32:02)
                  • ハイオーガ「呼んだ？」 - 名無しさん (2018-06-27 18:40:45)
              • ネムノとミノタウロスのタイマンで勝った(地天元ネムノソロ)からやっぱりネムノの耐久を信用するゲームだよこれ - 名無しさん (2018-06-26 23:09:08)
                • カドプレパスにもタイマンで勝った、なんならペトリファイス食らっても耐えたからネムノの耐久を信用するゲームで間違いない。ティタノサウルス並びに弱体防御やCT耐性なし勢はネムノでは無理だからサポートが欲しいが - 名無しさん (2018-06-26 23:20:35)
      • バフ積んだメルラン＜霊妃なのな、ネムノ霊妃が硬そうだからメルランでどうしても一発耐えなければならないなんてことはそうそうないと思うが - 名無しさん (2018-06-24 19:41:26)
  • 今自分は小悪魔、紫、文、にとり、魔理沙、菫子、小兎姫、橙（全員プラチナ）でやってる。クエスト戦績見てデイリーボーナス０の人とか毎回同じようなメンバーで戦ってる人とかの編成を参考にしてもいいかも。多分汎用性に優れたキャラを使っているだろうし。 - 名無しさん (2018-06-24 10:07:23)
  • 軸になるキャラ決めてそこから逆算するとか　例えば紫が使いたいってなったら、CTカットと補助はまぁ何とかなりそうだから、バフデバフや属性で他のキャラを選べば良い　式神+霊夢みたいな縁のあるキャラ使ってもこの場合は割とハマる　　最初に選んだキャラによっては苦労する可能性があるけど、楽しみ方の一つとしてはアリかと思う - 名無しさん (2018-06-24 11:58:32)
• 学マリとかにヘイトブースト付けて捨て駒にしてる人いる？ - 名無しさん (2018-06-24 08:43:40)
  • 学魔理は入れ替え直後に色々こなせるキャラだし、あえてその役目は負わせないかなー - 名無しさん (2018-06-24 11:29:13)
    • こ◯がらとか赤◯奇とか女◯の役目だろ - 名無しさん (2018-06-24 12:09:56)
      • そもそも編成しないって… - 名無しさん (2018-06-24 13:31:26)
        • コンガラは使い捨て運用なら悪くないぞ、それも無駄に防御上げられたせいでやりにくくなったが - 名無しさん (2018-06-25 01:22:24)
          • DEFブースト抜いてトランスリング付ければ良いぞ - 名無しさん (2018-06-25 07:59:39)
          • あぁ、ある意味下方ってそういう - 名無しさん (2018-06-25 11:32:42)
          • コンガラは現状もうタンクとしての運用しかないからな - 名無しさん (2018-06-25 13:48:00)
      • 水着チルノもよく使い捨てされるぞ - 名無しさん (2018-06-25 22:36:54)
      • ⑨は超紙耐久だから使い捨てしやすいしね - 名無しさん (2018-06-26 08:01:46)
• 3tだからしょうがない - 名無しさん (2018-06-26 00:06:18)
• うっかりログインを1日飛ばしてしまって何か萎えた　まぁ問題は無いんだろうが　捨て駒戦法はなんか良心の呵責がね…… - 名無しさん (2018-06-26 00:26:40)
  • アルティメットトゥルース10カウントとかいう最大活用勢 自分は普通にやるなら8人以内に納めないとなんかダサいと感じる派 - 名無しさん (2018-06-26 02:36:34)
  • 今までのTAは基本は8人だったけどね…。アルティメット、ハーセルヴズも大体そうだったんだけど、最初は華扇や隠岐奈を増援で呼ぶところから、水着紫をわざと倒させてCTブーストの為に通常紫を呼んでっていう流れから、全体エンハ2枚とアタッカー2枚で片付けて、〆を隠岐奈+アタッカーでという流れが一番速いと思ったので採用。因みに普通にやるとしても、8人で勝てなきゃそれもそれかなっていう。20人以上使ってもダサいとは - 名無しさん (2018-06-26 07:26:34)
• おい彼方よ、何故俺を修正しないまま修正終わらせるんだ？ 同じような境遇のだいだらは修正されたぞ。 明らかにおかしいだろ - コンガラ (2018-06-26 08:48:38)
  • こんがら様がまた怒り始めたらしいな - 名無しさん (2018-06-26 08:50:23)
  • CTTPカットと防速デバフのあるコンガラの方が取り回しが良さそうに見えるけど - 名無しさん (2018-06-26 18:16:03)
• 不具合対応に追われてるiOSってそんなに酷いのか…開発側としては - 名無しさん (2018-06-26 20:54:29)
• 最新のアプデ後、銅の卵を補充しようとしたら画面がいきなり固まってしまい、再起動しようが何しようが、どのボタンも反応しなくなってしまいました。これってどこに報告すればいいんでしょう？ - 初心者 (2018-06-27 10:46:35)
  • Twitterかご意見投稿フォームで良いかと。ご意見投稿フォームはttp://www.tohofes.com/support/support9.html - 名無しさん (2018-06-27 14:06:57)
    • 了解です。ありがとうございました。 - 初心者 (2018-06-28 00:10:57)
• 既出ならすみません、封印解放ルーミアなどの専用クエスト報酬って普通にエクストラステージを攻略していけばゲットできますか？ - 名無しさん (2018-06-27 21:21:41)
  • 特定ステージを特定難易度でクリアした時に貰える - 名無しさん (2018-06-27 21:39:11)
  • Exエリアより難しめのEvエリアでの話だから、まずはEx進めるで合ってる　Ex3辺りの特定ステージクリアでEvエリア解放だったはず　育成し切った状態が前提みたいな難易度だから、気長に構えてると良い - 名無しさん (2018-06-27 21:47:54)
    • 一応Evエリアをイージーでもいいから攻略して報酬で強力な装備を手に入れてサポートスキルも調えれば解放直後かつレベル80~90でも上二つ位ならちょっと頑張ればルナクリアもできるけどね - 名無しさん (2018-06-27 22:49:01)
  • ありがとうございます。目の前のステージを少しずつクリアしていこうと思います。 - 名無しさん (2018-06-28 00:17:32)
  • レベル80で装備があまり揃ってなくて速度は200ちょっとくらいでも、ハードクリアまでならなんとかなるから、妖魔はそこまで難しく無いので…そんなに装備ガチガチに固めるところまで行かなくてもEXルーミアなら取れる - 名無しさん (2018-06-28 06:50:28)
• スカーレット姉妹＆咲夜に新イラスト追加 やったね！ - 名無しさん (2018-06-29 15:03:51)
  • イラストの追加は嬉しいけどそれよりまだあまり強化されてないユニットに修正が欲しいです - 名無しさん (2018-06-29 15:28:57)
    • 今の俺は全く納得出来ない。更新終了する前に修正しろ - コンガラ (2018-06-29 15:32:48)
      • もう修正されないならコンガラは伝説になるな - 名無しさん (2018-06-29 19:11:43)
        • ユニット単体としては最初から弱いまま終わる学園天子がぶっちぎりで酷いけどキャラ単位で見るならコンガラが一番アレやな・・・天子と赤蛮奇は別バージョンに関してはまともな性能というかむしろ強い部類だけどコンガラは着せ替えなんて全く望めないし - 名無しさん (2018-06-30 13:46:34)
• 最初の理だけやたら難しくて草・・・草ァ - 名無しさん (2018-06-29 15:36:11)
  • アークエンジェルとヘブンズソードあたりがなぁ - 名無しさん (2018-06-29 15:58:50)
  • さすがにヤバいと考えたのかグランデヴィナは2戦目にしか出ないみたいだね　まあミミックも同じ所に - 名無しさん (2018-06-29 16:03:53)
    • 途中送信された　っていうか話の内容光なのか理なのかどっちなんだ - 名無しさん (2018-06-29 16:06:01)
  • 光相手のやつだけ難易度高いというのは同意 - 名無しさん (2018-06-29 18:31:10)
  • 闇は嫌なやつが全員結に集まっていたお陰で簡単だった - 名無しさん (2018-06-29 19:10:39)
    • 回復3+タンク1で突破はしたけどゴルゴーン以外高耐久過ぎて速攻とか出来る気がしない - 名無しさん (2018-07-01 04:51:30)
• ヘブンズソード酷使されすぎィ！　ユウカを勧めてもらっていたおかげでバッサバッサやれたよ - 名無しさん (2018-06-29 19:49:30)
  • あいつらほんと嫌い。キラーシャークも大概だしグランデヴィナも100%からだけど、登場回数とか考えるとどうしても… - 名無しさん (2018-06-30 10:52:35)
• ウィークリーの女苑放っておいたら案の定勝手に死んでステージ進んで草　　草…… - 名無しさん (2018-06-30 22:51:24)
• なりきりって面白いと思ってやってるの? - 名無しさん (2018-07-01 02:54:50)
• インフェルノ、サモンコールじゃなくてドレッドノートでも持ってれば強かったんじゃないかな・・・ - 名無しさん (2018-07-01 15:07:21)
  • 磯姫と違って動かれるとヤバイんじゃなくて動かれた上でキラーシャークヘブンズソードミミックグランデヴィナを呼ばれるという二重の事故が起こらない限り脅威になり得ないというのがもう・・・せめてハルモニアやドラゴンマスターみたいに専用のサモンコールをあげるべきだった - 名無しさん (2018-07-03 19:53:18)
    • そうそう動かれないけど候補にそいつらいるのか、でも1体でも怖いのはキラーシャークくらいだしそもそも候補が多すぎて(多分各属性3体の計21種類)結局あんまり脅威に感じないな - 名無しさん (2018-07-03 21:18:05)
  • カオスドラゴンよりちょっと低いくらいの耐久はあるし速いからCT削れなくなるだけでもなかなか厄介そうではある - 名無しさん (2018-07-03 20:56:22)
    • 全ステータスカオスドラゴンに負けてるんだよなー - 名無しさん (2018-07-03 21:19:40)
      • 他は知ってたけど攻撃も負けてたのか、ステータスも良いとこないな - 名無しさん (2018-07-03 21:33:04)
    • パッシブ無しで全ステータスカオスドラゴンより低い、こりゃ最弱と言われるべきだな - 名無しさん (2018-07-03 21:29:41)
      • パッシブが次のエリア初出のサラマンドラにすら負けてるけどエイルドラゴンの方がまだ良いな、でもあいつ単体攻撃しかないし結局変わらんか - 名無しさん (2018-07-03 21:38:51)
• 学園天子がそんな極端に弱いというのがわからない　水着燐の方が弱いでしょ - 名無しさん (2018-07-01 19:20:57)
  • 弱いからじゃなくて今更そんな性能なのと最初に発表された時からこれだから問題なんだよ - 名無しさん (2018-07-01 22:09:34)
    • 考え直す時間たっぷりあった事を考えると幻想星よりも更に酷いからね - 名無しさん (2018-07-03 10:52:25)
  • 弱キャラ同士の不毛な比較兄貴は原作での扱いとかもちゃんと調べてもう一度考え直して❤ - 名無しさん (2018-07-02 00:39:18)
    • なら咲夜をむしろ…キャラ人気でじ変に凝ってる　↑↑なるほど実装時期知らんかった - 名無しさん (2018-07-02 04:55:53)
      • 学園天子は実装順で見て後ろから3番目、時期的には今から1ヶ月ぐらい前の話でしかないんだ - 名無しさん (2018-07-02 11:28:53)
      • つい最近の出来事なのにそれは白々しい - 名無しさん (2018-07-03 11:33:51)
  • またかよ、いい加減にしろ 他の弱キャラ引き合いに出して◯◯よりマシって足引っ張る行為自体不毛だし腹立たしいからやめてほしいが そう主張するならせめて根拠を述べろよ まさか防速デバフだけで何とかなると思ってるんじゃないだろうな、一応言っておくが水着燐は弱いがSP補助を含めた介護が不要なキャラだぞ - 名無しさん (2018-07-03 19:54:00)
    • 水着お燐も通常天子の劣化で間違いなく要修正レベルの弱さだけど学園天子より弱いとは思えないよねー。 お燐が弱いのは自身に関する効果で3枠食われていて内ノータイムが1つだけで出来ることの幅が狭くなってしまっているのがね...但し自己バフのディレイは短く加速も吸収もあるから手間はかからない 学園天子は紙耐久でステータスも(防バフ無しだと)よろしくない配分でバフが一切ないのに対し出来ることがショボすぎるというのが...。 - 名無しさん (2018-07-03 20:33:02)
• 変な文章は誤爆 - 名無しさん (2018-07-02 04:56:15)
• 二次創作系だと葉っさんは居るけど文花が居ないのって単純に知名度や立ち絵とかの問題なんだろうか？ - 名無しさん (2018-07-02 18:40:58)
  • 瀬笈葉は主人公だけど、文花はかなり重要とはいえ出番が少ないというか、彼方さんが出すべきと判断するのに範囲外なのかなぁ。偽神は3人共出たから、文花くらいは出してくれると嬉しいんだけど。勿論、知名度的に瀬笈葉が圧倒的というか自然癒やってない人から見れば影に潜めてる感ある - 名無しさん (2018-07-02 18:57:57)
• 今月末が難易度的なピークとのことだが、異想の魔神の後にまだ2週間分何かとんでもないのがあるのか - 名無しさん (2018-07-03 01:53:43)
  • 過去の発言やエリア9のキークエ(消費200)が異想の魔王なことから次の更新で強化ラスボスがくるのはほぼ確定だろうけど その後に強化ラスボスが八岐大蛇やティターニアにスルト磯姫といった各属性の大将と徒党を組んでくるクエがくるのかねぇ、作者曰く地獄絵図の - 名無しさん (2018-07-03 11:53:10)
    • せめて大型ボスは下列のみとかでお願いします - 名無しさん (2018-07-03 12:20:57)
    • 八岐大蛇+スルトの2体とかいう最小限で最大級にクソ面倒そうな構成が浮かんできた - 名無しさん (2018-07-03 21:58:10)
      • 個人的に嫌な奴らを並べたら、戦いたくは無いんだけど光3体地1体になってしまって、対処はしやすいのかなと思った(KONAMI) - 名無しさん (2018-07-03 22:11:52)
        • 理はやっぱりアタッカー少ないし対処しやすいとも言えないかも - 名無しさん (2018-07-03 22:19:45)
      • タイラントと違って八岐大蛇は攻撃の属性固定だし水もあるからね - 名無しさん (2018-07-04 01:43:00)
• 水着依神姉妹かわいい・・・かわいくない？ - 名無しさん (2018-07-03 13:59:19)
  • スク水やった嗚呼嗚呼阿ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ - 名無しさん (2018-07-03 14:03:36)
  • 素晴らしいですねえ！ 下旬て事は再来週になるのかな、更新は今週休みで13日に強化魔王実装で新ユニットや性能調整はないみたいだし - 名無しさん (2018-07-03 14:16:43)
  • 女苑の方はスキルの方向性を変えてほしいねぇ　別にHPは削らなくても燃費悪いのを強引に回収して釣り合わせるってだけで十分だと思うが - 名無しさん (2018-07-03 15:54:46)
  • 金髪の娘に貢ぎたい(素)　貢げるキャラであって欲しい - 名無しさん (2018-07-03 17:01:02)
• 上のカオスドラゴンインフェルノで思い出したけど大ボスのステータス教えてくれ - 名無しさん (2018-07-03 21:35:55)
  • 磯姫 116900 3542 686 680 大蛇 133000 3542 1092 550 - 名無しさん (2018-07-03 21:38:19)
    • 磯姫が弱いのか、大蛇が強いのか、あるいは両方か　それはそうと攻撃力同じってのは初めて知った - 名無しさん (2018-07-03 21:42:35)
  • タイラント 129500 4662 854 500 - 名無しさん (2018-07-03 21:40:45)
  • とりあえず各ステータスの最高値だけ　　HP　カオスドラゴン(140000)　攻撃　ソラリス/ミノタウロス/レイクミミック/清姫(4942)　防御　キングアーサー(1134)　速度　ティターニア(780)　後でまとめておくか　たまに見たくなるけどいちいちスクショ開くのもアレだし - 名無しさん (2018-07-03 22:05:17)
    • でもカオスドラゴンやアーサーより大蛇の方が遥かにタフなんだよなあ - 名無しさん (2018-07-03 23:44:54)
      • そりゃあHP3位(2位がlv50でしか登場しないインサーニアなので実質2位)かつ防御2位だから素の耐久がダントツでしかもバフ無しインビンシブルでデバフ通らんからね - 名無しさん (2018-07-03 23:53:03)
  • 魔王2人のレベル100相当のパラも載せてみる イライザ HP84000 攻3976 防672 速520 インサーニア HP126000 攻5096 防728 速540 実はインサーニアが攻撃トップだったりする - 名無しさん (2018-07-04 00:05:02)
    • あれ？インサーニアってHP13万いかないのか なにか勘違いしていたか - 名無しさん (2018-07-04 00:10:32)
      • 異想の魔王がレベル50だし倍であってるはず　それにしても前座とはいえイライザのステータス低いなおい - 名無しさん (2018-07-04 00:19:13)
        • まあ大ボスじゃなくて通常巨大敵の枠だろうし・・・ - 名無しさん (2018-07-04 22:04:29)
        • エリア9のボス達は実装当時は普通のボスのステータスでも結構厄介に感じた　今でもそうなのはホーリードラゴンくらいだが - 名無しさん (2018-07-04 22:18:15)
          • ホーリードラゴンも光4:4で分けたら弱い方に分類されるけどね - 名無しさん (2018-07-06 10:35:32)
            • いつも思うけど光は敵の性能がおかしい気がする、雑魚も含めて - 名無しさん (2018-07-06 10:55:36)
              • 光の中で弱いとされるアイリススライムも専用スキル持ちで通常攻撃が水固定のフロストバイト、一番楽であろう黄竜すら通常攻撃が火固定でランダム20%デバフのサイクロンだしな 雑魚は遅いけどやたら固くてCT削れないし攻撃がCT削りなロイヤルガード、CTブーストから手痛い広範囲二段攻撃をお見舞いしてくるヘブンズソード、デバフ弾くわ全体緩和してくるわというか完全に小型ホーリードラゴンなホワイトドラゴン...なんだこれ - 名無しさん (2018-07-06 11:50:35)
                • HL版騎士王の試練が春風の夢と並びlv80クエ最難と言われる理由がよくわかる - 名無しさん (2018-07-06 17:39:40)
            • そこそこの速さでデバフ無効の通常技が属性固定の全体緩和なんて敵全体で見れば少なくとも半分よりは上だと思うがな...光の後半追加組がどいつもこいつも畜生すぎる - 名無しさん (2018-07-06 11:01:31)
              • ソードジェネラルと黄竜(あと人によってはソウルカリバーとか)位だよね、EXで初めて出てきたボスで弱いのって - 名無しさん (2018-07-06 11:43:12)
            • 弱さはアイリス≧黄龍>ジェネラル>>>>ホーリードラゴン>>ソウルカリバー>ヴァルキリー>>>エインヘリアル>>>>>>>>>>アークエンジェルだな - 名無しさん (2018-07-06 12:01:55)
              • アークエンジェルは本当にどうしようもないよな、耐久低めとはいえパチュリーに隠岐奈のバフ両方乗せても攻撃全振りじゃないと倒しきれないし耐久もすごいやりづらい - 名無しさん (2018-07-06 12:28:07)
                • ごめん、今試してきたけど全体攻バフ1人入れてもギリギリ届かなかった - 名無しさん (2018-07-06 12:57:59)
              • やっぱりエインヘリアルうざいよなー　背水チャージとか属性変更で何とか処理してるけど相手にしたくない - 名無しさん (2018-07-06 16:35:49)
                • 他が弱ければまだ良いんだが大概いてほしくない相手の時に一緒に出てくるしこいつ自身も攻撃力高いしな - 名無しさん (2018-07-06 17:59:15)
            • ホーリードラゴンは一番最初の光ボスだからな 光の敵の強さは異常 逆に闇は大ボスとカオスとゴルゴーン以外は弱い ホーリードラゴンに劣る稀人… - 名無しさん (2018-07-06 12:06:23)
              • 闇は反転もCT無効も弱体無効もそんなに居ないからな、その代わり強い奴は確かに強い - 名無しさん (2018-07-06 12:35:33)
                • ジェネラルリッチアンホーリーナイトメアの4体だからな 他の属性は2、3体だけど - 名無しさん (2018-07-06 13:19:03)
                  • ナイトメアは速いし遅延してくるから割と事故らないか？前情報入れてから普通にクリアする分には問題なく対処できるが - 名無しさん (2018-07-06 17:54:49)
                    • クリアランスでデバフ回復してから二段攻撃しかけてきてしかも加速するケツァルコアトルには及ばないんだよなー - 名無しさん (2018-07-06 18:14:53)
                      • 然の巨大敵で自重した性能なのはクイーンアルラウネくらいだねぇ... - 名無しさん (2018-07-06 18:50:17)
                        • その分九十九姉妹(敵)が割を食う事に - 名無しさん (2018-07-06 20:19:53)
                        • 水も女王くらいしか自重した性能の敵がいないな、そのせいか大ボスが自重した性能に - 名無しさん (2018-07-06 20:24:18)
                      • ケッァルコアトルも速度以外は自重した性能だぞ、特に攻撃力 - 名無しさん (2018-07-06 20:11:05)
                      • 攻撃力は巨大敵最低だからね - 名無しさん (2018-07-06 20:12:12)
                        • たしか2000もなかったよね - 名無しさん (2018-07-06 21:03:23)
                          • 70000 2142 742 680 2000は超えてたけどかなり低いですねぇ 速度は磯姫と同速と - 名無しさん (2018-07-06 21:21:18)
                      • ウンディーネも攻撃低いな - 名無しさん (2018-07-07 22:54:39)
                        • それでもウンディーネやケツァルコアトルがそこまで火力低く感じないのは初撃時に攻撃75%以上が保証されてるせいだと思うの - 名無しさん (2018-07-08 09:56:58)
              • ホーリードラゴン 84700 4102 686 480 稀人 84700 3962 658 440 - 名無しさん (2018-07-06 21:25:47)
                • 専用TP技以外ホーリードラゴンまんまの構成なんだな・・・初めて知った - 名無しさん (2018-07-06 21:54:23)
              • 然天元と違って順番を弄っていないにも関わらず起点にしにくいというね - 名無しさん (2018-07-06 21:27:31)
  • 本編ラスボスからEX3までのキークエストに登場するボスの行動速度に関わる能力書き出してみた エリア9ボス lv50イライザ390 2T毎弱体回復17% lv50インサーニア405 2T毎弱体回復17% EX1ボス lv55ジャイアントイエティ372 CT減少率65% lv55エイルドラゴン434 常時弱体回復7% CT減少率65% EX2ボス lv60フレアドラゴン320 弱体成功率60% lv60サラマンドラ288 常時弱体回復20%CT減少率60% lv60インフェルノ504 3T毎弱体回復20% EX3ボス lv64ディケイドス410 CT減少率60% lv64クイーンアルラウネ377 3T毎弱体回復20% lv64クリフォト525 CT減少率20% - 名無しさん (2018-07-05 02:38:40)
    • こう見比べるとやっぱ火の敵はよえーな・・・ - 名無しさん (2018-07-05 08:37:01)
      • 前半弱すぎた反動か後半では第2ボスのスルトは最強候補の強さになったしそれ以外にもイフリータやアドベント妹紅といったえげつない敵が追加されて侮れなくなったけどね - 名無しさん (2018-07-05 22:01:09)
        • 後半追加された火の弱い敵もリグル達と炎の女王くらいかな - 名無しさん (2018-07-06 10:33:36)
    • イエティ初めて戦った時には苦戦した覚えあるけど自分が慣れていないからかなと思ってたが時期的にはそれなりに速いのね、そして火属性の連中は遅い - 名無しさん (2018-07-05 16:46:37)
      • イエティはEX1で2体で出てくるってのもあると思う - 名無しさん (2018-07-05 18:44:42)
• はじめまして - 名無しさん (2018-07-04 00:29:48)
  • 最近始めたばかりなんだけど、霊珠って温存しといた方がいい？そうでないなら今ある２つともこいしに使いたいんだけど…… - 名無しさん (2018-07-04 00:32:20)
    • 霊珠はドロップ率高いしどんどん使って良いけど、2回目は5個要るしその次からは別の霊珠が要るよ - 名無しさん (2018-07-04 00:47:32)
      • あと霊珠は余ってきても売らない方がいいよ　後々困ることになるから - 名無しさん (2018-07-04 00:50:09)
    • 在籍キャラのレベル平均か何かで参入時のレベルが決まり、最終的に「Lv60を30体揃えると 以降の参入ユニットが全てLv60からになる」ので、あまり分散させず気に入ったキャラや使いやすいキャラをまず強化して、チケットでのスカウトも計画的に　また、エリアが進むごとに霊珠が落ちやすくなるので、チャレンジとかは無視して先に進めて行くのも手です - 名無しさん (2018-07-04 01:23:32)
      • ヘルプによると上から30番目(神社待機含む)のキャラと同じLvで加入するみたい - 名無しさん (2018-07-04 01:35:12)
• お気に入りの☆って使用頻度とかで勝手に大きくなる？　1段階でほぼ全員止めてたはずなんだけど出番多い子が2段階になってた　記憶違いかなぁ…… - 名無しさん (2018-07-04 17:00:43)
  • いんや、3段階まで大きくなる仕様 - 名無しさん (2018-07-04 17:14:58)
    • 押す度に0→1→2→3→0→･･･という感じだね - 名無しさん (2018-07-04 17:20:54)
      • 押すと3段階まで大きくなってその後リセットされるのは知っていた　やっぱり記憶違いかね　不意に触っていたということもあるだろうし　　キャラごとの使用回数とかデータで把握出来たらそれはそれで面白そうかなとは思ったりした - 名無しさん (2018-07-04 19:54:09)
        • 今までのを内部で記録してないと厳しそうだ　でもまあ自分も使用回数とか見てみたいね - 名無しさん (2018-07-04 22:10:25)
• 博麗の涙が230個も余ってて使い道に困る。霊酒買えるようになんねえかな。。。 - 名無しさん (2018-07-05 09:56:41)
  • プレイ約270日、天元約60体、育成ユニット74体ならやり繰りしなくとも霊酒1600は余るからそれほど困らないが、あって損するものでもないしねぇ…。ただ、お金は後々使う機会が出来るみたいな事を彼方さんがツイッターで言ってたような気がせんでもない - 名無しさん (2018-07-05 13:30:04)
  • EXユニット加入させまくったりハイパー化させまくったりしたらすぐに底を尽きるぞ！自分は逆に霊酒は有り余ってるけど金欠ですわ、かといって採掘場回す気は起きないし - 名無しさん (2018-07-05 13:51:04)
    • うちはEX枠が35、プラチナ枠が37、封穴枠が2。天元ハイパーは38だった、スキルを禁呪前にしてるユニットが3人ほど… - 名無しさん (2018-07-05 19:57:44)
  • 特産地換算だと霊酒200本≒博麗の涙1個分の銭だからなぁ... - 名無しさん (2018-07-05 13:57:15)
  • 長くやってるとどっちも余ってくると思うんだが、不足してる人っていったいどれだけ育成してるんだ - 名無しさん (2018-07-05 14:20:57)
    • 100前後位は普通に…ただ銭は割と余るな、酒が足りなくなる方が先 - 名無しさん (2018-07-06 00:04:03)
      • なるほどね、その6割位だしそりゃ余るわ　あとはそのキャラにはあんまり効果のないサポートスキルに口伝使ってなかったりするのもあるかな - 名無しさん (2018-07-06 01:33:10)
  • そういえば今週金曜は更新来ない？からウィークリーも無し？　霊酒ください(迫真) - 名無しさん (2018-07-05 22:42:54)
    • 前にいってたタイマーとやらもなかったねー 来週2週分クエ追加してくれるでしょう多分 - 名無しさん (2018-07-06 10:45:14)
• そういえば永夜抄主人公チームの中で結界組と詠唱組はボスとして出てないんだね - 名無しさん (2018-07-06 15:11:28)
• エクストラチケットが二枚余ってるので、オススメキャラ教えてください。シュガーサテラは既に取っています - 名無しさん (2018-07-07 22:53:08)
  • おすすめに載ってないのだと　水着紫・桜華霊夢　あたりかな　紫は主に背水の補助だから背水使ってないならイマイチかも　霊夢は速い脳筋でバリア持ちとしても最速っぽい　その内依神姉妹の情報も出るからそっちに取っておくというのも - 名無しさん (2018-07-08 06:57:37)
    • あぁ　EXじゃないけどバリアは里乃の方が実質速いか　バリア関係ない感じだと幻想幽香とかも分かりやすい脳筋で好き　まぁ参考にってことで - 名無しさん (2018-07-08 07:03:53)
      • 霊夢は「高速バリアとCT削りの両立が可能」という点で強みがあるから…。里乃だとCT50にかかりっきりにならなきゃいけないけど、霊夢はそこに拘らずバリアを貼れる。文もだけど - 名無しさん (2018-07-08 09:53:21)
  • 霊妃とかもあり。バフ反転は一部のクエストでは必須級の要素で、他のスキルもかなり有用だから一部のクエストでは霊妃が必須級と言い換えてもいいレベル。かわりにCTカットが出来ないけど逆にCT耐性マシマシなクエストとかに滅法強い。手数が足りなくなりがちな少人数クリアにはよく呼ばれる印象。ここまで書いて思ったたがおすすめに霊妃というかバフ反転持ち自体載ってないな… - 名無しさん (2018-07-08 18:24:40)
    • 常に更新されているというわけではないから仕方ない　攻撃付き反転持ってるキャラは反転以外でも尖ってる感はある　パッシブ勢は元々使えるキャラ多いけどバフカットまでセットになるとより強めな印象 - 名無しさん (2018-07-08 19:21:33)
• このゲーム2ボスBGM使われてないな - 名無しさん (2018-07-08 20:19:56)
• 火属性のアタッカー誰使っていますか。推しで構いません。 - 名無しさん (2018-07-09 12:36:26)
  • フランしか使ってないけど一輪が気になってはいる - 名無しさん (2018-07-09 16:21:42)
  • 幻想幽香とか水着パルスィが重宝しているけど　Ex前はあんまりパッとしない印象がある　クラピは割と使ってた - 名無しさん (2018-07-09 16:43:09)
  • 萃香とサラとユキと踊り子フランとクラピ使ってるけど、基本は萃香メイン。4倍チャージは非常に気持ちが良いい - 名無しさん (2018-07-09 17:50:49)
    • 皆さん、ありがとうございます。広範囲速攻がしにくいと勘違いしてました。使ってみます。 - 名無しさん (2018-07-11 06:54:39)
      • 実際火の広範囲だとサリエル(闇)でよくね？って感じだったらしいからしょうがない　露骨な大火力勢である幽香来てからは状況変わったのかもしれないけど - 名無しさん (2018-07-11 08:02:22)
        • 一時期は火の広範囲瞬間火力がフランの次に高いのがパチェのロイヤルフレアだったというね、なんというかフラン以外が不甲斐なかったせいでパチェとサリエルのサブ属性技が重宝されていたんだよね あと今は改善を通り越してむしろ多くなっているけど火エンハンス持ちが足りなかった、おかみすちー実装までは火だけエンハンス持ちが一人しかいなかった (加えてその火エンハンス持ちの通常空が通常全属性で見ても屈指の強さを誇る火力サポーターだった為水着空はかつての闘士紫のように自分と併用できないせいで弱いとよく言われた) お陰で火属性は火なのに火力要員が足りなくて全体的に防御寄りという状況だった(火力不足とは言ってない、フランお空が優秀なので) - 名無しさん (2018-07-11 10:37:33)
          • やっぱエンハンサーはつおい。ありがとうございました。 - 名無しさん (2018-07-11 21:12:07)
• 水属性パ何使ってます?夢幻月は安定しなくて河童ーずとか水着チルノじゃ火力足りなかったんだよなぁ - 名無しさん (2018-07-09 17:54:15)
  • 専ら河城姉妹使ってる。継続火力はあるしね、二人とも。エレンと組ませて、さらにサンタパチェも一緒にしてる。デバフとCT削り、特化方向こそ異なれど両立してるからアタッカーをもう一人入れても余裕があるのと、にとりが自己加速出来ることがかなり大きい - 名無しさん (2018-07-09 20:24:46)
    • 河童ーズ、もとい河城姉妹ってそんなに火力出るのなのか……？装備とかステータスどんな感じか教えて頂けないでしょうか？ - 名無しさん (2018-07-10 14:38:38)
      • 二人ともコキュチャイナニーベで、にとりは攻撃1214の速度250。みとりは攻撃1417の速度290。二人合計でチャージなしバックダンサーズに匹敵するくらい。デバフ、CT削りが整ってるので、ここからさらにアタッカー一人足してもなんとかなる場合も多くある - 名無しさん (2018-07-10 16:11:14)
        • ごめんなさい、バックダンサーズじゃなくて秘封だわ。瞬発的な火力は無いので注意 - 名無しさん (2018-07-10 16:48:27)
  • 諏訪子と紫(水着)に任せちゃう　純水パではなくなるだろうけどデバフ持ちブースト勢(小町は文句ない)でお膳立てすれば大抵どうにかなる　隠岐奈・慧音(水着)・バリア持ちで更に手厚くしても良いし - 名無しさん (2018-07-09 22:44:53)
  • 河城姉妹、エレンにF静葉かS大妖精かS衣玖か…。姉妹の火力で既に満足してるから、立ち回りやすいように最後の1枠はサポーター入れてる。 - 名無しさん (2018-07-10 07:28:50)
  • お気に入りに入ってるのは　サンタ小悪魔　小町　諏訪子　水着大妖精　水着紫　霊妃　だった　水着諏訪子とかスターは育てようかなと思っている　ていうかどっちの諏訪子も頭おかしい…… - 名無しさん (2018-07-10 15:54:39)
    • それな、あいつらおかしい - 名無しさん (2018-07-11 14:06:49)
      • 変な帽子かぶってるしね - 名無しさん (2018-07-11 20:19:39)
        • 本体、御神体、不可視、無双 - 失礼しました (2018-07-11 21:09:42)
          • SWKisGOD - 名無しさん (2018-07-11 22:14:26)
      • 諏訪子はどっちの方が火力出るんだろう？教えてエロい人 - 名無しさん (2018-07-12 00:36:45)
        • 最大火力は水着っぽいけど　　通常はひたすらズルい　土着神チケットとか言って専用キャラにしても驚かないもん - 名無しさん (2018-07-12 14:51:01)
• 呪い子や童子で今まで無双していたのですがEｖの限界突破や総力戦などで全体攻撃が頻繁に飛んできてやられてしまいます。そこで、別の編成（入れ替えとして取っておく）をもう一つ作りたいのですがお勧めってありますか？ - 名無しさん (2018-07-09 19:14:05)
  • アタッカーと対応した属性変化持ちを出せるようにしておくかなぁ　入れ替え前提でも8人以内でも影響デカいし　個人的には神奈子を割と使ってる　遅いとはいえ触るだけで速度50っていうのが特徴あって好き　ハロ橙水着慧音/紫ユウカ諏訪子　辺りにブースト持ちを添えてる - 名無しさん (2018-07-09 22:33:37)
  • 火力度外視の耐久パーティとか? 障壁バリアHP回復を最低一枚ずつ組み込む、前衛全員が防御増加パッシブか防バフ持ちあるいは素耐久が優秀なやつにする、バフデバフは全種類揃えるとか意識すれば大体形になるはず。自分が好きなのは霊妃キクリサニーとか - 名無しさん (2018-07-10 04:41:38)
    • 少人数クリアのクエスト戦績とか見れば上手い組み合わせとかはいっぱい落ちてるからそれに5人加えるだけでもいい、高難度ならどのクエストの戦績からとっても結構強いものになる - 名無しさん (2018-07-10 04:52:20)
  • 皆さん、ありがとうございますm(__)m - 名無しさん (2018-07-10 06:15:47)