「年表」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

年表 - (2007/03/03 (土) 22:14:32) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

#contents()

* 年表とキャラの年齢が合わなくない？

&html(<strong>671（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09（火） 19:02:04  ID:???)
年表１９６７年に書かれている「ヒロ・カサイ」と、
本編のカサイとはどういう関係なんでしょうね。
年齢は合わないし・・・二世議員のカサイＪｒ？

&html(<strong>738（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11（木） 17:45:35  ID:???)
&color(lightgrey){今日届いたー！読み応えありすぎて何言っていいのかﾜｶﾝﾈ…。}

取り合えずトオル・フクシマを筆頭に、同盟以外の一般人も年齢が年表と
合ってないんだが…つっこんじゃダメなとこなのか。

&html(<strong>241（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 15:53:21  ID:kcwIliti)
&color(lightgrey){&gt;&gt;239}
&color(lightgrey){>イワザルって確か残留思念だったんでなかったか？}
&color(lightgrey){年表見るとクン･ランって一回死んでるんだよね。}

&color(lightgrey){　1820年ハーマン･デルタヘッドとクン･ランの死体、コバーン小学校で発見される。}
&color(lightgrey){　二人はチェスの最中であった。}

&color(lightgrey){これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの？}
&color(lightgrey){だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。}


&color(lightgrey){キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。}


&color(lightgrey){副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。}
&color(lightgrey){ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。}
&color(lightgrey){10歳か。}


キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。
ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ？
33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。
もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち？
そのうえハーマンが60歳ってことになるともう…

&html(<strong>262（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20:22:29  ID:2+7IVKtP)
&color(lightgrey){&gt;&gt;261}
&color(lightgrey){あるな。十分あるな。}
けど、年表もおかしいだろ。マツケンと楓が兄妹ってのもあの数字を信じるには無理が出てくるだろ。
で、Jaco's Reportも年表も何処か矛盾（間違いor嘘）を含んでいると解釈すればいいんだろ。
だからよ全面的に否定ってのはどうかと思うべ。

&html(<strong>263（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20:54:02  ID:Q/1rpkuQ)
楓とマツケンが兄弟なんではなくて、

「（マツケンの）かつての恋人は楓・墨州との噂」
マツケンに指示された楓の兄→楓殺害

なんじゃなかったっけか。それにしても楓は初期設定（キバクララにダーツの的にされる）
がコンテでチラ見せされてたり、描き下ろし絵で匂わせてたりされてて訳解らん。

年表がおかしいのは各キャラの年齢設定照らし合わせの点で同意。
楓はギリでセーフかな…兄貴相当年食ってる事になるけど。
まあ51も「事実は大体書かれているが真実かどうかは疑うべき」だと云ってるし、
年表とJaco's Reportの信憑性に関しては8：5くらいでないかい。

一番矛盾しているのはフクシマの年齢設定だよ
せめてあと10年食ってくれてたら…何とかなったかもなのに…誤植だと信じてみてもいいかい。
ダンもダンで55年当時から33歳だったら当時24歳のカーティスに弟子入りしたわけで　凄い違和感なんだ
「人格の活動時間が長期に渡ると精神年齢として加算される」とかムリヤリこじつけで考えてみたりとかしてる。
足りない頭で長文スマソ

&html(<strong>264（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/07（水） 22:07:46  ID:F28JgQGT)
年齢設定と年表はすり合わせせずに書かれたっぽいね。ほぼ確実に。
多分年表はディミトリやサマンサみたいなゲーム中で説明不足だった点の補足と、
オーバードライブ・マスク辺りの構想だけあったエピソードの紹介が主目的で、
細かい数字までは深く考えずに書いちゃったんだろうな。

Jaco's Reportは本文の後にわざわざ「Text by Masahi Ooka」と個人名を
クレジットまでしてる辺りは「これは個人の解釈であり本来のストーリーラインとは
異なる場合があります」という意味だろう。他にこんなクレジットがあるのは
イラストとサントラのレビューだけだし、実際、須田51が明確にハーマンとクン、
国家とテロの戦いを主題として打ち出しているのにJaco's Reportでは
その二者さえも八雲という超越的な陰謀論の中に含めちゃってるんだから
これは明らかに本編からの逸脱で、他者の後付けと言わざるを得ないところがある。

オフィシャル度はこんな感じじゃないかな。
ゲーム本編＞（越えられない壁）＞副読本須田インタビュー＞攻略本小林インタビュー
　　　　　　　　　　＞（開発スタッフの壁）＞年表＞（記名原稿の壁）＞Jaco's Report


* 年表を整理してみますた

&html(<strong>314（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/23（金） 21:15:30  ID:gWcryF9p)
それなりに分かった気になっていた俺だが、改めて年表をしげしげ眺めてみると
実は何も分かってない気がしてきた。特にデルタヘッド≠スミスとディミトリ関係。
年号とか年齢的な事は（多分記者の凡ミスとして）おいといて、整理するとこんな感じでおｋ？

&html(・)若き日のハーマン・デルタヘッド、殺し屋デビュー。
&html(・)デルタヘッド、ホテルユニオンで３つ目の「神」ディミトリを殺害して多層人格に吸収。
　後のハーマン・スミス（改名）と第一次スミス同盟である。
　あとこの時にクン・ランにも会って（ディミトリとの仲もクンの手引き？）意気投合。
&html(・)ハーマン・スミスに人格分離が起きて、ディミトリを拒絶した人格ハーマン・デルタヘッドが分離。
　ディミトリを含む方のハーマン・スミスは隠居。
&html(・)デルタヘッドはコバーン小学校を建てたりしつつも、クンとチェス中に殺害さる。←誰の仕業？
　時空の歪みを超えてガルシアン（エミール）がやったということなのか。
　それともディミトリを含む方のハーマン・スミスの仕業か・・・武器がマシンガンだし。
&html(・)いきなりだが、３つ目のディミトリ消失。しかし同時に３つ目のエミール誕生（つまりは転生？）
　ディミトリが消えたので第一次スミス同盟は解散。というかハーマン１人おいてきぼりかよ。
&html(・)コバーン小学校で英才教育を受けたエミール、国家のイヌ的殺し屋として大活躍。
　ホテルユニオン６人殺しを実行。ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ？ 心底謎。
　ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス６人を１人ずつ吸収していったりする。
　セコい、セコすぎるぞハーマン！ ついでにエミールも吸収（神々しかったから。あと死にかけてたし）。
　あとチェス中に死んでたハーマン・デルタヘッドとクン・ランも復活した。←なぜこのタイミング？
　でもデルタヘッドはまたすぐに殺されて金庫の中に入れられた (´；ω；`)かわいそうです。
　↑殺ったのはやっぱりエミール？ 金庫の前でガルシアンの三ツ目が開きかけてたし。
&html(・)第二次スミス同盟を組もうとしたハーマン、エミールが強力すぎて逆に支配権を奪われる。
　もっともエミールも記憶を失い、アイデンティティを保つためにガルシアンとして
　ハーマンに支配されていると思い込むことにする。
&html(・)残留思念の元を色々殺したりしつつ、多層人格化したダンがカーティスに殺られたり、
　やっぱりガルシアンに回収されたり。
&html(・)謎の殺し屋サマンサがスミス同盟を物凄い勢いで殺害。それにしてもこのサマンサ、ノリノリである。
　ギリギリ残ったハーマンがサマンサを殺害、吸収。ガルシアンはハーマンの能力を借りパクして
　残りのスミス同盟を復活させようと死ぬほどボタンを連射する。だいたい10年間。
&html(・)ガルシアンが連射してる間、サマンサ・スミスがうざいジョニー・ギャノンを殺したりした。
&html(・)やっと同盟全員が復活したと思ったら、いきなりダンがキレだしてハーマンをドーン！
　ハーマン・スミス、仮死状態に。
&html(・)「天使」の章。クン・ランが現われたので、ハーマンがいないと話にならんと思った
　ガルシアン（エミール）がハーマンを仮復活させとく。そこには車椅子で元気に
　ロケット砲で戦うハーマンの姿が！　ダン「もうハーマンを撃ったりしないよ」
　あとエミールは普段はハーマン仮死状態でいいや別にとも思っている。

こうして見ると、ハーマンって結構悲惨な目に遭ってるな。

#contents()

* 年表とキャラの年齢が合わなくない？

&html(<strong>671（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09（火） 19:02:04  ID:???)
年表１９６７年に書かれている「ヒロ・カサイ」と、
本編のカサイとはどういう関係なんでしょうね。
年齢は合わないし・・・二世議員のカサイＪｒ？

&html(<strong>738（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11（木） 17:45:35  ID:???)
&color(lightgrey){今日届いたー！読み応えありすぎて何言っていいのかﾜｶﾝﾈ…。}

取り合えずトオル・フクシマを筆頭に、同盟以外の一般人も年齢が年表と
合ってないんだが…つっこんじゃダメなとこなのか。

&html(<strong>745（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11（木） 19:50:41  ID:???)
&gt;&gt;738
95ページ読んでみれ
「それが真実かどうかは、疑うべきです」って

もう何が何だか

&html(<strong>241（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 15:53:21  ID:kcwIliti)
&color(lightgrey){&gt;&gt;239}
&color(lightgrey){>イワザルって確か残留思念だったんでなかったか？}
&color(lightgrey){年表見るとクン･ランって一回死んでるんだよね。}

&color(lightgrey){　1820年ハーマン･デルタヘッドとクン･ランの死体、コバーン小学校で発見される。}
&color(lightgrey){　二人はチェスの最中であった。}

&color(lightgrey){これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの？}
&color(lightgrey){だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。}


&color(lightgrey){キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。}


&color(lightgrey){副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。}
&color(lightgrey){ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。}
&color(lightgrey){10歳か。}


キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。
ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ？
33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。
もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち？
そのうえハーマンが60歳ってことになるともう…

&html(<strong>262（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20:22:29  ID:2+7IVKtP)
&color(lightgrey){&gt;&gt;261}
&color(lightgrey){あるな。十分あるな。}
けど、年表もおかしいだろ。マツケンと楓が兄妹ってのもあの数字を信じるには無理が出てくるだろ。
で、Jaco's Reportも年表も何処か矛盾（間違いor嘘）を含んでいると解釈すればいいんだろ。
だからよ全面的に否定ってのはどうかと思うべ。

&html(<strong>263（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20:54:02  ID:Q/1rpkuQ)
楓とマツケンが兄弟なんではなくて、

「（マツケンの）かつての恋人は楓・墨州との噂」
マツケンに指示された楓の兄→楓殺害

なんじゃなかったっけか。それにしても楓は初期設定（キバクララにダーツの的にされる）
がコンテでチラ見せされてたり、描き下ろし絵で匂わせてたりされてて訳解らん。

年表がおかしいのは各キャラの年齢設定照らし合わせの点で同意。
楓はギリでセーフかな…兄貴相当年食ってる事になるけど。
まあ51も「事実は大体書かれているが真実かどうかは疑うべき」だと云ってるし、
年表とJaco's Reportの信憑性に関しては8：5くらいでないかい。

一番矛盾しているのはフクシマの年齢設定だよ
せめてあと10年食ってくれてたら…何とかなったかもなのに…誤植だと信じてみてもいいかい。
ダンもダンで55年当時から33歳だったら当時24歳のカーティスに弟子入りしたわけで　凄い違和感なんだ
「人格の活動時間が長期に渡ると精神年齢として加算される」とかムリヤリこじつけで考えてみたりとかしてる。
足りない頭で長文スマソ

&html(<strong>264（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/07（水） 22:07:46  ID:F28JgQGT)
年齢設定と年表はすり合わせせずに書かれたっぽいね。ほぼ確実に。
多分年表はディミトリやサマンサみたいなゲーム中で説明不足だった点の補足と、
オーバードライブ・マスク辺りの構想だけあったエピソードの紹介が主目的で、
細かい数字までは深く考えずに書いちゃったんだろうな。

Jaco's Reportは本文の後にわざわざ「Text by Masahi Ooka」と個人名を
クレジットまでしてる辺りは「これは個人の解釈であり本来のストーリーラインとは
異なる場合があります」という意味だろう。他にこんなクレジットがあるのは
イラストとサントラのレビューだけだし、実際、須田51が明確にハーマンとクン、
国家とテロの戦いを主題として打ち出しているのにJaco's Reportでは
その二者さえも八雲という超越的な陰謀論の中に含めちゃってるんだから
これは明らかに本編からの逸脱で、他者の後付けと言わざるを得ないところがある。

オフィシャル度はこんな感じじゃないかな。
ゲーム本編＞（越えられない壁）＞副読本須田インタビュー＞攻略本小林インタビュー
　　　　　　　　　　＞（開発スタッフの壁）＞年表＞（記名原稿の壁）＞Jaco's Report


* 年表を整理してみますた

&html(<strong>314（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/23（金） 21:15:30  ID:gWcryF9p)
それなりに分かった気になっていた俺だが、改めて年表をしげしげ眺めてみると
実は何も分かってない気がしてきた。特にデルタヘッド≠スミスとディミトリ関係。
年号とか年齢的な事は（多分記者の凡ミスとして）おいといて、整理するとこんな感じでおｋ？

&html(・)若き日のハーマン・デルタヘッド、殺し屋デビュー。
&html(・)デルタヘッド、ホテルユニオンで３つ目の「神」ディミトリを殺害して多層人格に吸収。
　後のハーマン・スミス（改名）と第一次スミス同盟である。
　あとこの時にクン・ランにも会って（ディミトリとの仲もクンの手引き？）意気投合。
&html(・)ハーマン・スミスに人格分離が起きて、ディミトリを拒絶した人格ハーマン・デルタヘッドが分離。
　ディミトリを含む方のハーマン・スミスは隠居。
&html(・)デルタヘッドはコバーン小学校を建てたりしつつも、クンとチェス中に殺害さる。←誰の仕業？
　時空の歪みを超えてガルシアン（エミール）がやったということなのか。
　それともディミトリを含む方のハーマン・スミスの仕業か・・・武器がマシンガンだし。
&html(・)いきなりだが、３つ目のディミトリ消失。しかし同時に３つ目のエミール誕生（つまりは転生？）
　ディミトリが消えたので第一次スミス同盟は解散。というかハーマン１人おいてきぼりかよ。
&html(・)コバーン小学校で英才教育を受けたエミール、国家のイヌ的殺し屋として大活躍。
　ホテルユニオン６人殺しを実行。ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ？ 心底謎。
　ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス６人を１人ずつ吸収していったりする。
　セコい、セコすぎるぞハーマン！ ついでにエミールも吸収（神々しかったから。あと死にかけてたし）。
　あとチェス中に死んでたハーマン・デルタヘッドとクン・ランも復活した。←なぜこのタイミング？
　でもデルタヘッドはまたすぐに殺されて金庫の中に入れられた (´；ω；`)かわいそうです。
　↑殺ったのはやっぱりエミール？ 金庫の前でガルシアンの三ツ目が開きかけてたし。
&html(・)第二次スミス同盟を組もうとしたハーマン、エミールが強力すぎて逆に支配権を奪われる。
　もっともエミールも記憶を失い、アイデンティティを保つためにガルシアンとして
　ハーマンに支配されていると思い込むことにする。
&html(・)残留思念の元を色々殺したりしつつ、多層人格化したダンがカーティスに殺られたり、
　やっぱりガルシアンに回収されたり。
&html(・)謎の殺し屋サマンサがスミス同盟を物凄い勢いで殺害。それにしてもこのサマンサ、ノリノリである。
　ギリギリ残ったハーマンがサマンサを殺害、吸収。ガルシアンはハーマンの能力を借りパクして
　残りのスミス同盟を復活させようと死ぬほどボタンを連射する。だいたい10年間。
&html(・)ガルシアンが連射してる間、サマンサ・スミスがうざいジョニー・ギャノンを殺したりした。
&html(・)やっと同盟全員が復活したと思ったら、いきなりダンがキレだしてハーマンをドーン！
　ハーマン・スミス、仮死状態に。
&html(・)「天使」の章。クン・ランが現われたので、ハーマンがいないと話にならんと思った
　ガルシアン（エミール）がハーマンを仮復活させとく。そこには車椅子で元気に
　ロケット砲で戦うハーマンの姿が！　ダン「もうハーマンを撃ったりしないよ」
　あとエミールは普段はハーマン仮死状態でいいや別にとも思っている。

こうして見ると、ハーマンって結構悲惨な目に遭ってるな。