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【旧】残留思念 - (2007/03/14 (水) 21:17:41) のソース
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*残留思念とは？
&html(<strong>373（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00:49:23 ID:???)
&color(lightgrey){>>364}
&color(gray){ないはずのタマタマ集めて無いはずのキハンモン通ってたんだよ}
&html(<strong>378（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00:55:38 ID:???)
待て・・・タマタマもキハンモンもないとすると
天使で一番最初に吉野家ゴルゴからタマタマもらうよな？
そしたら吉野家ゴルゴは残留私念じゃなくて・・・
人格の一つってことだ
殺すたびに人格を作り出すのか・・・
こいつスゲェよ
-編注：吉野家ゴルゴというのは2002年（？）頃にインターネットで流行したFlash、「ゴノレゴ」シリーズの「[[吉野家>http://www.poeyama.com/gonorego/files/file01.html]]」（[[ポエ山>http://www.poeyama.com/]]氏作）を指していると思われます。TextToSpeechを利用した合成音声がトラヴィスの声と非常に良く似ている事から、トラヴィスを指して吉野家ゴルゴと呼んでいるのでしょう。
&html(<strong>380（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:00:14 ID:???)
多分、残留私念も無い。人を殺した罪悪感を和らげるためのガルシアンの妄想。
&html(<strong>382（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:02:18 ID:???)
残留が妄想なら直接アイテム渡すスージーはなんだ・・・
あいつ透けてないから別物かな？
&html(<strong>389（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:08:35 ID:???)
>>382
スージーは楓が相手でも Hello, Mr.Smith. だからなぁ。
&html(<strong>397（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:32:10 ID:???)
>>382
指輪入手するたび「手に入れた」じゃなく「取り戻した」というメッセージが表示される。
最初は元々ガルシアンの所持物だったけどどっかで無くしたのか、と思っていたけど
常にガルシアンが持ってたが、持ってることに気づかなかった、もしくは認識出来ていなかった
と考えた方が割としっくりくるかも。そう考えると残留思念の大部分（というより全て）はガルシアンの妄想
ということになるな・・・
&html(<strong>455（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:12:15 ID:???)
>>397
魔銃復活も何が復活なんだ？って思ったがそういうことか
&html(<strong>383（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:02:37 ID:???)
>>380
キラー7が殺した人間が残留思念になるんだっけ？
それならどうしてミルズがなっていたのか疑問だが、あれも
やはりガルシアンの幻覚みたいなもんだったんだろうか。
&html(<strong>384（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:03:38 ID:???)
あの辺は死念だろう
&html(<strong>388（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:06:59 ID:???)
&color(gray){結局ミルズもグルだったけど、ガルシアンに親友としてなにかを伝えようとしたってことか・・・}
&html(<strong>391（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:08:59 ID:???)
&color(gray){結局残留思念になってから触れなかったのはアレだったがな・・・}
&html(<strong>392（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:11:27 ID:???)
>391
残留が妄想ならガルシアンは聞いてないんだから、その内容は答えようがないからじゃないか？
吉野家ゴルゴの助言は、一応昔のこととかを思い出してるって解釈
&html(<strong>396（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:31:15 ID:???)
>>392
さっきから寒いから、普通にトラヴィスと言ってくれないか？
&html(<strong>398（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:36:29 ID:???)
ヘボ携帯だから ヴ の変換に三十秒を要するんだ
だから予測変換で吉野家におち付いた
ウケねらいでもなんでもない
気分害したならすまないな
&html(<strong>399（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:44:43 ID:???)
意味も無くピリピリしてごめんよぉおおぉ
&html(<strong>394（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:25:56 ID:???)
&color(lightgrey){ああなるほど・・・}
ってか残留存在しないってのは違う気がしてきた
雲男のゲートパスはゴルゴがいなきゃ絶対開けれないからな
&html(<strong>408（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:07:57 ID:???)
>>394
俺は
トラヴィスとか：会話のできる残留思念
結界・血：何かを隠そうとする残留思念（宝石とか…）
魂弾：銃殺された者の残留思念
羈絆門：あの空間と門番ひっくるめて一つの残留思念
でないかなぁと思ってる
胡散臭いのはむしろ各種アイテムのほう
微妙な～は恐らく普通の鍵だろうし
指輪に至っては完全にゲーム的な表現としか思えない
アタックとスタミナが顕著な例
&html(<strong>575（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 03:03:29 ID:???)
ミルズは妄想じゃないと思う。ホテルでの「なんて顔してるんだ」のところはマジで泣ける。
&html(<strong>263（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 21:31:08 ID:???)
&color(lightgrey){>>262}
そういえば確かにフクシマの残留思念はいなかったな。
あの女ヒットマンとかハンサムブラックすらいたというのに。
&html(<strong>264（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 21:57:30 ID:???)
今まで、殺した相手の残留思念と会話できているところから、ガルシーは霊と交信する能力があり、それを使って、殺した
スミス同盟をkiller7にしたのかと思ってたんだが、違うのか?
&html(<strong>266（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 22:44:03 ID:???)
>>264
途中までそう解釈してきたけどミルズが出てきてるんだよな。
ミルズを殺した奴も（無自覚の）人格の一人って解釈ができなくは
ないけど強引すぎるし。
&html(<strong>399（part2）：391：2005/06/28（火） 02:44:01 ID:???)
&color(lightgrey){もう一度長文スマン。}
まぁ所詮全てこのスレで出てきた意見と自分の感想のミックスなので、
コンプリート本見たら全然違ったよバカとなるかもしれないけども。
&color(gray){そもそもは鳩書簡見てて、}
&color(gray){情報屋の割に１００＄程度しか要求しない、}
&color(gray){透明人間や結界の説明（なんでお前が見えてるんだ）、}
&color(gray){最後のサマンサ・スミスに殺されるのも自作自演っぽく、}
&color(gray){死ぬ瞬間に手紙なんて書いてられるかという事で、}
&color(gray){『子供の書いた手紙だったのでは？』と考え始めた。}
&color(gray){で、ホテルで６人殺した時点で、すでに品格高い殺し屋だったという記述がある。}
&color(gray){つまり、この時点でガルシアンになっていたという事で}
&color(gray){『鳩書簡も30年前に既に存在したのではないか？』となっていく。}
そう考えると、トラヴィス、ケス、スージーも全て空想上の存在で、
ケスは強力な敵の放つ思念を解析しての実体化、
スージーは任務達成に必要な情報を解析しての実体化という感じ。
トラヴィスは・・・なんだろ？
でもまぁこんな力があればそりゃ千里眼っていわれるよなと。
&color(lightgrey){ファーストライフの件に関しては>>393の言う通りで、頭を悩ませてた。}
&color(lightgrey){結局、自分内ではエミールが八雲会出身。}
&color(lightgrey){ファーストライフという企業のプランは『八雲当時内閣政策論』の一部。}
&color(lightgrey){ということはファーストライフが30年前の八雲会で既に存在していたプランで}
&color(lightgrey){手紙はそれをもとにかかれてたという、苦しい結論に・・・orz}
&color(lightgrey){ココまで書いててふと思ったが、ジョニーこそイワザルクンランじゃなかろうか？}
&color(lightgrey){ファーストライフの事を知ってて、エミールの故郷と思われる戦艦島に住んでる}
&color(lightgrey){（子供時代のエミールとの接点がありそうな人物）}
&color(lightgrey){という事からの適当な推理だが・・・}
&color(lightgrey){それだと最後にイワザルをぶっ殺した理由にはなるなと。}
&color(lightgrey){獅子の話は結局ガルシアンが今まで姿形の元になったものを}
&color(lightgrey){清算している（役者が自分で幕を下ろしている）話なのだろう。}
&color(lightgrey){HSがスキャンしても変わらないのは、結局、姿形に意味などなかったのだという事だと。}
&color(lightgrey){あと関係ないが、ダンを殺した時点で現在のガルシアンを纏っていたとすると、}
&color(lightgrey){頭を同時に打ち合ったとしても体は13才だからダンの弾はエミールの頭を素通り。}
&color(lightgrey){まさしくダンからすれば「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」}
&color(lightgrey){細かいなーと思った。}
&html(<strong>403（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:59:42 ID:???)
全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。
残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。
>>391が「ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築」って言ってたように
ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。
すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。
&color(gray){でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。}
&color(gray){邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない？脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰？」ってなっちゃう。}
&color(gray){ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。}
&color(gray){とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。}
&color(gray){つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。}
&color(gray){残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの？そしてある記憶を読み取り構築する力＝千里眼（あるいは第三の目）。}
&color(gray){多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。}
&color(gray){HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士（テロリスト）というより兵器扱いじゃない？}
&color(gray){無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。}
&color(gray){つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ…}
&html(<strong>416（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 12:03:31 ID:???)
トラヴィスの残留思念て現実世界のモノに触れてるよね。
消火器回してたりフライパン持ってたりフィットネスマシン?使ってたり。
残留思念って現実世界に肉体的に干渉できるもんなのか。
&html(<strong>448（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29（水） 23:56:10 ID:???)
こんちは。質問です。
残留死念は皆殺られた人たちだったよね？
エミールに殺られたダンやコンたち本人が残留死念で出てこないのは何でなんだろう。
&html(<strong>450（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29（水） 23:58:56 ID:???)
>>448
殺した人間で特に殺傷能力の強い者を人格として
取り込むとかいう設定があったような。
&html(<strong>452（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 00:21:00 ID:???)
でもホテルの楓とか、全然殺傷能力あるように見えんかったよなぁ。
取りこんだのもユニオンの6人だし…あの事件はエミールにとって
そんなに衝撃的な事件だったのかね？
&html(<strong>877（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19:35:38 ID:???)
俺は残留思念も全部ガルシーが取り込んだ人格だと思ってる。
&html(<strong>878（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19:48:57 ID:T0+Qw4QF)
>>877 何で？
&color(lightgrey){>>876 クンランがエミの人格。良いせんだと思う。俺がクンランがエミの人格だと思うのは、 コバーン小学校時代にエミールとＨＳが}
&color(lightgrey){同時にいること、killer7が行く先々にＨＳがいること、これが理由。}
&color(lightgrey){後、killer7の人格はほとんどがエミの妄想からできたと思う、カエデは人格と現実の様子がまったく違うことと、}
&color(lightgrey){ケヴィンの人格と現実との共通点がめがねだけ、こっからエミの妄想からできた。}
&html(<strong>880（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19:55:35 ID:???)
んーその方が自然だから。
過去のダンの話とかを、なんでトラヴィスが詳しく知ってるかを考えるとね。
ガルシーが封印している記憶をトラヴィスの姿に投影して喋らせていると考えた方が、
トラヴィスがいろんな事情に通じていることを説明できると思う。
&html(<strong>885（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 23:43:27 ID:HY8fEx4L)
残留思念は他にもいっぱいいるよー
&html(<strong>886（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 23:45:47 ID:???)
うん。だからスージーがあちこちに「残留」しているのは変だし、
ならばガルシーの中に「残留」していると考えた方がしっくりくるわけ。
&html(<strong>888（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 00:05:51 ID:???)
残留思念は地縛霊じゃないよ。
その地に残留しているんじゃなくて、思考がこの世に残留している。
killer7はそれを千里眼で認識できるだけ。
生き物ではないだけで、たしかにこの世に存在している。
killer7の内もこの世に違いないが、そこまで限定はされていない。
&html(<strong>889（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 00:06:18 ID:???)
ちょっとまて、あちこちに残留しているのは変って、『殺された「残留思念」ってそんなもの』って前提があるじゃん。殺した相手に付きまとうっていう。
てかケスやウルメイダやユニオンの「明らかに知らない情報」はどうするの。別に幽霊的な扱いで問題ないし。てかカエデは何処か違うとこあったか？
&html(<strong>894（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 14:23:59 ID:???)
自分も>>877と同じことを考えてたよ
作中に現れる残留思念は一部の例外を除いて、全てエミールによって殺害されたもの
30年前のユニオンホテル事件で殺したスミス同盟の6人を、killer7として自らの人格に取り込んだエミールが、
彼らを殺害したときに何らかの影響を受けても不思議じゃないと思う
問題はミルズやウルメイダ信者など、エミールが直接手を下したわけじゃない
（と思われる）残留思念の存在をどう説明するかだけど、そんなのは気にしない
&html(<strong>896（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 14:56:33 ID:vvp8j51e)
>そんなのは気にしない
ワロス
&html(<strong>895（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 14:52:22 ID:???)
以上の仮説から「イワザルがHSの弱点について何故あんなにくわしいのか？」といった疑問が解決される
かつてハーマン（killer7の人格のひとつ）に殺されたクンの人格の一部をエミールは残留思念イワザルとして自らの人格に取り込んだ
「獅子」の最後でイワザルのコスプレをしたクンが物議をかもしたが、イワザル≒クンとすることでとりあえず解決（しないか？）
&html(<strong>897（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 18:58:32 ID:???)
残留思念のことだが、千里眼の能力で認識できるものとしたほうが自然。
イワザルがＨＳの弱点になぜくわしいか？って、あそこでは移動方法なんかも教えてくれる。
移動方法だぞ、移動方法。ゲーム内ヒントまたはチュートリアルといった風に考える方が
とても自然だと思う。
&html(<strong>898（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 19:04:31 ID:???)
そもそも三猿は実在の人物なのか・・・？
&html(<strong>901（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 23:07:30 ID:???)
てか、千里眼取れた後でもミルズとか見えてるから、普通に幽霊って考えた方がいいみたい。
大体、明らかな矛盾を無視してまで、こじつける必要性のない考え（残留思念が妄想）を成立させたいのかがわからん。
&html(<strong>904（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 01:24:59 ID:???)
普通の人は幽霊とか残留思念は見えません。
