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-騎殺術の混成でシステムできそうに見えるんだけどどうですか引いた方 - 名無しさん (2018-10-24 23:34:20) 
--あっ単体宝具…… - 名無しさん (2018-10-24 23:35:44) 
-玉藻倶楽部もたせた玉藻とAパ組めば宝具連射できるしクリダウンで事故防止、S3の攻撃バフが入らなくても宝具で防御デバフが入るから連射すれば乗算にはなる。高難易度用のAパの具にするにはいい性能だと思う - 名無しさん (2018-10-24 23:51:52) 
//-そいつらと混ぜればAで複数ヒットすりゃ誰でも使える定期 - 名無しさん (2018-10-25 01:12:25) 
-竜相手に100%チャージ減がこの宝具回転率で撃てるなら、Wシトナイで完封できそうな予感がする - 名無しさん (2018-10-25 06:54:40) 
--ふつーにオリオン玉藻孔明で封殺するんだからWとか余計なことしなくていいと思う。そんなことする相手ならナチュラルな組み合わせだし - 名無しさん (2018-10-25 08:09:31) 
---弓とエゴだし出す相手によって使い分ければいいでしょ - 名無しさん (2018-10-25 16:05:51) 
-四騎に出せるAアタッカー以上はないな、シトナイで勝てるなら他ので勝てるし逆もいえる。最近はクリ殴り痛いしクリダウンに価値見いだせるか位 - 名無しさん (2018-10-25 08:20:17) 
-そもそもチャージ減したとこで防御スキルは無敵１ターンぐらいしかねぇから素殴りで負けるだけだろな - 名無しさん (2018-10-25 08:58:02) 
--どうせこいつ使う時はマーリンか玉藻か回復鯖も入れるんだし、それで問題ないだろ - 名無しさん (2018-10-25 16:19:05) 
-ランダム発動でこの攻撃力バフ倍率は流石に落胆せざるを得ないね･･･ ランダム化させた原因であろうキス魔さんがアーチャーだから三騎士に半減のアルターエゴシトナイと同時運用する機会なんてそうそうないだろうに - 名無しさん (2018-10-25 09:23:30) 
--じゃオジマンと一緒に運用すりゃいいやん - 名無しさん (2018-10-25 09:50:56) 
---それやるならオジマンにサポ2体つけた方がいい…　ぶっちゃけクロエもそうだが - 名無しさん (2018-10-25 10:07:46) 
----シトナイもS3の倍率上げるよりも普通にサポ2体にした方がいいと思う・・・ - 名無しさん (2018-10-25 12:28:23) 
--むしろこの倍率だから最初から期待しなくていいんだぞ。８０％だから基本的には外れないし、外れたところでそれ程困らん。たまに外れるちょっとバフくらいに思うのが正解。 - 名無しさん (2018-10-25 16:12:32) 
---無かったらメルトと比べて相当微妙だぞ　普通に外れたら困るレベル - 名無しさん (2018-10-25 19:12:35) 
----メルトはATK1.3*宝具1.3*Q1.08=1.8252のバフ倍率だからな。シトナイはA1.4*ATK1.2=1.68しかないから失敗したらちと辛いよね。宝具強化来てるならまあ失敗してもとは思えるけど現状だとね…クリティカルバフでもあればなー - 名無しさん (2018-10-25 19:36:50) 
-----メルトの騎乗入れるならシトナイの陣地作成も入れてあげて…それでも評価覆らないだろうけど - 名無しさん (2018-10-26 08:37:32) 
------ごめん入ってたわ - 名無しさん (2018-10-26 08:38:01) 
----宝具連射のし易さとダメージ量でトレードオフの関係なんだろ。メルトは2～3発決め打ちできるけどそっから後は続かないし。 - 名無しさん (2018-10-25 19:45:58) 
-----尚サポート鯖の性能差 - 名無しさん (2018-10-26 00:14:19) 
-----っていうかこれB以外メルトの方がカード性能高いっていう - 名無しさん (2018-10-26 00:18:55) 
------素の連射力は流石にそれ以外の差がありすぎ - 名無しさん (2018-10-26 00:53:02) 
------どっちもA2枚ならともかくメルト1枚だしなぁ……それで性能高いからと言われても - 名無しさん (2018-10-26 02:13:10) 
-------AQでQがシトナイのA並みなんやで…両方持ってないからわからんのやろうが - 名無しさん (2018-10-26 03:44:20) 
--------Aボーナス前提の話だし、Aチェイン組みにくいのは変わらんし。両方持ってるけど、メルトはBB居ないと事故り易い - 名無しさん (2018-10-26 05:42:05) 
--------気になって計算したけど宝具バフ込みのA - 名無しさん (2018-10-26 08:30:32) 
---------誤送信すまん。(続き)メルトの宝具バフ込みのAボーナス3rdQとシトナイのスキル無しAボーナス3rdAが同じくらいのNP獲得量だね。 - 名無しさん (2018-10-26 08:33:00) 
-----現実的にアルターエゴを積極的に使う場面でサポ込み3ターンほどで決着付けられない場面ってないに等しくない？ - 名無しさん (2018-10-26 03:27:46) 
------ぶっちゃけサポ込み火力の差が超絶デカすぎてメルト宝具3発（＋殴り）分でシトナイのそれの5発分以上位あるっていう　差をつめるの流石に無理だわ - 名無しさん (2018-10-26 03:47:06) 
-------あのこスカディBBとかでQクリ連打とかもできるのもあってこちらが火力追いつく前にスキル再使用できちゃうから恒常火力はやっぱ勝てないね。そのかわり竜特性相手に絶対宝具打たせないウーマンとしてはとても使い勝手はいいと思う。 - 名無しさん (2018-10-26 04:02:15) 
-確率のわりに外すバフか宝具のチャージ減に特性縛りがなければ凄いいい鯖だったよ・・・ - 名無しさん (2018-10-26 02:21:28) 
--それか竜特攻だったら面白かったわね - 名無しさん (2018-10-26 02:49:47) 
-セリフ、会話１３の記述がパーサーカーになってて弱そう… - 名無しさん (2018-10-26 08:56:37) 
-…宝具性能そのまま据え置きで攻撃が全体なら人権鯖に迫りくる良い意味での壊れ鯖に成れたであろうに…残念だ（パラケラスとか居るならシステム構築も夢でなかったであろうに） - 名無しさん (2018-10-27 06:46:47) 

-騎殺術の混成でシステムできそうに見えるんだけどどうですか引いた方 - 名無しさん (2018-10-24 23:34:20) 
--あっ単体宝具…… - 名無しさん (2018-10-24 23:35:44) 
-玉藻倶楽部もたせた玉藻とAパ組めば宝具連射できるしクリダウンで事故防止、S3の攻撃バフが入らなくても宝具で防御デバフが入るから連射すれば乗算にはなる。高難易度用のAパの具にするにはいい性能だと思う - 名無しさん (2018-10-24 23:51:52) 
//-そいつらと混ぜればAで複数ヒットすりゃ誰でも使える定期 - 名無しさん (2018-10-25 01:12:25) 
-竜相手に100%チャージ減がこの宝具回転率で撃てるなら、Wシトナイで完封できそうな予感がする - 名無しさん (2018-10-25 06:54:40) 
--ふつーにオリオン玉藻孔明で封殺するんだからWとか余計なことしなくていいと思う。そんなことする相手ならナチュラルな組み合わせだし - 名無しさん (2018-10-25 08:09:31) 
---弓とエゴだし出す相手によって使い分ければいいでしょ - 名無しさん (2018-10-25 16:05:51) 
-四騎に出せるAアタッカー以上はないな、シトナイで勝てるなら他ので勝てるし逆もいえる。最近はクリ殴り痛いしクリダウンに価値見いだせるか位 - 名無しさん (2018-10-25 08:20:17) 
-そもそもチャージ減したとこで防御スキルは無敵１ターンぐらいしかねぇから素殴りで負けるだけだろな - 名無しさん (2018-10-25 08:58:02) 
--どうせこいつ使う時はマーリンか玉藻か回復鯖も入れるんだし、それで問題ないだろ - 名無しさん (2018-10-25 16:19:05) 
-ランダム発動でこの攻撃力バフ倍率は流石に落胆せざるを得ないね･･･ ランダム化させた原因であろうキス魔さんがアーチャーだから三騎士に半減のアルターエゴシトナイと同時運用する機会なんてそうそうないだろうに - 名無しさん (2018-10-25 09:23:30) 
--じゃオジマンと一緒に運用すりゃいいやん - 名無しさん (2018-10-25 09:50:56) 
---それやるならオジマンにサポ2体つけた方がいい…　ぶっちゃけクロエもそうだが - 名無しさん (2018-10-25 10:07:46) 
----シトナイもS3の倍率上げるよりも普通にサポ2体にした方がいいと思う・・・ - 名無しさん (2018-10-25 12:28:23) 
--むしろこの倍率だから最初から期待しなくていいんだぞ。８０％だから基本的には外れないし、外れたところでそれ程困らん。たまに外れるちょっとバフくらいに思うのが正解。 - 名無しさん (2018-10-25 16:12:32) 
---無かったらメルトと比べて相当微妙だぞ　普通に外れたら困るレベル - 名無しさん (2018-10-25 19:12:35) 
----メルトはATK1.3*宝具1.3*Q1.08=1.8252のバフ倍率だからな。シトナイはA1.4*ATK1.2=1.68しかないから失敗したらちと辛いよね。宝具強化来てるならまあ失敗してもとは思えるけど現状だとね…クリティカルバフでもあればなー - 名無しさん (2018-10-25 19:36:50) 
-----メルトの騎乗入れるならシトナイの陣地作成も入れてあげて…それでも評価覆らないだろうけど - 名無しさん (2018-10-26 08:37:32) 
------ごめん入ってたわ - 名無しさん (2018-10-26 08:38:01) 
-----それに加えてQ宝具自体の威力の高さがあるからもっと差があるね - 名無しさん (2018-12-15 17:44:38) 
----宝具連射のし易さとダメージ量でトレードオフの関係なんだろ。メルトは2～3発決め打ちできるけどそっから後は続かないし。 - 名無しさん (2018-10-25 19:45:58) 
-----尚サポート鯖の性能差 - 名無しさん (2018-10-26 00:14:19) 
-----っていうかこれB以外メルトの方がカード性能高いっていう - 名無しさん (2018-10-26 00:18:55) 
------素の連射力は流石にそれ以外の差がありすぎ - 名無しさん (2018-10-26 00:53:02) 
------どっちもA2枚ならともかくメルト1枚だしなぁ……それで性能高いからと言われても - 名無しさん (2018-10-26 02:13:10) 
-------AQでQがシトナイのA並みなんやで…両方持ってないからわからんのやろうが - 名無しさん (2018-10-26 03:44:20) 
--------Aボーナス前提の話だし、Aチェイン組みにくいのは変わらんし。両方持ってるけど、メルトはBB居ないと事故り易い - 名無しさん (2018-10-26 05:42:05) 
--------気になって計算したけど宝具バフ込みのA - 名無しさん (2018-10-26 08:30:32) 
---------誤送信すまん。(続き)メルトの宝具バフ込みのAボーナス3rdQとシトナイのスキル無しAボーナス3rdAが同じくらいのNP獲得量だね。 - 名無しさん (2018-10-26 08:33:00) 
--------他人の袴になるけどBQ2枚のメルトA軸で使わんしA始動もあんまりしないわ　シトナイはs2の恩恵受けるターンのが長いからs2込みで計算する方が実用的だと思うのだけど（一応メルトはLv100星4フォウマスキルマ絆マまでやってる） - 名無しさん (2018-10-28 01:30:51) 
-----現実的にアルターエゴを積極的に使う場面でサポ込み3ターンほどで決着付けられない場面ってないに等しくない？ - 名無しさん (2018-10-26 03:27:46) 
------ぶっちゃけサポ込み火力の差が超絶デカすぎてメルト宝具3発（＋殴り）分でシトナイのそれの5発分以上位あるっていう　差をつめるの流石に無理だわ - 名無しさん (2018-10-26 03:47:06) 
-------あのこスカディBBとかでQクリ連打とかもできるのもあってこちらが火力追いつく前にスキル再使用できちゃうから恒常火力はやっぱ勝てないね。そのかわり竜特性相手に絶対宝具打たせないウーマンとしてはとても使い勝手はいいと思う。 - 名無しさん (2018-10-26 04:02:15) 
//-------今の時世、A宝具である以上火力云々言い出す奴は漏れなくエアプだと思うわ - 名無しさん (2018-10-27 14:45:00) 
//--------アルターエゴでＡパに組み込める事に大きな意味があるのにな - 名無しさん (2018-10-28 08:59:10) 
//---------まあそこが意義だよな。殺エミヤや龍馬と上手く使い分けていく感じかと。 - 名無しさん (2018-10-28 13:53:56) 
--キャラ好きだからフリクエ周回で使ってるけどバフ外すと確殺できなくなるのがストレス要素。 - 名無しさん (2018-11-05 18:41:42) 
-確率のわりに外すバフか宝具のチャージ減に特性縛りがなければ凄いいい鯖だったよ・・・ - 名無しさん (2018-10-26 02:21:28) 
--それか竜特攻だったら面白かったわね - 名無しさん (2018-10-26 02:49:47) 
---ほんそれ。少なくとも今回のレイドでは活躍できたはず - 名無しさん (2018-10-30 23:28:29) 
//--流石にこのNP効率で確定チャージ減は貰えないだろうけどね。確率でもまた違ったろうけど - 名無しさん (2018-10-27 07:48:28) 
//---確率なら許されると思うけどな　弓王と比べてもそこそこ回転率落ちるわけだし - 名無しさん (2018-10-27 08:25:03) 
//----弓王にはデバフ無いですし - 名無しさん (2018-10-27 21:36:02) 
//-----そのかわり防御バフがあるわけで。対魔力とかによって弾かれない分より信頼できるわけだしね - 名無しさん (2018-10-28 19:36:39) 
//------なんでスキルが出てくるのか - 名無しさん (2018-10-28 20:23:58) 
//------そら（連射可能な宝具に追加効果が付いてることに意義が見出せないなら）そうだろうな - 名無しさん (2018-10-28 23:29:13) 
//-------横だがその人は追加効果に意義を見出してるから弓王の話が出てるんだと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-29 10:14:22) 
//--------そこでシトナイには意義を見出さない意味が分からない - 名無しさん (2018-10-29 19:22:31) 
//---------描いてあるまんまなんだから読めばわかると思うんだが…ようは木主はチャージ減少の方により重きを置いてるってことでしょ… - 名無しさん (2018-10-29 21:59:26) 
//----強力と言われてるキャラと比較してどうだこうだ言っても仕方ないと思う。 - 名無しさん (2018-10-28 16:42:57) 
-セリフ、会話１３の記述がパーサーカーになってて弱そう… - 名無しさん (2018-10-26 08:56:37) 
-…宝具性能そのまま据え置きで攻撃が全体なら人権鯖に迫りくる良い意味での壊れ鯖に成れたであろうに…残念だ（パラケラスとか居るならシステム構築も夢でなかったであろうに） - 名無しさん (2018-10-27 06:46:47) 
//--全体にすると確実にNAが下がるからそんな仮定に意味はない - 名無しさん (2018-10-27 09:10:41) 
//---横だけど仮定話にあり得ないから意味はないって噛み付く必要性がわからん。なんか前にqバフの孔明いたらQキャラ復活するのに〜って話題に連発できるからあり得ないって噛み付いてた人もいたけど結局その役割持ったスカディ実装されたわけだしね。まぁそういう他のキャラ殺しかねない性能のキャラの良し悪しは全く別の話だけどね。- 名無しさん (2018-10-28 16:46:30) 
//----現実的な話題なら分からんでもないけど、完全に机上の空論じゃん - 名無しさん (2018-10-29 19:23:19) 
//-----連発できるなんてバランス壊すからあり得ないって言われてたスカディ のような鯖が実装された時点でどんなのすら可能性はあるのよ。 - 名無しさん (2018-10-29 22:01:09) 
--それ周りの存在意義を大きく奪うただの害悪壊れ鯖でしかないから。というか周りを活かすことも出来ない良い意味の壊れ鯖なんてあり得ねぇよ - 名無しさん (2018-10-27 21:40:28) 
---スカディがいる以上星出せないA宝具じゃ食うまではいかなくないかと思うんだが - 名無しさん (2018-10-28 16:48:40) 
----スカディ とかのことじゃなくキアラとかA四騎キャラとかのことかと - 名無しさん (2018-10-28 16:54:44) 
--そもそもそれキアラ喰ってるし少なくともエゴでやることじゃあない - 名無しさん (2018-10-28 01:31:59) 
---キアラは悲しいN/A減らされてる勢だったな…… - 名無しさん (2018-10-28 21:29:54) 
----二の舞にならなくて良かった - 名無しさん (2018-11-01 15:59:26) 
-しばらく使って思ったけどやっぱりこの数値のダメカに回数制限つけた理由が分からない。 - 名無しさん (2018-11-28 16:35:09) 
-殺相手のAアタッカーが不足してたから、シンではお世話になりました。s3が確率でうんぬんいわれてるけど、そもそもCT6でNP30が環境上妥当なスキルなことをご存知？それに各8割で3TAtk20と3T星10が付くってことは、96%で一つ以上付くっていう、相当現実的な値になるし、そもそもどっちの効果も汎用性があり過ぎる(腐りにくいし、他鯖・概念礼装でも簡単に代替できる)。そしてその確率効果が、50％バフとかいうぶっ壊れで鯖性能を左右する、ってわけでもない。このスキル一つだけで叩こうとするには無理があると思わざるを得んわ。5回くらい使うだけで気付きそうなものだが… - 名無しさん (2018-11-30 00:06:53) 
--1つ以上が96％で付くって2つの効果が全く違うんだから宝具で確殺したい相手に星10個が発動しても意味無いわけで。擁護するにしてももっとまともな事を言ってくれ - 名無しさん (2018-11-30 04:57:51) 
--スター獲得と攻撃力アップどっちか発動すればいいって物でもないからな。それと複合効果付きのnp30でct5のスキルも普通にある。 - 名無しさん (2018-11-30 10:14:08) 
---言っても片方でもCT6にはなるぐらいだからなんとも。確率攻バフ自体は好かないけど - 名無しさん (2018-11-30 12:11:05) 
----ハズレるとバフがA40％だけになるからな。アルエゴなのもあって辛い。 - 名無しさん (2018-11-30 12:56:34) 
-宝具連射性がめちゃくちゃ高いので、W欠片孔明で挟むと孔明のバフx2が乗った宝具を3ターン連続で撃つ、っていう雑な勝ち方ができる。魔術協会制服でカード運を補強するとなおいい。これが四騎士相手に有利で使えるという汎用性のt - 名無しさん (2018-12-04 08:59:02) 
--汎用性の高さも有難い。2部3章の各難所ですごくお世話になりました。 - 名無しさん (2018-12-04 09:01:37) 
-シトナイのおかげで完全体カーマ倒せました。ゲージの回転率の高さと弱体無効のおかげで高難易度適正高いね - 名無しさん (2019-04-03 06:56:13)