未整理の物、小ネタ、書いておけば役に立ちそうかな？ みたいなことを、ここにメモ代わりに書いてください。
ノエルスレをそのままコピーペーストしても構いません。
ノエルスレpart18
2Dは5A暴れに負けるけど、ラグナ5Bはすかせる。喰らい判定が下がったんじゃなくて、前に行ったんじゃないかと思う。
画面端付近ﾚｲﾄﾞをRCﾀﾞｯｼｭすると裏に行くから6の方向に注意。6C派生も同様。
しゃがみにCR6C>Aｵﾌﾟがつながらない事がある。対策としては、2D>6A>6C>5C>Aｵﾌﾟにするか、
2D>5C>6C>6D>Aｵﾌﾟ>微ﾀﾞｯｼｭ6C>投げｽｶ>6C>5Dにするといい。
CR5C空中hit>ｱｻﾙﾄが繋がる。方向修正に使える。
825 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 10:03:16 ID:EHVDa8f60
のけぞり時間が長くなったとか報告あったからそのせいだと思う
2BCH>ダッシュ5Aとか繋がると実戦的だね
そういうのができなくても2Bヒット時に2B止めで今回有利F取れるんじゃないかな
6C空中ヒットから5Dってかなり6Cを低めに当てないと裏回る？ディレイでなんとかなるだろうか？
成功したことがないわ
愚痴だが5Aの判定があからさまに弱くなったし2A2Bの判定も発生もよくないからこいつ近距離キャラの癖に近距離が弱い
5Bでは2Aに勝てないし2Cも判定が弱い。5Cは勝てるけどジャンプが今度は怖くなる
この性能で愚痴ってはいけないけど、こういうところを2Dとか火力でお茶を濁すキャラかもしれん
3C>22C>(6C>22B)×n
22Bの後の6Cは微ダッシュなるべく先端の方で。
あとバウンドが高くなるように22B高めで当てるほうがいいのかも。
テイガーに3800ダメくらいまでループするの確認。hit数は見てなかった。
あとはアラクネに8hitまで。
もしかしたらテイガー限定かも。
相手に触りに行く手段について
CH確認しながらの5Bと5C、ゲージある時の5B>5CRC
それらを見せながら少し踏み込んでの2A、そこからの暴れ潰しとジャンプ逃げ潰し択を見せながら再度接近
一気に間合い踏み込んでの5A
相手の牽制読みの2Dも混ぜる
5D始動だと最後の5Dが繋がらないようなので、省略したコンボが下。
- 5D>5C>6C>2D>6A>マズル>2B>6C>JD>6D>6B>ブルーム
ダメージ：4302
既出かもしれんが低めリボブラカウンターから６Ｃ繋がった。あんまり使えんかもしれんがタオカカのダンシングエッジ読みにでもどうぞ。
それ見る限り単発版Cハイダーがダメージ高くて派生版Cハイダーがダメージ低い、じゃない？
でもってボーナスは多分派生版の方にあるのかな？
最大ルートは
～22BBCdc>6C>22B>22C>6C>22B>6D～ かね
あと、スレで見てない気がするので４投げちょっとやってきた
未確認…闇、氷、銃、猫、姉、忍、白、狼
2B>6C不可…蟲、Λ、姫、磁、ロリ
2B>6C確認…蛇、棒
多分全キャラ2B>5Cは入る。
4投げ>2B>5C>hjc>JC>JB>jc>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ 2222ﾀﾞﾒ
JC>JDは遠くて当たらなかった。5C>JDが当たるかは知らない。
2B>6C後は未確認。6C>hjc>JD、6C>ｵﾌﾟは入ると思う。
磁は深く2B入れば6C入るかも
3C>22C>(6C>22B)×n
のやつだけど、今日ちょっと触って自分でやってきた。
アラクネには
3C>22C>(6C>22B)×2>6C>JD>6D>6B>5C>5D>ﾌﾞﾙｰﾑ
で3600くらいで微妙
ただテイガーには
3C>22C>(6C>22B)×n>6C派生>8JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ>ﾌｪﾝﾘﾙ
まで完走できて、ダメは5500くらいでたよ。
何hitかはちゃんと見れてなかった・・
実用性微妙かもだけど、かなりの距離運べるから一気に壁コンまでいける。
ハイダー好きな自分としては結構楽しい。
あとツバキ、ライチもアラクネと同じ
バングには1回もできなかったのは自分が下手だったのかも
姫様は試せてない、もしかしたらいけるかもしれんね。
明日にでもまた練習してみるよ。
俺もちょっと試しました。
テイガー、ヴァルケンは確認。
タオも出来そうだったけど前から出来たっけ？
ハクメン、バング辺りは未確認だけど出来るんじゃないかな？
3C＞22BC＞(6C＞22B)×n～簡易コンボでノーゲージ約5000。
マズルもほぼ同等のダメージ。
予想はしてたけど変わらず補正緩いね。
多分 4DFC>5C>6C>2D>6A>マズル>2B>6C>22B>22BC>(6C>22B)×n～ で早くも中央でやばいことになりそう
2D>5C>6C>2D>6A>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>22B>22BC>6C>ｵﾌﾟ>6C>JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
確認した。最後5C補正かかってるから5Dが入ればゲージと火力少し伸びるね
ノエルスレpart19
流れを無視してごめんなさい！
みんなのオッペケで見てから潰せる技を教えて欲しいのですが
テイガー ５C空振り
ラムダ スパイク
ライチ 棒設置？
アラクネ ６Ｄ 低め霧
レイチェル カエル
は確認しましたのでこれ以外でお願いします
3C>22BC>22B>dc2B>6C>22B>dc2B>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ 3369ダメ
とか出来たけど微妙か
6C>22Bループだけどレイチェルには(歩き6C>22B)*nが安定した
画面端で
投げ>22BC>(6C>22B)*7>6C>JD>6D>6B>5B>5Cブルーム>フェンリル
で3700弱の4800までは確認した
まだ補正のことが分からないんで、単純にBハイダーを増やせばいいのか
6C>2段目や4D・2Dとかを挟んだほうがいいのかはわからない
CAのポイントって知ってる？
相手の中段に対してすかせれば大体モーションが大きいからターン交代どころか反撃が可能
これを狙って相手を警戒させれば崩される心配自体減る
これで相手が警戒しだしたら基本相手の攻撃が止むんだから、ジャンプで逃げたりこちらが攻撃したり2D等で暴れるのもやりやすくなるわな
もう一つは相手が近いか近く無いか。
そもそも位置を入れ替えられない距離でCAするのはリスキーなだけ
6ACH>2B(すかし)>6C>Aﾊﾞﾚﾙ>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ﾌﾞﾙｰﾑ
ダメ2501
6Aがカウンターした際に2Bすかしからダッシュ6Cで拾えた。
あまり先端だと拾えるか怪しい
ダメージ、補正について
Bハイダー
ダメ300 始動100 乗算99
Cハイダー
ダメ300 始動100 乗算80
(ボーナス120、同技10)
Cハイダーは生出し、派生ともデータは同じ
見ての通り、ボーナスかけてもCハイダーの方が補正がきつい。
Cハイダーは浮かせ技(キリッ
端コンでは出来るだけBハイダー連射してくれ
ボーナスかからないCハイダーは入れない方がいいという結論に
ボーナス込みで見ても、乗算100超えるのは6C2段目とバーストだけ。
早いうちに6C2段目使うのが理想。
余談だけど、バーストの乗算110てのはボーナス関係ないただの乗算なのでバースト2回使うコンボ最強
最終ラウンドにどうぞ
テイガー相手に
画面端背負い4DFC>6C>マズル>2B>6C>空中金バ>ダッシュ金バ>6C>22BBBBBC>(6C>22B)*n>6C派生>6C>JD>6D>6B>5B>5C>ブルーム>フェンリル
ダメは8500ほど
50HITしたくらいでループ終了させたと思う
6C>派生を早めに入れるともう少し伸びるかも
一応テイガーに
4DFC>5C>6C>2D>6A>マズル>2B>6C>22B>22BC>(6C>22B)×n>6C派生
繋がるの確認。
派生後のJD失敗して途切れたんですけど、ここまででダメ5000オーバー。
たぶん１回目のフェンリルまでは入るかと。
でも、2～4回しかループしないキャラにはあんまし必要ないと思う。
ジンの5C>6Bに5C直ガ5DでCH取れた
ツバキについて
ツバキ6Aに見てから？2Dはつぶされる（ハザマ6Aも同様）
早め2Dは5Bをつぶす
タックルを5Dですかせる？
画面端3C始動は
3C>22BBBBBC>6C>派生>6C>4D>6C>レイド>6C>JD>6D>6B>5B>5C>ブルーム
で4950くらい減る
牽制6Aについて
ツバキにも割と使えたかな。3Cで潜られるかもしれないけど、牽制で振られること少ないし。
テイガーはバクステされたら乙るから封印
バングは3Cで潜られるけど、近距離なら発生前に6ACHしたはず。D合わされても(立ち回りではあまりないが)2Bが下段だからCHする。
レイチェル相手は先に出しちゃえば、6C以外勝てる感じだけど、レイチェル3Cが勝つことがあってつらいことがある。
マコト3Cに当たらない。3C以外なら先に出しちゃえば勝てるか相打ち。
μ相手は6Aより5Bで固めていった方がいい。6Aじゃ届かない事が多い。
ライチに6Aは有効ではない
ジンには5Bのが良さげ。まだわかんないけど。
ラグナは5B5Cを振ってくることが多いから6Aはありかも。ただ射程は負けるからキツい。ラグナ3CがCHすると悲惨
ハザマわかんない
タオ地面にいることが少ないので不明
6Aはバングに刺さります。主に5B5Cよりも縦判定の強みがあると思うので、真上ジャンプに当たり、飛び抑制になります。
今回は、しゃがみに当たりますので、振りやすくなりました。相手の二段ジャンプと空ダを見てから欲張りダッシュ6Aが当たり、悪くてもガードさせられます(前作でしゃがまれて2Bを入れられたり)。JDにはくれぐれもお気をつけを。
ただ一部キャラの3Cにすかり、基本的性能は5Cに劣る気がします。
お互いに空ガ不能が付いたことで地上戦が増え、戦いやすくなったと思います。
勝てる技多いしなるほどやはりって感じ。2A系統に相打ちおｋってのはやばいな
マコトに3C以外勝てるってのもいいわ。立ち回りあんまり負けないさそうだわ
2C>5C>3C>22BBBBBC>dc6C>6C(2)>後ろ歩き6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
ダメージ：4311
始動位置：画面端から2キャラ分くらい、2C屈喰らい
後ろ歩きはAオプ当てるためかな
後ろ歩きは6C二段目の後に、近すぎるとめくっちゃう時があるから、それ防止の意味合いもある
2D>6A>6C>5A>Aオプ>6C>投げスカ>微ダ6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム
ダメージ：3610
2D、屈喰らい、ブルームは2段目のみヒット
ラグナについて
みなさんは今作でラグナ相手にどうやって立ち回ってますか？
自分は地上の場合はバレルを撒いたり、ラグナの5B読み3Cや2Bch→3Cなどをダメージソースにしてます。
あとは2Dなどで牽制技を潜れるようにしています。
空中だとラグナのJCが辛いのでできるだけ地上で戦おうとしています。
大まかに言えば
自分はバッタラグナには6A、空投げで飛ぶのを警戒させて地上戦にします。
そっからやっと始まって取り合えず2Bやバレルで苛立たせる感じです。
何と言っても6Aが強い!相手が飛ばなくなります
地元の強いラグナに歯が立ちませんが
- 5A>5A>6A>6C>JD>Aオプ>6C>22B>6D>6B>5D>5C>ブルーム 約2200
ラグナに確認で、ノエルジンにはできなかった。おそらくダウン状態の喰らい判定が大きいキャラは入る
どうせ入らないと思って発展させなかったが、ハイダーの乗算緩いので
5A>5A>6A>6C>JD>Aオプ>6C>22B>22BC>6C>5D>5C>6B>ブルーム
くらいはできるんじゃないだろうか
で、5Aを一個省くなら
5A>6A>6C>JD>6D>Aオプ>6C>22B>22BC>6C>5D>5C>6B>ブルーム
も、いける気がする
それからラグナに4投げから2B>6Cが繋がった
最速でなくもう少しダッシュして2Bを当て、6Cにディレイをかけると入る模様
6ACH>空ダ>JC>6C>Aｵﾌﾟ
までプラチナに入ったけどその後の6Cが繋がらなかった
多分ｵﾌﾟ前の6Cをもう一回いれたら繋がると思う
高め22B～金バが繋がった
Bハイダーループあれこれ
↓
207 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 15:01:12 ID:DHPm7336O [1/2]
ちょっとBハイダーループを練習したんだが、
最初の6Cは先端かつ高めで当てる
Bハイダーは高さに合わせてディレイをかける
相手キャラが地面に落ちる前にdc6Cで浮かせる
ってな感じでおｋ？
過去ログで6Cはノーキャンってあった気がするが、
ループ部分はキャンセルじゃないと間に合わないよね？
どっかにBハイダーループの動画がないかなぁ。
208 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:51:13 ID:6/cc.aww0
207
dcは使わんよ
そもそも安定してできるキャラがテイガー、ヴァルケン、ハクメンあたり
レイチェル、タオにも可能だが、上の３キャラよりは難易度高め
あと、BハイダーにディレイかけるのはCハイダーで浮かせて6C拾い直し＞Bハイダーの時くらい
他はかなり早く入力でおｋ
209 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:57:03 ID:duCftES.0
レイチェルに中央で
3C>22C>6C>ディレイ22B>(歩き6C>22B>ダッシュ6C>22B>)*nが安定した
210 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 18:25:34 ID:DHPm7336O [2/2]
208
やっぱdcはいらないのか…
もう少し頑張ってみるわ、ありがとう
211 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 20:33:11 ID:JibxeWSkO
Bハイダーループやった感想としては
ｳﾞｧﾙｹﾝは比較的横に長くてハイダースカることは少ないけど縦は小さめだからダッシュ6Cでスカりやすい
レイチェルは横に短いかくてハイダースカりやすいが縦に太いからダッシュ6Cスカることはほとんどない
テイガーは補正に注意
これCSでも練習できるよね
212 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 21:47:00 ID:20eJ1VV60
補正を考えると、22Bループするなら3C>22C～の22Cすら入れる必要がないという…
距離が遠いのなら別だけど
213 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 00:23:04 ID:8h2KZbi6O [1/2]
212
ボーナス補正がいらないとな？
中央FC始動
～ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>22BB>22C>6C>投げｽｶ>微ﾀﾞｯｼｭ6C>22B>22BC>6C>派生～
画面端まで運べたので、22BループできないキャラでﾏｺﾄΛ以外に使える。
一応プラチナに確認した。
22BBを空中に当てると浮くのを利用してダメージ延ばせないかな？
215 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 00:33:42 ID:NcgGyZzk0
213
ボーナスとはいっても、22Cの乗算80%を96%にするボーナス補正なんだぜ…
22Cの代わりに乗算99%の22Bで置き換えられるのであれば、そっちの方がトータルのダメージが高くなる
22C自体の乗算が低いせいでこんなことに
中央は後は～CR5C>6C>Aオプ～でダメを上げるのとBハイダーループをいかにキャラ毎に上手く使うかでダメージが上がりそう
～6C>22B>6D～も使えそうだけど、dcからこのコンボはできない気がして利用価値があまりなさそう。微妙につまらない
立ち回り5Dの使い道
↓
ぺろちなのバット読みで5D使えるよ。
ジンのD昇竜1段目ガード後も2段目を5Dでスカせる。
あとはテイガーの6Aとジンの6Cもあわせやすい
ただしあわせやすいだけでタイミングずらされるとフルコンもらうからギャンブル
俺はめげずに5D使ってるな～ﾀｲﾐﾝｸﾞでｼﾞｬﾊﾞｷ抜けれたし、ﾗｸﾞﾅのﾃﾞｯﾄﾞｽﾊﾟｲｸ後のﾀﾞｯｼｭ5Bとかもいけたりするし
μの５Cにもかみ合ったら５Dで勝てるね
６Cやフルノ直ガしてから距離つめようとしたときの相手の５C暴れが結構うざいからうまく合わせれるようになりたい
Bオプティックがもう少し手前だったらμ戦もう少し楽になるのになぁ
あとμの５C＞２Cor６Corフルノツルギの連携に対して５Cを直ガして２D出すと全部勝てる
５C先端間合いだと２D届かないけど相手の攻撃もすかるのでチェーン継続で普通に硬直をさせる
２D当たるときとすかる時とで同じレシピでコンボいけたら距離の意識配分を割かなくて良くなるので
投げ2段目乗算補正が90なもんで、投げ2段目をRCして2Dに繋げばダメージが4000超える。
ゲーセンでは試せてないんだけど、投げ2Dの繋ぎは家庭用で確認できた。
投げ2段目RC>2D>5C>6C>2D>6A>マズル>2B>6C>JD>6D>5D>6B>5C>ブルーム
計算機使って調べたら、ダメージは4257。
とりあえず試したけど投げ2Dはちゃんと繋がりました。
簡単コンボで4300確認。
あとｽﾞｻｰ時間長いからキャラ限で端投げから生6C当たるね。
テイガーに前投げ＞6C＞6C(2)＞22B～ドリブルまで確認。
立ち回りあれこれ
↓
342 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 14:13:20 ID:CAF0eHKYO [1/2]
ちょっと気になってるんだけど、みんな相手の行動見てから確定しそうなとこでＤ振ってる？俺はあんまり相手の行動見えないし、無敵弱くなったからＣＳ２ではＤ全然振ってない。で、全然勝てない…
適当Ｄでも当たればリターン高いしガードされても逆択あるから、こっちが攻めてる時は振ってもいいのかな、とか思ってるんだけど
でもこれだと所謂Ｄ擦りだし、どうしてる？
343 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 14:22:46 ID:82CU6ToA0 [1/2]
5BCH確認牽制だけで結構いける。それ見せて2Aや5Aで一気にぶっこむところはぶっこむ。
相手の牽制を空振りさせることを意識する。それと併用してダッシュバリガ停止の緩急をつける。
ノエルというか飛びの強くない近距離キャラの基本。
そもそもこういうキャラだぞ。Dのキャラばっかり思われてるけど。
到底できないと思うならキャラ変えか2D運ゲーにするかどちらか。
対戦序盤D擦りまくって荒らしに荒らして相手を死ぬほどイラつかせて、
相手がD読みの意味わからん行動してきたところで急に冷静に立ちまわると
すごく簡単に勝てる。
大事なのは緩急。
5Bはある程度跳ばれても大丈夫でCH確認もしやすくなった。
今作どうしても5Cを使わなきゃいけない場面以外では使う必要がない。
中央4投げからキャラ限でCハイダー入るな
だがほんとぎりぎり先端すぎて
Cハイダー>dc>ダッシュ>B>C>エリアルくらいしか出来ない予感
誰か伸ばしてくれ
ジン、テイガー、バング、アラクネ、ヴァルケンあたりに入ったと思う
他は調べてない
372 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 03:26:05 ID:dCITj7zg0
流れ切って悪いんだけど、画面中央でちょい高めで4Ｄ対空した時に相手フェイタル
でどうやって拾う？レイドの仕様変更のせいで中央からだと何で拾っていいかわからん。
ディレイオッペケでも無理だし、チェーン6Ｃとかかなー？
373 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 03:40:36 ID:1HRJ6xr2O
372
俺も同じ理由で悩んでますわ。
今の所、距離と高さ次第だけど4D＞(5Aor6A)＞5C＞Aオプが理想的だと思う。
5Cは判定も広くてディレイかかるからAオプの高さ調整出来るし。
状況確認で咄嗟にレイドする癖が抜けなくてあんまり試せてないけど。
