1560年 海からの客人 - 信長の野望・革新(PK) 改造スレ@wiki

1560年　海からの客人

幾多の海を越え博多に辿り着いたイスパニアの客人達。
使節団代表ルイスは大友家に対し、布教や貿易など平和活動を目的とした長期滞在許可を要求。
半年に渡る交渉の末、大友家はイスパニアとの不戦同盟締結及び博多港以外へと上陸禁止を条件に使節団の滞在を許可した。
しかし、イスパニア本国より大量の銃火器や戦艦が博多港へ補給されているという情報がもたらされるに従い、日本の未来に暗雲が立ち込める……。

有力大名

西班牙家：大友家と同盟

毛利家：

織田家：徳川家と同盟

武田家：今川、北条家と同盟

上杉家：足利、長野家と同盟

■変更点

859 ：655：2006/08/26(土) 21:46:15 ID:QHDxEdjA
自分がクリアした感想を踏まえて、イスパニアシナリオ
ちょっと直した。

• イスパニアっぽい固有技術
• 攻撃速度上昇系鉄砲技術を弱体化
• 鉄砲櫓を完全に禁止にした
• 鉄甲船をなくした
• イスパニア武将のふりがな修正
• 火牛計連発とかがいやだったので名前を変えた。

ttp://deaikei.biz/up/up/1740.lzh.html

基本的にイスパニアの技術的アドバンテージを大きくした。
（鉄砲、艦船、兵器分野）
三段構えが激強だったので、弱体化した。
デモった感じでは、AIのしょぼさのおかげで侵攻速度はそれ程変わってないと思う。
イスパニアとぶつかった後がよりキツくなるはず。
今度こそクリア不能かもしれない。

ガレオンの和名はググッても見つからなかったので、暴走族っぽい感じにしておいた。
（随所に「鉄甲船」という文言が残ってるけど…）

ガレオンの名前や火牛計の名前とかは、何かよいアイディアがあれば変更したいです･･･

一応、イスパニアと信長で数年テストしたけど、バグってたら教えてください。

747 ：名無し曰く、：2006/08/19(土) 21:03:18 ID:Dj0t6BT5
ベースはシナリオ２。
イスパニアから日本を守れるか？ってシナリオ。
肝付家に退場してもらって、イスパニアを追加した。
２年の停戦期間の後５～６年で西日本全部もってかれる。
自分は信長でやったけど、全然日本守れなかった。

かなり弄ってるので以下主な修正点。

• 鉄砲と騎馬の入手が難しくなってる。（param.n12）
• 偽伝令高く。（param.n12）
• 強力な計略は足軽しか使えない。
• 武田上杉がちゃんと噛み合うように外交を弄った。
• 城、港は落ちにくくした。
• 必要学舎数を大幅に減らして小国でも技術伸ばせるようにした。

ここまでのあらすじ

739 ：名無し曰く、：2006/08/19(土) 18:34:37 ID:YEDjzWww
何か新ネタないですかね。
改造シナリオうｐとか。

まとめサイトの人応援してますよ～

740 ：名無し曰く、：2006/08/19(土) 18:43:24 ID:z77fpfrE
改造シナリオは作っているが、この流れではとてもうｐ出来んよ。
「このシナリオの○○家で統一できたら千代の顔グラやるよ」とでも言えれば面白いのかもしれんがね

741 ：名無し曰く、：2006/08/19(土) 18:57:34 ID:xVfdBr8U
むしろこの流れを変えるためにうpしてほしいな。
クレクレしかしない役立たずコテはスルーしてさ。

747 ：名無し曰く、：2006/08/19(土) 21:03:18 ID:Dj0t6BT5
741
おれも反省して自作仮想シナリオを晒すことにする。
ttp://deaikei.biz/up/up/1636.lzh.html

ベースはシナリオ２。
イスパニアから日本を守れるか？ってシナリオ。
肝付家に退場してもらって、イスパニアを追加した。
２年の停戦期間の後５～６年で西日本全部もってかれる。
自分は信長でやったけど、全然日本守れなかった。

かなり弄ってるので以下主な修正点。

• 鉄砲と騎馬の入手が難しくなってる。（param.n12）
• 偽伝令高く。（param.n12）
• 強力な計略は足軽しか使えない。
• 武田上杉がちゃんと噛み合うように外交を弄った。
• 城、港は落ちにくくした。
• 必要学舎数を大幅に減らして小国でも技術伸ばせるようにした。

748 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 17:25:56 ID:1tReNnqh
これはむずいｗ

749 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 18:41:07 ID:EFPwRPlG
748
難しいなこれ。
城硬いからなかなか領土拡大できなくてもたもたしてるうちにイスパニアが大筒で国崩ししてくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄甲船もあるからもうどうしろと。

750 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 18:59:57 ID:uUFjkL+p
748
織田でまだ序盤ですが、金儲けの仕方

1.商館作り　主に兵糧売買。
2.鉄砲技術よりも内政技術の二毛作・潅漑・品種改良で水田の収穫量を上げる。
3.換金しながら鉄砲技術の向上、足軽技術は徳川と交換。
4.鉄砲集めは一国の鉄砲鍛冶を集中させ、180日後に6000丁を確保など。
5.それから美濃、志摩、近江、大和、紀伊、山城、摂津と攻めたところで20万越となり包囲網をしかれる。

イスパニアとはまだぶつかっておりませんが、城硬い時に破壊槌をぶつけて出てきた武将を鉄砲で狙撃。
足軽と騎馬は野戦のみ。そんなところ。

751 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 19:17:40 ID:3dcg718k
数字だけ見るとそれほど難しくは思えないのに、こいつはシャレにならん。
鉄砲がもっと手に入ればあるいは...。

752 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 19:17:46 ID:j9+rLnhe
これはひどいｗ

753 ：747：2006/08/20(日) 21:37:57 ID:i7QPpqf5
ヘボシナリオ作ってしまってすまぬ。
責任を取ってこれから織田で意地でもクリアします...。

754 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 22:25:52 ID:3dcg718k
流れを正常化できたから良いんじゃない？

755 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 22:44:43 ID:UHq4Bc0s
ワロタ

756 ：名無し曰く、：2006/08/20(日) 22:49:26 ID:IDb89OMk
イスパニアシナリオいいね、久々に燃える(全然勝てないけど) 。
まだまだ遊べるなーこのゲーム。

757 ：名無し曰く、：2006/08/21(月) 03:19:29 ID:2HU+Ff3q
これは良シナリオ。
グッジョブであります。

759 ：名無し曰く、：2006/08/21(月) 10:11:51 ID:CCRlZexv
イスパニアは足軽技術持ってなくていいんでない？

760 ：名無し曰く、：2006/08/21(月) 10:14:10 ID:LWnj2I21
759
多少はアリかと

762 ：名無し曰く、：2006/08/21(月) 13:10:28 ID:SYEzNHBC
チート武将でやっと勝てた...。

782 ：名無し曰く、：2006/08/21(月) 22:52:29 ID:ta4/93SL
亀レス
海外勢力を扱うなら、

• 鉄鋼線技術は無い
• 侵略をするだけの兵力は無い

　(新大陸へ派兵したのを日本に向けたって設定ならあり？)

784 ：747：2006/08/21(月) 23:45:03 ID:G62iWv0O
782
自分はそんなに歴史詳しくないんで単純に信長とか信玄とか謙信とか強い大名でも、 終盤まで楽しめるようにあくまで仮想シナリオってことで適当に強くしてしまいました。

そもそもガチでやってクリアできるのかわからないのでもう少し弱体化した方がいいのかもしれませんが...。

ちなみに自分は２回目で、1570年イスパニア58万、織田30万って感じです。
なんとなく行けそうな雰囲気ではあります。

785 ：名無し曰く、：2006/08/21(月) 23:47:12 ID:8i+V0qqB
と言うかイスパニア軍があんな位置に領土を持っている時点で思いっきり現実離れしてるんだし、つっこみは無粋かと。

831 ：イスパニアシナリオ作者 ：2006/08/25(金) 18:31:48 ID:2VjHP8gr
やっと、やっと、織田でイスパニア倒せた...。
なんちゅーか、その、言葉にならない...。
有休取った甲斐があった。

833 ：764：2006/08/25(金) 19:23:36 ID:93005wS6
831
乙です。クリアできることを証明しましたな。自分は史実派ですが仮想もよさそうですね。

838 ：名無し曰く、：2006/08/25(金) 23:13:42 ID:18EXAaUB
831
乙

ちょっと気になった点。
イスパニアの武将の読み仮名が 元にした武将のままになってます。（『だていろは』とか）

840 ：名無し曰く、：2006/08/26(土) 00:07:35 ID:QHDxEdjA
838
すみません、中華でできる範囲しかやってませんでした。
確かねこまんまとか使えばできるって前の方で見たのでちょっと試してみます。

859 ：655：2006/08/26(土) 21:46:15 ID:QHDxEdjA
自分がクリアした感想を踏まえて、イスパニアシナリオ
ちょっと直した。

• イスパニアっぽい固有技術
• 攻撃速度上昇系鉄砲技術を弱体化
• 鉄砲櫓を完全に禁止にした
• 鉄甲船をなくした
• イスパニア武将のふりがな修正
• 火牛計連発とかがいやだったので名前を変えた。

ttp://deaikei.biz/up/up/1740.lzh.html

基本的にイスパニアの技術的アドバンテージを大きくした。
（鉄砲、艦船、兵器分野）
三段構えが激強だったので、弱体化した。
デモった感じでは、AIのしょぼさのおかげで侵攻速度はそれ程変わってないと思う。
イスパニアとぶつかった後がよりキツくなるはず。
今度こそクリア不能かもしれない。

ガレオンの和名はググッても見つからなかったので、暴走族っぽい感じにしておいた。
（随所に「鉄甲船」という文言が残ってるけど…）

ガレオンの名前や火牛計の名前とかは、何かよいアイディアがあれば変更したいです･･･

一応、イスパニアと信長で数年テストしたけど、バグってたら教えてください。

860 ：名無し曰く、：2006/08/26(土) 21:51:25 ID:pOkcajeR
信長でやるのがそのシナリオの本懐なのかね。
こんなシナリオぐらいしか軍神様で楽しめないので上杉でやってみたがなんとかなった。
肝心の軍神技術が無効化されてることに途中で気付いたけども。

861 ：655：2006/08/26(土) 22:01:45 ID:QHDxEdjA
860
自分は信長ばっかりなんで。

軍神が無効って取れないって意味？？
一応効果は変えてるけど、かなり強い固有技術にしてるよ。

863 ：名無し曰く、：2006/08/26(土) 22:16:31 ID:pOkcajeR
おおすんまそ。技術獲得は通常通り出来る。
ただ闘志上昇効果は消えてるようだしコメントも空白だったのでてっきり。
ちなみにどこ変えたの？

864 ：655：2006/08/26(土) 22:21:02 ID:QHDxEdjA
863
いや、こちらこそすまん。
今テストしたら自分の期待している効果出てなかった。
ちなみに、
攻撃＋４　攻撃速度＋１　闘志上昇＋１５％　戦法威力＋１０％
にしてる。
けど、実験したら少なくても、攻撃と攻撃速度は上がらなかった。
原因不明...。

865 ：名無し曰く、：2006/08/26(土) 22:28:09 ID:pOkcajeR
㌧クス

上げてるパラて数字的には小さいけど正確に反映されるもんなのかね。
例えば攻撃で、Ｂレベルで＋4のはあるが、Ａ技術とった状態で+4しても効果がなくなるとかねーかな。

866 ：655：2006/08/26(土) 22:53:33 ID:QHDxEdjA
865
ほんとすまん。
自分の期待している効果ちゃんと出てた。

自分のテストのやり方がまずかっただけだった... orz
中華で起動中のゲーム読み込んで技術つけてテストしたんだけどどうも、兵科のパラが上がるのは、技術を獲得するイベント時に
プラスしているみたい（よく考えれば当たり前...）。

お騒がせしました。

493 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 00:18:48 ID:/iQ66wuG
スペインシナリオなんですが当方上杉でやっています。
まだ序盤なんですが、恐ろしい勢いでスペインが進攻してるんだけどこれは将来的に上杉で立ち向かえるの?!
城も硬くて山形すらヒィヒィイイながら落としたところなんだけど大丈夫だろうか...。
経験者意見ﾓﾄﾑ。

494 ：名無しさんの野望：2006/09/20(水) 01:35:16 ID:oiH1lxrp
750 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 18:59:57 ID:uUFjkL+p
748
織田でまだ序盤ですが、金儲けの仕方

1.商館作り　主に兵糧売買。
2.鉄砲技術よりも内政技術の二毛作・潅漑・品種改良で水田の収穫量を上げる。
3.換金しながら鉄砲技術の向上、足軽技術は徳川と交換。
4.鉄砲集めは一国の鉄砲鍛冶を集中させ、180日後に6000丁を確保など。
5.それから美濃、志摩、近江、大和、紀伊、山城、摂津と攻めたところで20万越となり包囲網をしかれる。

鉄砲を騎馬に変えればいいんでないの。
攻城兵器の破壊槌+PKは必至な。

イスパニアとはまだぶつかっておりませんが、城硬い時に破壊槌をぶつけて出てきた武将を鉄砲で狙撃。
足軽と騎馬は野戦のみ。そんなところ。

495 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 01:51:18 ID:pfXWCDvo
493

スペインシナリオは、騎馬が鉄砲より著しく弱いから、上杉より織田のほうがやりやすかった。
尾張は町並み数もとても多くなってたから、尾張に市と商館たてまくって、鉄砲購入しつつ、鉄砲隊中心にやったらクリアできた。

496 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 07:29:45 ID:XdJujmkC
493
なんだかんだで上杉が一番簡単だと思う。
以下攻略

序盤の攻城は謙信＋宇佐美＋１の一部隊のみで行う。
技術は牧場→旗指物→蹄鉄→二期作→拍車or赤備→良馬で開発。以降お好み。
序盤は謙信以外で政治高い武将を技術開発要員に。

コツはしょっぱな武田を滅ぼすこと。うまくやれば１年ちょいで落ちる。
海津は騎馬隊2万もあれば落とせる。
深志は信玄出てくるとてこずることもあるが、旗指物あれば2万ちょいで落とせる。
深志おとせばあとは楽勝。武将が一気に増えるので以降内政がらくに。

次は斉藤→織田→徳川（逆でも良い）の順に落としていき、以降東海から東北を制圧。
上３家を吸収すると物資、人材面で余裕が生まれてくる。
そこから、 竹中、信長、元康、本田、真田あたりから２部隊ペアで同時攻略もできるようになる。
また、包囲網しかれて攻めてきた武将を捕縛→返還で名声を稼ぐ。
相手部隊を撃退した場合、勧告にも結構応じるようになるので、勧告を上手くつかうと制圧がスムーズになる。

これで、イスパニアファーストコンタクト時上杉９０万、イスパニア６０万くらいで楽勝でした。
俺の場合将軍、島津すら守れたので、何とかなると思います。

500 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 18:04:04 ID:/iQ66wuG
イスパニアシナリオ一部の西洋砲術必須技能は日本側じゃ取れない？

506 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 20:47:37 ID:9x43gxzP
おっ、イスパニアネタだ。
自分は信長プレイばっかりかつ下手プレイヤーなので、鉄砲と尾張は優遇しちゃってます。（すみません。）

城や港は固くしてます。多分

• たくさんの鉄砲部隊で兵士数を減らす
• 足軽隊で破壊＆計略

が効率良いと思います。
兵器とかは使ったことないから有効かどうかわからんです。（オリジナルよりは優遇してますが）
騎馬だけで落とすなら馬もったいないけど、包囲の方が楽かもしれません。

というか496さんはスゴイね。
島津で守ったというのは凄すぎる！
自分はヘタレだからあれくらいがちょうどいいけど、 ここにいる人にしてみたら、
堺にポルトガル、 十三港辺りにロシアとか登場させてもっとシビアにした方がいいのかなｗ

500
鉄砲櫓は禁止にしたかったので、イスパニア固有の西洋砲術がないと取れないようにしたんだけど、結局南蛮人から
もらえちゃうんだよね　orz

507 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 20:52:42 ID:/iQ66wuG
506
情報thx
学舎4個S3人でも技術できないからどうやって西洋砲術取るんだろうと思いました。
蛮人から貰わないと手に入らないんですね。
じゃあ、とりあえず無しでやってみてダメそうなら教えてもらってやってみます。

必要学者少ない状態で普通のシナリオプレイしてーー

508 ：名無し曰く、：2006/09/20(水) 21:02:03 ID:QAfDxSL8
506
イスパニアの作者さんですか？

# 十三港辺りにロシアとか登場させてもっとシビアにした方がいいのかなｗ
時間があればで結構なので上記のようなシナリオ作成もご検討願います。

現状ですと、南からしか大軍がこないので北からも大軍が来るとさらにスリリングになると思われます。

620 ：名無し曰く、：2006/09/26(火) 19:06:42 ID:RhcOzGEE
知人から教わって一昨日からはじめたけど、イスパニアおもすれー！
作者さんありがとう。

革新はまだまだあそべるんだなあ。
このバランスで通常シナリオも遊んでみたいや。

チラシで失礼。

339 ：名無し曰く、：2006/11/28(火) 09:11:40 ID:t7Bei0J0
どなたか仮想シナリオの「イスパニア」っというものをうｐしていただけないでしょうか･･･。

340 ：名無し曰く、：2006/11/28(火) 12:28:37 ID:0nzdT+PD
wikiから行けるサイトにあるから取って来なさい

341 ：名無し曰く、：2006/11/28(火) 17:02:34 ID:t7Bei0J0
あっちこちサイト廻ったがリンク切れてるんだよね･･･頼むわ･･･。

343 ：名無し曰く、：2006/11/28(火) 17:21:57 ID:t7Bei0J0
すまん、あったわ。

353 ：名無し曰く、：2006/11/29(水) 11:51:20 ID:OfuS8W9N
スペインシナリオをしていましたら、｢○○(武将の性)家｣となる部分が西班牙に置き換わっていました。
そういった書き換えはシナリオのエディットが必要なのでしょうか？