小姑むかつく49コトメ より
295 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 11:06:40 0
義実家の一部屋を占領していた、行き遅れのキモオタコトメのマンガやDVDを、旦那の許可も得て
古本屋等に売り払った。
いずれは私たちの子供が使う部屋にするんだから、さっぱりしてせいせいしたと思ったのに、
コトメの友人から借りていたものが結構あったらしく、その友人から弁償を迫られててうっとうしい。
あんなキモいコトメの友人に金なんて払いたくないよー・・・
ていうか、たかがマンガとかアニメのDVDぐらいで、弁償だなんだと大げさすぎるよね?
オタクってだから嫌いだ・・・
296 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 11:08:07
0
釣り乙
298 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 11:28:26
0
オタクネタ書いてる人ってオタクなのかな?
オタクを蔑むようなネタだからオタクじゃないんかな?
299 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 11:43:27
0
>>298
自分は一般人だと思い込みたいオタクでしょ。
300 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:09:31
0
>>295
他人のものを当人に了承を得ずに勝手に処分しておいて
トラブルのひとつも起こらないと思っているのって馬鹿だと思わない?
オタクだからいいとか悪いとかじゃなくて。
ただ大量の借り物を返却せずに保管していたという
だらしないコトメを持っていることには同情する。
よくあるネタだけど、そういう時って荷物は全部レンタル倉庫にぶっこんで
コトメをアパートか何かに押し込んで自立させるのがベストなんでないのかな。
301 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:25:10 0
>>295
何かコトメに迷惑かけられてたのか?
単に自分たちがキモイと思っただけのように見受けられるけど
旦那の許可ってお前ら何様w
302 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:40:10 0
釣りと思われてもいいや、吐き出しに来ただけだから・・・
コトメは義実家を出て一人暮らしで、広いマンションに住んでいるんだから私物をさっさと
引き取ってくれって再三お願いしていたんですよ。それなのに、仕事が忙しいからとのらりくらり
かわされ続けて、それで私も堪忍袋の緒が切れたんです。
友人から借りていたのは、預かっていただけで借りっぱなしにしていた訳ではない、というのが
コトメとその友人の言い分です。それにしてもいい加減だと思う。
売り払っても一万円にもならなかったし、臨時収入でもショボすぎる。
303 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:44:34
0
…コトメ別居中ならますます馬鹿みたいだとしか。
全部着払いで送りつけちゃえばよかったのに。
しかもコトメの私物売った金を着服?
304 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:47:52
0
広いマンションに住んでるコトメがねたましいだけなんですねw
やってることは犯罪だしwww
306 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:01:02
0
義実家同居でコトメがいつまでも自分の荷物を一部屋分置いてあると。
そりゃあむかつくわ。
私なら○日までに片付けない時は全部捨てますって宣言してから全部捨てるw
307 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:02:10
0
親戚に泥棒がいるってやだね
子供も親を選べないから可哀想だよね
母親が犯罪者じゃ性格歪む
308 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:05:28 0
自分がDQNなのは自覚してます。
旦那とは授かり婚だったので、急なことでお金もなくて、それでコトメのマンションに住まわせてもらえないかと
お願いしたことがあるんですが、すげなく断られたことがあって。
それで、その仕返しのつもりもあったんです。
ウトメはいないので同居云々はないんだけど、義実家はちょっと田舎にあって不便だし。
旦那がリフォームしてくれたので、だいぶ住みやすくはなったんだけど、それでもやっぱり
一部屋占拠されたままってのはむかついてたから・・・
やっぱり弁償しないとダメなんでしょうか。旦那は味方だと思ってたけど、他人が絡んできたので
ちょっと弱気になってきてるし・・・
309 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:07:33
0
友達からコトメが詐欺で訴えられたら負けることに
気付いていないのがアホすぎる
311 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:12:28
0
コトメのマンションに住まわせろってお願いはないわー。
断ったコトメが真っ当。この件でコトメを恨むのは間違い。
ええと、ウトメなしの義実家にあなた達家族が住んでるんだよね?
それで荷物置きっぱなしのコトメも非常識だと思う。
私なら弁償はしない。「置きっぱなしなんでゴミだと思っちゃいましたw」って言う。
315 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:39:25
0
いや… 金無しがデキ婚で、ウトメいない義実家に住めるのに
わざわざコトメのマンソンよこせといってみたり
私物を着払いで送りつけりゃすむのを売り払って着服。
ヲタ要素除いて事実だけ書いても、DQN要素満載だって。
とりあえず、コトメやコトメ友達に訴えられたら賠償ものかもしれないから
二束三文だったならすぐ買い戻せるだろうから、急いで行ってきなよ。
戻ってきたら改めて着払いで送りつければいいじゃん。
お母さんになるんでしょ? 相手が気に食わないからって
子供に胸張っていえないような事は、今後は控えたほうがいいと思うよ。
316 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:48:04 0
旦那からメールがありました
なんかいろいろショックです
義実家のリフォーム代を出してくれたのはコトメだったって。知らなかった・・・
売り払ったものを全部取り返すか、リフォーム代を返すか、どっちかにしろってコトメが旦那に
言ってきたみたい
売った店にいけばまだ残ってる?そういうのって店に言えば解るのかな?
もうこんなごたごたは嫌だ・・・早く縁を切りたい・・・
317 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:54:49
0
なんか旦那が駄目な男?
コトメがリフォーム代を出すっていって
それを受け入れる男って??
リフォーム代はコトメにきちんと返して
それとは別に今回の事もきちんとお返しできる物は返す。
とりあえず、借りは返してから
旦那と話せば?
318 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 14:01:11
0
…ダンナと縁をきりたいってこと?
住まない家のリフォーム代を出してもらうほどに甲斐性の無いダンナと
そういう選択をさせる譲歩をしてくれるコトメとが縁が切れると思うかい?
第三者的に見たら
「貧乏デキ婚の弟夫婦のために、少しでも住みやすくと
実家をリフォームしてやったのに、たった一部屋ぶんの荷物を
断りもせずに売り飛ばした恩知らず」
の話にしか見えないんですけど。
ごたごたを生み出したのは自分自身でしょう。
さっさとお店に行って買い戻してきなよ。
321 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 14:37:55 0
>>もうこんなごたごたは嫌だ・・・早く縁を切りたい・・・
大丈夫だよ!
弁償orリフォーム代金の返金を済ませたら、コトメのほうから
縁を切ってくれるよ!
325 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 15:07:16
0
弟の嫁がむかつく
実家においていた私物を勝手に売られた
借り物もあったので弁償しろと言ったらゴネてる
実家のリフォーム代も私が出したのに
弟は嫁に自分が出したとうそぶいていたようだ
デキ婚で金がないらしく私の住むマンションに住まわせろと言ってきたり
弟ともども消えてくれたらいいのに
326 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 15:08:42
0
コトメはリフォーム代を出す代わりに
自分の荷物を置かせてもらう心積もりだったんじゃない?
そうだったら、お金返すか、売り払ったものを取り戻すか
どっちかじゃね
335 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 16:30:44 0
リフォーム代出してくれてたって嫁は知らなかったんでしょ。
もう素直にコトメに謝った方がいい。
リフォーム代出していただいたこと、知りませんでした。申し訳ありませんって。
売ってしまった荷物は取り返す努力をして。もう不可能だったらヤフオクで探して見つけて。
良コトメっぽいから素直に謝れば許してくれそう。
341 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 17:28:39
0
親と同居してくれるわけでもないのに弟夫婦の為にリフォーム代出したのかー。
良コトメじゃないかw
クソコトメっていうのはね、金は出さないが口だけ出すコトメのことを言うんだよ。
350 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 00:00:41
0
>急なことでお金もなくて、それでコトメのマンションに住まわせてもらえないかと
>旦那がリフォームしてくれたので
お金ない旦那がリフォームしてで変だと思わないんだ
364 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 14:19:02 0
ネタ扱いされてもいいです・・・いっそネタであったらどんなに楽だったか
コトメから連絡が来て、売ったモノはもう探さなくてもいいといってきました
かわりに自分が同じものを(少なくとも友人から預かっていたものだけは)買い直すから
それなりの代金をあとで請求する、と言われました
中古価格で請求するつもりだから、それくらいなら払えるでしょ?って・・・
自分は広いマンションに住んでて余裕があるくせに、と思うと、自分が悪いと解っていても
むかつきを押さえられない・・・
口は出さずにお金を出すのはいいコトメだってみんな言うけど、私からみれば、そういうのって
なんか飼われてるみたいで余計に嫌なんです
コトメもここ知ってるみたいなんで、もう書きません
368 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 14:34:11
0
>>364
>自分は広いマンションに住んでて余裕があるくせに、と思うと、自分が悪いと解っていても
むかつきを押さえられない・・・
そのかわり、今あなたは結婚もしてるし、可愛い子供にも恵まれてるよね。
今ある現状に感謝の無い人は、この先何年経っても幸せにはなれないよ。
369 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 14:38:13
0
まだ結婚するつもりじゃないのに出来ちゃったし~
お金ないから仕方なく義実家に同居だし~
幸せじゃないよねw
そうだよねw
371 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 14:52:53
0
>>364
現実をちゃんと見た方が良いよ。。。
つまらん、女よりも収入の少ないマンションの部屋1つも買えない
甲斐性なしの男を選んだのは自分自身。
その現実を受け入れがたいからって、コトメに憎悪を向けちゃいけないよ。
コトメにお金があるかどうかの問題ではなく、他人(コトメ)の持ち物を勝手に
本人の許可なく処分したことが原因でしょ。>>364自身が売ったものか、それに
見合うものを探して購入して弁償しなくちゃならないのに、代金さえ払えばそれで
いいって言ってくれるなんて、ありがたいじゃん。
それを受け入れられないなら、
1)弁償は自分で行うので、コトメが探さなくてもいいと言って自分自身の労力と
資金を使って弁済する
2)飼われているようで嫌なら、リフォーム代をコトメに自分たち夫婦で返済するか
実家を出て行って自分たちでマンション買うなりアパートに住むなりしな
それもできない、しないなら…実際に「コトメのやっかいになっている」現実を受け入れな。
373 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火)
15:11:00 0
>>359
実家だからって弟夫婦が住んでいたらそこは弟夫婦の家なんだよ。
いつまでも荷物を置いていては迷惑でしょ?
弟夫婦が実家に住んだら、自分にはもう実家はないものと思った方がいい。
コトメが勝手にカギ開けてただいま~って帰ってきたらぞっとしない?
374 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 15:36:38
0
>>373
乞食乙というべきか
コトメ乙というべきか
378 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 16:11:02
0
>>373
金銭面は一切知らんふりした上に「のっとったもん勝ちだもん♪」ってw
「ご好意によりリフォームしていただいた家に住まわせていただいている」ってことを忘れてるよw
遠慮ということを学んだほうがいい。
379 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 16:27:46
0
>>364
自己正当化したいだけでしょ
出来婚を授かり婚と言ってみたり
ここまで言われてるのに
「なんか飼われてるみたい」
って言ってみたり
大人になりきれてない人ですね。
384 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 17:55:23
0
飼われているのがいやなら、さっさと家を出て夫婦で自活すればいいのにw
それができないからお情けで住まわせてもらってるくせにw
391 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 11:46:28
0
飼われているみたいでむかつくなら出て行けばいいじゃない みつを
393 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 12:10:58
0
出来婚だもの みつを
476 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 10:24:18
0
これって295のことかなあ。
445 :おさかなくわえた名無しさん :2010/04/07(水) 09:54:51
ID:eT7oGM2M
高校時代からの友人。
大学の途中で出来婚し(本人曰く「授かり婚」)、中退して無職のまま相手の家に転がり込んだ。
旦那さんには歳の離れたお姉さんがいて、まだ独身だが実家を離れて一人暮らし。
このお姉さんがわりと高給取りというか堅実に貯蓄している人らしいんだが、友人にとっては
「高級取りでも独身の義姉より、若いうちに子供を産んだ私のほうが偉い」
と周囲に認めてもらえないのが不満なんだそうだ。
旦那さんの家のリフォーム代やら、結婚費用やら、全部その義姉さんに出してもらっといてよく言うよ。
ずっともやもやしていたんだが、先日、実家に残してあった義姉さんの私物を勝手に売り払って
もめ事になったと聞いて、CO決意。
どこまで自分勝手なんだか。
478 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 10:42:03
0
うわ、これはビンゴだろうな
しかし、結婚費用まで出してもらってたのかwそれであの言いぐさww
>「高級取りでも独身の義姉より、若いうちに子供を産んだ私のほうが偉い」
こういう考えが根底にあったから、あの態度だったんだろうなあ
484 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 23:30:08
O
しかし可哀想になるくらいの頭の悪さだわ…
自分に返されたレスを見ても全く反省しないんだろうな。
485 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:39:16
O
あれって、店での売値で買い戻すお金すらなかったんじゃね?
とっとと店行きゃいいのに行こうとすらしてなかったでそ
488 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 13:51:04
0
古い文庫本がメインだったんなら、マンションじゃなくて実家においといたのも解る気がする
しけったり虫がわかないよう、通気のいい木造の一軒家に置いておきたかったんじゃないかな?
489 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 13:52:11
0
つくづくバカな子だったんだなあ
金は出すけどクチは出さないなんて最高のコトメさんじゃないか・・・
そんなコトメさんなら、一軒家の一部屋を占拠してるぐらい気にしないぞ。ていうかうちのコトメと
交換して欲しいぐらいだw
生活全般板 友達をやめるとき 92 より
445 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水)
09:54:51 ID:eT7oGM2M
高校時代からの友人。
大学の途中で出来婚し(本人曰く「授かり婚」)、中退して無職のまま相手の家に転がり込んだ。
旦那さんには歳の離れたお姉さんがいて、まだ独身だが実家を離れて一人暮らし。
このお姉さんがわりと高給取りというか堅実に貯蓄している人らしいんだが、友人にとっては
「高級取りでも独身の義姉より、若いうちに子供を産んだ私のほうが偉い」
と周囲に認めてもらえないのが不満なんだそうだ。
旦那さんの家のリフォーム代やら、結婚費用やら、全部その義姉さんに出してもらっといてよく言うよ。
ずっともやもやしていたんだが、先日、実家に残してあった義姉さんの私物を勝手に売り払って
もめ事になったと聞いて、CO決意。
どこまで自分勝手なんだか。
446 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 10:28:54
ID:/CwJ+SYN
>>445
先日、家庭板の小姑むかつくスレにご友人が書き込んでたたかれていたよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1268884472/295から
447 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 13:42:40
ID:qDgcd+4u
見なければよかった…
チュプって本当にキモイ
>>445
お疲れ
散々だったね
448 名前:445[sage]
投稿日:2010/04/07(水) 15:22:39 ID:eT7oGM2M
>>446
ちょ、マジかwww
>>447
ありがとう。
実は以前に「古本を大量に売るとしたらどこがいい?」みたいな相談を受けてて、
そのときは適当に流しておいたんだけど、その後に勝手に売りぱらい事件が起きて、共犯にされたら
たまったもんじゃないと思ったのもCOの一因です。
義姉さんは何度かお会いしたことはあるけど、いい人でした。頭がよさそうで。
それに家庭板のスレでは義姉さんがオタクみたいな書き方されてたけど、マンガじゃなくてSF好き
だったように思う。
まあ、あんまり詳しく書いてもなんなのでこの辺で。
449 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水)
23:27:59 ID:kTOlBG/R
>>448は高齢独女が
出来婚した弟の嫁を叩かせる為の成り済ましでしょ。
>>446のスレを読むと義妹は
姉の私物(漫画)を売り払った時点では
実家のリフォーム代借りた事は知らなかったのに>>445にはそれが書いてないし
それ以外にも姉側しか知らない情報が何故か全く関係ない2ちゃんねらーのレスに書かれている。
多分あちこちに書き散らしてそのスレにも書いたと勘違いして自演したせい。
姉も広いマンションに住んでるのに実家に友達から借りた物を置きっ放しなのも意味がわからない。
義妹じゃなく母親だったら普通の仕打ちだし
私物がただの漫画だと明かさずに含みを持たせてるし
他にも都合の悪い事を伏せてそうで信用ならない。
450 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 23:36:18
ID:EtJSrNFR
>>449
> 義妹じゃなく母親だったら普通の仕打ちだし
親族相盗で処罰はされないが、「普通」「正当」という事では
ないぞ。単に、「犯罪だけど処罰はしない」というだけだ。
451 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日:2010/04/08(木) 00:09:55
ID:biNaayQ9
>>449
何故決め付ける?
>>445さんはその痛い友人からもめた後に聞いてるんだから、
矛盾はないだろ。
452 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 00:39:29
ID:aLfyN1vM
>他にも都合の悪い事を伏せてそうで信用ならない。
ネットのカキコミなんて皆自分の目からみた状況を書くし
多かれ少なかれそういう都合の悪い事を伏せて書くことあるんじゃない?
そういうのも含めてみてる人が多いのかと思ってたが。
しかもここ2ちゃんだし。
矛盾がどうの、って言うけど「フェイク」ということもあるしさ。
454 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/04/08(木)
00:55:50 ID:m9XJc4Ai
>>445-446の問題点。
・家を出たら実家は余所の家と捉えるべき。一部屋占領するのは良くない。
・実家に住んでた頃に姉が壊した物をリフォームしたなら半分自業自得。
・「姑がいない」→姑はいないけど舅はいるとか落ちがありそうな妙な書き方。
もしや年の離れた兄弟で母親代わりなら多少話が変わる。
・リフォーム代を出す事と部屋を占領する事は別問題。
義妹が姉の了解を取った上で処分するべきなので義妹の対処も良くない。
・それを成り済ましで義妹を叩かせ様とするのがあざとい。
・またただの友達の立場445では全て余計なお世話。
嫌いな友達を叩かせるいいネタとして利用してる感じ。
455 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 01:04:19
ID:aLfyN1vM
>・実家に住んでた頃に姉が壊した物をリフォームしたなら半分自業自得
こんな事実あったっけ?
なんでこんな躍起になってるの?成りすましと決め付けてあざといって。
しかも余計なお世話って別に445は何もしてないじゃん。
単に人のものを勝手に売り払うような友人との縁切りを決めただけで。
勝手に件のお姉さんに告げ口したとかなら余計なお世話かも知れんが。
456
名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 01:06:20 ID:m9XJc4Ai
義姉が自分の友達に同じ話をしたら
漫画くらいどうでもいいじゃん
そんなに大事な物なら何故自分のマンションで保管しなかったのか
と言われそうな話。
457 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 01:08:42
ID:CyZ0mztB
そうか?
他人の物を勝手に売るなんて、タチ悪いと思うがな
458 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/04/08(木) 01:10:59
ID:IZdwYiiA
>>456
あんたの神経疑うわ
459 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日:2010/04/08(木) 01:11:07
ID:biNaayQ9
友人から聞いた話と、それ以前からの友人の様子で
「友達をやめた話」だよね。
>>454って、その出既婚した本人?
461 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木)
01:20:11 ID:m9XJc4Ai
壊したなら~云々は仮定の話。
それに一度は住んだ家なら老朽化に多少は責任あるものでしょ。
子供の頃に壁に落書きをして汚したとかさ。それでリフォーム費用払うかは別問題だけど、だからこそ他人が肩入れする程の内容じゃないから胡散臭い。
>>459
義妹が図々しい事と友やめには賛成。
成り済ましがあざといって言いたいだけ。
462 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日:2010/04/08(木) 01:25:13
ID:biNaayQ9
>>461
成り済ましと決め付けてるその態度に引く
>>449も君だろ
その必死さがおかしいよ
何か思い当たることでもあるのかな?
466 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 07:58:03
ID:aLfyN1vM
向こうのスレ、小姑むかつくスレだよね。読んできたけど
ほとんどが「人の物勝手に売るなんてひどい、買い戻せ」とか
「占拠してジャマならマンションに送ればよかったのに」とかで
フルボッコに近いよ。ID:m9XJc4Aみたいな意見はなかった。
書いた義妹は小姑を叩くスレだから賛同をもらえると思ったみたいだけど。
467 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:14:15
ID:SxO3ofV1
>>466
もう可哀想な人つつくの辞めてあげてよ
スレ違いだしああいうの自分で気がつかないと目が覚めないから
469 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 14:05:35 ID:A+x6K4xu
すごいな。
こういうの「本人降臨」って言うの?w
471 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 11:05:17
ID:cDpQyzaD
それ以外考えられないだろw