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勝間光学の製品 - (2012/09/18 (火) 14:25:00) のソース
604 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 21:36:31.52 ID:HFSM7T0A
勝間の良い点と悪い点教えてください
605 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 21:46:56.02 ID:oAS4ob7D
良いところは見え味が割と素直。
悪いところは重くてIF。
って感じじゃね？
星見に欲しいところとは別のところにコストかけてる[[双眼鏡]]だと思うよ。
611 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 23:16:14.17 ID:uGOihthp
>>604
良いところは
明るくクリアですっきりした見え味と品格を感じる堅牢で丁寧な作りで適度な重量の金属筐体
悪いところは
像面湾曲による視野周辺の像質の低下と現代では狭いと感じる標準視野
（所有している6×30および8×40の感想です）
65 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 08:05:28.88 ID://g5jGjr
>>61
勝間の7×50所有している
素直な意見だと悪くないと思う
周辺の歪みも少ないし色収差も少ないほうだと思う
モナークよりも歪みは抑えられている
ただ何しろ重たいひたすら重たい
性能的に比較した場合ビクセンだとアルティマクラスだと思うが
同じ性能だとしたらアルティマの方がいいかな軽いし
ただしケンコのオクアバよりは歪みが少ない
難点を挙げたらコーティングが今一薄い事とやはりとにかく重量かな
貧弱な腕では手持ち不可だ
67 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 12:22:21.59 ID:n3kBbgBC
>>65
コーティングが薄いってところがよく分からん。どゆこと？
>>61
一二三のHK-60なら持ってるよ。スポッティングスコープだけど。
双眼鏡じゃあないから、そっちの性能はなんとも言えないが、スコープのほうは高性能。
視野狭いけど視野端まで高解像で、モノコートとは思えないほどヌケが良い。視野も黄色くはない。
総金属製で対物・接眼キャップまでアルミ削り出しで、高級感もそこそこある。
10kの双眼鏡・スコープと比べるなら抜群のコスパだと思う。
68 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 14:31:25.46 ID://g5jGjr
>>67
すまん大雑把に書きすぎたかな
これとか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034817090
これ読んでもらえると理解できると思う
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou6.htm
同じマルチコートでも薄さ（層数)の違いなどがある
勝間はマルチコートではあるがアルティマ等より若干ながら層数が薄く作られてる
内側はマゼンダコートだしね
70 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 15:11:01.25 ID:n3kBbgBC
>>68
あの価格帯のマルチってどれも3層でしょ？アルティマも。
基本的にARコートって奇数層で作られるから、3層のアルティマより薄いマルチって不可能じゃね？
内側のマゼンタってレンズ張り合わせ面とかプリズムの面じゃなくて？
なんか質問攻めですまん。
77 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 01:29:38.46 ID:V1wQkxkF
>>70
横から失礼
単層ARコーティングのλ値が違えば単層蒸着膜の厚みが違ってくるんじゃない？
同一三層であっても数値が違うことは考えられると思う
でも薄いからダメというのは違うと思うな
82 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 08:14:51.10 ID:s8uoP6fK
液につける？そんなやり方してるとは思えないがｗ
真空または低圧の蒸着窯に入れて回転させながら均一にコートしていくんじゃないのか
別な話だけどカメラ屋さんでニコンのナノクリスタルコートのサンプルがコート無しと通常のマルチコートとともに置いてあって
ナノクリの反射の少なさと透明度の高さに驚いた
あれで双眼鏡作ったらめちゃくちゃ明るくて発色の良いものができるんじゃないだろうか
606 ：名無しＳＵＮ：2011/09/30(金) 19:56:58.46 ID:c8yBTZHi
なぜか最近勝間の話題が出てないね。
最近コーワYF6*30と勝間6x30を比較する機会があったんだが、
勝間の方が明らかに解像力が高かった。
607 ：名無しＳＵＮ：2011/09/30(金) 20:08:15.93 ID:w5ucEsSA
アンチ勝間が跋扈しているだけ
堅牢で仕上げの丁寧な国産双眼鏡だよ
6倍と8倍を持っているけどとてもクリアで発色も偏りが無く色収差もほとんどなく優秀
ただ標準的な視野で広角ではない
430 名前：名無しＳＵＮ：2011/04/29(金) 08:39:42.66 ID:2VNUtmfa
手持ちのお気楽星見用に低倍率の双眼鏡を探してるのですが、6×30だと勝間とルポルドだとどちらがオヌヌメですか？
他にもこれは！ってのがあれば教えてエロいひと。
（眼鏡なんでワイドビノは除外で）
431 名前：名無しＳＵＮ：2011/04/29(金) 13:49:18.60 ID:vVBwHln6
どこかのスレで、中心の鋭さなら勝間。
周辺像ならルポルドと書いてあったような気が。
（というか、勝間6x30の周辺像が悪杉なんだろうけど）
432 名前：名無しＳＵＮ：2011/04/29(金) 14:04:31.28 ID:d/KR7jtA
勝間の6×30のレビュー見ると
そのままだと眼鏡かけると視野全部は無理とのこと
ルポルドはしらね
433 名前：名無しＳＵＮ：2011/04/29(金) 14:18:34.95 ID:KVmJdeqq
自分も勝間6×30持っていてすっきりした見え味は素晴らしいと思っていたけど
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane.htm
ここに勝間6×30の色収差の無さは素晴らしいって書いてあってすっきりってそういうことかと思った
視野が黄色みかかることもなくて対物プリズム接眼と数センチのガラスを通して見てるなんて信じられない感じ
見掛視界が狭いけど実視界そのものは広いせいかあまり狭さは感じない
ルポルドは分らないなあ
ただどっちにしても口径3cmだと星見にはあまり向いていない気がする
もっと大口径で三脚固定したほうが幸せになれそう
434 名前：名無しＳＵＮ：2011/04/29(金) 14:19:35.89 ID:Oj4PoNwp
日の出経由ルポルドはボッタクリ。
海外通販可ならルポルドも良いかも。
ただ軽い反面、作りがちゃち。
ターゲットが子供向けの商品。
重い反面、しっかりミリタリースペックの勝間をオススメするな。
470 名前：名無しＳＵＮ：2011/05/13(金) 18:44:57.30 ID:MO1E9DUS
469
IFのHM8×40SK-Dです。（勝間光学）
以前買ったIFの勝間6×30で慣れたせいか、景色や星見でのピント合わせは苦ではありません。
それに被写界深度？があるので、そんなに頻繁にピント合わせしなくて済みます。
今夜も雲が厚くて星は見られそうもありませんので、それ以外の報告を。
なお、比較に使ったのは勝間WP6×30SB-DとニコンSE8×32とビクセンアルティマ8×56です。
まず外観ですが、勝間の楽天のサイトの写真は色あせた黄土色に見えますが、もっと緑色が濃くていわゆるカーキ色ですね。
金属のひやっとする筐体は堅牢で適度な重さがあり、非常に丁寧に作られた稠密な感じがたまりません。
コーティングはきれいな深い緑色で、レンズとプリズム全面に施されています（反射はSEやアルティマよりは多めです）。
目レンズも大きくて覗きやすいです。目当てのゴムは適度な固さで眼窩にフィットします。ピント環の固さも適度。
対物レンズを外光に向け、目レンズを50cmほど離して見た時、欠けのないきれいな丸い瞳が見えます。
瞳の丸の周りに内面反射でしょうか、光がにじんで見えます（にじみはアルティマよりわずかに多いです。SEはずっと少ないですね）。
雲が多いものの一応晴れたので昼間の景色を見てみました。
視界はアルティマよりずいぶん広く感じますが、SEに比べると狭くて中間的。やや糸巻き型の歪曲が分ります（SEやアルティマはまっすぐです）。
外周20%くらいは少し像が流れますが、それほど気にならないレベルで、中心部60%くらいは非常に鋭い解像感があります。
ビルの縁やアンテナを見ても色収差はぜんぜん感じられず、視界がすっきりとみえました。これは6×30と同じ感じです。
発色はSEのこってりしたものに比べ、すっきりとして実際に見た色を再現しており、6×30やアルティマと同じ感じです。
こうして見ると光学性能的には、すこし古典的なものかもしれません。が、この値段でここまで見えたら文句ないと思います。
それにモノとしての魅力が他の機種にはないもので、買ってよかったなあと思います。
同じ8倍でも口径に差があり、使い勝手もそれぞれ違う機種なので、どれも大事に使っていきたいと思っています。
475 名前：名無しＳＵＮ：2011/05/14(土) 07:14:40.22 ID:ut48VUxi
473
操作性が悪いってIFのことでしょうか？私にはIFでも問題ないですが、勝間にはCFの機種もありますよ。
細かいことですが、ピント環の回転の重さが重すぎず軽すぎず、左右そろっているなど精密感がすばらしいです。
重さに関しては丈夫な金属製の双眼鏡として普通の重さだと思います。
景色や鳥見では見たいものを視野の中心で見るせいか、周辺の象の流れはあまり気にならないですけど・・・。
星見では三脚に付けて使うせいもあって、広い視野と視野の端までの点像を求められるのかなと思います。
その意味では、フラットナー入りの新しい機種の方がいいんでしょうかね。
511 名前：470：2011/05/18(水) 00:51:48.84 ID:xXA03TyB
雨上がりの雲が流れる中、やっと月を見たので勝間8×40の追加報告です。今夜はきれいな丸い十六夜？の月です。
勝間もSE8×32もアルティマ8×56も視野中心の鮮明さは変わりませんでした。どれもくっきり良く見えます。
ただSEはクッキリさが一段抜けていて、月に立体感があり丸みが感じられました。気のせいと言われればそうかもしれませんがｗ
月の周りに現れる緑・紫の縁取り＝色収差についてですが、視野中心付近ではどれも少なく、少ない順にSE≧勝間＞アルティマでした。SEと勝間はほとんど感じません。
視野の周辺部でも同じ順番でした。SEは相変わらずほとんど感じず、勝間もわずかに感じる程度、アルティマは黄色も加わりはっきり分かります。
あとは昼間の景色と同じで、勝間は周辺部では若干糸巻き型の変形が加わり像が流れます。
視野の外に月を置いて、内面反射の具合を見ようかと思ったのですが、雲が多くなってしまったのでこのくらいにしておきます。
ますます勝間8×40に惚れてしまいました。色収差がないというのはスッキリ見えていいものですね。
514 名前：名無しＳＵＮ：2011/05/18(水) 19:48:21.69 ID:aavetmPy
511
勝間とアルティマだったら確かにいい勝負しそうだ。ただその３つの比較だと、口径も得意な対象も違うから
これだけで判断するのは早計じゃないか？？もし可能なら、もっと色々な環境に連れてって更なるレビュー頼むｗ
勝間、アルティマで、像中心付近の色収差が気になるとは、なかなか良い目をお持ちだ。
私はしっかり見ないと気付かないよ。湾曲収差なんかは良く分かるんだけど
395 名前：名無しＳＵＮ：2010/08/18(水) 23:02:03 ID:Von/RYbe
勝間の10×50買ったけど、良いねこれ。
軽いしクッキリしてる。視野の端はちょっとぼやけるけど。
396 名前：名無しＳＵＮ：2010/08/22(日) 23:43:27 ID:gyO80ZVz
勝間は6X30しか持ってないけど抜けが良くて発色がクリアで色収差も感じないしすごく良いですよね
たしかに視野周辺の画質低下はありますね
くっきりしてるのは勝間に共通するんでしょうかね
34 名前：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 00:44:44 ID:7w4QZuCM
この間の再販で手に入れた勝間SS7*50使ってるけど、これマジでいいな。
天体望遠鏡のサイドアームとして使うことが多いけど、
星雲星団、銀河やなんかは望遠鏡（80mm屈折所有）より綺麗に見える。
店頭で試してみた他メーカーの同価格帯の商品よりつくりが頑丈だし、とてもシャープ。
色癖もないし、本当に良い双眼鏡だと思ったよ。
ああ、10倍が欲しくなってきちゃったじゃないか馬鹿！！
35 名前：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 08:09:58 ID:9zBCueq3
34
勝間のつくりはとてもいいですよね。色も付かないしヌケがいいですよね。
7X50はもっていないのですが、像面の湾曲とか周辺の歪曲、見掛視界の広さはいかがでしょうか？
36 名前：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 23:02:10 ID:7w4QZuCM
そう、ヌケが凄く良く、クリアなのですよねぇ。
像面の湾曲はまったく気にならないです。
周辺の湾曲は見かけの80％くらいからは歪みが出るように思います。
しかし、歪んだ像までもがクリアなので、星団等を観察しながら、わざとアラ探しをしない限り気にならないレベルかと。
見掛視界は他社の同価格帯のポロ7*50と比較しても広く感じ、とても気持ちが良いです。
（vixenアルティマ、nikonｱｸｼｮﾝEXとの個人的な比較です。）
光学性能はもちろんですが、重すぎず軽すぎず、ラバーによる高いグリップのお陰で手が疲れにくく、
いつでも気が向いたときに気軽に使えるのでとても気に入ってますよ～。
948 ：名無しＳＵＮ：2012/06/25(月) 00:36:53.29 ID:kSAv1uWs
ＷＰ７×５０ＳＢ-ＤとＱＦ６×３０ＳＢ-Ｄを持ってるけど
少なくても損をしたとは思っていない。
ただ、ＷＰ７×５０ＳＢ-Ｄは良くも悪くもIF機だから使いずらいのは
ある程度覚悟しておいた方がいいね。少なくても初心者が最初に買う双眼鏡じゃない。
ただ、ニコンやフジノンの防水型IF機を買っても同じ感想になると思うから、IF機の
入門用もしくは星見専用として買うのにいいかも。
ＱＦ６×３０ＳＢ-Ｄを買ってからは星見専用になった。
ＱＦ６×３０ＳＢ-Ｄはもう少しアイレリーフがあってもいいかな？
とも思うけど眼鏡使用者の俺でも実用上困らないレベルなので問題はない。
あと、ネット上のレビューでよく言われるシャープで色収差の無い視界というのは本当。
初めて勝間を買うならこれをお勧めする。
