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-霊衣開放でゴスタマモとか神話礼装とかエクステラタマモとか…待ってます -  2017-07-11 13:55:22  
--その前に私服だ -  2017-07-12 01:04:30  
--ポロリ玉藻も欲しい -  2017-07-12 10:37:19  
-おかしい、おれが欲しかったのは水着の方だったのに、こっちが来たぞ、まあ星５二人目なので歓迎するが。しかし星5がマーリンと玉藻のキャスタコンビしかいない -  2017-07-12 22:38:35  
--その二人いればあとはフレの強鯖借りれば大体のクエはクリアできるやろ -  2017-07-13 09:11:18  
-他鯖と並ぶと玉藻の背がやけに大きく見える不思議 -  2017-07-16 13:44:20  
-スキルも宝具も耐久前提なのにスキルに全体防御バフないのが不満。これのせいで結局マーリン孔明マシュあたりが居ないと安定しなくなる -  2017-07-16 16:23:07  
--変化の防御力アップ分が全体になったならなぁ……いや、それだと強すぎるか -  2017-07-16 18:56:12  
--というか、何かしら味方全体にかけるものがほしいよね -  2017-07-16 19:29:06  
--呪術に攻撃デバフが付けば敵単体に限り味方に防バフ撒いてると同意義になるからそれが良いかなぁ。変化を同じCTと玉藻のスキル回転率からして全体化は真面目にぶっ壊れだし -  2017-07-16 19:42:10  
--まぁ足りない物を補い合ってのアーツパだからね。だからこそスタメンが崩れると立て直しが大変なわけやけど。 -  2017-07-16 21:15:40  
--せめてもう1つは専用スキル欲しいよね。よく言われるけど孔明、マーリンは全部その鯖専用スキルなんだし。 -  2017-07-17 11:25:27  
---しかも玉藻と違って短期戦も長期戦もいけるというね。玉藻も全体攻バフか全体防バフは持っててほしいわ。他で補うまでもなく1人でできること多い方が強いし -  2017-07-17 12:15:26  
--宝具に回復ついてるんだから防御はそれこそマシュ使おうって話だしね。マシュは誰でも持っててコスト0とかいう有能なんだし。弓王のためにも玉藻は早く絆10にしたい。弓王マシュ玉藻がいればマーリンの幻術はいらなくなる -  2017-07-17 11:28:16  
--そのために聖女さんがいるのさ(最近まではスタンのせいで微妙だったけど) -  2017-07-17 11:34:35  
---スキル強化貰うまで座ってて下さい -  2017-07-17 11:36:28  
---無敵と弱体解除はともかくスキル微妙&重ねないと防御バフ機能してないのは... -  2017-07-19 19:19:52  
-最近流行りの単騎を玉藻で試そうかなって思ったけど、防御100％出すのかなり厳しいのね。そこが到達出来れば割と見えてきそうなんだけども -  2017-07-17 20:04:32  
--男相手ならカレン礼装持つだけでかなり単騎いけそうだと思うけど試したことはない -  2017-07-19 23:35:21  
---しかもそれでも100％カットに届かないっていうね -  2017-07-20 01:10:08  
-水着が欲しかったのにこっちが出てきたゾ -  2017-07-19 22:23:32  
--お前は去年の俺か -  2017-07-26 01:53:42  
-ヴラド嫁王強化　サモさん弓王復刻でじわじわと倉庫番から下克上してる弧 -  2017-07-21 23:22:09  
--今の高難易度やらの頻度で玉藻を倉庫番にするのは豪華すぎる... -  2017-07-22 14:01:28  
---高レベルのスキル前提のサポーターだから相方役と育成素材の手持ち次第じゃ後回しになってもしゃーないかと -  2017-07-22 15:15:52  
----俺の手持ちマーリンいないし、嫁王、ヴラド、弓王とアーツパ組めと言わんばかりの面子ばかり。まあ今挙げた面子より先にCCC直前で出てたけどアーツパ好きだから速攻育てたわ。後は変化を10にするだけ -  2017-07-22 22:29:06  
-槍玉藻の代わりに排出報告が自分以外にもあって安心した。重ねたのとそうでないので天と地の差を感じる。 -  2017-07-23 03:35:07  
--玉藻の宝具回転率をして回復量500だけの上がり幅に天と地ほど差があるのかは疑問だが、自力でOC出来てNP減少対策になるのは大きいよね。 -  2017-07-23 04:30:46  
---Aパで組めば遅くても3ターンに1度は宝具使うんだし結構大きな要素じゃないか？ -  2017-07-23 13:31:43  
----宝具2以降の上がり幅に比べれば大きいけど、今では昔ほど敵の攻撃が弱い訳じゃ無くなったし500回復量上がるだけでは天と地って程でもないかな。差は間違いなく感じられるとは思うけど -  2017-07-23 17:19:08  
-夏イベ復刻第二部チャレクエで久々のスタメン入り。宝具は回るスキルは回るの大活躍。や玉N1 -  2017-07-23 13:22:42  
--普段の周回に役立つタイプではないしマーリンっていうチートがいるからそっちに話題取られがちだけどクリアする面においては他の星５と比べてもトップクラスだからね。今はBBちゃんも強化マシュもいるから楽々 -  2017-07-23 16:05:49  
-フレマーリンと玉藻で、宝具が回りまくって楽しい。NPHP両方回復できるのは良いよね -  2017-07-24 00:31:16  
-玉藻マーリンＢＢで今回はいけそうですか・・・？ -  2017-07-24 02:15:24  
--余裕、マーリン居なくたってマシュでも十分だわ -  2017-07-24 10:13:10  
-術にレベルマ宝具5玉藻のフレがいるんだけど、いつのまにか全枠にも宝具3玉藻が増えてて驚愕したわ... -  2017-07-25 10:13:36  
--鳥羽天皇かな？ -  2017-07-25 22:07:57  
--イケ魂すぎるやろｗ -  2017-07-25 23:34:00  
--課金力やな… -  2017-07-30 00:18:02  
-マシュと組んだ時のスキル短縮の恩恵が凄いな。今回の高難易度でキアラをアタッカーにして挑んだんだけどアーツバフが本体なんて言葉は嘘っぱちだったな。嫁入りをほぼHP回復に全振りしてもクリアできたわ -  2017-07-25 21:52:43  
--むしろ誰がそんなこと言ったんだろうというレベル -  2017-07-25 22:56:50  
-ほんとに宝具５玉藻いたら世界変わるんだろうな -  2017-07-26 01:55:09  
--マーリンはすごい変わるけど玉藻は対してかわらんよ、ガン回しして2ターンにHP+1000が追加されるぐらい -  2017-07-26 06:05:40  
---今からでも遅くないから宝具レベルでの回復量上げてくれないかな -  2017-07-26 07:18:13  
----どこぞの若奥様と同じ倍率にしてほしいと高望みしてみる -  2017-07-26 17:53:36  
--3以降重なった時のやるせなさは結構くるぞ -  2017-07-27 21:04:02  
-変化が黒天洞になって味方全体に無敵付与＆防御アップとかにならないかな(ワガママ -  2017-07-26 19:43:07  
--（CT５で全体無敵とか）ないです。とくに玉藻はCT減らせるし玉藻マーリンで -  2017-07-27 22:01:34  
---バランス崩壊でしょ -  2017-07-27 22:02:03  
--無敵付与は無いでしょ、精々あらゆる攻撃に対する耐性をアップする状態を1ターン付与くらいだよ。 -  2017-08-01 12:40:34  
--個人的に変化据え置きで、攻撃を受ける度NP10獲得状態1ターン追加とかしてくれたらすげぇ嬉しいし、黒天洞自体そんな感じのスキルだったはず -  2017-08-01 16:19:26  
-自前が火力鯖しかいないから福袋来たら引きたいって思って引くと違う奴が出てくる物欲センサー発動するんだろうなぁ -  2017-07-28 08:51:06  
--呼ばれてしまいましたか… -  2017-07-28 09:46:11  
--塩川「ジャンヌが救済されて殺福袋がまぁまぁ有能になったんで代わりに術福袋に地雷仕込んでおきますね＾＾」 -  2017-07-28 09:57:00  
--超闇鍋来たな -  2017-07-30 16:16:55  
-変化全体化はCT減考えると強すぎるし、呪術あたりにスター20個獲得とかつかないかなあ・・・ -  2017-07-29 10:41:10  
--呪術こそ妨害系なんだから攻撃20ダウンでもついてくれれば僥幸 -  2017-07-29 15:24:49  
-ホームズがAバフ持ちやな。優遇されてそうだしそろそろ居場所がきついかもしれない -  2017-07-30 13:20:34  
--ホームズ来た上に今回の福袋で玉藻お迎えできたんだが組ませるのってアリなんだろうか -  2017-07-30 16:02:54  
--ホームズのAバフは自己バフだしあんまり関係なくね？CT短い代わりに持続性の無いスキル群揃ってるしむしろ玉藻と組ませてもいいタイプの鯖だと思う。 -  2017-07-30 16:22:44  
--むしろ相性は最高でしょ -  2017-07-31 09:57:49  
---並べれば呪術と見識で遅滞戦闘しつつ回避と防御アップで両者とも事故避けて宝具で更にCTを減らせるからなぁ。星供給が難点だが -  2017-07-31 10:33:49  
----アーツ宝具で星出せるやついるかな -  2017-07-31 12:44:52  
-----ワラキア公がそっち見てるぞ -  2017-07-31 12:52:17  
-----剣ランス、殺エミヤ、術ギル、術マリー、宝具で狂ヴラド辺り？ エジソンやエレナ辺りは微妙なラインか -  2017-07-31 12:52:52  
------剣ランス最強すぎるな。こいつ以外考えられない -  2017-07-31 12:54:34  
-------これだな、ホームズは勝手にチャージ出来るし剣スロのクリ火力が上がるしで文句なしだ。玉藻はAチェするだけ -  2017-07-31 22:55:14  
--全員欠片もってホームズと組ませると宝具連発で玉藻すらアーツゴリラになるから楽しいよ -  2017-08-01 16:30:17  
-福袋できたああああああ！NP効率悪いと書かれてるけど礼装でなんとかなるかな -  2017-07-30 16:48:32  
--今回ピックアップされてる所長礼装(Aup＋毎ターンNP獲得)は相性良さそうだね　プリコス持ってればそっちでいいだろうけれども -  2017-07-30 16:52:37  
---凸プリコスもってますわ、早速装備させて使ってみよう -  2017-07-30 17:19:33  
--絆礼装も将来的にイイゾイイゾ -  2017-07-31 04:56:56  
--殴って回収は自バフ抜きだと結構難しいからチェイン命。一度エンジンかかると結構回転するから出来れば菩薩。下記の所長も腰据えて攻略する玉藻には嬉しい。 -  2017-08-02 00:05:05  
-単発で来た　Aアタッカーばかりのカルデアにようやく来てくれてすごい嬉しい -  2017-07-31 12:33:21  
-福袋で宝具2になった。回復量が500アップか・・・うん・・・ -  2017-08-01 04:19:54  
--NP減少系に耐えれるのと自力OCできるから... -  2017-08-01 08:53:40  
--3枚目のショックはその比じゃないぞ -  2017-08-01 11:15:42  
---木主ですが、無事3枚目も引きました・・・ -  2017-08-05 05:34:05  
----無課金で6枚目引きましたが何が（ガン切れ） -  2017-08-05 05:47:40  
-----せめて宝具使用時に端数のNPが残る仕様だったらなあ -  2017-08-05 06:00:29  
-術しか狙われないから黒王戦BBジャンヌ玉藻で玉藻に凸鍛錬つけてみたけど硬すぎて笑った。集中砲火でクリ連発されても嫁入り他人に掛ける余裕があるのにびっくりした -  2017-08-01 16:28:52  
--術しか狙われないとか術鯖が全部盾鯖として使えるってだけで、分かってしまえば術鯖が更に強くなっただけの事だよね。運営のマーリン対策なんだろうけどマーリン弱体化なり計算方法の変更なりもっと頭の良い解決法はなかったのかな。 -  2017-08-04 22:52:24  
-黒天洞ちゃん実装来るかな？ -  2017-08-01 16:32:04  
--理想は変化据え置きで攻撃を受ける度にNPチャージ状態を付与、んで欲を言えばタゲ集中も… -  2017-08-01 16:49:57  
---変化据え置きだと防御無視で貫通されてしまう。黒天洞はガード貫通もお構いなく軽減できる変態性能なんだ。だからその効果に追加で防御力アップ大をあらゆる攻撃に対する耐性アップ1ターンにすれば不夜のガウェインよろしく防御無視攻撃も軽減できるようになるはず。倍率30%くらいだと変化Ａより弱くなるけどな。 -  2017-08-02 09:17:07  
-凸モナ玉藻とか需要ありますかね…？ -  2017-08-01 23:15:14  
--凸モナはみんな騎でさがすだろうから、玉藻には別の礼装を付けるのがいいんじゃないかな？凸ランチとか絆礼装とか欠片とか。 -  2017-08-01 23:44:30  
--凄まじく狭いニッチな需要としてハムで宝物庫回るときにいると助かるけど大人しく騎につけたほうがフレポは間違いなく稼ぐ -  2017-08-02 00:35:30  
--やっぱりそうですか。ありがとうございます -  2017-08-02 09:19:19  
--玉藻は素のNP効率があまりよろしくないから、耐久の時はプリズマコスモスとかNP獲得量アップ系礼装とか使う時もある。それはそうと、初心者とフレ登録すると絆ヘラ使われまくってフレポ凄い貯まるからフレポ稼ぎならそっちもオススメ。 -  2017-08-04 22:55:07  
-巷でW玉藻ホームズというのを見かけたがよく考えると遅延全員持ってるし全スキルCT5だし火力足りるしで悪くないのでは？と思った -  2017-08-02 00:43:00  
--試してみたよ。玉藻はスキルマ、ホームズ6/6/6、礼装は全員欠片。ホームズに集中して嫁入りを掛けると、面白い程NPが貯まるけど、玉藻達のNPの溜まり方が尋常じゃ無いほど遅い。普段全体チャージ持ちの孔明やオジマンとかと組ませたりすることがあるから余計遅く感じる。ただ、玉藻達が宝具回せるようになると面白いほど宝具が回る。スロースターターなパーティーだと思うけど中々使えると思う。 -  2017-08-02 17:41:20  
---そうなると玉藻に嫁入りを掛けるのがよさそうだな、ホームズは素でも良好な方だし -  2017-08-02 19:00:20  
----玉藻は元からNP劣悪だし嫁入りとAチェインでなんぼだから宝具ガン回し優先でやったほうがいいぞ。 -  2017-08-03 19:03:06  
-最終再臨の絵、色っぽいだけかと思ったら泣いてるのな。ボイス通りの嬉し涙と別れが辛い涙なのかな -  2017-08-02 15:14:35  
--色々違う -  2017-08-03 01:02:51  
--生前に那須で自分の正体思い出して泣いてるシーンなんじゃなかったかな -  2017-08-03 19:32:46  
--原作にあった生前のあるシーンに似せてるけど、尻尾の数が違うからそれとも別。よく似せたあんまり関係ないシーンで多分深い意味はない。 -  2017-08-03 20:09:51  
-最近玉藻引いて手持ちでかみ合いそうなのがマシュとオリオンくらいなんですがスキル上げはどれからがおすすめですかね？ -  2017-08-04 16:30:09  
--圧倒的に嫁入り。これ上げてなかったら玉藻の存在価値半減。次点で呪術で変化が最後 -  2017-08-04 19:47:41  
---なるほど、一先ず嫁入育成優先で進めてみます！ -  2017-08-04 23:56:44  
-レジライ目当てでアガルタガチャ回してキャスターのすり抜けで来てくれた。3倍中に育てないと・・・ -  2017-08-06 07:47:11  
-玉藻ジャンヌマーリン孔明の内二体あればどこのクエストもなんとかなる。正直実装当初はなんやこのクソ鯖ァ！？と思ったけど耐久パを使わざるを得ない最近のクエストだとひときわ輝きますね。 -  2017-08-06 13:00:13  
-チャージ減だけの呪術にもう少し付加価値つけてほしかった。 -  2017-08-06 17:53:35  
--玉藻の呪術はCT7が付加価値であり、これ以上の効果はないんだよなぁ -  2017-08-06 20:15:07  
--CT5確定チャー減に宝具でヘイストがある以上多分無理 -  2017-08-06 23:44:42  
--ヘイスト持ちがオール5ターンな時点で最大級のアイデンティティ持ちなのにこれ以上何を望む -  2017-08-09 00:17:35  
-もうすぐ玉藻が絆10になりそうなんですが、サポートに出すならたまも倶楽部と未凸フォーマルクラフトのどちらの方がいいですか？ -  2017-08-08 23:35:27  
--迷う余地なくたまも倶楽部。フォーマル付けたところで攻撃宝具でもないし素のNP効率が悪いおかげで殴り性能上げても恩恵が薄い。 -  2017-08-08 23:48:58  
--玉藻本人の攻撃にフォーマルが乗ったところで威力的にもNP効率的にも大したことないのでそのフォーマルを持たせたアーツ宝具アタッカーを倶楽部持った玉藻でサポートが丸いかと -  2017-08-09 00:15:07  
--最悪嫁入りを自分にかければいいからね、その二択ならたまも倶楽部一択よ -  2017-08-09 09:34:01  
---ありがとうございます。欠片やプリコスも考えていたんですが、とりあえずパーティ全体の強化という意味でたまも倶楽部にしてみます -  2017-08-09 11:27:01  
-ついに玉藻の唯一の強みのCT短縮が取られてしまった… -  2017-08-09 21:27:45  
--狐の嫁入りをもしかしてご存知でない？ -  2017-08-10 02:29:52  
--確かにCT短縮は全鯖中玉藻しか持ちえなかったけど、唯一の強みって訳でもないぞ -  2017-08-10 02:33:59  
--あっちはNPチャージと回復付いてないけどね... -  2017-08-10 02:45:39  
--スキルと宝具の違いはあれどコッチは全体アッチは単体ゾ、玉藻の強みはA鯖とのシナジーの強さだゾ -  2017-08-10 02:59:57  
--単体かつ連発できなくていいならアトラス院で誰でも使えるやで。2ターンだし -  2017-08-10 05:22:34  
-宝具重なったけど宝具強化分はゴミ過ぎてワラタ -  2017-08-11 02:07:49  
--主戦場のアーツ耐久パでHP５００の差は割と大きいと思うのだが…。２までは狙ってPUで重ねた。それ以降はまぁ…って感じだけど。 -  2017-08-11 12:55:55  
--2000→2500は十分恩恵あるだろう。その次は宝具5の3000までは誤差だが… -  2017-08-12 03:15:05  
---ガッツ1つ分って言うとちょっと微妙になりそう -  2017-08-13 10:54:23  
----玉藻使うときは下手すりゃ10回以上宝具を使うことになるから馬鹿にならんよ。一番大きいのはNPが100%以上たまることだろうけど -  2017-08-14 06:21:49  
--3枚目が来たときは切ないぞぉ…正直回復量の宝具Lv依存は2000～4000くらいでもいいと思うのね。もしくは2T持続にして総回復量ではマーリンだけど短期間での回復は玉藻みたいなね。 -  2017-08-13 11:08:34  
-玉藻に足りてなかった全体防御をジャンヌが、火力をホームズが補うことにより最強に見える -  2017-08-15 12:30:05  
--BBとホームズで悩むところだなぁ。どっちも使ってて楽しい。 -  2017-08-15 13:21:27  
---単体か全体か、HP回復の有無か自前の硬さか、と意外と区別できる -  2017-08-16 01:37:18  
-今回の高難易度も大活躍やで。なお掛かったターン数は見ないものとする -  2017-08-16 03:09:15  
--ジャンヌとか入れて過剰防御にしなけりゃそこまでかからんやろ -  2017-08-16 07:15:31  
--チャレクエはW玉藻サモさん控え三蔵で22ターンくらいだった。高難易度でW玉藻使う機会増えてきた気がする -  2017-08-16 08:16:42  
-今でも十分強いけど黒天洞？とかいうのがきたらもっと強くなるんだろうなー -  (2017-08-16 21:23:57)  
-宝具でマスター礼装のCTも短縮されないかなー -  (2017-08-17 12:25:08)  
-メイド黒王使って思ったけども宝具とはいえスキルターン短縮を全体にかけられる玉藻はサポ鯖として優秀なんだなって再認識できた　上を見たら壊れ2人がいるけどやっぱ特別なんやなって -  (2017-08-17 16:29:32)  
--壊れが居るせいで借りる枠には中々入れないけど自分で用意して使うには優秀だからね　マシュとかの耐久鯖と相性いいのもあるし、最近ポンポン増えてる他鯖B高倍率3T強化持ちとかがまだないからね -  (2017-08-17 18:49:34)  
--こと汎用性において孔明マーリンがずば抜けてるだけでPTの軸として運用した場合玉藻も上記二人に負けず劣らずなポテンシャル秘めてるよなあ -  (2017-08-18 01:46:40)  
--上も何も超高難度耐久向けアーツパ組むにはこいつの方がはるかに必須度高いんでこれまで何度も言われてるようにただの役割違いよ -  (2017-08-18 12:22:51)  
---玉藻は孔明とマーリンのぶっ壊れスキルと宝具をブン回すエンジンだからサポーターのサポーターってのが正しいだろね。つまりは仰る通りの役割違い。 -  (2017-08-23 13:19:09)  
--ポテンシャル活用するには、その壊れ2人よりはるかに面子を選ぶことだけが問題だからね -  (2017-08-18 12:28:10)  
--実際周回含めた起用率は圧倒的マーリン孔明だけど、高難易度だけに限れば下手したら抜くんじゃない？特に孔明は抜けそう -  (2017-08-18 12:29:18)  
---孔明よりは上行きそうだな。アーツパも玉藻孔明より玉藻マーリンが使い易い場合もある。水着高難易度は久しぶりに玉藻孔明ヴラドやったけどさ。 -  (2017-08-18 16:27:26)  
---高難易度とかチャレクエに縛ると玉藻>孔明だけど、A要因で全体無敵、回避を出来るキャラがくればマーリン拘る必要も減って玉藻いれやすくはなるね。現状だとマーリンはS2の存在で高難易度適正大きく持ってる感じだし -  (2017-08-19 19:15:28)  
---最近の高難易度は、全体宝具を凌ぐ場合はBB玉藻マーリン、宝具を打たせない場合はW玉藻＋チャージ減持ちアーツアタッカーをよく使ってる -  (2017-08-20 10:18:06)  
----クロエだろうな(ﾎﾞｿｯ -  (2017-08-22 10:28:27)  
-すり抜けで宝具5になったけど、流石に回復100ちょいはねぇだろ！宝具重ねる意味を感じる為にもここにテコ入れしてくれ。 -  (2017-08-18 04:20:01)  
--LV3 -  (2017-08-19 18:58:53)  
---（切れた）以降っていうか、アタッカーの攻撃力アップと比率あわせるなら、LV5で3333になるはずなんだけども。 -  (2017-08-19 19:02:25)  
----なんでも比率で合わせるってんなら、そもそも宝具強化が500増加になってるわ -  (2017-08-19 19:49:47)  
--まぁでも最高レアの星5鯖なんだし、宝具LvUPの恩恵もうちょっと欲しいってのはわかる -  2017-09-02 12:53:53  
-呪術をダキニ天法に強化こないかな。水着エレナの確定チャージ減見てますますそう思う -  (2017-08-20 23:28:01)  
--来てほしいね。CT違うとはいえｽｷﾚﾍﾞ上げなくても確定チャー減を持っている鯖が増えてくるとね。もやっとします -  (2017-08-21 11:36:06)  
---玉藻自身が使えたって設定あったっけ。御本尊だからなんか行けそうな気もするけど。 -  (2017-08-22 05:14:15)  
-グガランナに連れて行くのはアレかなーっておもってアーツパから外したら全然スキル回転しなくてびびった。やっぱ体感全然違うんだなぁ -  (2017-08-22 04:02:33)  
--グガランナ相手でも変化のおかげで持つのよね。地味だとはいえメモリアル黒王みたいに敵の攻撃が痛くなる役立つ -  (2017-08-22 10:34:43)  
-本当にスキルと宝具の回転率半端無いね。マーリン孔明で行ったけど、こいつらのぶっ壊れスキルと宝具が大回転するから相手の宝具は全く喰らわずにマーリンの宝具効果重ねがけでほぼ飽和したスターに鑑識眼と英雄作成でマーリンをクリアタッカーにするとダメージも稼げる。「柄ではないんだけどね」で吹いたわ。 -  (2017-08-22 05:11:30)  
--素のステと陣地作成のランク的に孔明か、神性持ちの玉藻が一番ダメージ出るのでは…?いやまあ差なんて微々たるもんだけど。 -  (2017-08-22 13:11:25)  
---Aチェインできない時にしか使わないからNP効率考えるとA性能が一番マシなマーリン使うのが一番賢いんじゃない？ -  (2017-08-22 14:04:29)  
-安倍晴明がコラボで来るって記事見たんだけど、陰陽師だしAサポーターな気がするからワンチャン玉藻と"仲良く"Aパ組む事になるんかな。運営がマーリン警戒しまくってるからぶっ壊れにはならないだろうけど。 -  (2017-08-27 17:23:04)  
--そもそもの疑問としてコラボって何とのコラボ・・・？fateシリーズの晴明ってまだ名前だけの存在ではないの？ -  (2017-08-27 17:33:18)  
---それ、剣豪七番に五芒星ってワードが出ているから、晴明が出るって程度の勘違いなんじゃね？ -  (2017-08-29 13:56:00)  
--暗黒イケモン：セイメイがついに実装されてしまう可能性もあるのかな -  2017-09-02 15:03:45  
-宝具が強すぎる。登場時はそんな強いと感じなかったのに…。強スキルがどんどん増えていってるからかな -  (2017-08-28 17:58:18)  
--CT関係なくNPさえ貯めればリチャージと回復を同時にこなせる宝具が弱い訳がない　でもお願い宝具重なるのホントやめて心が死ぬ -  (2017-08-28 17:59:53)  
---前からアーツパ要因が増加＆強化される度に相対的な玉藻強化みたいなことになってたからね -  (2017-08-28 18:16:58)  
---お願いします私の元に一枚で良いから来てください…大事にしますから！ -  (2017-08-28 18:20:13)  
---６人目が来るのも遠い日ではなさそう… -  2017-09-03 14:31:05  
-フレから借りて使ったら異常なほど星出すと思ったらイベント礼装に星出し補助があったんだな。巣の星出し性能が高いと強いな。初めて効果を実感したわ。 -  2017-08-30 17:43:48  
--スプーンではなく？ まぁAのヒット数はやたら多いから術ギルとかと組ませても結構出るけど。 -  2017-08-30 17:47:25  
-呪術にスタンか宝具封印追加 or 变化が黒天洞になればなぁ -  2017-09-02 13:08:34  
--うっかり強化するとジャンヌ並みに単騎無双しだす性能だからなあ・・・ -  2017-09-02 23:45:33  
---どんなに頑張っても3Tでの回復性能が(2500×3+2500×2)の12500だし、無敵もないからそれはなさそう -  2017-09-10 09:10:46  
--黒天洞は原作再現という意味でも欲しいねぇー防バフ+1T攻撃受けた分NPチャージとか面白そう -  2017-09-03 11:08:46  
-会話4術ネロのみ、会話5騎ん時あり狂金時なしで発生。会話6槍エリなし剣術エリありで未発生 -  2017-09-03 16:18:41  
-宝具は今のままでいいからスキル強化欲しいな　ｓ1とｓ2がちょっとものたりない -  2017-09-03 16:57:51  
--変化を黒天洞にして原作と同じくNPチャージとか全体防御アップにしてくれたら隙が無くすごく強いけど…流石に嫁入り強化来てるし主力だからなさそう… -  2017-09-04 11:19:36  
-W玉藻が封じられてしまった…W玉藻ホームズしたかったのに… -  2017-09-05 18:24:48  
-宝具の台詞変わりました？ -  2017-09-07 02:51:35  
--倍速でもセリフ結構聞けるようになったみたいだね -  2017-09-07 03:21:42  
---なるほどそういうことでしたか。久々に玉藻宝具大回転させたら聞き覚えのない感じだったのでつい。 -  2017-09-07 06:45:03  
-ネロが霊衣貰ったんだし、玉藻も春色現代服をですね… -  2017-09-08 19:41:37  
--現代服いいね、あの衣装は似合いすぎててやばい -  2017-09-10 04:12:13  
--神話礼装も欲しいな -  2017-09-11 01:34:59  
--CCCのもほしいところ。嫁王来てるんだし -  2017-09-13 16:12:33  
-というか、宝具のエフェクトちょっとだけ修正されてない？ -  2017-09-09 10:25:35  
--それは分からなかったけど、セリフがアマテラス”ヤノシズイシ”まで言う様になったよね -  2017-09-11 01:32:27  
---神宝宇迦之鏡也も言うようになった。前は禊の証で切ってたな -  2017-09-11 03:14:01  
----でも無理に詰め込んだ感あって忙しなさが出た気がする。なんちゃって言うなら以前のままで良かったのでは？ -  2017-09-12 17:23:31  
-----俺もそう思う。SEで聞こえにくかったりするし -  2017-09-13 05:12:17  
------ドレイクの時も思ったけど不具合的な途切れ方しないなら変えなくてもいいと思うんだよなぁ。マテからも聞けないし -  2017-09-13 07:34:40  
--なんか虹色のキラキラが出てるような…前からだっけ -  2017-09-11 03:28:54  
---勘違いでした -  2017-09-11 03:39:53  
----キラキラはちゃんと出てるから安心するんだ -  2017-09-12 17:24:00  
-初心者です。昨日玉藻ちゃんが来てくれました!そこで育てた後スキル上げしたいのですが、変化と狐の嫁入りと言われたのでどっちからのがいいかわかりません、どなたか教えていただけないでしょうか…？ -  2017-09-12 16:21:41  
--狐の嫁入りが最優先で、まずは3つとも6にするのがいいと思う。変化は10にするととても強いけど最後でいいかな。過去ログに似た話題があると思うから参考にしてみて -  2017-09-12 17:06:14  
---ありがとうございます！参考にします! -  2017-09-12 17:24:47  
--自分で使うにしてもフレに使ってもらうにしても何がなんでもとりあえず嫁入り最優先。Aの回転率と回復というAパで必須事項を一つで補う玉藻のアイデンティティだからね。 -  2017-09-12 17:41:40  
-やっと孔明一段落して玉藻育てようとしたら凶骨不足で悲しみしかなかった･･･　必要量多くないっすかね？？？（素材不足並感 -  2017-09-13 11:14:00  
--星5はそんなもんよ（諦念）まぁ孔明と比べてもきつい方だと思う。 -  2017-09-13 17:30:44  
-BOXでまとまった数の種火とQPが揃ったから聖杯貢いで一気に100まで上げたぞ。今後もうちのアーツパの軸として活躍してくれ。 -  2017-09-13 17:38:06  
-ネロ祭があるんだからタマモ中心のイベントがあってもええやろ！！　はやくゴス衣装開放してくだしあ -  2017-09-13 17:39:31  
--嫁ネロと並べると統一感が欲しくなるよね -  2017-09-13 17:41:50  
--春色の現代衣装もいいぞ… -  2017-09-13 17:43:25  
-剣豪で安部晴明追加と同時に切り札解禁が来ると思ってますハイ -  2017-09-13 19:24:54  
-やっぱみんなもネロやエリちゃんばっかだと思っててやっぱりなって感じだ。まともにシナリオに絡んだのも水着ぐらいしかないしもっとライトを当ててほしい -  2017-09-14 01:06:50  
--EXTELLAのサブサーヴァント扱いは辛かった…　そんな日陰者なところも好きですが…太陽なのに日陰者… -  2017-09-14 16:36:08  
---これでも発売前投票ではネロにも勝ってるんだけどなぁ -  2017-09-14 21:20:25  
----ファンの支持があっても創造主からの愛が不足してるんだからしゃーない -  2017-09-15 04:27:49  
-----その割にきのこも好きみたいな発言してるんだがなあ -  2017-09-15 12:20:03  
------きのこ以外からの愛が不足してるって証拠だな、青王もまともに出てないのも考えると人気鯖は第二幕用なのかね、期待してるぞきのこ -  2017-09-15 21:42:52  
--別作品の主人公LOVEだからFGOで出しても人気取り辛いのがなぁ・・・。EXTELLAはシステムとシナリオどっちが先か分からんがシステムのせいでかなり割食ってる(サブサーヴァント扱い)感ある。後は肉弾戦きついせいで武力制圧厳しいから統一以外にやる気でないのが物語にもろ出てるし -  2017-09-17 07:54:56  
-全体無敵か全体高防御で相手の宝具を受けきる手段が欲しい -  2017-09-14 06:29:29  
--それは孔明とマーリンがやってるから呪術の妨害方面を強化しよう -  2017-09-14 07:22:10  
---呪術に「1T後にスタンする状態を付与」を追加とかどうか。これで宝具を2T遅らせることが出来る -  2017-09-14 16:02:37  
----呪術で-2かスタンと同時が妥当な落とし所な気もする。↑はCT5では強すぎるし -  2017-09-14 21:20:00  
----スタンじゃなくて「1T後に宝具封印する状態を付与」あたりが妥当なラインじゃなかろうか -  2017-09-15 04:33:13  
--黒天洞再現するなら変化の1Ｔ防御バフを＋60まで上げて被ダメ時NP+100%でつけるとか -  2017-09-14 20:55:34  
--玉藻は全体無敵や全体高防御の鯖のスキルや宝具回転率を上げて宝具に対する回答を間に合わせるコンセプトのサーヴァントなのでは？ -  2017-09-15 01:51:10  
-迂闊なスキル強化できねーなと爺討伐して思った -  2017-09-16 01:25:45  
--玉藻は強化したら手がつけられなくなる危険の高い鯖筆頭ではあるんだよなあ -  2017-09-17 07:44:59  
---まあ敵として出てもそこまででは無いんじゃない、玉藻の真髄は高難易度だと良く分かる水天日光のスキル加速だし -  2017-09-18 02:49:58  
----そう言う意味じゃなくてマーリンみたいに運営が制御不能になるって事を言ってるんじゃないの？現在でも既にA版マーリンになりかけるくらいのスキル構成だから、これで更に下手な全体バフが入りでもしたらまたぶっ壊れ人権鯖が増えてしまう。 -  2017-09-18 06:12:56  
-----じゃぁ、とりあえず宝具重ねたときの恩恵だけでも大きくしようか -  2017-09-18 09:22:25  
-----A版マーリン…？クリバフも全体無敵も星供給もできない玉藻のどこにマーリン要素が…？NPだって宝具でしか上げれないし本人のNP効率も良くはないし、さすがに過大評価だろう -  2017-09-18 12:47:00  
------そりゃ全く同じバフ持ってるわけないじゃん。実際使えば分かると思うがAパにおいては1ターン宝具を受け流す事しかできない全体無敵より通常攻撃含めてダメージを極限まで軽減する防御バフかけ続けがメインになるし、スター運用もほぼしない。Aパにとって重要なスキルや宝具の回転率が一気に上がるしその点ではマーリンよりも優っている。それに玉藻はサポーターをサポートする様な性能してるんだから本来は孔明マーリンとの比較すら的外れ。 -  2017-09-18 14:07:10  
-------えぇ…A版マーリンみたいなって言うから比較して全然違うと言っただけなのに比較することが的外れとか言われても困る。全く同じバフがあるわけないのは当たり前だけど、共通してるのが3ターンのカードバフだけなんだけど、あなたは何を以て玉藻をA版マーリンとしたいのか？これを説明してくれ。俺とあなたとでは考えてるAパが違うのか分からないけど、1ターン無敵より防御バフってのもよくわからん。それこそ的外れでしょ、一長一短でしょ。あと長期戦で叩き合って勝つAパで敵の宝具を受けれないとか致命的なんですが。通常攻撃受けるのだってタゲ集中持ってるわけでもないから防バフあまり活かせないこともあるだろうし。スキルの回転云々はともかく宝具の回転なんてマーリンだってかなりNP供給強いし。てか普通Aパじゃ同時運用するからどっちが優れているとか無意味な論争なんだけどね。 -  2017-09-18 15:51:35  
--------Bパに求められることをマーリンがするように玉藻はAパに求められることをするんだから、Arts版マーリンなんでしょ -  2017-09-19 11:42:16  
---------その理屈で言ったら特定パで活躍出来るキャラが全部〇〇版マーリンになんの？ -  2017-09-19 16:45:03  
----------言ってる事が極端過ぎる。BパサポートがマーリンでAパサポートが玉藻だから立ち位置的な話をシテルに過ぎないだろ。 -  2017-09-21 10:36:50  
---------全体攻撃バフ+NP補助、全体無敵+クリ発生↓+スター発生、Bバフ+クリバフ+HP補助…Bバフ以外全部Aパにも必要なんですがそれは… -  2017-09-20 07:06:16  
----------いや、確かに全部重要な要素だけどガチ耐久Aパだと1Tしか貼れない全体無敵よりずっとほぼ0ダメージに抑えられるレベルの防御が有効だから、その場合における孔明マシュとの相性はマーリンを上回る。あとスター発生はこの組み合わせだと殆ど有効じゃないし、マーリン本人ですら通常攻撃でスターを出すわけじゃないから効果が大きいわけじゃない。Bバフはその通りだしクリバフもスターが飽和するわけじゃないし集中礼装付けるより他のNP周り礼装付けたほうが有用だから現実的じゃない。マーリンは言うまでもなく最優の鯖だけど、どの状況においても最強のサポータにはなり得ない。今回2体引いて実際に耐久を試してみたけどトリプルサポーターでガチ耐久するのには向かなかった。一人Bアタッカーだったりすると間違い無くマーリン選ぶだろうけどね。 -  2017-09-21 10:42:43  
--------でも玉藻って組み方によっては宝具なんて喰らわないで勝てるよな、団体戦はキツイけど -  2017-09-19 16:53:46  
---------何を想定して言っているのかは分からないけど、それが普通に出来るのならもっと評価されてもいいものだが… -  2017-09-20 07:14:27  
----------孔明玉藻オリオンがメインだったころはよく言われた話だけどなぁ　そのパーティだと微妙に間に合わないけど玉藻マーリンオリオンだとまぁ永遠に喰らわんな -  2017-09-20 21:11:12  
-----------W玉藻で呪術実質CT3でガン回しもなかなか。もう一人をチャー減持ちにすれば完成 -  2017-09-21 03:07:14  
----------マシュと孔明と組ませれば分かる。ネロ祭りのアーラシュ戦でも無傷で耐えられる鉄壁ぶりだぞ。防御無視と即死以外なら時間さえかければ大体なんとかなるレベル。 -  2017-09-21 10:37:57  
----------ちょっと前の話になるが玉藻アンデルセンマシュだけでキアラ200T越え耐久とか出来るで。そもそもチャー減で固めると相手が単騎なら宝具すら撃たれないなんてことも -  2017-09-21 12:22:52  
----------団体戦はキツいけどって言ってる時点で対単体の強力なボスを想定してるのは一目瞭然だろ。そして既にその分の評価は受けている。 -  2017-09-21 23:06:35  
--------そもそも3Tのカードバフ"だけ"って言うけどそもそもそこがデカ過ぎる。玉藻はマーリンには無い自身の生存力を長時間高めるスキルもAパ耐久で必須なチャージ減も持ってるから適正が高いのは当然。そもそも他にも言ってる人居るけど、玉藻の宝具で大加速する他の鯖の防御バフや防御宝具で防御無視以外の宝具は基本的に0かそれに近いダメージに抑えられるから、1Tしか防げない無敵より通常攻撃まで含めて3倍(回転力を考えるとほぼ切れ目なく)の時間を防ぎきれる方が耐久パとしては有能。これは実際に使った事があれば分かる。恒常とは言え入手難易度高いからエアプって嘲るつもりはないけどせめて玉藻耐久で検索して動画見たら分かるだろう事を把握せずに性能の話に参加するのはやめてくれ。 -  2017-09-21 16:45:58  
---------追加、「通常攻撃受けるのだってタゲ集中持ってるわけでもないから防バフあまり活かせないこともあるだろうし。」←ちゃんと文を読めば分かると思うが玉藻本人の変化ではなく玉藻の宝具によってほぼ常時発動が可能になるマシュや孔明の防御バフや宝具の話。「スキルの回転云々はともかく宝具の回転なんてマーリンだってかなりNP供給強いし。」←瞬発力や殆どの場合総合値で玉藻が勝る。それにスキルの回転率はともかくって言ってるけどそこが耐久パで一番大事なところだからね。 -  2017-09-21 16:48:29  
----------更に追加で言えば、ガチで耐久をするならグガランナやネロ祭のギミック満載ミッションで無い限りマシュ孔明玉藻が一番死ににくい。ネロ祭でもアーラシュ戦とかはこれでほぼ無傷で耐えられた。マーリンとこの三人のどれかを入れ替えると、防御バフが弱くなる&薄くなる都合から事故死が増えるし、全体無敵のCTが長いから玉藻の支援があってもアーチャーやアサシンのチャージ速度には追い付かない。その点防御バフで常時防御しておけばチャージスキルを使われたりスキル使用で宝具打たれなかったりでタイミングずれても問題無いのもかなりデカい。 -  2017-09-21 16:51:22  
-----------3つの追記を全部読んだうえで言わせてもらう。まずこれだけは言わせてくれ。何度も言ってるけど「どっちも強いよ」というのは大前提だからね。俺は玉藻が弱いとかマーリンに劣っているなんて話は一度たりともしていない。そもそもＡ版マーリンとかいう呼称に疑問を呈しただけなのに勝手に性能比較やらＡパ（というか段々耐久パになってた）の適正とか話がすり替わってた。何か俺が使ったこともないのにマーリンと比較して玉藻の性能に文句言ってるやつだと思ってないか？煽りと受け取られるような書き方した俺も原因かもしれないけど、普通に玉藻が好きだし使ってるよ。言いたいことはわかるし同意できる点もある、けど俺が本来話したかったこととはかけ離れてるんでもう話は切ります。追加で言わせてもらうけど、文をよく読んでもマシュ孔明の防御バフなんて文言は一度も出てきてないのになぜ分かると持ったのか言っておくが「耐久パの話なんだから分かるだろ」とか無しだぞ。あと無敵貫通のことは例に挙げるのに防御無視のことはまったく触れないし、どうにも玉藻のことしか考えてないように見える。特定のクエスト上げてこっちのがよかったとか言われてもそりゃ当たり前でしょとしか言いようがない。スキル宝具大加速というが、孔明の防バフの最短で6ターンで、仮に一回玉藻の宝具打ったとして5ターン。OC考えないとしてNPは25%、 -  2017-09-22 06:49:36  
------------途中送信しちゃった。25%、こっから孔明の防バフが切れる3ターンの間に次の玉藻宝具を打って孔明の防バフ発動を間に合わせることなんてできないでしょ。W玉藻ならまぁ出来るかもだが、マシュじゃ間に合わんし、BBちゃんですら怪しい。そもそもNP効率悪くて孔明宝具直後に追いつけるのかもわからんし。何度も言うけど、これは玉藻とマーリンの性能比較じゃなくて、あなたの設定する前提条件が無理やりすぎるって言う話だからね？ -  2017-09-22 07:00:26  
-------------あのな。俺はマーリンも孔明も玉藻も持っててそれぞれ活用してるから別にどれが弱いとか強いとかはどうでもいいんだよ。俺が最初にA版マーリンと言ったのはAパに置いて回復やNP供給、各種バフを盛るのに必要なスキルのリチャージ促進があるから安定させる上でBパにおけるマーリンの様に重要な立ち位置にいるって話だったんだよ。防御無視なんて敵で使ってくる事少ないし、飽くまでマーリンで対応できないところに対応できると言う意味であって無敵を張らなければいけない場合はジャンヌ起用して玉藻の回転率の良さで無敵を貼り続けるって運用する。そして最後のCTとNP回復のことだけど、これは実際使った事が無いor使い方が分かってないのが丸分かりだぞ。そもそも玉藻で宝具大回転のAパ組むなら2~3Tに1回は宝具使えるからスキルのCTを2以上縮めることが出来るし基本的にNPチャージとスキルリチャージがメインの宝具だから宝具チェインで量が大きく変わる二段目か三段目に持って来る、だからチャージ量は最低でも30以上確保されてる。それに何度も言ってるがガチ耐久パは「孔明玉藻マシュ」で主な防御担当はマシュだからマシュのS1と宝具で余裕で間に合う。全員強いなんて君がわざわざ言わなくても誰でも分かってるし、それぞれに適した場所があるのも言うまでもない。ただ、ガチ耐久Aパだとマーリンがいる事(他の重要な鯖の場所を取ってしまう事で)で通常防御が薄くなるし回復も過剰、NP供給量は玉藻に劣る、スキル最使用率も下がる、殆どいい事がない。そもそも防御バフの話してるのに更に供給量も下がって自バフも持ってないBB出してくるのはどうなん？マシュは玉藻のスキルリチャージとNPチャージの両方を防御力に転換できるから間に合うどころか重ねがけすらできるんだが。 -  2017-09-22 10:08:28  
--------------そんでもって俺はそもそも前提条件なんて設定してない。A版マーリンって言ったのに君が発狂して「クリバフも全体無敵も星供給もできない玉藻のどこにマーリン要素が…？NPだって宝具でしか上げれないし本人のNP効率も良くはないし、さすがに過大評価だろう」なんて煽りを入れてきたからガチ耐久パではって話をしたんだろ？話曲げてないし君に解説する為に出した一例を無理矢理な前提条件なんて言うのは君の読解力か理解力が欠如しているに過ぎない。ともあれそんなに納得できないなら玉藻孔明マシュで実際耐久してみればいい、別に高難易度である必要もない、注意点は宝具の順番を孔明マシュ玉藻の順にする事、他のリチャージが間に合ってなければ玉藻二段目でも構わない。NP供給のタイミングが他の編成と比べて考えなければならないところが結構あるけど慣れてしまえば防御バフ満載状態で継戦できる。防御無視なんて使ってくるの今のところ宝具にその効果が付いてるものかホームズに寄る付与くらいだしね。最悪孔明外してジャンヌにすれば対応出来るし(マーリンだとCTが長くて敵のクラスによっては再展開できない)、バフ解除も回転数特化のガチ耐久パなら直ぐに貼り直せるから問題になりにくい -  2017-09-22 10:13:43  
---------------https://www.youtube.com/watch?v=vThaPk1u3MA 防御バフ持ってなくてこのパーティーではスターアップも活かせない術ギルと組ませた時ですらこの防御量だからなぁ。俺も実際ネロ祭のアーラシュ戦は玉藻孔明マシュで行ってほぼ無傷だったし、単体宝具なら防御無視であろうとマシュのスキルで対応できるし -  2017-09-22 11:03:02  
-----マーリンが主にB鯖を強化、玉藻が主にA鯖を強化って意味かな？ただ玉藻はA加速装置でマーリンはB安定装置みたいな感じだが。 -  2017-09-18 13:03:36  
---下手に玉藻強化すると、他のA鯖が大暴れするからなぁ・・・。宝具の回転あがると他の鯖のスキルの回転と場持ち性もあがるからヤバイわ。 -  2017-09-18 13:09:30  
----A鯖は玉藻と組んで宝具回す前提のスキルCTになってる感あるしな -  2017-09-18 15:49:17  
-いい加減強化は欲しいな。変化をランクを下げた黒天洞にして防御upとNP獲得upとかにしてくれると汎用性を維持したまま強くなれる気がする。あとモーション変更をそろそろ… -  2017-09-16 13:18:52  
--宝具に正面カット追加してEXTRAやCCCのあの空間を再現して欲しい。S2の全体化が結構要望として多いのがこの板でも結構見かけるけど、実際それになったらマシュ孔明玉藻の防御パが更に凄い事になるね。 -  2017-09-21 16:57:17  
-变化の防バフを全体にしてくれ。 -  2017-09-18 02:39:47  
--変化な。中華フォントやめい -  2017-09-18 15:46:25  
-そいや宝具ボイスって結構前から直ってた？久々に使ったら倍速なのにセリフ多くて何かと思ったわ -  2017-09-19 04:02:32  
--ちょっと前に変更になったけど、詰め込みすぎた感があって戻して欲しい -  2017-09-20 07:24:14  
-最初は控えめと思ってたら優秀なバッファーや宝具持ちが増えてどんどん価値が上がっていくTCG初期のカードみたいな良妻好き -  2017-09-19 10:14:50  
--めっちゃ的確で草 -  2017-09-20 15:52:00  
--上でA版マーリンって言った者だけど、マーリンみたいにどこのパーティーでも活躍できるような汎用性は無いとは言え、マーリンを差し置いて抜擢されるだけの性能や特色がある玉藻って凄いなと話してて思った。宝具Lv2のマーリン持ってるけど、アタッカーによってAパ組むかB宝具にバフ全乗せするかでどっち起用するか変えられるのも楽しい。玉藻はサポーターのサポータだと思ってる。 -  2017-09-21 16:54:51  
-呪術の強化、変化の全体化ぐらいは欲しい　欲を言うならマーリンの全体無敵みたいな相手の宝具を確定で躱す手段が欲しい -  2017-09-19 22:08:25  
--呪術絡めてチャージ減少でそもそも撃たせないがアーツパの主流なんだが・・無敵必要ならもう1人のサポをマーリンと交換するだけ -  2017-09-22 22:05:20  
-即時と毎ターン回復の違いがあるとは言え宝具lvの恩恵がマーリンの実質５分の１程度しかないのは気になる -  2017-09-20 10:42:00  
--というか宝具強化前の玉藻とマーリンって1Tの回復量同じなんだよねぇ……。まぁマーリンに宝具強化が来ることは無いだろうけどさ……。 -  2017-09-21 19:51:36  
--マーリンすり抜けで宝具重なった・・・。HP回復+500だけだからちょっとむなしいな -  2017-09-22 10:52:54  
-呪術はEXなんだから何かしらの強化は欲しい -  2017-09-20 15:14:10  
-マーリンが復刻する→サポ枠が孔明マーリンだらけになる→玉藻のいないぼくつらい　自前玉藻ほしい… -  2017-09-20 21:07:07  
--俺はスキルママーリン隠して玉藻にしてるから安心してくれ　フレポは稼がん模様 -  2017-09-20 21:21:04  
--マーリンのすり抜けで玉藻来たわ。まさか玉藻引いて微妙な気分になる時が来るとは予想していなかった。実際フレはマーリンだらけだから借りるなら玉藻の方が大変なのはまさにそうではあるのだが。 -  2017-09-21 01:06:39  
--なんか玉藻が借りられるようになったなぁ、と思えばそういうことか -  2017-09-21 16:52:52  
--やっぱり玉藻置くか迷うな。マーリン孔明なんて皆出してるし。スキルマ宝具2で礼装凸蒼玉or絆って需要あるかね -  2017-09-21 17:39:31  
---需要はあると信じて絆玉藻置いておくと、段々同じことしてるフレが増えてくるよ。W玉藻のやるにはやっぱり必要だから。 -  2017-09-22 10:39:48  
--玉藻置いてる人は術は孔明マーリンでオールに玉藻ってパターン多いね。玉藻使うなら自前あるとすぐ出せて便利だと思った。そしてサポに玉藻出してる人見たらちょくちょく申請出してる。 -  2017-09-23 09:50:03  
-骨が枯渇しているせいでスキルレベルが444から進まない…なんで骨が必要な鯖が偏ってしまうんだ… -  2017-09-21 02:55:06  
--うちはスキル上げはおろか第3再臨すらできません・・・orz -  2017-09-22 02:14:31  
--再臨もスキル強化も凶骨大喰い地獄鯖、俺のも444止まりだわ。 -  2017-09-22 21:57:46  
-变化は何かしら欲しいなぁ。全体でもいいしタゲ集中だとなおいいしって感じ -  2017-09-21 03:12:45  
-レアプリを除く☆4フォウ君全乗せLv.100で遂にATK13000越えや。補正込みでも打点に困らなくなって来たしHP17000越えて場に残るしで完璧 -  2017-09-21 12:20:59  
-CCC版の霊衣まだですか？ -  2017-09-21 14:48:30  
-玉藻マーリンにプリコスって弓王BBみたいなリチャ持ちなら全員2Tに一回宝具打てるんだよな　リチャ＋攻撃ダウン下さいな -  2017-09-21 22:50:45  
-最終再臨可愛いなぁ綺麗だなうへへなんて言ってる自分が玉藻を使いこなす日はきっとこない -  2017-09-22 19:08:22  
--バトルキャラの第三段階の尻尾が最高でモフりたくて仕方がない。なんて言ってる俺はいつになったら素材溜まって第三再臨できるのか。 -  2017-09-22 20:41:48  
--玉藻使いこなせば世界変わるのになぁ…ほらALL枠にスキルマ宝具2絆礼装玉藻を置いてあげるから使いこなしてみせよ -  2017-09-23 01:31:07  
-玉藻に無敵とかいいんで、変化を黒点洞にして倍率UPした上で全体化＋被NP上昇でお願いします -  2017-09-22 19:45:45  
--そうだよな。長所を活かす方向で強化して欲しい。 -  2017-09-22 20:37:09  
--強化来たら凄いうれしいけどシェヘラの方からすごい非難きそう。強化するならこっち先だろみたいな -  2017-09-22 22:56:01  
---実装順で強化するのが妥当だとは思う -  2017-09-22 23:04:28  
---後発が先に強化される＝実装時点での調整ミスを認めるだからな -  2017-09-23 18:30:06  
----えっちゃんのことですねわかります -  2017-09-24 16:11:38  
--変化が全体化ってのも変な話なんでどちらかというと呪術に攻デバフとかがいいな。折角呪術は対魔力を突破するとかいう設定があるんだし耐性無視で。 -  2017-09-23 02:09:33  
---黒天洞なら全体化は納得だぞ -  2017-09-23 03:57:50  
----EXTRAの効果からすると防御アップに加えてNP獲得か被ダメNP獲得量アップな気が。或いは呪術が呪法・吸精になってNP獲得できるようになるとか -  2017-09-23 09:45:15  
----別に広範囲守ってるわけじゃなくね？ -  2017-09-23 10:23:05  
-----それいったらFGO自体が原作に忠実とは限らないじゃん -  2017-09-23 10:50:24  
------頭痛で回復したり病弱で星集めたりと今更だな -  2017-09-23 13:31:49  
-------動物と会話して何で宝具打てるんだよって話だしな -  2017-09-23 13:41:30  
------史実には忠実ではないけど原作には忠実だろ。中には謎のもあるけどそっちをスタンダードとして捉えるのはよくない。今回の場合は新たにスキル作るわけじゃなくて黒点洞って元々あるスキルをどうFGOに落とし込むかって話だから尚更 -  2017-09-23 17:38:35  
------それ言ったら黒天洞なら全体化に納得とかいうのも意味わからないな -  2017-09-26 10:02:51  
-----foxtailでマシュの盾みたいに黒天洞使ってJKセイバーの天鬼雨からザビを守ってたから広範囲化は妥当じゃない？ -  2017-09-26 18:47:09  
-玉藻宝具2の使用感ってどんな感じ？やっぱ全然違うの？ -  2017-09-25 12:29:01  
--ほぼ同じ。一回ぽっきりの回復で500の差しかないしね。マーリンなら回復量が2500の差になるからかなり違うけど。NP減少に強くなるし、宝具ぶん回ってアーツチェインがんがんして余裕が出てくるとNP200まで貯まる事もたまにあるから重ねる意義が無いとは言わんけど。 -  2017-09-25 12:53:11  
--ジャンヌとかの後の宝具チェイン狙いでプレイしてるとNP200以上が結構狙えるからそこは助かる。 -  2017-09-26 14:54:06  
--個人的にはかなり変わると思った。凸慈愛使うからかな。 -  2017-09-27 09:29:53  
--Aパ組んでるとあまり瀕死になることがないので回復量が500多くて助かったぜ！みたいなことはほぼ無いなぁ。上にもあるようにNPが200まで溜められるってのはまずまずのメリットになる。 -  2017-09-28 00:27:33  
-キャスター陣で玉藻だけずっと来ない・・・独特な使い心地ありそうで羨ましい -  2017-09-26 15:30:50  
--味方が加速し続ける不思議空間に招待してくれるよ -  2017-09-26 16:22:37  
---玉藻孔明BBとか玉藻マーリンBBとかで組むと、お前らの宝具でスマホがやばい、ってレベルで撃ちまくれるよな。 -  2017-09-26 17:49:21  
----バッテリーと視力が消し飛びそうになる -  2017-09-28 23:00:36  
--フレンドの玉藻を借りて、気に入ったら召喚しよう -  2017-09-27 04:04:20  
---フレンドの玉藻って相当探さないとおらんくない？　猫も杓子もマーリン孔明、たまに術ネロがワッハッハって感じな気がする -  2017-09-28 00:39:23  
----そもそも普段玉藻置いても使う奴なんて皆無だからな・・・・ -  2017-09-28 22:57:39  
-骨が足りなくて心が折れそうだ…嫁入りだけでも10にしたい -  2017-09-28 04:11:54  
--さぁ、X-CかX-G辺りの周回に骨を折るのです…… -  2017-09-28 08:23:12  
--今ならスケルトン出現アップのイベントがあるぞ！ -  2017-09-28 09:36:01  
-宝具レベル上げた時のﾒﾘｯﾄ増やしてくんねぇかな… -  2017-09-28 22:34:32  
--マーリンと比べたら回復量があんまりだもんな、NP効率がいいわけでもないのに -  2017-09-28 23:02:12  
---マーリンは5にしたら毎ターン2000回復が5Tも続くしな -  2017-09-29 01:41:38  
--今の状態だと重なっても嬉しくないな確かに。 -  2017-09-30 14:05:08  
--凸プリコスW玉藻BBか凸プリコス玉藻凸プリコスマーリンBBで宝具ぶん回せ -  2017-10-01 04:57:45  
-呪術に攻デバフ、変化を全体化でもっと玉藻が耐久を支えれる仕様にしてほすぃ -  2017-09-28 22:38:06  
--防御が必要な時、マーリンとかジャンヌに席を譲ることが多くなってきた感があるわな -  2017-10-02 00:41:30  
---Aパの時はさすがに玉藻は固定じゃないか？二人目のサポーターに全体無敵持ちを入れるのは多くなってるけど。 -  2017-10-02 16:01:10  
----ホームズ入れたい時どないしょーってなる…ならない？ -  2017-10-02 21:57:07  
-----W玉藻ホームズせざるを得ないって感じは実はある、いい相方がいない -  2017-10-04 01:00:39  
-こいつの強化ってすなわちAパの強化になって、高難度の調整に関わってくるからしばらく放置だろうなぁ 流石にQテコ入れが先だろうし -  2017-10-01 11:00:39  
--というかＡキャラが増えれば間接的に玉藻の強化になってるというか -  2017-10-02 15:00:17  
---Aでスキルが強いと尚いいな -  2017-10-04 11:20:41  
-黒天洞きて…  一番の相棒を忘れるなんて薄情じゃないか… -  2017-10-03 01:21:21  
-ジャンヌBB玉藻揃ったから早くアーツパで遊びたいけど骨が無理すぎる。次のボックスガチャまでお預けかな... -  2017-10-03 20:06:18  
--ジャンヌ入れる前提なら666で十分回るよ　どうせ宝具はジャンヌが止めちまうし　そういう意味だとジャンヌBBだとマーリンの方が相性良さそうなイメージがある -  2017-10-04 00:22:33  
---Bなんてまず振らないし回復が過剰気味になるから流石にマーリンよりAバフで火力底上げできて宝具でスキル加速できる玉藻のほうが良いぞ。NP供給量は宝具チェインでオーバーチャージすること考えるとマーリンとの差はなくなるし。 -  2017-10-04 02:19:03  
---骨がきついって言ってるのに666でいいってのはちょっと -  2017-10-04 11:10:38  
--今イベ骨集め出来ると思うんだけど?ドロ率も良いし(個人の感想です) -  2017-10-04 11:15:44  
--ボックスに骨が入っていない可能性も存分にあるから、今のイベントか冬木を回るのが良いぞ -  2017-10-04 11:26:18  
-今回の高難易度で玉藻マーリン婦長ってやってみたけど婦長を守りきれなかった…やっぱ味方全体の耐久を上げるものがないのは響くなぁって痛感したわ、設定的にも改めて味方全体防バフが欲しくなった -  2017-10-04 14:41:23  
--高難易度は敵の攻撃力が高過ぎるから玉藻構成だと必然的に相方が孔明かマシュに絞られる傾向があるんだよね。防御バフないキャラだと全体無敵と回復あるマーリン＋防御性能あるアタッカーでぎりぎりって感じ。 -  2017-10-04 15:05:23  
---上で出てるBB、ジャンヌ、玉藻構成だと弓、殺の宝具にすら悠々対応できる無敵の回転率の高さと遅延能力に加えて高体力、半減、変化と個々の生存能力が高いから良い感じだぞ -  2017-10-04 15:34:19  
----まあそれが成り立つのってジャンヌが基本半減で大きく凹む事が少なくPT全体の必要回復量が下がるからなんだけどな、ジャンヌがマーリンや孔明になると途端に事故率が出てくるよ -  2017-10-04 16:31:07  
-----高難易度での話は、相手が強化解除や即死を狙ってくることが問題になってくるんやで？ただ無敵でのやり過ごしの話では終わらんやろ。 -  2017-10-06 09:49:56  
--木主だが、個人的な見解としては孔明は短期向けで長期戦は不得手。玉藻は強鯖を強化出来るが初動が遅く自身では攻防ともに全体支援が出来ない。マーリンは万能だがリジェネ、防バフなしと防御性能がやや低い。という感じで見てて、こうみると壊れ抜きに玉藻だけカバーすべき課題が多いなって印象を持ってるんだよね -  2017-10-04 16:40:45  
---この場合マシュと組めばいいだけでしょ。見た感じ、マシュをろくに使った事が無い？　マシュ入れたパーティーに慣れると、1ターンでも防御バフが無い状態が出来るのが不安になるくらい。孔明とは比べものにならんから是非試してみて欲しい。 -  2017-10-04 23:07:46  
----いや、使ってるで。玉藻マシュデルセンでリジェネありキアラとかやった事あるし性能は良く知ってる。ただまぁ、真の壊れ使ってもなぁってのと、この三人って同時に使って更に強いって感じだと思ってるからそうなるとマシュ入れちゃうと打点がね…死なないだけなら確かにいいんだけど即死とか耐久させてくれないのも増えてきたしって思って。 -  2017-10-05 01:00:28  
-----マシュ玉藻だとどうしても宝具対策をあと一人に任せなきゃならないからな。全体宝具はまだ受けきれるが単体宝具相手だと間に合わない、かといって対策を入れると火力出せないジレンマよ -  2017-10-05 01:07:26  
------むしろ単体宝具こそマシュ玉藻のカモでは？アタッカーにチャージ減持ちのヴラドやオリオン使えば簡単に間に合う。もちろん玉藻には大正義凸プリコス -  2017-10-05 20:16:03  
------耐久はこちらの消耗をなしにジリジリ相手の体力を削ることが主体だと考えているのだが、 -  2017-10-06 09:51:59  
-------その通りなんだがそのジリジリ削る戦法を最近の高難易度がさせてくれないんや。今回のエリちゃんにもいたが即死がまさに天敵。ダメは抑えられても即死は防ぎようがない -  2017-10-06 18:54:51  
--------山の翁以外は宝具を打たせなければ即死はささらないんだから、攻撃性能のある宝具で宝具封印、チャー減ができるキャラで、じりじり削れって話だよ。誰が無敵で耐えろと？言葉が悪かったことは謝る。消耗とはキャラを落ちることを言ってた。 -  2017-10-06 22:02:32  
--------エリちゃんってか複数鯖戦では耐久はあんまり向かないわ。宝具を防ぎきるのにリアルラックが大きく絡んでしまう。ネロ祭フィナーレは敵宝具の威力が抑えられてたからうまくやれば行けたけどさ -  2017-10-10 23:05:06  
---玉藻ってスキル自体は孔明マーリンと比べると並だからなぁ。他に例のない味方全体のスキル短縮という宝具が回復と絡んでマシュ孔明辺りと噛み合うから強いわけで。 -  2017-10-05 11:47:35  
---ちょくちょく言われているけれども、玉藻はあくまでもサポーターのサポーターっていう面が強いよな。 -  2017-10-06 13:08:02  
----上にもあるけど玉藻自身はなんも変わらなくても相性のいいサポーターが出てくれば実質玉藻強化みたいなもんなんだよな。すげえ環境依存という感じ。 -  2017-10-06 18:14:32  
--高難易度は、玉藻、孔明、エジソン、デオン、2画でクリアした。とにかく、宝具を遅延（ブレエリが発動するまで30Tは持った）させた。基本、宝具打たれたら負けるから封殺での耐久がいいよ -  2017-10-06 09:46:52  
---令呪必要だとするとやっぱり弱いのでわ？ -  2017-10-07 06:11:48  
---玉藻孔明にヴラド三世ぶちこむだけで令呪どころか後衛もいらんわ -  2017-10-07 11:09:34  
----ヴラドを持ってない故、Aでのクリアを目指すとこうなった -  2017-10-07 12:02:39  
---玉藻、マシュ、BBで割と危なげなく終わったぞ -  2017-10-07 18:07:30  
---玉藻とエジソン孔明で宝具撃たれる事なく完封出来たよ -  2017-10-10 23:45:40  
-宝具にCT短縮がある時点でスキル強化は難しいんだよな。しかも現状で全部CT5だし -  2017-10-06 04:59:56  
--運営自体がCT短縮をすげー危険視してるってのはこの前のメイドオルタ見れば解るしな、実際ヤベーんだけども -  2017-10-06 10:02:41  
---おかげで玉藻と相性よさそうなA鯖は軒並みCT長めにされてるっぽいしな -  2017-10-06 21:55:46  
----これ本当になあ…。警戒するにしても周りの鯖まで巻き込むのはやりすぎじゃないかなと毎度思うわ -  2017-10-11 00:03:34  
--変化が黒天洞になればいい　できれば全体防御で頼む -  2017-10-06 18:37:30  
---他の変化持ちが強化されてるからなこれも変えて欲しいねぇ -  2017-10-07 13:38:49  
---始まったときからずっとの要望だよね黒天洞。変化を使ってること自体に違和感あるし -  2017-10-11 00:17:32  
--強いのは間違いないけど警戒しすぎな気もするけどねぇ。完璧に嵌っても並の中長期戦なら戦闘中に使えるスキル回数1回増えるかどうかだし温存したいスキルや次ターンCT回復するスキルなんかには結構無駄になったりもするし。 -  2017-10-07 15:51:48  
---仮に防御バフ全体を持っていた場合、W玉藻で切れ目なく二重にかけられるという意味では、警戒するのもわからなくはない。まあ最近の高難度では重複不可になったから、これを心配する必要はもうないけど -  2017-10-07 18:53:14  
-速報で玉藻参戦は無いっぽい感じだけど、剣豪シルエットの右から二つ目が安倍晴明な気がする。絡みあるかな。 http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2017/10/20171008_fgo_m-1.jpg -  2017-10-08 14:27:33  
--女性っぽくない？ -  2017-10-10 23:24:03  
---安部清明も実は女性だったんだぞ -  2017-10-11 10:36:59  
----型月で元が男性とか何の意味もないからな -  2017-10-11 23:50:59  
-----実際に会ったことがあるであろう玉藻が野郎とか言ってたから男なのかなと思ってた -  2017-10-12 09:15:56  
------いつの間にか母になってた頼光さんっていう例が。いやまあ暗黒イケモン呼びとか結構やっとるし晴明は男だとは思うが -  2017-10-12 21:57:09  
---晴明ファンには怒られるかもしれないが創作でキャラ付けされる晴明はなんというか中性的というかThe男感が無い気がする。 -  2017-10-12 06:06:37  
----わかるわ。ていうか平安辺りの男って大体中性的で髪の長い何か常に微笑浮かべてるような奴にされてるイメージ -  2017-10-12 11:04:18  
-----金髪でバイク乗ってる平安時代の人間なんか滅多にいませんわ -  2017-10-12 12:56:25  
-A宝具鯖引くたびに自前玉藻欲しくなる・・・ガチアーツパとか使う機会滅多にないのにね -  2017-10-09 23:35:36  
--使う機会なんて、気分次第でいつでも使えるやないか。効率はともかくとして。 -  2017-10-09 23:44:02  
---BB玉藻ジャンヌマーリンはエキシビ翁を潰す効率やぞ -  2017-10-12 00:05:26  
--1000万PUでマーリン来てからますますフレから減った -  2017-10-12 00:09:42  
---俺がずっと出しておくから見かけたらよろしくしてやってくれ -  2017-10-12 09:29:20  
-やっと絆10にしてたまも倶楽部装備したのに誰も使ってくれない -  2017-10-12 22:08:20  
--そら(周回ではまず使えないから)そうよ -  2017-10-12 22:23:28  
-やっとスキル１と２の育成に着手できるんだがログ読んだ限りスキルマはスキル１優先みたいだけど６にするのもスキル１優先でいいのだろうか？ -  2017-10-14 05:05:31  
--６ならどっちでもいいかな。スキル１は１０にすると１００％チャージを下げるから価値がある -  2017-10-17 22:52:26  
-おたまさん悪属性なのに善良すぎない？ -  2017-10-15 17:49:19  
--属性は本人が思う自分のあり方であり、客観的な善悪とは関係ない定期 -  2017-10-15 18:12:15  
-剣豪七番で久々に玉藻使ってるけど宝具ボイス変わった？変わったというかセリフ追加されてる？ -  2017-10-15 18:25:46  
--倍速モードでのセリフの詰め方が変わったんじゃないかな -  2017-10-15 19:21:21  
---なるほどそういう事か -  2017-10-15 22:47:21  
---玉藻以外も結構変わってるよな -  2017-10-17 20:46:50  
-赤ん坊に飴渡してたけど明らかに窒息死させるつもりだったよね....玉藻をこんなクズみたいなキャラにして欲しくなかった... -  2017-10-16 02:29:27  
--別にそんな感想出なかったけどなあの場面…よく考えたら確かに危険だけど普通に可愛がってるだけでしょ まさかたまごボーロあげる訳にもいかんし -  2017-10-16 07:33:02  
--よくそんなバカ丸出しな見方出来るな、尊敬するわ -  2017-10-16 08:02:53  
--あれぐらいの時代の飴って棒付きのタイプとか、小粒のタイプでのど詰まるような大玉のものなんて早々出回るもんでもなかったやろって思うが。 -  2017-10-17 02:44:33  
--この時代の飴って飴細工でかなりデカイやつだぞ -  2017-10-17 15:27:25  
--水飴なんだと思ってたわ -  2017-10-17 16:27:20  
---赤ちゃん用のじろあめとかあるしね -  2017-10-17 16:39:43  
--よくそんな穿った見方ができたなと逆に尊敬できるレベルの難癖 -  2017-10-17 17:07:44  
--子育て中か何かかな？ -  2017-10-17 17:34:35  
--マーンwww -  2017-10-17 17:41:57  
--うわ、すごい気持ち悪いコメ見ちゃった最悪だわ -  2017-10-17 18:01:06  
--お前趣味クソリプ送ることだろw -  2017-10-17 21:19:06  
--保育園落ちた人？ -  2017-10-18 07:01:47  
-剣豪クリア記念でストガチャ引いたら来てくれたから頑張って育てるぞ・・・スキラゲの素材もだいぶ優しいのね(感覚麻痺)。まぁ真面目な話、新鯖に比べれば手持ちに多い素材使う分、かなり育成しやすいね。種火もＱＰもないけど -  2017-10-17 02:24:12  
-礼装で迷ってる人には凸蒼玉をオススメする。個人的には凸プリコスより回転率良くなる気がするわ。 -  2017-10-17 17:49:40  
--限定星5礼装凸とか気軽にオススメされても困る -  2017-10-17 17:56:39  
---つまりはプリコスおすすめってことじゃね？分りづらいけど -  2017-10-17 18:29:12  
--オススメもクソもないリッチ礼装でワロタ　ちなみに恒常か凸星4ではどれがオススメ？＞木主 -  2017-10-17 19:39:58  
---素直にプリコスか欠片、絆礼装を味方に応じて付け替えるのがいいと思う（↑とは別人 -  2017-10-17 19:52:14  
---アフターヌーン -  2017-10-17 21:30:45  
---長期戦になるからプリコスや忠犬は安定だと思う。けど玉藻は初動が肝心なとこあるからNPチャージある礼装推したい。カレスコとか菩薩とか - 木主 -  2017-10-18 00:59:03  
---結局サポ系も初動が早ければ早いほどうまく回るから脳死カレスコだわ -  2017-10-18 01:11:07  
---晩餐とAバフ同時に使うとモリモリ貯まって楽しいよ。微妙に枚数足りなくて未凸だけど中々。事故死防ぐ為だとイベ配布のライフセーバーズも良いと思う。 -  2017-10-18 14:58:58  
---ない火力とNPを補うための欠片がほぼ一択、自前なら凸プリコスで多少Aを切らないPTでも入れられる。絆はそこまで恩恵はないのとNPチャージは長期戦になると地味に効果がないのが響くので微妙 -  2017-10-19 09:39:20  
----初動欲しい時には候補にはなるけどそんな相手に長期戦は中々しないからねぇ。孔明無しで宝具前に落とされない様にする為にはあり。 -  2017-10-19 09:51:50  
--W玉藻の場合でも、Wたまも倶楽部より回転率上がるんだろうか？ -  2017-10-20 01:51:52  
--プリコスは恒常礼装なんだが -  2017-10-23 12:32:32  
-エンピレオ戦で敵宝具喰らわしちゃってごめん玉藻...弓王と後続のマーリンがきっちり仇を取ってくれたからな -  2017-10-19 18:01:37  
--ガチャ報告も大概だがその報告に何の意味があんの？ -  2017-10-20 18:03:08  
---ここは木主の日記帳だからな -  2017-10-20 21:21:28  
-ピックアップすり抜けからの宝具5や！ -  2017-10-20 18:14:22  
--https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/2369.html -  2017-10-20 19:24:01  
-霊衣とまでは言わないから、清姫みたいに新規の立ち絵が欲しかったな。まあ太夫風にしたくとも、第３がすでにそんな感じではあるが。 -  2017-10-21 15:27:53  
--メタい話だがアルコに新規絵描いてもらうとお金が発生するけど清姫は絵師が型月社員だからなあ -  2017-10-23 14:36:05  
-弓王のパートナーとして最優。逆に言えば弓王持ってないヤツには使いこなせない -  2017-10-23 02:16:06  
--おう、選挙で応援してた候補者だか政党が負けたのか？涙拭けよ -  2017-10-23 02:35:45  
--なんだいやぶからぼうにぃ -  2017-10-23 03:15:23  
--お前が使いこなせなかっただけってオチ -  2017-10-23 04:31:39  
--今まで使ってみた、Aパ挙げてみ？利用回数少なない？ -  2017-10-23 09:55:58  
--弓王が強すぎる感はあるな。今回で言えば柳生も良い -  2017-10-23 11:36:07  
---そもそも相方はヴラドの時からいるんでこの木主には何言ってんのこいつ？感しかないぞ -  2017-10-23 12:29:57  
----混成高難易度での孔明凸黒聖杯ヴラド玉藻の便利さは異常 -  2017-10-23 23:46:12  
----ヴラドｗｗｗｗｗ -  2017-10-23 23:47:14  
-----なぜヴラドで草が生えるのか、これが分からない -  2017-10-24 21:54:02  
-----強化前ならまだしも鮮血の伝承持ってきてからの孔明玉藻ヴラおじのAパは相当強力な部類になってるぞ -  2017-10-24 23:44:37  
------持ってなくて羨ましいんだよ察してやれ -  2017-10-25 00:03:49  
--弓王にとって玉藻が最適なのは確かだが、それは別に玉藻にとって弓王が必須かどうかは全く関係ないよな。あと弓王は素が強すぎて、玉藻の嫁入りだけもらっておけば後は自前で何とかなるまであるから、玉藻が必須かというとそうでもないという -  2017-10-23 13:07:12  
--だったら自走前の評価何で高いんでしょうかね？ -  2017-10-23 14:37:26  
--弓王持ってないと使いこなせないとか思ってるような低脳こそ使いこなせないｗ -  2017-10-24 17:07:50  
--すまんな、弓王、更には孔明も持ってないまま玉藻軸のAパ組んでて。生存だけならマシュデルセンだけでいいし打点もヴラド公が上がってきてるしでなくてもいけるんじゃ -  2017-10-25 00:11:37  
-なんでこう定期的に変なの湧くかね それより次イベント出るっぽいし楽しみだ -  2017-10-24 00:46:51  
--オリジナル、シャーク、キャット。揃い踏みは初めてだが、仲良く…出来るわけないわな。どうなるか。 -  2017-10-24 00:56:27  
--人が増えたら変なのが増えるのは仕方なし。しかもこれソシャゲだからへんなのもそら沸きますわ。 -  2017-10-26 11:59:20  
-ところで玉藻なのに「おたま（汚魂）」とはこれ如何に？ -  2017-10-24 23:09:21  
--どうやったらその字をあてられるんだ… -  2017-10-24 23:16:26  
--無理やりすぎて草も生えんわ。それで面白いって思って書き込んだん？ねぇ？ -  2017-10-25 00:11:45  
---foxtailでカズくん汚魂呼びだったしまあ一応連想出来なくもないかと -  2017-10-25 00:40:38  
--最近あちこちのページにクソみたいな煽りコメントがついてるし、全部同一犯やろ -  2017-10-25 00:37:00  
-オジマンのコメントで玉藻マーリンが相性いいってコメ見て思ったんだが、A宝具以外で玉藻に合う鯖ってなんだろうか -  2017-10-25 00:44:38  
--ダビデはよく使う -  2017-10-25 02:17:54  
--玉藻は自身のA3枚で嫁入り使えるから、それでNPためて宝具回転させて回復とスキルチャージガンガン減らすって運用でも問題ないから、意外とA宝具に拘らないで使えるってのはある。 -  2017-10-25 12:58:01  
--A二枚以上持ちでスキルが強力でB宝具とかなら、玉藻マーリンで囲うのはぴったりやな -  2017-10-25 13:34:08  
--嫁入りの回復が地味に役に立つからスキルが大事な奴だとNP配布＆CT短縮＆回復役としても使えたりするよね -  2017-10-26 12:01:31  
--嫁王とかいるじゃ無いか。B2枚あるし宝具回るまである程度補強出来るし何より天星で初動補助出来る -  2017-10-26 17:44:04  
---嫁王A宝具なんだよなぁ… -  2017-10-26 19:15:22  
----別にB宝具じゃないと玉藻マーリン活かせない道理もない。寧ろ英雄作成はBクリする時に使うものだし -  2017-11-09 11:51:38  
-----あー、すまん。 A宝具以外って書いてあったわ。本当にすまん -  2017-11-09 11:52:31  
-刑部姫リーク来てたけどQサポみたいだし、倍率と本体性能次第だけどこれでやっとBマーリンA玉藻に次いでQ刑部が揃うかな？ -  2017-10-25 18:20:15  
-メル友枠でのイベントボーナスは草 -  2017-10-26 00:15:30  
-マーリンのせいで玉藻強化欲しいなぁとかちょっと思ってたけど玉藻十分強いなって思い直した。なぜとは言わんけど。 -  2017-10-26 17:04:08  
--Aパに必要なあらゆる要素が物凄く奇跡的なバランスで詰め込まれてるからな。しかも一切無駄なく -  2017-10-26 17:15:48  
---いや、変化は割と不満がある。変化の強さ自体にじゃないぞ。 -  2017-10-26 23:56:12  
----そんな不満ある？　最高倍率1T60％で3T/5Tの短サイクル且つ自身の宝具でCT短縮できる玉藻の変化ってむしろ俺が1番運営に対して感心したとこなんじゃが…。これが無かったら耐久ガタ落ちになるだけじゃなく敵宝具は味方の全体無敵に頼らざるを得なくなるから編成の幅が今とは比べ物にならないくらい狭くなるだろうし -  2017-10-27 12:35:51  
-----変化Aあっても敵宝具は味方に頼らないといけないでしょ。玉藻だけ生き残っても仕方ない。変化Aを生かせるのは脆いけど高火力で殿まで生き残る価値があるアタッカーだけだよ -  2017-10-29 14:27:05  
------味方に頼らなくていいのが嬉しいんじゃなく、全体無敵持ちにしか頼れないような鯖じゃない(防バフ積み路線も可能な)のが嬉しいと言ってる。というか現環境だと代表的なAパのアタッカーって素で防バフや回避持ちだったりそもそもチャージ減でハメてほぼ敵宝具の心配しなくてよかったりで結構自力でどうにかしちゃう印象のが強いわ。防バフ積み路線なら採用筆頭候補のマシュですら無敵持て余すことあるし、アタッカーと玉藻ならアタッカーの方が圧倒的に替えが利くと思ってるから玉藻の方が硬いのは俺はむしろ嬉しいぞ -  2017-10-30 00:43:25  
---変化が全体にばらまけたら、 -  2017-10-27 12:18:06  
----途中送信すみません。ばらまけたら、Aパの安定感がさらに増すのに。とは思うけど、そうなると少しCTが伸びても壊れてるよな。 -  2017-10-27 12:21:14  
-----んー、味方全体防御アップ＋αのスキル自体は他にもあるし3T部分が全体化しても別にいいんでない？ -  2017-11-27 00:02:38  
---バランスが良いのはわかるけど変化に代えて黒天洞ほしいです -  2017-10-27 12:38:12  
---無駄なくバランスはいいとは思う。ただPT全体として見ると足りないのがいくつかある。 -  2017-10-27 18:33:05  
--思い直したなら今更かもしらんけどマーリン基準で強化欲しいってのはなんか違う気がするわ。マーリンは運営さえ持て余してるバランス調整失敗レベルのイカレなわけで。砂糖入れすぎたから塩入れようみたいな？ -  2017-10-26 20:33:13  
---塩…欲しいですか？ -  2017-10-26 22:56:03  
----勘弁してくれ、縁起でもない -  2017-10-26 23:54:23  
---敵さんもだいぶレベル上がってきたからそろそろ☆5勢はマーリン基準に合わせてもいい気がする -  2017-11-03 21:39:40  
-刑部姫追加されてセリフ増えました？適当に押してたらローディングあったのに飛ばしちゃって分からなくなった。 -  2017-10-29 13:37:03  
-刑部姫のあの -  2017-10-29 17:07:22  
--宝具詠唱の長さがＯＫなら玉藻も詠唱フルでやってほしい -  2017-10-29 17:08:02  
---玉藻入れたアーツパは宝具の回転率がヤバイから演出長いと苦痛になるからダメ -  2017-10-31 23:28:14  
----現状でもだいぶ長いって印象。マーリンもそうだが、繰り返し発動するのが前提のキャラで演出長いのはよくない。刑部姫のあの長さは、そのへんわかってないなーと思っちゃう -  2017-11-17 14:43:41  
-----それはおそらくわかっててやってるんだと思うよ…… -  2017-11-27 00:03:45  
-今までずっとスキルママーリン置いといたんだけど、どうせランチ復刻しねぇし高難易度なら玉藻のほうが役立つかなぁって思い始めたんだが、サポで玉藻ってつかわれるもん？ちなみに宝具1全スキル10、絆はまだ取れてない -  2017-11-08 12:30:56  
--当然フレによって違うだろうけどうちの場合は高難易度とかの時にごく稀に使われる程度。フレポの内訳細かく表示されないから正確にはわからんけど。使われるかどうかより自分が並べたいほうでいいんじゃないの。 -  2017-11-08 13:07:29  
---ランチ無いと結局は自己満足か、ところで二人とも好きなんだがどうすればいい？ -  2017-11-09 09:53:25  
--高難易度だと普通にマーリンに軍配が上がるで。自論だけどAパは他と攻め方が違うし要がいないぐらい揃ってないなら別の方法を試した方がいいと思ってる。 -  2017-11-08 20:43:33  
---Aパ組むなら自前玉藻居ないと色々大変なのは玉藻入手前後の自分でよくわかってるから、やっぱりどこにでもつっこめるマーリン安定かしら -  2017-11-09 09:55:16  
----そうなるな。まあ俺は全玉藻術マーリンだが -  2017-11-09 21:17:10  
--個人的に置いていてほしいのは溢れかえってるマーリンより玉藻の方が嬉しいかな。 -  2017-11-09 19:05:46  
---絆10にした玉藻をオール枠に置いてるのに誰も使ってくれないんだが -  2017-11-09 23:58:47  
----絆10にしたなら分かると思うが玉藻が欲しい敵ってどんなのだい？そういうことだ -  2017-11-10 00:42:02  
-----ボスラッシュ系だな。そういう時に毎ターンサモさん波乗り編成でW玉藻使うことがある…ただ同鯖禁止だと使われない -  2017-11-10 00:48:34  
----最近W玉藻で遊びたいような高難易度来ないからなぁ -  2017-11-10 00:46:16  
--水着サモ持ってる人向けに凸モナ持ってる玉藻持たせてるのはそこそこ見るな、これならスキルレベルだけでいい　ただ実際に需要あるかは知らん -  2017-11-10 01:04:36  
--定期的にＷ玉藻を使いたくなるので、オール枠には常に絆玉藻置いてる。使われることはほぼないけど、似たことしてるフレが4人位いるからニッチな需要はあると思ってる。 -  2017-11-10 05:03:20  
--玉藻おらんでヴラドさんいるので、よく借りてるよ。 -  2017-11-17 14:41:39  
-2枚目レアプリにしちゃったけど失敗だった・・・せめて3枚は重ねた方が良かった -  2017-11-12 12:53:15  
--そもそも星5をレアプリにするとかありえんのだが -  2017-11-12 23:33:53  
---前思前中 -  2017-11-13 00:19:43  
---玉藻だと宝具３から４はレアプリにしてもと思っちゃう -  2017-11-14 12:13:31  
---流石に3～5でようやく+500は割に合わんからええんちゃう？ -  2017-11-14 12:32:41  
---玉藻なら宝具2で十分だろ、メイン効果のスキルヘイストとNPチャージにはあんま関係ないし、宝具2なら最近増えたNP減少対策にもなるし -  2017-11-14 16:15:17  
----よく見ろ、2枚目をレアプリって書いてあるぞ・・・宝具は1なんじゃ -  2017-11-16 23:24:02  
-----3枚は重ねたかったとも言ってるな。その必要はないと俺も思う -  2017-11-16 23:32:40  
------宝具1なのか2なのかわからねぇよなこれ -  2017-11-17 09:41:33  
-------2枚目ってあるから宝具1じゃねえの？wiki見たら案外効果上昇量多くて後悔のパターンでしょ -  2017-11-17 13:35:32  
-----1000と1500じゃ体感違うだろーねえ… -  2017-11-17 17:17:44  
------2000と2500なんだよなあ。NP100越えられるのがメインと言っても過言ではない。 -  2017-11-17 21:32:42  
-----数ターンリジェネならともかく単発回復が500〜1000増えたところでなぁ…宝具2はNP減少対策でわかるがそれより先は趣味だわな -  2017-11-18 21:03:22  
--バリバリ呪うぞっ（レア入手度減少） -  2017-11-17 18:05:14  
-玉藻、孔明、マーリンの各組み合わせで残り一枠のベストを考えてたんだが、玉藻マーリンは欠点である通常殴りを抑えつつ回避も持っててマーリンの無敵のリキャスト支援でチャー減の出来るオリオンがベストなんじゃないかって行き着いて過去に戻ったのかと思った -  2017-11-18 18:41:52  
--そんな貴方に回避・宝具封印持ちのホームズという選択肢は如何かな。星供給はマーリンの喉を枯らす慈悲はない -  2017-11-18 22:15:00  
---玉藻とマーリン当ての通常殴りダメが抑えられないんだよねそれ、無敵しか全体ダメ軽減がないのが厳しい。最近は等倍でも油断できないダメが飛んでくる中で対策が過剰回復しかないのが玉藻マーリンの問題点でな -  2017-11-19 00:21:47  
--マーリンはBパだと輝きまくるけど常時防御が欲しいAパだと最適解とは言えない状況が割とある印象。3人とも持っててマーリンだけ宝具2だけど、ガチ耐久の時はマシュ玉藻孔明で常時フル防御で耐えて、アタッカーいた方が良い場合はスキル回したい場合は玉藻孔明orA枚数次第で玉藻マシュ、防御重視の場合はマシュ孔明って感じで分けてる。蛇足だけど玉藻孔明ゲオル(鍛錬orマグダラ)とか玉藻孔明デオン(鍛錬orマグダラ)も結構楽しい。手持ちに左右されるし相手にも寄るだろうから俺のがどこでも最適解になるとは思わないけど参考になれば嬉しい -  2017-11-22 22:35:21  
--そこには水着姿ではしゃぐ我が王の姿が！ -  2017-11-27 00:08:24  
-語弊があるのを承知で言うけど、玉藻ってアーツパの軸になる代わりに他と比べてそこそこ特殊なPT運用を求められるせいで玉藻に依存しすぎると今まで高難易度どうやって攻略してたかよく分からなくならないか？ -  2017-11-27 14:47:13  
--初期から玉藻を使ってるからあんま参考にならんかも知れんが、玉藻が使えないのって大体は耐久させて貰えない即死や天草辺りと相性の悪い騎対面だと思うから基本は火力に物を言わせる感じじゃないかな。耐久じゃないならやられる前にやるが多かった希ガス -  2017-11-27 16:13:10  
--大抵の高難度はメインとサポと盾を２～３枚＋殿でなんとかなってたな。孔明がバカ調整されてからはもうハメ殺すだけだしマーリン来てさらにそうなった。ブレイク実装されてからはまた初期のやり方とアーツパが流行ってる -  2017-11-28 09:33:47  
-BBジャンヌと運用するのにプリコス使ってたんだけど、そろそろ絆が溜まり切る、、、絆礼装運用もありかな？ -  2017-11-28 01:52:47  
--絆礼装とプリコスどっちが、となると甲乙つけがたいけど絆礼装で浮いた分の編成コストが他に回せるから悪くはないと思う、自分は控えに理想の王政持たせて事故率軽減に使ってる。 -  2017-11-28 01:57:05  
--バカみたいに強い相手とかへの勝率を求めるならプリコス一択じゃないかなあ。宝具起動ターンが安定するから回転率がまるで違う。ゴリ押し利く程度の相手なら絆の方が良いけど。そっちのが早いし -  2017-12-06 11:19:44  
-セイレムで大活躍してくれて嬉しい -  2017-12-01 18:12:50  
--玉藻フレマーリンに敵と相性のいい鯖一体ですごく安心 おかげで控えの術ギルと☆3術の絆がよく伸びる -  2017-12-01 22:38:30  
-宝具のなんちゃって初めて聞いたわ -  2017-12-03 16:06:51  
--むかしはもっと余裕持って言ってたんやで。無理に詰め込んだ性で忙しないなんちゃってになってしまった -  2017-12-03 16:16:05  
---今くっそ改良されてない？ -  2017-12-03 16:31:32  
----下手に詰め込むより良い具合に端折って欲しかった -  2017-12-03 17:31:20  
-----詰め込みのせいで改悪になってるのがいくつかあるよね -  2017-12-03 21:04:48  
------端折って改悪になったのもいる、ファラオとか -  2017-12-06 01:19:19  
-----ほんこれ。なんでなんちゃって☆なのにそんなに詰め込んでんだよって。余裕もって言うセリフでしょ -  2017-12-16 14:28:01  
-ようやく玉藻の育成を再開した…アーツパ組もうとうすると術クッキー何個あっても足らねぇ -  2017-12-11 11:10:39  
-嫁入りはスキマしたんだけど、やっぱり玉藻を運用する上で呪術もスキマにした方がいいんですかね？ -  2017-12-16 13:44:27  
--全部だ、全部10にしろ -  2017-12-19 16:52:39  
--むしろ授受が最優先じゃろ。CT1ターンの差はあまりにもでかい -  2017-12-19 16:58:33  
--↑お二方どもです。やっぱCTと９割と確定の差は大きいっすよねぇ・・・ボックスで稼いだらあげたいと思います -  2017-12-20 00:08:44  
-ネロ祭で頁は腐るほど稼いだし、今回のクリスマスで種とランタンもごっそり稼げるから正月福袋で来ても全スキルマ楽勝だな！(凶骨から目を逸らしながら) -  2017-12-20 00:57:05  
--そこにシークレットパーティーがあるじゃろ？俺は行かないけど - 名無しさん 2017-12-21 12:37:33  
-最終再臨させたんじゃが何で泣いてるん - 名無しさん 2017-12-22 06:53:50  
--多分この絵、EXTRAにあった、「人間達に追われて、那須野に辿り着いた時の玉藻の前」なイベCGのリメイクだからかなと - 名無しさん 2017-12-23 22:11:08  
---お答えありがとう。なるほど元ネタがあったのね。玉藻って笑顔なイメージ強いので戸惑ってしまったｗ - 名無しさん 2017-12-24 10:07:12  
----玉藻はハイテンションでバカっぽい振る舞いをしてるけど中身は頭が良くて分別のある性格なんやで。 - 名無しさん 2017-12-24 23:56:57  
-モーションと宝具演出改修されるんやな、いつになるかは知らんけど - 名無しさん 2017-12-23 13:39:35  
--嬉しいことは嬉しいが、今でも普通に満足してるからなあ - 名無しさん 2017-12-23 14:06:21  
---モーション改修くればEXのヒット数増えるかもしれない。ギルみたいに8ヒットになれば青王とからへんのEX回収値になる - 名無しさん 2017-12-23 17:49:39  
-元から完成度高いモーションなだけに逆に悪くならないか心配だ - 名無しさん 2017-12-23 14:06:17  
--なんか色々グルングルン回転してたぞ。宝具はあんま見た目変わらず演出豪華になった感じ。 - 名無しさん 2017-12-23 14:14:40  
---マジか。楽しみ。地味に槍玉と並べると顔のサイズが気になってたしそこも良くなるのかな - 名無しさん 2017-12-23 17:30:27  
---回転…extra仕様かテラ仕様かで結構変わるが、どっちかしら - 名無しさん 2017-12-23 20:11:38  
----extra仕様がいいなぁ・・・。厳かな感じが合ってると思う。 - 名無しさん 2017-12-24 23:57:39  
---とりあえず高速時の宝具口上をもとに戻して欲しい。今のは詰め込みすぎだし - 名無しさん 2017-12-24 10:00:15  
-ついでに呪術か変化の強化も来ないかなぁ - 名無しさん 2017-12-23 18:42:40  
--スキルに関しては耐久寄り支援としては、現状で十分でしょ。宝具で更に加速までできるんだから、これ以上は贅沢 - 名無しさん 2017-12-23 20:10:33  
---贅沢は素敵だ - 名無しさん 2017-12-23 20:14:51  
--今でもほぼ完成された性能だが、やっぱり黒天洞は欲しくなる - 名無しさん 2017-12-23 20:22:00  
---「戻って来ーい！私の黒天洞ちゃーん！」 - 名無しさん 2017-12-24 08:54:44  
--現状で明確な役割がある以上強化はないとは思うけど孔明やマーリンと違って活躍の場が非常に狭い分もう少しくらいと思ってしまうのも正直なところ。 - 名無しさん 2017-12-23 21:52:56  
---宝具じゃなくてスキルでのNP撒きはやっぱり欲しいよなーｗ - 名無しさん 2017-12-23 22:14:56  
----宝具の性質とCT7を考えるとマーリン級になりかねないからそれはさすがに無理だろうなぁ。スキル欄がシンプルで寂しいしフレーバー程度に特定状況で役立つようなスキル付けてくれればそれで。 - 名無しさん 2017-12-23 22:21:47  
-----変化→黒天洞で被ダメージ時ＮＰ獲得量up…とか - 名無しさん 2017-12-24 01:14:04  
-----マーリンが存在するんだからマーリン級になるのは別にいいだろ。マーリン以上なるなら別だが - 名無しさん 2017-12-24 06:59:31  
------特定条件でマーリンより選ばれるってキャラが常時マーリン並みはまずいだろ - 名無しさん 2017-12-24 07:03:03  
-------何がまずいんですかね・・・ - 名無しさん 2017-12-24 14:58:31  
--------通常時で壊れ並みになって、特定用途で壊れをこえた壊れ、スーパー壊れ鯖になるってことなんじゃ？ - 名無しさん 2017-12-24 21:33:51  
---------そもそも玉藻がスキルでNPまけるようになったり全体防御を獲得したところでAパ以外だと本領発揮できないんだから仮にマーリン並になったとしても常時マーリン級は有り得ない。Aパでは組み合わせ次第では既にマーリンを超える有用性がある場合もあるしそれがちょっと使い易くなるだけだと俺は思うが。 - 名無しさん 2017-12-25 00:00:43  
----------全体防御⇒W玉藻で片方が宝具撃つだけで120%1Tと60％2Tと0%1Tのエンドレス。　NP撒き：同方法で宝具チェインで56NPとスキル*2で40％の計96％（71%）を全体に付与。を3T毎に。 - 名無しさん 2017-12-25 00:47:06  
-----------W玉藻の時点でAパだけどね。初動の遅さが改善されて孔明玉藻の組み合わせが必要なくなると言う意味では多少サポキャスターのバランスが崩れるか。来て欲しい強化だけどNP配布までは無いだろうなぁ。 - 名無しさん 2017-12-25 10:21:23  
-------マーリンが強すぎてその特定条件がそもそも狭すぎる件 - 名無しさん 2017-12-24 22:01:11  
-----変化全体化&NP獲得20くらいで手を打とうか - 名無しさん 2017-12-24 14:57:54  
------レアリティ違うとは言えエレナの全体20を完全に食っちまうな。防御バフもダメカ無いとは言え全体変化(単体で見た時に弱体化しない様に調整されるはずなので単体変化x3未満にはならない)が実装されればマシュや孔明の防御スキルの上位スキルになりかねんし。その二つが同時実装された日には・・・。 - 名無しさん 2017-12-25 00:03:25  
-玉藻ほど、現状役割も活躍の場もあるキャラの中でさらに強化来ても他キャラからヘイト稼がないキャラいないよね - 名無しさん 2017-12-24 07:05:48  
--まあ何度も強化入ってるしAパが強くなるのはいいよね　 - 名無しさん 2017-12-24 09:07:24  
-上である通り黒天洞ちゃん来てNP獲得量アップも欲しいけど味方全体系のバフも欲しいんだよなぁ…まあ贅沢な悩みではあるんだが - 名無しさん 2017-12-24 14:56:19  
--FoxTailでの使い方見ていると黒天洞で全体防御バフきてくれてもおかしくないと思う - 名無しさん 2017-12-24 17:03:18  
---つまり自分に変化+味方全体に防バフ+NP獲得量アップ…？ - 名無しさん 2017-12-24 17:26:37  
----それっぽいけどCT5ターンでその上短縮が前提だから驚異の防御性能になるな。 - 名無しさん 2017-12-25 00:04:55  
----自身の防御力アップ[10%〜30% - 名無しさん 2017-12-25 10:08:24  
-----ミス…自身の防御力アップ［10%〜30%］（3ターン）＋味方全体の防御力大アップ［30%］（1ターン）＋味方全体に被ダメージ時NP獲得状態付与［ヒット数関係無くNP+10固定］（1ターン）って感じじゃね？黒天洞って防いでなんぼの所あるし - 名無しさん 2017-12-25 10:14:02  
------仮にそんなモリモリ効果になったとしてNP＋10固定はやりすぎだろうし来ないでしょ - 名無しさん 2017-12-25 10:54:58  
-------攻撃受けないとNPが増えないし、攻撃受けた奴だけがNP増える、効果は1ターンしか持続しないって事考えると固定+10は言うほど強くないぞ。NP+30狙える敵なんか常に全体攻撃してくる奴だけだし。そいつらも必ず攻撃してくるとは限らんからな。スキル使うと行動一回消費するしそもそも三回行動とも限らんからな。考え無しに使って強いスキルにはならんよ。 - 名無しさん 2017-12-25 12:21:47  
--------ボクの考えた改良アイディアの時点で十分に痛いんだからどうかそんなムキにならないで - 名無しさん 2017-12-25 15:49:58  
---------くっさ - 名無しさん 2017-12-26 06:33:19  
-モーション改修に合わせてPU来てくれよなー頼むよー。術玉と槍玉同時PU、星4枠はキャットとかでいいじゃん - 名無しさん 2017-12-24 21:18:44  
--水着鯖は夏イベ以外ピックアップ来ないぞ。 - 名無しさん 2017-12-25 11:10:43  
-しかしなぜ玉藻の改修だったのか…改悪にならなければいいけど… - 名無しさん 2017-12-25 00:41:18  
--モーションも宝具もEXTRAのコピペだったからオリジナルにしたかったんだろう。　後動き関連はどう変わっても文句付ける奴はいるからそいつにとっては改悪だろうよ、あと最初から批判する気で見てる奴と。 - 名無しさん 2017-12-25 00:47:29  
-自身だけにNPチャージでもいいから欲しい - 名無しさん 2017-12-25 11:49:46  
-とりあえずマーリンの育成がひと段落したから育て始めたけど骨の消費が辛い… スキル6にすらできない…orz - 名無しさん 2017-12-25 18:24:34  
--ヴラドと同時に引いたから一緒に育成した時は本当にきつかった。３桁あった骨一瞬で無くなった。 - 名無しさん 2017-12-25 22:49:59  
-アーツパでは初手嫁入りは必須だしそこでもマーリンの英雄作成がうらやましくて仕方ない - 名無しさん 2017-12-25 19:00:42  
--どの辺が？CT5で回復ありだからそもそもの用途が違うと思うが。火力が出ないって話ならその考えは捨てたほうがいいってなるけど - 名無しさん 2017-12-25 22:46:00  
---初手って言ってるから回復じゃなくて最大HP増加だったらなーって話だろ - 名無しさん 2017-12-25 23:07:03  
--玉藻とマーリン一緒に使えばいいじゃん。実際相性抜群だよ、星出せて無敵貼れてＮＰ配ってＨＰ回復できてスキル高速化できるのは本当に楽しい。 - 名無しさん 2017-12-25 22:53:00  
---スタメン4人だったらBB玉藻マーリンジャンヌ並べて俺つええごっこできるのにっていつも思ってる - 名無しさん 2017-12-26 12:10:47  
-黒天洞は変化の1ターン部分を全体化＋自身にNP獲得量UP(1ターン)くらいはしてほしい - 名無しさん 2017-12-26 01:04:49  
-改修の意味が微妙に分かったような、絆３のセリフとか - 名無しさん 2017-12-26 01:42:19  
--最初からフラグたってたしねぇー。となるとあやつの狙いはカルデアを無能揃いにしての無力化か - 名無しさん 2017-12-26 11:20:18  
--一応、今までにもイベントとかでキャットがいたから…(棒) - 名無しさん 2017-12-26 12:55:27  
-夢見るのはかってだが流石にスキル強化は来んだろ。良くてEXのHIT数あがるぐらいか。 - 名無しさん 2017-12-26 10:32:42  
--それよな。これ以上強化する必要あんのかと - 名無しさん 2017-12-26 15:18:34  
---追加でスキル強化なんてしたら玉藻にヘイトが貯まるだろうしないほうがいいまである。スキル宝具モーションどれも手つかずの鯖なんてまだまだいるだろし - 名無しさん 2017-12-26 15:32:40  
----それでもメイン宝具の黒天洞は使いたい - 名無しさん 2017-12-27 20:11:13  
-----来たとして変化に被ダメ時NP上昇効果付与程度やろなあ。流石に全体化は無理やろうし - 名無しさん 2017-12-27 21:32:40  
----それくらいじゃマーリン孔明ジャンヌほどたまらないからへーきへーき - 名無しさん 2017-12-28 01:03:36  
-玉藻ってA以外のNP効率最悪だけどAQAExとQAAExだとどっちの方がNP獲得多いの？ - 名無しさん 2017-12-26 12:07:13  
--A6.7+Q2.4+A11.8+EX2.6=23.5。Q1+A7.6+A10.2+EX1.3=20.1。基本初手Aの補正は大きくでるよ。初手Qボーナスが大きければ星出しつつある程度NP貯めるができるから2択で悩むんだろうけどたかだか20％だから木主の手札ならAQA1択 - 名無しさん 2017-12-26 14:12:17  
-モーション改変は年明けくらいからくるのかな…？ - 名無しさん 2017-12-26 14:50:56  
--微妙。ヘラなんか発表から実装までがやたら長かったし - 名無しさん 2017-12-26 20:42:10  
--コヤンスカヤが玉藻ヴィッチじゃないかって考察が正しければ二部と同時期に来そうな気もするけどどうだろう。ヘラは時間がかかったって見方もあるけどイベントに合わせて来たって見方もあるから期待したい。 - 名無しさん 2017-12-27 12:37:38  
-年明けに新タマモ？　と一緒にPU来ないかな。ヴラドや尻王とかのアタッカーも育成終わってるし、マーリンも孔明もいるけど玉藻だけ居ないんだ。フレは十分な数確保してるけど、自前玉藻が欲しくてたまらん - 名無しさん 2017-12-27 11:52:16  
--新玉藻は2部にガッツリ絡んできそうやし2部の途中の章か完結してから来ると思うんやがどうなんやろな。玉藻自体はアガルタのピックアップ2みたいに途中の章で来るかもしれんし、それ以前にEXTRAのアニメ化記念で来るやろうから安心して石貯めててええと思うで - 名無しさん 2017-12-27 12:50:42  
--モーション改修くるしその時にピックアップ来るんじゃないかな - 名無しさん 2017-12-27 22:08:06  
-EXTRAのヒロイン二人は人類悪側面持ってるからもしかしたら第二部で来る・・・？かな？ - 名無しさん 2017-12-28 23:27:44  
--ネロはあっちこっちでフラグ立ててるから、じらしてじらして3部で顕現しそうではある。 - 名無しさん 2017-12-28 23:42:37  
---ネロに人類悪要素があると知る前に幕間見たけどそれでも違和感を感じるレベルで盛り込んでたもんね。ただ二人共違うキャラ性で来るね多分。玉藻は例の巨大玉藻で来そう。 - 名無しさん 2017-12-28 23:57:25  
-さっそくA宝具フォーリナー来たな、狂相手に上手く刺さればいいが - 名無しさん 2018-01-01 12:26:56  
--むしろ高難易度適性があるアビーのほうがA宝具になってくれればよかったんだが、あっちも防デバフばら撒けるしワンチャンあるかも？ - 名無しさん 2018-01-01 14:47:53  
---欲しいのは火力じゃないんだよな…ちょっと高難易度じゃ怪しいかね？ - 名無しさん 2018-01-01 22:02:06  
----そも強化前全体宝具を高難易度で使うか？っていう。余程の火力でもあれば別だけど - 名無しさん 2018-01-01 22:36:08  
----サモさんやハムみたいに宝具→玉藻宝具で連発できるだけのスペックあるなら鯖ラッシュ高難易度で相方玉藻で候補に上がったろうけどちょっときつい。デバフ持ちという事もあり高難易度では玉藻じゃなく術ギルのが相方として相性いい感じになっちゃうと思う - 名無しさん 2018-01-01 22:44:00  
-PUまだなのにすり抜けで来たけど、福袋でオルタニキ引いたし骨が足りん。スキル上げはまずS3最優先ということでおｋ？ - 名無しさん 2018-01-01 22:32:29  
--うん。でも高難易度で使うこと多いから全部スキルマしときな - 名無しさん 2018-01-01 22:34:35  
--高難易度でしか使わないなら呪術再優先。普段使いするなら嫁入りからでいいと思うけど - 名無しさん 2018-01-01 22:37:22  
--俺んとこには福袋で来て呼符でも来たからピックアップやってたんじゃねえかな（てきとう - 名無しさん 2018-01-01 23:26:17  
-福袋で重なった。孔明ヴラドの鉄板パーティーがより盤石なものになる…のは良いんだけど骨がねえんだよクソァ！ - 名無しさん 2018-01-02 04:15:22  
-高難易度くらいでしかアーツパを使わないので現状フレのスキルマ玉藻で事足りてるんだが、サポ鯖はやっぱり自前で持ってた方がいいよなぁ。単独PU狙うか… - 名無しさん 2018-01-02 11:47:02  
--イベントの時はドロップ礼装もった孔明が並びがちだからな。高難易度に使いたい時に限ってフレ欄に出てこなかったりする - 名無しさん 2018-01-02 13:03:51  
-アーツパ組むならほぼ必須にもかかわらず、術サポにはマーリン孔明置いてる人が多いから、自分で持っておきたい鯖だよな… - 名無しさん 2018-01-03 00:12:41  
--引けなかった時に脳筋にならない気がしない - 名無しさん 2018-01-04 09:33:58  
-すり抜けでお迎え出来たけど、これ、骨が今の３倍くらい手に入り易くならんと一気にスキルマできねぇっす･･･ - 名無しさん 2018-01-04 02:24:13  
--うちは逆にタマモにためてた骨使っちゃったから、低レア軍団の再臨も翁やら酒吞やら鈴鹿やらのスキル上げもできなくなったわ。ハントクエはよ - 名無しさん 2018-01-06 22:34:16  
-玉藻が必要になるような高難易度はなかなか無い（マーリン孔明でゴリ押しできてしまう）ので、けっこう前から弊カルデアにいるのに周回鯖に骨を吸われ続けて再臨すらできていない...エグい高難易度来てくれないかな～ - 名無しさん 2018-01-04 20:46:02  
--ネロ祭の翁とかBB玉藻で頑張った思い出 - 名無しさん 2018-01-04 20:51:12  
--そもそも耐久PT自体が趣味だしな、しかもそういう時に限って相手に即死がある - 名無しさん 2018-01-04 21:36:30  
--CCCイベの時は楽しい楽しい耐久パできたで（250ターンかかったが） - 名無しさん 2018-01-04 23:00:35  
---W玉藻オリオンor弓王で魔性菩薩30T台攻略とかも楽しかったぜ - 名無しさん 2018-01-05 22:00:31  
--サモさん持ってればボスラッシュで波乗りできるんじゃがな。サモさん宝具→玉藻宝具→誰かのAを続けるだけで敵が溶けてくPT。ただいつかの時みたいにW玉藻が禁止されると厳しい - 名無しさん 2018-01-04 23:06:57  
---サモさん、玉藻、BBちゃんでは回らん？ - 名無しさん 2018-01-07 07:20:15  
--玉藻はサモさんによる周回のときに使う感じよね。FGOだと相手の宝具、鯖は死ぬって感じだから耐久パが輝く場面が極端に少ない - 名無しさん 2018-01-04 23:38:08  
---玉藻いて耐久出来ないって下手糞なだけなんじゃ - 名無しさん 2018-01-06 18:43:46  
---呪術の使い方知らんの？ - 名無しさん 2018-01-06 22:26:42  
---呪術！吸血！石兵八陣！って感じで…… - 名無しさん 2018-01-07 03:17:45  
---耐久するよりも速攻を仕掛けた方が楽な場合が多いって話なら分かるが、敵宝具ならチャー減やスタン、全体無敵等でかなり凌げるだろ…… - 名無しさん 2018-01-07 07:31:22  
--とりあえず次のネロ祭りでボックスに骨が入っていれば玉藻も育てられるし高難易度で遊べるし万々歳ということじゃな… - 名無しさん 2018-01-05 00:29:13  
---９か月後は流石に先が長すぎる・・・ - 名無しさん 2018-01-06 22:35:11  
--一番輝いたのは最初の茨木レイドだったな。 - 名無しさん 2018-01-06 23:50:55  
--とにかく柳生を活かしたいという変わった理由で高難易度に2人セットで結構連れてってる - 名無しさん 2018-01-08 00:13:58  
--アビー戦とかかなり使えたと思うんだけど。宝具撃たれたらまず生き残れないし - 名無しさん 2018-01-08 00:15:48  
-明日お迎えする予定なんだが骨もクルミもページもねぇ…二つしか育てられないとしたら優先は31でいいのかね？ - 名無しさん 2018-01-07 08:22:22  
--どちらかっていうと13だけどまあそれでいいよ - 名無しさん 2018-01-07 08:23:12  
--クリスマスのボックスに種は入ってたがあまり走れなかったんか？ - 名無しさん 2018-01-07 10:28:00  
--10/6/10で長らく使ってるけどそこまで困らんよ。呪術は絶対10じゃないとダメだけど。 - 名無しさん 2018-01-07 16:51:45  
-モーション変わったね！ - 名無しさん 2018-01-08 00:09:12  
--できてるとは知ってたがいきなりすぎィ！ - 名無しさん 2018-01-08 00:15:24  
-宝具レベルの恩恵がHP回復量と100%オーバーできる分敵のNP削りに強くなるだけだと頑張って宝具上げを狙う気にはあまりなれないな - 名無しさん 2018-01-08 00:11:39  
--恒常だし無理して狙う必要はないね。アーツパしっかり組みたい人は重ねないとダメだけだ。 - 名無しさん 2018-01-08 00:13:54  
---ガチアーツパには宝具重ね必要か。一応アーツパ組みたいけどお気に鯖の運用にこいつと合わせたアーツパが最適という間接的な理由での確保だったのであまり無茶もしたくないジレンマ - 名無しさん 2018-01-08 00:20:48  
----あくまでも本来のアーツパはガチガチに固めて確実に勝つのがコンセプトだから、元々はアーツ集めて宝具撃ちやすくしただけのパーティを示してるわけじゃ無いんだよ。クイックパやバスターパがカード揃えるだけの事が殆どだから間違えやすいけれども。 - 名無しさん 2018-01-08 00:27:35  
--でも100％削られると悲しい。回復量ももう少し欲しい。 - 名無しさん 2018-01-08 00:27:46  
-B：炎　Q：鏡を分裂して発射　A：氷、風、雨　の5つは見た　　どうでもいいがその場から動かなくなったから怠惰化したともいえるｗ - 名無しさん 2018-01-08 00:17:10  
--EXは謎のハートマークアタックだった - 名無しさん 2018-01-08 00:18:00  
--実は再臨段階で変わる、最初の方は動く - 名無しさん 2018-01-08 00:18:14  
---ほんとだ、１、２臨は全然違うモーションだな - 名無しさん 2018-01-08 00:22:12  
---再臨で立ちポーズ自体違うのは前からだっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 00:27:37  
----それも今回から、大きく変えてきてる - 名無しさん 2018-01-08 00:28:53  
---１，２臨はB：ジャンプして叩きつけ、　Q：自分の周囲を鏡回転させて攻撃　A：ジャンプして札、連続蹴り、風　　EXはダブルアーム玉藻クランチっぽい攻撃 - 名無しさん 2018-01-08 00:31:12  
----１，２臨のQは遠近で変化する。Bは変化なしかな - 名無しさん 2018-01-08 00:40:54  
----EXは常世咲き裂く大殺界(ヒガンバナセッショウセキ)。エクストラではスキル、エクステラではEXマニューバ - 名無しさん 2018-01-08 00:44:25  
-----あんなモーションだったっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 00:45:00  
--ヒット数減ったりしてない？ - 名無しさん 2018-01-08 00:21:59  
---かわってないね、EXが4HITなのか5HITなのかわかりづらいが - 名無しさん 2018-01-08 00:28:49  
----減ってなくて良かった - 名無しさん 2018-01-08 00:37:20  
-お迎え成功　やっとAパが選択肢に入れれるようになったわ - 名無しさん 2018-01-08 00:18:20  
--おめでとう。次はTwitterだな - 名無しさん 2018-01-08 00:21:14  
--下に召喚報告板って書いてるのが読めない人かな？掲示板に書きこむより先にやることあるんじゃないの？ - 名無しさん 2018-01-08 00:30:00  
-2臨目まではテラってるね。3臨が以前の術メインを引き継いでる感じ - 名無しさん 2018-01-08 00:31:34  
-最終が結構変わってるのね。鏡を抱えてたり、1-2のような前傾姿勢じゃなくなってるし。結構好み - 名無しさん 2018-01-08 00:38:32  
-エクストラ組はこれでみんなぬるぬるモーションに…あっ呂布がまだ - 名無しさん 2018-01-08 00:38:58  
--ナーサリーもだな - 名無しさん 2018-01-08 00:42:19  
--アサシン書文先生まーだー？ - 名無しさん 2018-01-08 00:45:16  
-非常に言いにくいことではあるんだけど、モーション前の方がよくね - 名無しさん 2018-01-08 00:39:48  
--それはない - 名無しさん 2018-01-08 00:40:32  
--モーションも宝具もEXTRAのコピペだったからオリジナルにしたかったんだろう。　後動き関連はどう変わっても文句付ける奴はいるからそいつにとっては改悪だろうよ、あと最初から批判する気で見てる奴と。 - 名無しさん 2017-12-25 00:47:29　　2週間前に予言された発言であった - 名無しさん 2018-01-08 00:41:36  
---運営のやったこと全て称賛できなくてすまんな - 名無しさん 2018-01-08 00:44:51  
---玉藻のをパラPが流用してたからな。ヒット数減り演出短くなってわかりにくいけど - 名無しさん 2018-01-08 00:46:38  
--全体的に格好良くなったけどEXだけは前の方が良かったかなあ…あのハートどっから出てきたの - 名無しさん 2018-01-08 00:41:40  
---1-2臨にしたらテラの宝具モーションみたいに玉藻玉投げつけるぞ - 名無しさん 2018-01-08 00:43:52  
----無印エクストラからある使われないスキル代表の殺生石さん忘れたのか - 名無しさん 2018-01-08 00:48:38  
----常世咲き裂く何とかさん懐かしいなぁ - 名無しさん 2018-01-08 00:56:34  
---モーションも宝具もEXTRAのコピペだったからオリジナルにしたかったんだろう。　後動き関連はどう変わっても文句付ける奴はいるからそいつにとっては改悪だろうよ、あと最初から批判する気で見てる奴と。 - 名無しさん 2017-12-25 00:47:29　　2週間前に予言された発言であった - 名無しさん 2018-01-08 00:45:18  
--良くなったと思う人もいるし悪くなったと思う人もいる　まぁ当然のことだね - 名無しさん 2018-01-08 00:48:11  
-3臨では待機時に鏡ぐるぐるしなくなったのか、ぐるぐるしてるの好きだったんだけどな - 名無しさん 2018-01-08 00:41:20  
--モーションも宝具もEXTRAのコピペだったからオリジナルにしたかったんだろう。　後動き関連はどう変わっても文句付ける奴はいるからそいつにとっては改悪だろうよ、あと最初から批判する気で見てる奴と。 - 名無しさん 2017-12-25 00:47:29　　2週間前に予言された発言であった - 名無しさん 2018-01-08 00:45:38  
---自分が言われて悔しかったんか？コピペ嵐とかみっともないぞ - 名無しさん 2018-01-08 00:46:47  
----悔しかったぞ - 名無しさん 2018-01-08 00:47:45  
----発言が嵐って自覚してるなら今度から言わんよう気を付けような - 名無しさん 2018-01-08 00:55:21  
-----同じ発言何個もコピペするのはそりゃ嵐だろうよ - 名無しさん 2018-01-08 00:56:08  
--長い髪がちゃんと表示されるようになったんでそっちで満足じゃわ、ところであそこまで伸ばしてたら後ろの人に踏まｒ・・・ - 名無しさん 2018-01-08 00:49:57  
--木主だけどなんかすまんな、マイナス意見のつもりじゃなかったんだ。変更前の3臨で鏡回ってた時は前傾姿勢と相まって殺る気満々だなって思ってて、そのやる気感が好きだっただ。変更後のスッと立ってる方は静かな感じだから持ってた方がぽいなとも思ってるよ - 名無しさん 2018-01-08 01:00:52  
-フレの玉藻と再臨状態を変えてW玉藻で種火回るの楽しい - 名無しさん 2018-01-08 00:44:56  
-EXモーションなんか嫌い、前のが良かったなぁ・・・選択式にできたらいいのに - 名無しさん 2018-01-08 00:51:21  
--2臨使えばええんちゃう？ - 名無しさん 2018-01-08 00:52:16  
---つまり3臨で使えなくさせられたんか・・・はえーつら - 名無しさん 2018-01-08 00:53:32  
-くそう1～2臨と3臨を頻繁に変えたくなってしまうじゃないか！ - 名無しさん 2018-01-08 00:53:58  
-108マシンガンかっこいい - 名無しさん 2018-01-08 00:54:05  
-クラススキル3　異端の烙印って前からあったっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 00:54:30  
--そんなクラススキルないけど・・・ - 名無しさん 2018-01-08 00:57:19  
--セイレムのやつだな - 名無しさん 2018-01-08 00:57:52  
--それセイレム（番外劇含めて）クリアしてないだけでは？たぶん術全員についてるよ - 名無しさん 2018-01-08 00:58:17  
--セイレムでの絆UPのやつやで。つまりセイレム開始と同時に追加 - 名無しさん 2018-01-08 00:58:38  
--多分、追加エピソードをクリアしてないからだと思う。一応、アレには絆UPのるから。 - 名無しさん 2018-01-08 01:01:33  
-とりあえず文句付けたい組ワラワラで草 - 名無しさん 2018-01-08 00:55:43  
--賛否大体数同じやぞ色眼鏡くん - 名無しさん 2018-01-08 00:57:05  
---沖縄のニュースとかみて「反対してる人の方が圧倒的に多い！」とか思う方？君 - 名無しさん 2018-01-08 00:58:03  
----文句付けたい奴わらわら→褒めてるのも同じくらいおる→沖縄　？？？臭すぎない？ - 名無しさん 2018-01-08 00:59:43  
--モーション変わったら「改悪！前のが良かった！」って言うのがワラワラ出てくるのは風物詩 - 名無しさん 2018-01-08 00:59:26  
---モーション変わったら「改善！新しいの良い！」って言うのがワラワラ出てくるのも風物詩やから・・・ - 名無しさん 2018-01-08 01:00:23  
----？そりゃ動きが良くなるんだから新しい方が基本良いに決まってるだろう - 名無しさん 2018-01-08 01:00:55  
-----動きが良くなったかどうかは人それぞれやから無闇に煽らなくてもいいと思うけどね - 名無しさん 2018-01-08 01:02:15  
------パターン少なかったのをパターン増やして2年前から今出来る技術と容量に変えて動き全体を良くしてるわけだから、絶対的な問題として「良くなってる」のは事実 - 名無しさん 2018-01-08 01:03:56  
-------せやな - 名無しさん 2018-01-08 01:13:27  
----君人の文章コピペするの好きやな。 - 名無しさん 2018-01-08 01:01:30  
-----コピペしてないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2018-01-08 01:02:35  
------コピペ改変だからコピペじゃないもんｯってのは流石にキツイ - 名無しさん 2018-01-08 01:04:07  
-------ブーメラン投げ返してるだけやからほら・・・ - 名無しさん 2018-01-08 01:04:42  
--------残念ながらそんなコピペでそういう風には誰も取ってくれない、煽られて悔しいからコピペしてみました、としかとられない - 名無しさん 2018-01-08 01:06:10  
-------自分でキーボードで打ち込んだからコピペじゃないもん！かもしれない - 名無しさん 2018-01-08 01:05:09  
----汎用モーションと比べて独自の方が良いって意見が出るのはごく当たり前だと思うんすけど - 名無しさん 2018-01-08 01:02:40  
-----あれ汎用モーションやったか・・・？ - 名無しさん 2018-01-08 01:03:21  
------実は一部モーションは他鯖にも使い回されている - 名無しさん 2018-01-08 01:04:27  
------札が無いだけでパラPとかナーサリーとかあの辺と同じ - 名無しさん 2018-01-08 01:06:14  
------まさか汎用モーション＋αでしかないのを知らなかった人が改悪叫んでる可能性・・・ - 名無しさん 2018-01-08 01:07:51  
-------知らなかったわ、普段そいつら使わんから・・・ - 名無しさん 2018-01-08 01:10:20  
----肯定意見と否定意見は対等のものではあれど、大抵の人間がポジティブなもんのほうが好きなのは当たり前やわな - 名無しさん 2018-01-08 01:07:46  
-モーションリニューアルもいいけど、呪術なんとかしてくれないでしょうかね - 名無しさん 2018-01-08 01:00:11  
--NP獲得してもええと思う - 名無しさん 2018-01-08 01:00:57  
---吸血と同じになってCT増えるくらいなら今のままで良いぞ - 名無しさん 2018-01-08 05:44:26  
-AのNP効率よくなってない？ - 名無しさん 2018-01-08 01:03:20  
--ヒット数変わってないて情報やったけど、素の効率上がったりでもしたんか？ - 名無しさん 2018-01-08 01:03:52  
-NP効率良くなったりとか・・・なさらないんですか？ - 名無しさん 2018-01-08 01:03:42  
-NP効率上がってない？錯覚？ - 名無しさん 2018-01-08 01:03:58  
--どうだろう、上がった気がするが、、、、 - 名無しさん 2018-01-08 01:06:29  
-宝具演出も変わった？なんかエフェクトがついて派手になった気が… - 名無しさん 2018-01-08 01:04:04  
--全部変わってるぞ - 名無しさん 2018-01-08 01:05:02  
---マジでか。モーションって話しか聞かなかったから宝具まで変わってるとは…力はいってるねぇ - 名無しさん 2018-01-08 01:07:45  
----大体モーション変更って宝具もセットじゃない？通常攻撃「だけ」変わった例ってあったっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 01:10:32  
-----ぐだぐだコンビ - 名無しさん 2018-01-08 01:11:25  
-----オリオンって宝具は変わって無くね？ - 名無しさん 2018-01-08 01:11:42  
------そういやオリオンてグラフィックは変わってたっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 01:18:04  
-------オリオンやぐだコンビはバトルグラフィック自体の更新は無いタイプだね - 名無しさん 2018-01-08 01:27:15  
-----ノッブと沖田さん - 名無しさん 2018-01-08 01:11:43  
----立ち姿が変わったお蔭で、すごく様になったよ - 名無しさん 2018-01-08 01:10:55  
----ついでに言うとなんちゃって☆の部分が余裕ある感じに戻った - 名無しさん 2018-01-08 01:15:38  
-NP効率なんも変わっとらんぞ、EXの増加量変わってない - 名無しさん 2018-01-08 01:07:38  
--試し打ちで適当にクエ選んで術エネミーでも叩いてたのかもな。 - 名無しさん 2018-01-08 01:09:31  
---その可能性が高そうだ。一応殺種火で見てきたがA始動2枚目Aで9。N/A0.32でぴったり合う - 名無しさん 2018-01-08 01:13:18  
---そもそも術だけじゃなくて骨とかゴーストとかの死霊タイプにもNPボーナスあるの知らない奴が多い - 名無しさん 2018-01-08 01:20:53  
----ここのwikiのどのページにのってたっけそれ - 名無しさん 2018-01-08 01:23:32  
-----明確には書いてないかな？エネミーのページ見て見比べてりゃ分かるよ。あと殺エネミーもNPためにくいってこと知らない人多いよね - 名無しさん 2018-01-08 01:25:55  
------ああほんとだ。ゴースト殴ると増えるのは知ってるには知ってたけど明確な数値が分からなかったからありがたい - 名無しさん 2018-01-08 01:30:12  
-------まあだから実は死霊タイプである冬木の骨共で新鯖のNP効率図るのってあまり良くないんだよね。ここはすぐに解析載るから問題ないけど - 名無しさん 2018-01-08 01:33:34  
--モーションリニューアルでNP効率いじられた鯖って過去にいたっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 01:13:52  
---嫁王がEXが１HIT増えたかなんかなかったっけか、N/Aが変更された例はなかったと思う - 名無しさん 2018-01-08 01:14:33  
---EXが増えた勢は一応いる - 名無しさん 2018-01-08 01:15:29  
----ネロ、エミヤ、ギルの3人かな。他にいたっけ？ - 名無しさん 2018-01-08 01:22:12  
-----ネロはブライトも、あと小次郎 - 名無しさん 2018-01-08 01:25:24  
------輝きを纏うほどに眩いのは確かだが、ブライトではなくブライドである。嫁なのである - 名無しさん 2018-01-08 07:48:55  
---婦長がバグでQのN/A下げられてたのがなくなってたってのはあったな。すぐ修正されたが - 名無しさん 2018-01-08 01:16:28  
---AUOはEx増えたはず。 - 名無しさん 2018-01-08 01:17:48  
---EXが増えた奴は数体いるがモーション変更でN／Aをいじられた奴はいない - 名無しさん 2018-01-08 01:21:55  
---ギル5→8、エミヤ3→5、ネロ3→5、嫁王4→5くらいか - 名無しさん 2018-01-08 01:26:44  
----小次郎3→4 - 名無しさん 2018-01-08 01:30:22  
---リニューアルでは無いが、幕間追加時にイスカンダルのNP効率が上がった事はある。 - 名無しさん 2018-01-08 01:27:24  
---なるほど。N／Aは据え置きでヒット数を弄られた（増えた）鯖は結構いるのな。持ってない鯖だとあまり気にすることがないから助かる - 枝2 2018-01-08 01:57:19  
----まあ今のところ一部のEXしか増えてないからQやAのヒット数が増えてより強くなるってのは望み薄だと思っとけばいい - 名無しさん 2018-01-08 01:59:04  
-正月PUで玉藻狙いだったけどご縁が無かった。後はバレンタインかEXTRAアニメ記念PUで来てくれるのを待つかー。新年早々深追いはできない… - 名無しさん 2018-01-08 01:12:54  
-第一と第二のバトルグラフィックの差が全くわからない - 名無しさん 2018-01-08 01:17:21  
--しっぽの数が違う - 名無しさん 2018-01-08 01:18:24  
--尾の数 - 名無しさん 2018-01-08 01:19:34  
--分かりにくいけど尻尾が生えてるよ - 名無しさん 2018-01-08 01:19:57  
--第一は1尾、第二は2尾、ついでに第三は3尾だゾ - 名無しさん 2018-01-08 01:21:56  
-3臨が立ち絵グラと同じになったのね - 名無しさん 2018-01-08 01:18:31  
-スキル使用時もなんか豪華になってるな - 名無しさん 2018-01-08 01:25:27  
-玉藻っぽいのは1.2だがスキル使用時と攻撃方法として3も好きだからこれは悩む - 名無しさん 2018-01-08 01:29:20  
--3の立ち姿とスキルのペカーすこい - 名無しさん 2018-01-08 01:30:58  
---しかも今見たら宝具で少し前がはだけるわ足が見えるわで尊かった…でも鏡大車輪も捨てがたい - 名無しさん 2018-01-08 01:32:30  
----百裂キック好きだから2にしてるわ - 名無しさん 2018-01-08 01:33:37  
----宝具で足見えるの良いよな…… - 名無しさん 2018-01-08 02:10:19  
--1.2と3で別物過ぎてビビる - 名無しさん 2018-01-08 01:39:50  
--個人的に3がちゃんと魔力全開本気モードに見えたからここ一番って時に3にするのはありかなって - 名無しさん 2018-01-08 01:42:48  
---大魔法バンバン撃って高レベルキャスターっぽいよね - 名無しさん 2018-01-08 01:49:46  
-鏡（物理） - 名無しさん 2018-01-08 01:48:58  
-槍玉と並べたときの頭身が揃って良かった。それだけで満足だわ。 - 名無しさん 2018-01-08 01:51:48  
-玉藻って重ねる意味あるの？宝具5でもHP3000回復なんだけど…… - 名無しさん 2018-01-08 01:53:56  
--見栄えは良くなるぞ - 名無しさん 2018-01-08 01:54:39  
--正直回復の無駄さからして宝具5で5000回復してもいいと思う - 名無しさん 2018-01-08 02:00:46  
---玉藻マーリンPTは回復全く無駄にならんぞ、むしろ数少ない回復をちゃんといかしたPTになる - 名無しさん 2018-01-08 02:03:07  
---純粋に宝具１上げるメリットがマーリンの５分の１しかないよな - 名無しさん 2018-01-08 02:03:18  
---回復無駄とか明らかに玉藻込みパで高難度やってないだろ - 名無しさん 2018-01-08 05:46:20  
----どんだけ回復しても宝具で死ぬんだが？ネロ祭エアプか？ - 名無しさん 2018-01-08 09:52:46  
-----槍オルタの宝具とかふつーに生き残れたやん？ - 名無しさん 2018-01-08 10:01:00  
-----ネロ祭やってて宝具以外に敵攻撃のことを一切考え無いのは逆に尊敬する。持久戦必須の工房長とか一体どうするんだろ - 名無しさん 2018-01-08 10:03:10  
-----無敵が無いと自給できないっていうマーリン依存症か何かか？マーリン実装以前はチャー減駆使して宝具を撃たせないってのが極当たり前の方法だし、そもそも変化が高性能だから普通にPT構成によっては宝具食らっても全員生き残れるし。 - 名無しさん 2018-01-08 15:05:58  
-----2016も2017も全クリしとるし魔性菩薩も殺しとるわ。玉藻パにはオリオンと組ませて40T近く宝具撃たせないPTも有るし、マーリンなりジャンヌなりと組ませて宝具は無敵で対策するにしても宝具以外で傷まない訳ないんだから回復無意味とかそれこそエアプってレベルじゃねえだろ - 名無しさん 2018-01-08 21:46:52  
--玉藻を本気で運転すると宝具連打になるから塵積もで結構意味ある。ただし狙って課金するほどの価値はない - 名無しさん 2018-01-08 02:01:44  
--最近重なって一番思ったのが、ゴースト系相手する時にNP減食らっても宝具打てる様になったのはデカかった。孔明+玉藻+アタッカー編成のAパだと回復は玉藻の宝具と嫁入り頼みになるからその数字が上がるのは心強い。上でも言われてる通り狙う程じゃ無いけどね。 - 名無しさん 2018-01-08 02:05:55  
--1→2はいいけど3以降は真顔になる - 名無しさん 2018-01-08 02:06:57  
---おは今年の福袋俺 - 名無しさん 2018-01-08 02:08:23  
--NPのリチャージも宝具レベルに依存してれば重なっても嬉しいんだがな - 名無しさん 2018-01-08 02:18:08  
--☆5で唯一と言って良い重ねる意味が無いお財布にやさしいキャラ、まあ恒常だから嫌でも重なるんだけどね - 名無しさん 2018-01-08 15:05:07  
---と言っても出すのが主に高難度だから減少対策と長期戦での塵ツモでやっぱり2は欲しい感じになるけどね - 名無しさん 2018-01-09 02:38:11  
-密天も使ってるっぽい？ExtraやCCCよりむしろ豪華になってる気がする。 - 名無しさん 2018-01-08 02:06:48  
-それにしても唐突だな2部開始と同時くらいだと思ってたわ - 名無しさん 2018-01-08 02:17:26  
--フレのコメントに「玉藻モーション確認用」とあったからお知らせ確認してみたら今日リニューアルという。まぁ玉藻らしいっちゃらしいｗ - 名無しさん 2018-01-08 02:19:17  
-骨足りませぬ… - 名無しさん 2018-01-08 03:06:00  
--孔明育てたばっかだから頁も足りねえ - 名無しさん 2018-01-08 21:17:40  
-3臨かっこいいんだけどEXだけなんか違う…なにこの謎ハート… - 名無しさん 2018-01-08 04:02:57  
--謎攻撃よな、炎天ハートとかならまだわかるが - 名無しさん 2018-01-08 05:06:35  
--それが決め手になって第一で使うことにした - 名無しさん 2018-01-08 09:28:42  
--BBちゃんのさくらビームが羨ましかったんだなって思ってる、良妻願望マシマシだからね - 名無しさん 2018-01-08 10:29:45  
--1,2の玉藻大車輪も大概である、あっちは面白いから許されてる感あるけど - 名無しさん 2018-01-08 12:08:23  
-札を掲げて炎や氷でペシペシするのに比べたらメチャクチャ良くなってるな、npの溜まりやすさは変わらなくても大満足だ - 名無しさん 2018-01-08 07:07:20  
--個人的には呪符での攻撃は好きだったので、改悪感　 - 名無しさん 2018-01-09 09:37:21  
-100ちょっとでは足りないか･･････やはりお高い女 - 名無しさん 2018-01-08 07:32:47  
--何せ傾国様。いくつのカルデアが傾いたやら - 名無しさん 2018-01-08 08:04:24  
-モーションが変わっても見る機会が少ないのが残念だな。サモさんシステム以外で普段の周回に選ぶような性能じゃないから - 名無しさん 2018-01-08 09:16:46  
-マイルームの会話4で剣ネロ未所属、術ネロ所属で解放されました。会話5も騎金時所属で解放されました。同名の別クラスでも解放されるようです？ - 名無しさん 2018-01-08 09:30:22  
-1~2臨の攻撃モーションってAとQが2種、Bが1種であってる？ - 名無しさん 2018-01-08 09:31:49  
--A3種類じゃね？ - 名無しさん 2018-01-08 09:41:09  
---A3、Q2、B1っぽいかな。Bは全部鏡叩きつけ。Qは鏡回しで近と遠の二種、Aは蹴り、炎、風かな。EXは近遠関係なかった。 - 名無しさん 2018-01-08 15:09:17  
----回し蹴りモーションってどれで出るかしら？ - 名無しさん 2018-01-08 19:52:50  
-----回し蹴りでは無いけどAの蹴りはBの後のA、AAの二枚目で出る。一応他のAモーションは風はQの後のA、AAAの三枚目、BAAの三枚目。炎が一枚目A、QAAの三枚目かな。 - 名無しさん 2018-01-09 03:28:35  
-今回の改修で一番の功績って「なんちゃって☆」が詰め込みverじゃなくなったことだと思う - 名無しさん 2018-01-08 09:33:18  
--いや小さくなったのと鏡くるくるが無くなったこと - 名無しさん 2018-01-08 10:37:46  
-モーション変更後の宝具演出を見た感想『ほ、宝具が虹演出になった……！』 - 名無しさん 2018-01-08 13:03:51  
--わかる、なんか虹演出みたいなエフェクトだよな - 名無しさん 2018-01-08 14:55:03  
---タマモで宝具だしてからガチャを回す水天日光天照八野鎮石教がここに始まった。 - 名無しさん 2018-01-08 19:48:13  
----それなんて神道 - 名無しさん 2018-01-09 09:50:48  
-資金が尽きた　バレンタインにピックアップあるよな？　あるといってくれ - 名無しさん 2018-01-08 14:01:59  
--適当に回してたらアホほどすり抜けてくるから安心しろ - 名無しさん 2018-01-08 15:16:23  
-孔明マーリンジャンヌ玉藻とアーツパのパーツ揃ったんだが誰で組むのが良いのか分からん…… - 名無しさん 2018-01-08 15:06:07  
--組ませたいAアタッカーと組ます。ただそれだけ - 名無しさん 2018-01-08 15:13:19  
--玉藻+A単体宝具アタッカー+孔明orマシュorジャンヌだな。Aアタッカーはオリオン、ヴラド、剣スロット、柳生あたり - 名無しさん 2018-01-08 17:31:29  
--玉藻マーリンBBがまあまず外さない基本、ここから耐久に寄せるならBBがジャンヌやマシュになったりする。孔明は孔明自身がそこまで長期戦を得意としないから意外と選択肢から外れる - 名無しさん 2018-01-08 19:23:46  
---オリオン玉藻孔明チャー減アーツパあるのに孔明長期戦向いてない？まぁ孔明自身のポテンシャルというより、Aパ玉藻のおかげで孔明宝具がまわるからなんだけど・・・ - 名無しさん 2018-01-08 19:55:58  
----回復できない、無敵がない、という意味でマーリン＋タマモのように宝具が来ても耐えられるわけじゃないから、オリオンや弓王みたいにチャージ減少前提になるってことでは？　自由度が少ないというか。代わりのデバフのお陰で宝具の色問わないダメージ増加ができるから宝具来ないターン数内ならマーリンより適してる場合もあるとは思う。 - 名無しさん 2018-01-08 21:12:18  
----孔明が長期戦に耐えるのはあのPTくらいのシナジーあってだと思うんで一般論として長期戦向きとは言い難いかなとは自分も思う。玉藻孔明オリオンでもほぼ常に真っ先に傷んで脱落するの孔明だし、だから高難度だと後ろにフレ孔明控えさせるのが常識だったし - 名無しさん 2018-01-08 21:54:51  
-----常識じゃない定石 - 名無しさん 2018-01-08 21:55:20  
----宝具を撃たせたら負け、というのと孔明の宝具が耐久としてみると弱いのが問題。他の鯖のNP溜めたいのに定期的に孔明の宝具を切らないといけないというのが枷になるし、効果もチャー減だけの攻撃支援型なんだよな。その為チャージ増加持ちはまず厳しい上にCTの短い鯖には不利を背負う。オリオンを例に挙げるならオリオンはNP効率悪くて必ず宝具を撃たせないってのはかなり難しい(羅生門イベもガントがほぼ必須だった) - 名無しさん 2018-01-08 21:58:22  
-----いや羅生門くらいなら玉藻孔明オリオンで完封勝利普通に出来たし、新宿ラスボス(殺と弓でチャージ有)も完封勝利出来るくらいには回せるよそこは。オリオンのNP効率悪い悪い言ってもほぼ常時入ってる嫁入りのおかげで宝具単独での回収が2,30くらいになるんで、大抵の鯖よりは水天とのチェインで大きく稼ぐし、敵のクラスによってはダブル欠片集中礼装でブレイブチェイン主体でやってもガンガン連発出来るし。まぁ自分はもっぱら協会礼装使ってたけど - 名無しさん 2018-01-09 02:34:55  
------ま、新宿は名探偵の名推理のお陰が大きいけど、ボスWaveまでに全員のNPとスキル溜まってる状態なら協会礼装と併せてアモーレ3連発から入るのはほぼ確で出来る - 名無しさん 2018-01-09 02:44:21  
--A２枚のA宝具を適当に挟むか、A３枚のB宝具をマーリンと挟むか。孔明と挟む場合はオリオンとか弓王みたいにチャージ減少付きのを挟むと良い。 - 名無しさん 2018-01-08 19:51:47  
---この場合アサエミもあり？ - 名無しさん 2018-01-08 21:18:24  
----アサエミは使ったことないからエアプ回答しかできんのや。すまん。 - 名無しさん 2018-01-08 21:23:29  
-----→というわけでページ見てきた。エアプだが、あの性能なら使えると思う。变化使ったターンとタゲ集中重ねるとかの小技もありかも……。 - 名無しさん 2018-01-08 21:25:13  
------アサエミは流石にキツい。Aを切りたくない鯖に名が上がってくるほどAの性能が悪すぎる。更に言うと通常殴りの対策がクリダウンぐらいしかなく3Tで宝具を回せるか？と言われると正直必ずできるとは言い難い - 名無しさん 2018-01-08 22:02:20  
-------Aチェイン目当てだからA性能はどうでもいいし、プリコスすればいいんじゃない？　というかAパでA自体の性能言及してどうすんのさ。４％でも回るのがAパやん。 - 名無しさん 2018-01-09 01:25:47  
--------→最後の一文が言葉足らずだった。『初手AがNP４％しかたまらんようなクソArts性能でも回せるのがAパやん。』 - 名無しさん 2018-01-09 01:26:41  
---------まぁ、ヴラ公とかオリオンでも回せるからね。どちらかと言うとアサエミのマイナス点は殺クラス故に玉藻と組ませにくいって点だと思う。アサエミをアタッカーに据える場合、相手は騎だから（変化で耐性があるとは言え）術の玉藻だときついし、アサエミの特徴であるタゲ反らしを術の玉藻にするのもアレな話になるし。（これで相手が騎じゃなかったらそういう運用で活躍はできたと思う。） - 名無しさん 2018-01-09 01:58:30  
----------玉藻は孔明防バフの切れ目を変化で埋めつつ、殺エミヤは自分自身にスケゴ使って有利で受けるようにするといいかも。孔明の予備を後列に置いとくと安心。鬼ヶ島の騎の鬼相手くらいならこれで何とかなった記憶。まぁ特攻礼装での殲滅ありきなので、ガチの耐久戦となると辛いとは思うけどね。 - 名無しさん 2018-01-09 09:15:49  
-----------みんなありがとう　やはりクラス相性が問題か… - 名無しさん 2018-01-09 21:28:53  
-第二の時の方が攻撃モーション好きなんだが第二だと宝具発動時のポーズ(足)がめちゃくちゃ悪い意味で気になる。あの持て余してます感どうにかならんかったの - 名無しさん 2018-01-08 15:29:27  
--わかる。初見でめっちゃ違和感感じた - 名無しさん 2018-01-08 18:09:48  
--宝具時の「く」みたいな脚が変わると思って期待してんだけどな変わらなかったな - 名無しさん 2018-01-08 18:22:23  
--超わかる。なんか緩い空気椅子している感じよね。他のモーション頑張ってるだけに残念。身体の重心がおかしいって誰も突っ込まなかったのかアレ・・・。 - 名無しさん 2018-01-10 17:01:23  
-ネロエミヤギルのccc組はヒット数上がった所あるのに何故玉藻だけ据え置きなのか - 名無しさん 2018-01-09 02:31:03  
--塩 - 名無しさん 2018-01-09 02:42:06  
--なんやかんや強いからしゃーない、あとは変化を全体化&自分の被ダメ時NPup状態3ターンに強化してスキル名黒天洞になれば満足。呪術は知らん - 名無しさん 2018-01-09 02:49:59  
--まぁ今のままで十分強いしな変化とNP効率アレだけど。もう宝具スキル共に強化入ってるし次強化はもう無いかも分からんね。他強化待ちが多すぎる。 - 名無しさん 2018-01-09 03:35:49  
--Aパの要だし下手に性能を弄りたくないのかなとか思ったり - 名無しさん 2018-01-09 08:28:15  
--ヒット数上方修整と言ってもEXだけでABQがいじられるわけじゃないしなぁ。正直玉藻でブレイブチェイン組むような状況とか相当レアケースだしそんな嘆くようなことか？ - 名無しさん 2018-01-10 02:40:03  
-W玉藻+エウで宝具打たせずにエウエウの宝具で落としちゃうPTは如何なものか。全員絆礼装で行けば楽しいことになる気がする - 名無しさん 2018-01-09 03:53:27  
--男ボス限定でブレイクするとすぐ宝具撃ってこられると回避しようがないのだが。 - 名無しさん 2018-01-09 03:58:59  
---横からスマンがエウリュアレ使ってる時点で男ボス想定してるやろうしブレイク宝具は戦闘服スタンや戦闘服オダチェンスタン持ち鯖で対応できるやろ。 - 名無しさん 2018-01-09 09:53:42  
--復刻羅生門とか実際楽しいことになってたけど、最近のボスはブレイクで何してくるかわからんからそっちの対策に1人割くことになるかもねえ - 名無しさん 2018-01-10 04:29:04  
---羅生門じゃなくて鬼ヶ島でしたすんません - 名無しさん 2018-01-10 04:32:39  
-孔明マーリンニトクリスＡ３枚でもガンガン貯まらない組と全く上がらない組の違いはなんだろう。アラフィフやアビーも信じられないほど増えないよね - 名無しさん 2018-01-09 16:48:53  
--そこに何の違いがあるのか逆に聞きたい。どっちもNP効率低い組に見えるんだが＞ガンガン貯まらない組と全く上がらない組の違い - 名無しさん 2018-01-09 19:59:22  
--溜まらない組と上がらない組ってそれ同じなのでは？ - 名無しさん 2018-01-11 23:16:37  
-周回で使わないからモーション変更に今まで気づかなかった…せっかくだししばらく連れまわして堪能せねば - 名無しさん 2018-01-10 03:04:59  
-玉藻術枠に置いてるけど連れて行ってもらえないマン。 - 名無しさん 2018-01-10 12:59:49  
--たまに高難度クエをアーツパで遊ぶときに連れてく - 名無しさん 2018-01-10 13:36:41  
--そりゃまぁこのゲームは基本的に周回ゲーだし、普段は周回に便利な孔明マーリンか凸ランチ持ちが選ばれるだろ - 名無しさん 2018-01-10 13:47:57  
--基本的に普段使いはされないよ。でも高難度とかの時の需要として求められてる場合があるから、術枠から外したら切られる可能性もあるぞ - 名無しさん 2018-01-10 18:10:47  
--そもそもAPTは自前で完結してこそだからね、他人依存では厳しい - 名無しさん 2018-01-13 08:11:33  
-宝具のときに両足が変に曲がってるのはそのままなんだな・・・ - 名無しさん 2018-01-11 00:33:02  
-モーション変更優秀過ぎて性能何一つ変わってないのに無性に使いたくなる - 名無しさん 2018-01-11 10:34:41  
--素敵性能が向上しただろ！再現されてるの本当にうれしみ - 名無しさん 2018-01-11 23:14:58  
-結晶足りないからとりあえずS3だけスキルマにしようと思ってたけどS1Lv10だと確定チャージ減なのか…… - 名無しさん 2018-01-11 23:32:33  
-なんでFGOの玉藻は髪色オレンジなのん？ - 名無しさん 2018-01-13 08:36:02  
--ピンクにしか見えないんだが？ - 名無しさん 2018-01-14 10:16:35  
--スマホの色調おかしいんちゃう。ブルーライトカットとかいれてないか？ - 名無しさん 2018-01-14 14:07:26  
-嫁入りセレブ玉藻（モーション改修済）が中毒性のある挙動をするぞ　呪いまくり嫁入りしまくり鏡投げ捨てまくり - 名無しさん 2018-01-15 00:29:56  
-やっときてくれた、これでアーツパが一気にやりやすくなったー - 名無しさん 2018-01-17 00:39:37  
-凸プリコスの使い勝手が強すぎる...孔明と組ませて硬くもなるし回復もできるし足止めもできるってハンパないな - 名無しさん 2018-01-20 12:00:24  
-玉藻孔明ＡアタッカーのＡパだとリジェネが頼りなくなってきた - 名無しさん 2018-01-21 22:05:59  
--いっそAアタッカーをマーリンかデルセンに変えよう！ - 名無しさん 2018-01-21 22:23:12  
--孔明をマーリンに変えてみよう！ - 名無しさん 2018-01-22 20:21:30  
--全クラス等倍のマシュをアタッカーとして起用すると回復が玉藻だけでいいくらい異常な防御力発揮するぞ。熱砂とか付けてマーリン玉藻マシュで行けばNPもすぐ溜まって宝具回せるし。 - 名無しさん 2018-01-23 13:18:54  
-ランスロットと孔明で組ませるのが最適かなあ、讐と狂にAがいないのが辛い - 名無しさん 2018-01-23 19:24:59  
--ヴラド「ん？」 - 名無しさん 2018-01-23 20:08:25  
--ランスロより嫁王のがいいと思うが - 名無しさん 2018-01-23 20:12:40  
--玉藻孔明はガッチガチのコントロール戦術だから、防御札皆無の剣スロはあんま向かんぞ。そらAアタッカーだから動けはするけど、補助要らねえ剣スロを二枠サポートで介護するのも過剰だし - 名無しさん 2018-01-23 20:19:44  
---揚げ足とりたいわけではないから悪く思わないでほしいのだが剣スロは火力補助こそ要らないが防御耐久面では補助が必要だと思うぞ。玉藻マシュが個人的におススメ。 - 名無しさん 2018-01-27 20:51:05  
--玉藻アビーマーリンまじおすすめ。 - 名無しさん 2018-01-24 11:42:39  
--マシュが最適だと思うけどな。防御力が過剰レベルで高くなるからネロ祭のアーラシュも防御力だけで突破できた。 - 名無しさん 2018-01-25 00:59:30  
--タマホームBB、タマホームランスロ、タマホームドスケベ、好きなのを選べ - 名無しさん 2018-02-02 23:43:04  
-お出迎えたはいいが骨は既にママとジャックが食い散らかした後・・・せめて再臨分だけでも冬木で回収したいが塔は無理だなぁ - 名無しさん 2018-01-23 23:23:42  
--贋作イベで骨がボックスに入ってたんだが…それ以降でのお出迎えかい？ - 名無しさん 2018-01-24 07:25:32  
---横からだが骨入りの箱100開けたけどもう骨からっぽだぞ。スキルでも再臨でも要求しすぎなんだよなあ - 名無しさん 2018-01-24 11:44:40  
---それ以降のお出迎えなんだ・・・ - 名無しさん 2018-01-24 22:36:09  
--本当に骨と羽根と牙の枯渇率何とかして解消したいが、たまってきたかな？って思ったらすぐ要求する鯖多すぎなんじゃよ・・・泥率改善はよ！ - 名無しさん 2018-01-24 10:08:51  
-最近引いてバトルキャラ見比べて気付いたんだが、ガチャ鯖なのに再臨1と2は同じなのか？バグじゃないよな？ - 名無しさん 2018-01-24 10:41:23  
--鏡の有る無し - 名無しさん 2018-01-24 10:46:11  
---あと尻尾が一本増えてる - 名無しさん 2018-01-24 12:31:12  
--尻尾の数 - 名無しさん 2018-01-24 12:30:07  
--再臨絵じゃなくてバトルキャラの方か。↑の絵は同じに見えるね - 名無しさん 2018-01-31 19:00:40  
-やっぱアニメの記念イベントでは玉藻ハブられるか。Extella然り、やっぱどの作品の主人公にもデレるネロの方が人気なんやな。Extra勢としては悲しい限りだが。 - 名無しさん 2018-01-27 19:03:22  
--無銘もといエミヤもハブられてるのに気にしない辺り玉藻しか見てないみたいで悲しいよ - 名無しさん 2018-01-27 20:33:55  
---一応なんか排除ロボみたいのがエミヤ(無銘)っぽい挙動ではあったんだがな。てかテラの事前人気投票ではネロより玉藻の方が上じゃないっけ？ - 名無しさん 2018-01-28 14:11:41  
----挙動も何もどう見たって無銘でしょ。人気どうこうじゃなくネロがメイン中のメインだからアニメにも主役になってるだけで人気とかは関係ないぞ - 名無しさん 2018-01-28 15:42:06  
--ネロルートを正規ルートのベースとして全てが動いているので基本玉藻はおらん子なんだぞ - 名無しさん 2018-01-28 14:59:50  
-嫁入に続いて呪術も10になった。後は宝物庫以外で使う機会くるの待つだけだ - 名無しさん 2018-01-28 12:18:26  
-呪術を呪法・吸精に追加でNPチャージか変化 Aを呪層・黒天洞にして、追加でNP獲得量UPとかになって欲しい。名前もあってるしやって欲しい。アンケに書けばよかった。 - 名無しさん 2018-01-28 12:34:17  
--確かにS1には別の効果欲しいとこだけど現時点でトップクラスの有用性があるわけだし宝具強化とスキル強化を一度ずつ貰ってるから強化の順番はかなり後の方だな。同じ術のハム強化が2回来た後とかになるんじゃないか。後、玉藻のNP効率が上がる=Aパの宝具回転率が全て上がるのでおいそれと強化できないって事情もありそう。 - 名無しさん 2018-01-31 10:17:03  
-最近増え続ける中～長期戦をさせてもらえない高難易度に対抗するには玉藻含め何の礼装で挑めばいいんだろうか。欠片固定の運用でもいい気はするが今後通用しない気がする - 名無しさん 2018-02-01 18:58:17  
--欠片玉藻でどうしようもない面ってマーリン以外対処できなくね？ - 名無しさん 2018-02-01 23:25:32  
---とにかく打点で押し切る電撃戦だからな、大抵は欠片玉藻で対応できるが弱体多数、スリップダメ、即死系は玉藻入れてると無理 - 名無しさん 2018-02-02 00:47:44  
----即死はどうにもならんが強化ジャンヌが大体補ってくれるんやなって - 名無しさん 2018-02-06 15:06:31  
--欠片以外だと魔性菩薩じゃないかな、宝具チェインで全体にNP50付与はなかなか面白い - 名無しさん 2018-02-04 04:15:23  
--欠片がいいのか～性能欄の説明がちょっと古くてバリバリ使っている人の感想がみたいところ - 名無しさん 2018-02-05 16:48:48  
---プリズマか欠片かカレイド辺りかな。耐久長期戦はプリズマ、オールマイティな欠片、短期時の即打ちのカレイドが個人的には使ってるかな - 名無しさん 2018-02-05 23:44:58  
---俺は欠片一択。ないダメを伸ばすのと回収できないAのNP獲得を伸ばす、ついでに有利鯖の回転率と打点アップを図る為だな。いくら耐久向きといってもいつまでも事故らないとは限らないしアタッカーの打点上げは欲しいところ。凸プリコスつけるとしたら欠片0編成だが打点を落とすだけのメリットがあるかどうかで変わる。絆礼装は2枚積みで全体Aバフ30％ぐらいないと正直恩恵が分かりにくい。玉藻に限ってはA切っても何が変わった？レベル - 名無しさん 2018-02-06 01:04:16  
---追記：カレスコについて触れてなかったので。個人的にはなし。玉藻の宝具を短期で回したいって状況はそうそうないってよりそこに玉藻を起用する事で楽になる状況はあまりない、それこそ孔明マーリンの仕事って感じ。更に長期的に見るなら後半になるにつれて礼装効果がATK補正しかないのが響く。中間の凸至るべきってのもあるが星4個じゃ期待値は高くないしそれなら星に傾き倒した方が良いと思う。 - 名無しさん 2018-02-06 14:51:14  
---参考になりました！サーヴァントによってやっぱ礼装は向き不向きがあるんですね～まあ、まず玉藻を引くところから始めないといけないんですが……。 - 名無しさん 2018-02-06 21:29:14  
---自分は絆礼装でパーティ全体の回転力引き上げてます。 - 名無しさん 2018-02-06 22:18:13  
---自分は主に欠片を使っててアタッカーがA宝具だったりとか条件がマッチしたら絆礼装使う感じ - 名無しさん 2018-02-07 09:04:20  
---手持ち、敵の編成、敵の戦法で最適な礼装、最適な編成が変わるからなぁ…状況次第で鋼の鍛錬とかマグダラとかも選択肢に上がったりするから、これ一択ってのは無いな。 - 名無しさん 2018-02-07 12:14:14  
--速攻かけなきゃいけない時は蒼玉持たせて開幕に孔明の鑑識眼使ってＡチェイン一回で宝具発動圏内にもっていってるな - 名無しさん 2018-02-06 02:20:06  
--そもそも玉藻を連れて行かないという選択肢は無いんですかね？ - 名無しさん 2018-02-07 13:37:45  
---それを百も承知の上でどうするかって聞いてるのにその返しはどうなの、面白いとでも思ってるのかね - 名無しさん 2018-02-08 00:43:52  
-変化が超強化されて全体付与にならないかな強引に敵宝具をカスダメにするとか無敵と差別化図れて良さそう - 名無しさん 2018-02-05 09:03:05  
-スキル強化の声が多いけどこいつはもう強化終わってる事頭に入れておけよ。前例はスキル2つが壊滅してたエミヤだけなんだから。 - 名無しさん 2018-02-06 15:08:49  
-上の木で改めて見たけど確かに情報がかなり古いな。オススメの鯖、こういう使い方もある、礼装等一新するのもありか？ - 名無しさん 2018-02-06 22:12:04  
--礼装もよく使われるNP・☆関連でなくて玉藻だからこそ噛み合うものがあるならリストあると嬉しいけど…あるか…？　孔明ヴラドとのお約束はヴラドのページで詳細あるから誘導あってもいいかもしれないね - 名無しさん 2018-02-07 03:10:44  
---欠片がいいってのも知らない人がいるみたいだし、各クラスで玉藻軸のAパを組む際の運用方法とか載せてあげれば玉藻民が増えるのではないだろうか？玉藻自身も運用において自身は味方を守る術も宝具を撃たれたら厳しい等運用上意識しないといけないことも結構あるし - 名無しさん 2018-02-07 08:32:39  
---確かに玉藻に詳しい人がミコっと運用法を加えてくれると新規にも使用者にも参考になるし、あると嬉しいなあ - 名無しさん 2018-02-07 09:02:13  
----スキルや宝具LVがや手持ち鯖が使用者毎に違うから運用法を書いても、反論されたりして嫌な思いさせるから、その辺何処を基準にするか難しいよな - 名無しさん 2018-02-07 12:42:10  
-----基本の共通事項をまず変えてそこから各クラスの相性書こうと思うんだがどこから変えていいんかねこれ - 名無しさん 2018-02-07 13:39:00  
-----玉藻の基本性能（NP周り込み）と立ち回り、それを踏まえた合う礼装、合うサーヴァントっていうのはどうだろう？　特に動かし方というか立ち回りは個人的に欲しいな - 名無しさん 2018-02-09 01:44:34  
---玉藻軸アーツパ使う場合って「玉藻孔明(+チャージ減少持ち相性有利A鯖)でチャージ遅らせている間に殺す」か「マーリンの幻術をCT短縮で敵宝具に合わせ続けていつか削り殺す」のどっちかだと思ってるんだけど、他の運用あるんじゃろか？ - 名無しさん 2018-02-08 00:14:50  
----ホームズというとても楽しいPTがあるぞい。それだけじゃなくても玉藻デルセンマシュの耐久パとかあるし玉藻+攻デバフor防バフ二枚の編成はある - 名無しさん 2018-02-08 00:34:01  
----マシュ＋ナサリちゃんとかで遅延と耐久性を両立するパーティもなかなか楽しい。礼装は欠片で揃えたいけど - 名無しさん 2018-02-08 00:51:38  
----アビー玉藻マーリンとかはどっちも両立させてるな - 名無しさん 2018-02-08 01:37:16  
----マーリン登場前は玉藻マシュジャンヌのアーツ耐久パだったな、通常攻撃をマシュのスキルと宝具で耐えて敵のチャージ攻撃をジャンヌの宝具で防ぐっていう、完全に攻撃手段用意するの忘れてる編成だけど不夜のガウェインなんかを相手に耐久する時なんかはマーリンより安定した。 - 名無しさん 2018-02-08 12:16:47  
----ｗ玉藻は玉藻孔明に近い運用なんかな？ - 名無しさん 2018-02-10 11:10:06  
-性能欄ざっと書き換えてみたよ。意見plz。レイアウトとか気になるからそっちも後日直す。 - 名無しさん 2018-02-09 18:08:08  
--一新、乙でございます。Artsパで頻繁に使う鯖だし、相性の良い礼装や鯖は色々意見聞けた方が良いかもね。 - 名無しさん 2018-02-09 18:13:47  
--ホームズは宝具出来て星出しとクリ殴り、それらのスキルのCTが短いから玉藻と相性いいよ - 名無しさん 2018-02-09 18:29:23  
---X宝具出来て　O宝具遅延　なぜこんな間違いを・・・ - 名無しさん 2018-02-09 18:30:26  
--上の枝でもいくつか例挙がってるけど玉藻で（長期とか耐久する系の）Aパ組むとき、チャージ減少効果付宝具・スキル持ちを揃えて宝具撃たせない、ジャンヌマーリン（単体ならマシュみたくタゲ集中＋自身に無敵か回避）みたいな全体無敵で宝具を防ぐ、防御バフ（マシュとか）・攻撃デバフ（柳生とか）を重ねて威力-100%させる、と一つのコンセプトに沿う鯖並べると安定するよ、的なこと書いておくと親切？いらんかな？ - 名無しさん 2018-02-09 20:31:10  
--あざっす、丁度俺も書いてたから上げる前に確認しといてよかったわ。色々気になる点を入れて貰いたいから性能欄に書いとくよ。長くなるし - 名無しさん 2018-02-09 22:00:17  
---あと大体書き終わったのを言ってくれれば各クラスのA宝具持ちとの相性、残り一枠を考えてるから要望あれば書き足しとく - 名無しさん 2018-02-09 22:25:06  
----向こうで書けなかったので。返信あざます。優先度はかもしれないっすなぁ。俺はこのNP効率から基本欠片×2～3のクリ重視編成なので。アタッカーもクリした方が早く溜まることから欠片以外使ってないしそこはお任せします。 - 名無しさん 2018-02-10 11:28:45  
----それとオススメ鯖ですが折り畳めば長くなるってことも無いのでそこはお任せを。 - 名無しさん 2018-02-10 11:29:45  
-絆礼装が使える数少ないキャラ - 名無しさん 2018-02-09 22:14:56  
-デオンってAパだと地味に優秀なんだよね。使う際の注意点はある(デオン以外は被弾のNP獲得が出来ない+デオンの宝具は強いと言えず打点も望めない+基本1Tはタゲ集中が切れる)ので難しいがハマるとメガロスを誰も落とさず抜けられたり - 名無しさん 2018-02-11 09:20:45  
--デオンは宝具1だと他鯖のOC用にしかならないけど、宝具5まで重なってるとOCしなくても大デバフまけて強いぞ。 - 名無しさん 2018-02-12 16:35:48  
-ちょっと前だと「玉藻は星5の中でもいらない子」みたいに言われてたような気がしてたけども評価変わった？それともアンチの言間に受けてたかなぁ？ - 名無しさん 2018-02-12 01:35:39  
--実装当時の話ならあるいはそうだったかもしれない（うろ覚え） - 名無しさん 2018-02-12 01:41:05  
--16の8月開始勢だけど、その時にはマーリンいないってこともあるけど術支援の二大巨頭だったぞ。その前は知らん。 - 名無しさん 2018-02-12 02:29:44  
--孔明が産廃呼ばわりされてた時に玉藻が実装されて直後に孔明にヤケクソ強化が実装された2年以上前ならそんな事を言われてたような - 名無しさん 2018-02-12 07:14:28  
--回復がほぼ出来ないに等しかったからまあ。その後は孔明に超強化入った当時はどこ行っても孔明で良くね？と言われてた。強いA鯖も少なかったってのはある - 名無しさん 2018-02-12 09:30:38  
---今や大抵のアーツ鯖のおススメに筆頭で名前が挙がるくらいに・・・もはや懐かしい時代だ - 名無しさん 2018-02-12 12:59:04  
--仮に言われてたとしても、多分それちょっと前どころじゃないぞ - 名無しさん 2018-02-12 15:33:22  
--少なくとも初回羅生門以降は安定クリア編成の極北としてAパが脚光浴びるようになってるので、多分その「ちょっと前」って二年近く前だぞ - 名無しさん 2018-02-12 15:37:57  
---2年ぐらい前までほぼA宝具持ちがいないのもあって色々言われてたな。そっからそこそこ追加されて払拭して羅生門で完全にぶっ飛ばしたが - 名無しさん 2018-02-12 16:04:57  
----羅生門直前では玉藻を好意的に見てる人でも「強いけどその強さで殴る敵がいない」状態だったからな。羅生門の孔明玉藻オリオンなしだと安定クリア出来ない(実際そうだったかは置いておく)みたいな風潮のおかげでプレイヤー全体に強いと評価されるようになった - 名無しさん 2018-02-12 19:02:49  
-----オリオン玉藻はマジで長期戦必須の強敵がいてこそ輝く性能だから、羅生門は「ようやく彼らが本気を出すに足る敵が現れたのだ」とかバトル漫画の強キャラじみたこと言われてたな - 名無しさん 2018-02-12 19:25:24  
------その当時はまともな高レア鯖もってなかったから、殿上人たちの会話として聞いてるだけだったなぁ… - 名無しさん 2018-02-13 08:32:14  
--具体的にいつかは分からないけど、掲示板見てたら呪術とかスキルマにしないと確定にならないけどスキルマする程のものか？みたいなコメントは見たことあるな。俺はそれ見てずっと微妙な性能かと思ってた。まあ実際はサポート3強なわけだけども。ちな昨年の4月開始 - 名無しさん 2018-02-12 15:52:25  
---なんつーか、スキル一つをスキルマにするかしないかで微妙がどうのって言ったら、スキルを上げなくても使用に支障のないジャンヌとかどうすんのよ。ついでにその発言多分アンチじゃない。玉藻の呪術は1の時点で結構な確率だから無理に上げなくてもいい程度だと思うぞ？ - 名無しさん 2018-02-12 19:12:57  
----鯖とスキルによって上げる恩恵の大小は当然あるし素材きついゲームだから実際そう簡単に上げることもできないとは思うけど、鯖の性能について論議をする上ではスキルマを前提にしたいところではある。 - 名無しさん 2018-02-13 10:13:54  
-----横からだけどそれ反対だなぁ。ガチ勢じゃないライトユーザーもいるんだし。両方書いとけばいいでしょ、紙幅は増えるけど。 - 名無しさん 2018-02-13 10:19:45  
------とはいうが実際の所宝具1レベル90フォウ1000スキル10/10/10が会話の前提になってるぞ、既に - 名無しさん 2018-02-13 10:21:48  
-------運用する上で攻略サイトは基本スキルマを前提に話すからな、宝具レベルはキツいがスキルは努力すれば出来るものだし - 名無しさん 2018-02-13 17:37:31  
--------両方書くとは言っても呪術なんて「たまに失敗する」って追記してその対策はと聞かれたら結局「スキルを上げる」しかないからな - 名無しさん 2018-02-13 20:45:26  
---------あー、言い方悪かった。今の性能欄みたくLv1でも8割あるし、10なら確定するよ。10にした方がいいよ、強いよ。って書き方すればいいと思うのよね。まぁ今くらいな感じ。 - 名無しさん 2018-02-14 09:53:53  
----呪術スキルマはCTの話かと思ってたわ。 - 名無しさん 2018-02-16 20:06:51  
---ぶっちゃけ使う時は確実にチャージ下げたい時だからミスられたら困る - 名無しさん 2018-02-13 10:16:43  
-玉藻アステリオスマーリンでバレンタイン高難易度余裕だったわ。アステリオスのスキルヘイスト出来るの強い - 名無しさん 2018-02-12 15:46:15  
--聖杯入れたアステリオスなら楽しそうだな。牛くんの防バフ倍率高め+宝具効果で相方が防バフないマーリンでもよい訳か - 名無しさん 2018-02-12 20:09:47  
---一応70にしてあるけど残HPから60でも余裕よ、そこまで削られない - 名無しさん 2018-02-12 20:19:56  
-オリオンって相性どうなの？PUでたまたま引けたから使おうかと思ったんだけど、オススメにはあがらない程度なのかな？ - 名無しさん 2018-02-14 23:56:40  
--だいぶ良いよ。オリオンは宝具に確定チャージ減少付いてるから、呪術と合わせて剣ボス1体をほぼ一方的にボコボコに出来る。例に挙がってないのは、単に玉藻と相性のいい鯖が多過ぎてキリがないから省かれてるだけ。 - 名無しさん 2018-02-15 00:28:26  
--むしろ玉藻孔明編成での最有力候補。クリデバフ、攻デバフ、チャージ減少がある宝具がパンパン飛ぶと思えばその強さはよくわかるはず。目安としてクリデバフはかかれば敵がクリ発生バフしない限り確定で飛んでこなくなる - 名無しさん 2018-02-15 00:54:43  
---やっぱ上げた方が親切かねこの辺全ての相性 - 名無しさん 2018-02-15 00:55:22  
----折り畳んで載せるとか考えるべきか……ざっと思いつくところ挙げてもらえるかしら。こっちが運用よく分かってなくて文面書けないのもいるけど、そこは他の人にお願いしたい。 - 編集主 2018-02-15 01:06:57  
-----考察/編成/Artsのまとめを引っ張ってくるとか……と思ったがこれクリダウンは考慮されてないな - 名無しさん 2018-02-15 01:53:08  
-----じゃあ考察アーツパのページに載ってないに鯖について書いてみる。柳生但馬守宗矩：攻撃デバフとNP回収能力に優れ、玉藻と組ませると宝具のデバフを1～2個与え続けられる。通常殴りでの事故が他より発生しやすい対狂で、マシュと並べたときの安定性の高さにも注目。とかこんなん？ - 名無しさん 2018-02-15 03:08:12  
-キアラ以外は書けるからない鯖は俺が補填するよ、おかしかったら突っ込んでくれれば編集する - 名無しさん 2018-02-15 09:12:18  
-2つ上の木を見て思ったんだけど性能欄の特におすすめしたい相手～って部分誤解生んでる書き直した方が良くね？　Arts宝具なら大概の相手と相性はいい、載っていなくても相性のいい相手は幾らでもいる。ってのが伝わってないみたいだし - 名無しさん 2018-02-15 11:18:11  
--いや、それを踏まえた上でこれはどうなの？という質問だろう。A宝具だし相性はいいのだろうけど同クラスにおいてそれ以上がいるかとどう使えばいいかが分からないといった印象を俺は受けた - 名無しさん 2018-02-15 12:25:56  
---二つ上の木見ても何故そんな印象受けたのか微塵も理解出来ないし人の脳内捏造してるようにしか見えないんだがこれは俺の読解力に問題があるんですかね（困惑） - 名無しさん 2018-02-16 22:30:10  
-逆に相性悪いアーツ鯖って誰よ？ないなら基本A宝具なら相性いいけど、その中でも特にというのなら…って感じなのが今の状況かなとおもう - 名無しさん 2018-02-16 06:23:11  
--相性の悪い…こいつアーツ鯖か分からんけど剣ジルとか？ちゃんと使えてないだけなんだろうけど - 名無しさん 2018-02-16 09:29:55  
---いや、剣ジルは実のところそこまで悪くはない。癖超強いけど。具体的に言えば激励の二重かけ、黄金律嫁入り宝具AAEXからの宝具二重状態とか。ロマン砲の類だけどな！ - 名無しさん 2018-02-16 09:48:13  
--いるぞ。さっと挙げるなら剣スロ、槍クラス、殺クラス、婦長。どいつも回せなくはないが相性自体は悪い、というより玉藻を合わせて更に強くなるとはならない鯖は少なからず存在する - 名無しさん 2018-02-16 10:23:23  
---剣スロはむしろ相性いいと思うんだけど。スキルの息切れ対策出来るし玉藻は星吸わないし。槍はそもそもA鯖少ないが割と組ませてるけどなぁ。殺はクラス相性の問題があるから分かる。 - 名無しさん 2018-02-16 10:29:13  
----悪いぞ、玉藻と組ませるぐらいなら孔明マーリンの方がずっと安定する。剣スロの弱点である自衛手段がないと玉藻の弱点である味方を守れないが噛み合わず剣スロを使うなら孔明マーリンでの短期決戦、玉藻を使うなら嫁王とかを使った方が安定する - 名無しさん 2018-02-16 10:38:50  
-----剣スロ、単体だから周回ではあまり使わんし、短期決戦と言っても3Tで終わらせられるか分からんからある程度長引く想定だけどなぁ。まぁこの辺は手持ちによる気がするのでこの辺で止めとく。 - 名無しさん 2018-02-16 10:48:18  
-----剣スロは相性悪いと言うよりあまり良くないってイメージだな、短期決戦ならいいかもしれんが中、長期戦になるとボロがでる感じ。アイツ防御面以外は自己完結してるからな。ラッシュかけたいときも玉藻のＡ選ばないと玉藻の宝具が回らないから息切れ起こしてから立て直すのに時間かかり過ぎる。1人で星出して1人で星吸って1人で宝具撃って殴ってクリ連打して宝具撃って…いざって時に他の鯖の宝具が撃てないって事が多い。 - 名無しさん 2018-02-16 12:39:25  
------それに加えて剣スロの宝具がなぁ、連発してもあんまり旨味がないんだよね。玉藻が求めてるものの中で攻撃力しかないのが厳しい - 名無しさん 2018-02-16 20:57:21  
-------対立煽りじゃなく純粋に比較論なんだけど但馬守だとこの辺割りと変わるの？ - 名無しさん 2018-02-16 22:03:06  
--------但馬は - 名無しさん 2018-02-16 23:00:39  
--------ミス…。但馬守はスキル宝具の攻撃デバフでメンバーを守れるから玉藻が持つAの回転率を上げられる長所とも他メンバーの守りが薄い短所ともそこそこ噛み合う。対してランスは自分で星出して吸って殴る自己完結鯖なので玉藻のカードは選びづらく回転率上がらないし他メンバーはもちろん自分自身の防御手段もない。もちろんランス自体はそれでも強力無比なことには違いないんだけど、玉藻との相性はという視点で言えば但馬守が数枚上だと思う。 - 名無しさん 2018-02-16 23:12:52  
--------玉藻軸のPTのメンバーにアタッカーって書くからマズいのかな。アタッカーはアタッカーだが攻撃極振りの鯖は玉藻とほぼほぼ噛み合わんのよね - 名無しさん 2018-02-17 08:37:32  
---------ごめんミス - 名無しさん 2018-02-17 08:37:54  
----悪くは無いけど剣スロはクリ運用が前提だからAチェインしたいAパとBも選んで高火力出したいランスロが余り噛み合って無いんじゃろ。剣スロは一人でスター供給から回収、クリバフまで自己完結してるからそれでも使えるけど、それするならマーリン孔明と組ませた方がバフ多く貰えるし、玉藻Aパなら柳生の方が適正高いって話だと思う。 - 名無しさん 2018-02-18 01:19:04  
--対宝具用スキルのCTの関係上、A宝具の中でもチャージ減/宝具封印/スタン持ちとは特に相性がいい - 名無しさん 2018-02-25 05:38:29