ソドムズビースト／ドラコー/コメントログ - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• やけど5000が一番の見所な気がする - 名無しさん (2023-04-26 20:29:37)
• ページ作成おつ！　特攻対象多いな - 名無しさん (2023-04-26 20:34:37)
• 7騎士有利で7騎士特攻持ちとかこれだけで大概おかしい性能。 - 名無しさん (2023-04-26 20:40:26)
• 7騎士のサーヴァント特効なのな。色んな意味で高難度向けだなぁ。 - 名無しさん (2023-04-26 20:42:54)
• 宝具威力よくわからんけど変則なら金時、高難易度ならヴラドでいい感じはするぞ - 名無しさん (2023-04-26 20:48:48)
• これって特攻って2倍？それともバーサーカーとかアルターエゴみたいな1.5倍なんかね？それで結構変わってきそうな気がするが - 名無しさん (2023-04-26 20:50:46)
  • クラス補正は1.5倍っぽいけど特効あるから特効相手なら強いって感じのデザインだと思う。ただ周回とかで使おうと思うとサーヴァントじゃない奴には特効入らない。 - 名無しさん (2023-04-26 20:56:34)
    • そこミソよな、前回の60万でかノブみたいなWAVEがあると結構苦労しそう。 - 名無しさん (2023-04-26 20:59:05)
      • 逆に1w60万をダメージ突破前提で苦労しない鯖って誰よって話だからまあ… - 名無しさん (2023-04-26 21:04:10)
      • 全wave高HPの鯖or影鯖とかやってきたら笑うしかない - 名無しさん (2023-04-26 21:31:45)
• 逆に即時NP獲得無いの一周回って珍しいな - 名無しさん (2023-04-26 20:52:37)
• 過去最弱レベルで弱すぎてなんだこれ…… - 名無しさん (2023-04-26 20:53:36)
  • 最弱レベルとは言わないけど相性気にしすぎたのか器用貧乏まっしぐらって感じになってしまった感あるね...どこで使うんだこれ - 名無しさん (2023-04-26 20:59:38)
  • これが最弱とか視野狭すぎやろ - 名無しさん (2023-04-26 21:44:04)
• B3枚か…A2枚欲しかったな - 名無しさん (2023-04-26 21:00:14)
• 基本は攻略向けかね。ムキムキにすれば1-n-1相手には強いだろうけども - 名無しさん (2023-04-26 21:00:18)
• 獣の数字とかバフ7つとかの制約で「強くならないこと」に頭を使ったような割り振りしてんな。スキルの方向性がしっちゃかめっちゃかだが宝具の特攻だけで強引に解決する可能性すらありうる - 名無しさん (2023-04-26 21:00:38)
• ローマ竜特攻が入る敵が出なかったらマジで出番ねえぞ - 名無しさん (2023-04-26 21:03:03)
• 引いたけどマジで記念鯖だな。攻略でもよほどのことがないと起用ないだろうし、90++のために重ねても使う未来が見えない - 名無しさん (2023-04-26 21:07:39)
• NP回収率はどうなん?水着の弓王みたいに使えるか? - 名無しさん (2023-04-26 21:08:26)
  • 取り敢えず雑に宝具打つと100%越えてる感じ - 名無しさん (2023-04-26 21:11:33)
  • 弓王ほどでは無いけど結構高い - 名無しさん (2023-04-26 21:11:39)
  • メインで試した感じNP効率は良さそうだけどB3枚構成だからなぁ - 名無しさん (2023-04-26 21:12:46)
    • その辺はどうせ術トリアで挟んで宝具3連射がお仕事だろうし問題あるまい - 名無しさん (2023-04-26 21:13:56)
  • 計算だと - 名無しさん (2023-04-26 21:26:05)
    • 基礎0.57*A補正3*8hit*Aバフ2.0(200%)*率1.6+30=73がwトリアの時の回収値。術や騎相手なら43に補正をかけて少しは増えるけど100リチャはオダチェン必須かな？ - 名無しさん (2023-04-26 21:29:34)
      • T30だからちょうど連射できる数値って事？ - 名無しさん (2023-04-26 21:39:00)
      • 30込みで73って事か、ごめん良く見てなかった - 名無しさん (2023-04-26 21:40:34)
• せめてスキル1もNP20だったらな… - 名無しさん (2023-04-26 21:08:39)
  • それならアペンドと合わせて3T目に宝具にはなるが、ＮＰ配布無しの構成なら横バフないのが辛くなりそう - 名無しさん (2023-04-26 21:39:28)
• 使いたいから使う鯖って感じだ - 名無しさん (2023-04-26 21:20:58)
• ヴラドというか弓王とか斎藤一って感じ。クラス以外令和の鯖って感じがしない - 名無しさん (2023-04-26 21:22:39)
• 見も蓋も無い事を言ってしまうと - 名無しさん (2023-04-26 21:22:58)
• 引いてうきうきで見に来たら弱い認定されてて泣いた、そんなアカン性能なのかこの娘 - 名無しさん (2023-04-26 21:27:42)
  • まあ、後日七騎士相手に「攻撃有利」じゃなくて「有利」なのが話題になるんだろうなというのを感じる - 名無しさん (2023-04-26 21:32:37)
    • 防御面も半減って事？高難易度想定って感じなのかな？ - 名無しさん (2023-04-26 21:34:24)
      • 狂相手に防御有利かつ、狂含めた七騎士に攻撃有利だからフォーリナーの仕事ごっそり減った - 名無しさん (2023-04-26 21:40:10)
        • そもそも対狂でフォーリナーに仕事はそこまで無かったでしょ。高難易度系だとサポ鯖が先に逝くからあんま相性関係ないし - 名無しさん (2023-04-26 21:50:21)
          • フォーリナーは狂に対して2.5倍有利くらいにしてくれよとは思う - 名無しさん (2023-04-26 21:54:40)
            • クラスで割食ってるのはフォーリナーだな - 名無しさん (2023-04-26 22:10:52)
              • それをカバーするためか特攻持ちが多いから、意外と不遇でもないのよね - 名無しさん (2023-04-26 22:14:42)
  • クラスが強い分、ビビって抑えられた鯖って感じ。よく言えばゲームバランス壊さないように調整されてる。 - 名無しさん (2023-04-26 21:33:08)
  • そこまで壊滅的ではない。所謂刺さればワンチャンあるかもってレベルだからそのレベルにないキャラが多数な現環境ではマシな方だよ。 - 名無しさん (2023-04-26 21:34:51)
  • ぶっちゃけ威力面は既存の鯖で既にオーバーキルなのと、サーヴァント以外のボスって結構多いのがな - 名無しさん (2023-04-26 21:38:40)
• 強そうで強くない、ちょっと強い鯖 - 名無しさん (2023-04-26 21:28:04)
• スキル1.3使ってｗキャスで挟んで単体に連射してくださいってコンセプト？バフ少ないけど火力ってどんなもんなんだろ - 名無しさん (2023-04-26 21:30:53)
• 自バフだけである程度完結する鯖。サポートとかが揃っている人ほど重要度は低いかもって感じる - 名無しさん (2023-04-26 21:33:16)
• 宝具連射の長期戦タイプは良いけど、弓王やガラテアみたいにチャー減ないの強化解除耐性と使い分けかな。ただ、鯖以外には宝具の特攻入らないのね - 名無しさん (2023-04-26 21:33:35)
  • 問答無用のクラス特攻入ったらヤバかったが、そうはならんかー - 名無しさん (2023-04-26 21:34:30)
• 周回用として、ぴったりはまる環境では金時よりちょっと強い可能性あるけど、金時の方がいいケースとか金時じゃないとダメなケースの方がずっと多い感じ - 名無しさん (2023-04-26 21:33:46)
• せめて全体宝具なら…… - 名無しさん (2023-04-26 21:34:34)
  • 全体宝具ならFGO完全終了だよ！ - 名無しさん (2023-04-26 21:37:14)
  • 全体アーツで七騎士有利で七騎士特攻で毎ターンNP30チャージとかキッチリ壊れるだろ全体だと - 名無しさん (2023-04-26 21:37:39)
• 流石にクラス相性アレだからビビった調整だな - 名無し (2023-04-26 21:35:05)
• 実装初日の評価は全く当てにならんと何度言ったら - 名無しさん (2023-04-26 21:41:02)
  • 新しいクラスだし実は強かったコースだと嬉しいんだが、記念だし好きだから引いたんだけどやっぱ強い方が連れまわせるし引いて良かったって思えるし - 名無しさん (2023-04-26 21:43:12)
    • 最近は話題にならなくなったけど、超高難易度で「持ってると楽できる」タイプになりそうな気がする。あとは90++にどんだけ鯖or影鯖が出てくるか。 - 名無しさん (2023-04-26 21:46:49)
    • 一応、防御有利と攻撃有利の関係でルーラーよりは使いやすいと思う。ただ、ルーラー自体をそんなに使うか？ってなってるのが最近のFGOなので使えはするけど使い所が中々見いだせなさそうな感じはする(単体なのが尚更に) - 名無しさん (2023-04-26 21:47:46)
    • いやまあ強いでしょ有利範囲が広いしTier1には入らんだろうなってくらいで - 名無しさん (2023-04-26 21:51:46)
    • 最適にこそなりにくいけど連れ回し性能自体はかなり高くないかな - 名無しさん (2023-04-26 21:53:05)
      • EXクラスに不利相性付いてるのがなー - 名無しさん (2023-04-26 21:58:45)
  • まぁ竜とローマ特性持ったクラスをコロコロ変えるブレイクゲージ持ちとか出るかもしれんしな - 名無しさん (2023-04-26 22:43:34)
    • アルトリアラッシュが普通にあり得るからなー。その場合はまさかのバニ上が最大のネックになるけど - 名無しさん (2023-04-26 23:20:52)
• アペ３が有利に対して働くのは珍しいが、対抗馬がライダーか - 名無しさん (2023-04-26 21:45:42)
• というか狂や讐みたいにatk補正はあるの？ - 名無しさん (2023-04-26 21:46:37)
• しれっと入ってるHP回復量バフで草、こんなゴミ付けるくらいならクリバフあるんだから星出しつけたれや - 名無しさん (2023-04-26 21:49:14)
  • スター発生率アップ「よし、まかせろ！」 - 名無しさん (2023-04-26 21:59:30)
  • 星出しはついてるような - 名無しさん (2023-04-26 22:16:16)
• 最終が隠れてるしメリュ子みたいに宝具が変わってくれると嬉しい - 名無しさん (2023-04-26 21:50:04)
  • スキル出きっちゃってるし流石に無理でしょ。大人形態が最後に出てくるだけだと思うぞ - 名無しさん (2023-04-26 23:31:16)
    • メリュ子はスキルと宝具換装は相関性ないぞ。飽くまでも「1、2臨時にS3使用で3臨になる」だけ。最初から3臨なら宝具は最初から全体宝具だし、S3使用しても変わらない。 - 名無しさん (2023-04-27 00:25:56)
• 聖杯戦線をもっと頻繁にやってくれればそっちはでは評価高そう - 名無しさん (2023-04-26 21:53:46)
• 有利1.5倍になったルーラーというイメージでいいか - 名無しさん (2023-04-26 22:07:48)
  • 鯖相手だと宝具が基礎倍率2.25倍だから、硬くなった狂とも言える - 名無しさん (2023-04-26 22:11:06)
• 始めたての人が１章攻略するなら連れて行くと便利な気がする　フレバサカ借りろ？はい - 名無しさん (2023-04-26 22:08:37)
  • さすがにその前提だとバサカとは比べ物にならんわ。鯖特攻とかギミック対応力とか以前に、フォロー頼りの攻略は防御相性有利がデカすぎる 慣れた人なら1部完走程度はバサカでも余裕だろうけども - 名無しさん (2023-04-26 22:23:13)
  • 攻略で言えばバサカより明らかに強いと思うけど - 名無しさん (2023-04-26 22:23:21)
  • どう考えても凸カレモルガンに勝ってるポイントがねえ - 名無しさん (2023-04-26 22:47:37)
    • 全体宝具とバサカだけに注力してると6章で詰むってアレほど - 名無しさん (2023-04-26 22:55:14)
      • 認識がいつで止まってるか知らんけど今だとフレのみで人理修復余裕だぞ - 名無しさん (2023-04-26 23:26:02)
        • 手持ちの話じゃないの？あとコンテ石込みならもうなんでもよくね？ - 名無しさん (2023-04-26 23:34:21)
• スキル2からやらんとスキル3のNP獲得取れんのか全スキル押すのってマンドクセーナ - 名無しさん (2023-04-26 22:21:01)
  • マターリやれよ - 名無しさん (2023-04-26 22:37:07)
• 防御有利でもあるから始めたての人がフォローで使うのに最適な鯖って感じ。始めたてじゃなければ7クラスどころか12クラスに1.5倍のバサカでよくねって感じ。 - 名無しさん (2023-04-26 22:36:06)
  • ここまで微妙だとすぐにスキル強化きて化けそうだから引くか悩む - 名無しさん (2023-04-26 22:37:49)
• せめて通常攻撃が全体攻撃なら・・・待望だったクラスビーストが泣いてるよ - 名無しさん (2023-04-26 22:40:41)
• ｓ１ってこんなにCT長い必要あるか？ - 名無しさん (2023-04-26 22:42:10)
  • 毎ターンNP獲得が6ターンだからしゃあない - 名無しさん (2023-04-26 22:44:17)
    • それよりもセットで使うスキル2と3のCT同じにしてほしい。まぁオジマンとかもだけどセットで使う前提スキルでCT違うの多すぎ - 名無しさん (2023-04-26 22:45:26)
      • ドラコーは知らんが、オジマンのは強すぎるからあえてずらしてるんだろ。当時はオーバースペックな性能だったし - 名無しさん (2023-04-26 22:49:31)
  • NP獲得効果が6Tだからだろ。ちな獣数字というスキル名に合わせて6Tと6回にしてるから効果時間短くしてチャージタイム短くしろって意見は無しな - 名無しさん (2023-04-26 22:45:51)
• 全スキル最短CT6にした方が666でイメージに合っていたんではなかろうか？ - 名無しさん (2023-04-26 22:47:04)
  • 最長で888だから駄目でしゅ - 名無しさん (2023-04-26 22:50:50)
• 効果自体は強いけどNPの即効性がなさすぎてなあ - 名無しさん (2023-04-26 22:53:31)
  • AなんだからWキャストリアで１００開始は保障されてるから開幕の即効性は関係ないだろ - 名無しさん (2023-04-26 23:06:42)
    • いや、初ターンでWアルトリアのNP系スキル使い切って後続どうすんだよ。1waveのみのクエスト前提かい？ - 名無しさん (2023-04-27 01:18:14)
• 正直１．５弱点突ける鯖に対して特攻乗る単体宝具持ちだし　ＮＰチャージが物足りなくてもかなり強そうって思う　 - 名無しさん (2023-04-26 22:59:35)
  • 1ヶ月後くらいにLAみたいに評価爆上がりしそうな気もする - 名無しさん (2023-04-26 23:07:18)
    • LAの最大の強みはフレ制限同鯖禁止の時だったから・・ - 名無しさん (2023-04-26 23:16:29)
    • あいつ評価上がったのか - 名無しさん (2023-04-27 00:10:30)
• 宝具のヒット数が多くスキルで毎ターンNP獲得があるから補助してやると宝具撃つだけでNP100貯まる弓トリアみたいな使い方ができる。この方面だと結構使い道ありそう - 名無しさん (2023-04-26 23:14:25)
  • wトリアオダチェン玉藻⇒54+30=84 オダチェンパラP⇒63+30=93 結構きついぜ(B3だからAやQでの追撃で稼げないから他の奴に比べて尚更に) 。三連打をやるならオーバーキルとか対術騎で回収量を増やした(それでも基礎回収量が少ないからそこまで増えないけど)上で固定でのNPを貰えるオダチェン孔明とか位じゃね？ - 名無しさん (2023-04-26 23:40:10)
    • AS2とオダチェン徐福ちゃんでいけるじゃろ - 名無しさん (2023-04-26 23:48:30)
      • アペンド20+トリア1で20+30+トリア2で30(とトリア1⇒徐福で徐福S1S2)で48+30=78np。オバキルとかで80まで持っていってトリア2の20でブッパ⇒徐福S3でブッパ ってやればできるか。ただ、徐福だとA200%⇒220%と火力が1.1倍しか増えないのが難点か。 - 名無しさん (2023-04-27 00:05:24)
        • スタメン徐福ちゃんで初手に全スキル切ってキャストリアとオダチェンの方が効率いいよ - 名無しさん (2023-04-27 00:10:27)
          • 初手に徐福だとS3が20な関係でAS2 20+徐福 20 +トリアS2 20*2 =80で残りをトリアS1 30 で埋めるしかない関係で詰まない？ - 名無しさん (2023-04-27 00:17:47)
            • あ、徐福ちゃんのNP配布量間違えて憶えてたわ、すまぬ - 名無しさん (2023-04-27 00:22:11)
        • ヨハンナでもいけるくね？んで徐福より攻バフ20多い&最終Wだとヨハンナも宝具撃てるはずだからちったぁ足しになる&OC上げられる。 - 名無しさん (2023-04-27 00:19:12)
          • ヨハンナはNP10足りない問題(まあ1-2waveの間に殴って溜めれば良いだけだけど)があるけど選択肢としては確かにヨハンナの方が良いか... - 名無しさん (2023-04-27 00:27:05)
            • ヨハンナは(ヨハンナ自身が宝具を撃つなら)NP10足りない 訂正。 - 名無しさん (2023-04-27 00:28:28)
        • コスト爆発しそうだけど嫁ネロもいけそうね - 名無しさん (2023-04-27 00:47:36)
• 有利広い故に色んなとことのバランス考えなきゃならなかったってのはわかるんだけど、この構成だったらA2枚は欲しかった。 - 名無しさん (2023-04-26 23:16:05)
• ビーストのATK補正1.0かな？分かった人居ます？ - 名無しさん (2023-04-26 23:19:50)
• まあ色んな差し引きでヴラドとトントンくらいの評価にはなるんじゃないの　全体鯖が凄まじい勢いでインフレしてるの見るとよく調整されてる鯖だと思う　 - 名無しさん (2023-04-26 23:26:00)
  • ここ最近の異聞帯の王、冠位、元ビーストがぶっ壊れてる割には割と普通の性能で来たなって思ったな。キャラがキャラだから弱くても引かれる位の強気調整とすら思えた。 - 名無しさん (2023-04-26 23:27:41)
  • ヴラドは宝具強化貰ってるから無条件特攻みたいなもんだからなぁ。即時チャージ持ってるのも融通効くし - 名無しさん (2023-04-26 23:55:13)
• 単体A鯖なら耐久寄りの戦い方になるだろうしそれを見越してのNP継続チャージ数増やしてんだろうけどNP回収率が終わってんのとそもそもAパに入れたいのにB三枚持ってくる無能だわ地味に敵のチャージ増やすわ(でも自分の防御手段は無い)でマジで噛み合って無いなコイツ - 名無しさん (2023-04-26 23:29:10)
• なんというか典型的なボスとして出てきたら強い奴をプレイアブル版に - 名無しさん (2023-04-26 23:57:31)
  • 落とし込んだような性能だな・・・弱体無効貫通火傷5000x3だけでもプレーヤーなら瀕死に追い込まれるし - 名無しさん (2023-04-26 23:58:53)
• マジで使い道がなさすぎる - 名無しさん (2023-04-27 00:04:36)
• 弱くは無いんだけど、せっかくのドラコー、せっかくの初ビーストが・っていう、もったいない感がすごい。 - 名無しさん (2023-04-27 00:13:40)
• 弱くは無いんだろうけど期待外れな性能ではあるな。ティアマトは事前PUで釣っておいて物凄いのが来ると思ってたが - 名無しさん (2023-04-27 00:31:20)
• 高HP単体鯖相手にするなら有利クラス引っ張ってくれば済む話だしな - 名無しさん (2023-04-27 00:38:08)
  • waveごとやブレイクごとにクラスチェンジしてくるクエストで狂鯖じゃあ火力が足りない時が出番でしょ。なので宝具重ね前提 - 名無しさん (2023-04-27 00:44:17)
    • 火力的にはヴラドとかで足りないならドラコーでも足りないと思う。 - 名無しさん (2023-04-27 00:48:09)
      • 狂補正加味しても、鯖相手ならドラコーの方が確実に上 - 名無しさん (2023-04-27 00:57:47)
        • オダチェンで引っ張ってくるメンツが限定されてそこまで火力延びなくない？ - 名無しさん (2023-04-27 01:01:09)
          • A宝具でWキャストリア嫁ネロ超える編成ある？あと、ぶっぱだけなら最終兵器黒聖杯オベロンもあるし - 名無しさん (2023-04-27 01:06:35)
            • オダチェン玉藻とかだと差が一割もないから天地人や乱数で覆る程度よ - 名無しさん (2023-04-27 01:22:56)
              • んで、この程度の差だとヴラドで突破できない場合はドラコーでも同様に安定突破できないことになる。 - 名無しさん (2023-04-27 01:24:22)
                • 周回の話として強化済み宝具倍率の差が1.2・ATK補正1.1だけど、素のATKがドラコーのが1.1倍前後上で攻撃バフも上だから特攻抜きでも正味ヴラドの火力的優位はそんなにないな。鯖相手だとまず勝負にならない。宝具Aデバフを狙うような攻略場面の話ならそれこそ対応力あるドラコーの方使うし…。どちらの話だろうとキャストリアのNPスキル使わなかったら火力と回収下がる都合上即時NPも使うのはどうせ2T目以降となると毎ターン30のが強いのは明白だしね。 - 名無しさん (2023-04-27 09:36:07)
                  • 話、通じてる？実際に提示してるオダチェン嫁ネロの場合(当然鯖相手想定)とオダチェン玉藻のとを比べた場合のダメージは一割以下なんだけど？その上でこの一割の差であーだこーだ言い出してるのなら天地人とか乱数でドラコーだってまったく安定しないと言うことになる訳なんだが...？ - 名無しさん (2023-04-27 10:17:12)
                    • 因みにAデバフが乗って無い場合でこれだからね。デバフ有りならデバフ一個(宝具2発目)で差はなくなって二個(宝具3発目) で逆にヴラド側のが上回るし。 あと毎ターン獲得を強みのように言ってるけど、素の回収量が低すぎてこの30獲得を受けた上で更に外部からの固定供給がないと連射が出来ないのだからそこは強みではなかろうに...「宝具や殴りでのhitリチャでの回収した上で場合によっては足りない時がある」時に獲得があるから埋めれる...なら強みと言えるけど、常時獲得をしてる上で尚も足りていないのならそれは強みでもなんでもないよ...いや、1-2waveは置物に徹して3waveにアペンド含めて80チャージャーまで溜めるって使い方ならこの獲得も強み扱いで良いけど。 - 名無しさん (2023-04-27 10:47:35)
                      • あ、1-1-1の3連打想定で言ってたのかな。周回での基本運用は1-3w対単体と思ってたが。 まあどのみちオベロンのが適切だろうね。1-1-1だと流石に水着のときのエルキみたく3wが一番のネックになるのは間違いないのだし… - 名無しさん (2023-04-27 11:26:38)
                    • 横レスでよく分かってなかったがWキャスに嫁ネロドラコー／玉藻ヴラド比較の話だったのね。正味個人的にはどっちのサポも使わんけど…結局周回なのかゲージ持ちタイマンなのか微妙にわからんけど、周回ならオベロンのがいいでしょ。B効かないと言えど決戦バフ前提ならラスト宝具枠+80%だし。ドラコーの枠的にそっちのが火力伸びるよね？攻略なら嫁ネロとかよりプーリンの方が良さそう。鶴とか飛ばすまでもなくNP不安消え去るし。そもそも攻略だとヴラドが強化解除耐性とか弱体無効にリソース割いたらそれこそ全く勝負にならないから議論の余地もない気がするが - 名無しさん (2023-04-27 11:16:00)
                      • 火力云々って枝で、更にはオダチェン嫁ネロって提示してきてるからそれにのって火力の話をしてるのにズレた話をされてもそれこそ知らんて。あとオダチェンオベロンって条件でも結局はヴラドの方が17-8万火力が上になる訳だし。何故に計算しないのか... - 名無しさん (2023-04-27 11:30:37)
                        • え？宝具いくつの比較？ - 名無しさん (2023-04-27 11:35:29)
                        • 90銀フォウ宝具5で概念礼装なし決戦バフのみ両方Wキャストリアオダチェンオベロン3w最高ダメとして、対地の非鯖エネミー（ヴラド天地人等倍）に最低乱数ヴ:584,003 ド:510,909、 ローマor竜で613,090、鯖なら766,363でヴの1.31倍、ローマor竜の鯖なら919,639だと思うけど。どこで17万ずれたのだろ。玉藻だとヴ:547,503で下がるよな？ - 名無しさん (2023-04-27 11:47:43)
                        • 宝具５レベル１００フォウ１０００ヴラド（凸黒聖杯Wキャス＋玉藻＋決戦マスレ）で最低値１０７万 　同条件のドラコー（Wキャス嫁ネロ）で特効１２９万特効なし８６万　　 今回みたいなNP50攻撃力特効２００％装備が使える環境で、お互いWキャスオベロンで組んだとしたら、ヴラドが１３６万。ドラコーが特効なし１２６万、特攻１８９万 - 名無しさん (2023-04-27 11:48:53)
              • 特攻宝具と基礎倍率で1割～2割くらい差があるから覆らない可能性の方が高いな - 名無しさん (2023-04-27 01:27:19)
                • どういうこと？ - 名無しさん (2023-04-27 01:32:09)
• この微妙さは有利多めの新クラスだから日和ったんかね - 名無しさん (2023-04-27 01:07:50)
  • 日和るというかバランス調整でしょ。防御有利まであるんだから - 名無しさん (2023-04-27 01:17:17)
    • というか、攻撃面だけ見ても結構な割合で単体宝具鯖が泣きを見る性能してるんですが。AQ単体宝具でNPゼロスタート宝具3連射可能とか普通に盛られてる - 名無しさん (2023-04-27 01:23:12)
    • 調整だとは思うけど、そもそもこのゲームに調整いる？っていう…。PvPもランキングもなくて誰とも競わないのに。 - 名無しさん (2023-04-27 01:46:59)
      • 調整考えなかったら敵もインフレしまくって、最終的に最上級キャラ以外まったく通用しないゲームになるよ。最高レアですら最新キャラ以外９割以上ゴミみたいなゲームいっぱいあるぞ。 - 名無しさん (2023-04-27 02:21:50)
  • 7騎士に有利って時点でほぼズルみたいなもんだし、このくらいの調整が一番だよ - 名無しさん (2023-04-27 01:22:10)
    • 7騎士の"サーヴァント"に有利なんだよなぁ - 名無しさん (2023-04-27 01:53:59)
      • それ宝具の特攻の話でしょ？下げたいのは分かるが必死すぎるでしょ - 名無しさん (2023-04-27 02:17:46)
        • ？？？　鯖以外に単体宝具キャラを何に使うの？　周回性能なんてこいつないのに。 - 名無しさん (2023-04-27 04:30:19)
          • 横だけど表現はしっかり間違いないようにしたほうが良いと思うよ - 名無しさん (2023-04-27 09:11:40)
          • 1→3→1をWキャストリア道満で処理するとか普通にできるだろ… - 名無しさん (2023-04-27 09:20:47)
• 聖杯戦線と90++クエの3wave目が単体の7騎士鯖なら使えそう。それ以外なら特に引っ張り出す鯖ではないね - 名無しさん (2023-04-27 01:19:51)
• 3wave目が竜orローマなら普通に使えるんじゃね？　特攻刺さらんならヴラドでいい - 名無しさん (2023-04-27 01:40:29)
• １部も未クリアの新規向けに特攻範囲を考えて壊れないよう、よく調整出来た鯖という印象。欲をいうなら、S3に無敵貫通だったりアーツ２枚だったりしてもう少し盛っても良かったとは思うが - 名無しさん (2023-04-27 01:45:58)
  • 2回くらい強化くればめっちゃ強くなれるだろうしな - 名無しさん (2023-04-27 02:02:18)
• これ弱いっていうのは流石に理解できんよな…。だったらヴラドもっと弱いじゃんっていう - 名無しさん (2023-04-27 03:18:16)
  • 何がだったらなのか理解できんよ - 名無しさん (2023-04-27 03:33:07)
  • さすがに即時NP獲得、A2枚、ほぼどの場面でも有利とれるヴラドがドラコー以下はないわｗ - 名無しさん (2023-04-27 04:28:18)
  • 二部以降、生きた英雄だの宇宙生物だの、サーヴァント以外の強敵が増えているし、火力が特攻頼りだから見た目ほど汎用性はなく、じゃあ相手に左右されないヴラドやガラテアで良いかなってなる - 名無しさん (2023-04-27 08:13:32)
    • 実際競合に - 名無しさん (2023-04-27 13:01:45)
    • 途中送信失礼。一応競合っていう目線だとガラテアが一番近いよね。スター集中に関してはキャストリア相手に大きく吸ったから多分スター集中度が高いって違いはあるかもだけど - 名無しさん (2023-04-27 13:07:38)
  • 特攻以外のアタッカー性能を見たときあんまり強みがない。オルジュナみたいな実質オールレンジ特攻だったら常時それを前提に考えても良いんだけど竜やローマは言わずもがな、7騎士鯖も割と限定的だからね - 名無しさん (2023-04-27 09:16:27)
  • 周回要員と高難度要員の二軸あって、周回要員としては単体宝具に求められる即撃ち性能の低さとか最近増えてきたエクストラクラス鯖とかの理由でヴラドより使いどころ少ないと思う - 名無しさん (2023-04-27 11:03:15)
• 1.5倍受け入れて周回捨てても、変な効果多すぎて全体的に数値がしょっぱ過ぎるんだよな…星10クリ30回復量20とかいらんからAアップくれや… - 名無しさん (2023-04-27 03:44:23)
• 七騎士に2倍有利で鯖ならさらに1.5倍有利ってことでいいの? - 名無しさん (2023-04-27 05:00:12)
  • 7騎士1.5倍&宝具は7騎士の鯖相手なら1.5倍。なので変則クエストだと狂見たいに使うにしても道中に鯖以外の奴が居たら威力が一気に下がるので注意が必要。また、自バフが攻撃40%だけしかないから実際の威力は有利2倍の鯖が色バフ30&攻撃20を乗せてる時の威力位になるのでクラス固定のボス相手なら素直に有利鯖を出した方が強い。相手のクラスがブレイクの度に変化するボスや、変則クエストで相手が鯖なクエストや、ローマやドラゴン相手の時とかで一番輝くタイプ。対アルトリア系(竜)やローマ系鯖ならさらに輝く。 - 名無しさん (2023-04-27 05:13:06)
• がっつり重ねて聖杯そそがないと全然足りない性能。謎理論でポジるｆご信者が一番好きそうなタイプだな。接待だったり敵だったりしたら強いだろうなという気はする - 名無しさん (2023-04-27 05:36:04)
  • がっつり重ねて聖杯そそげば足りて広範囲に使えるのならそれを評価するのは別に謎理論やポジではない普通の批評だな、逆に言えばがっつり重ねて聖杯そそがないと全然足りない性能って評価もネガではなく正当な批評ではあるけど - 名無しさん (2023-04-27 11:37:03)
    • というより現環境リソース注がずに強いアタッカーなんか存在しないので、リソース注げば強い以上の評価なんか存在しないと思うが。モルガンも金時も聖杯無しの低宝具レベルじゃ90++で使い物にならんぜ - 名無しさん (2023-04-27 19:17:23)
  • ククルカンキッズの亜種みたいなこと言うのやめて - 名無しさん (2023-04-27 13:10:13)
• 戦線で使えそうだが開催頻度がな…月一でやってくれ - 名無しさん (2023-04-27 06:59:12)
• 鯖特攻なのが微妙と思ったけど鯖以外に効いてもNP獲得状態のせいで変則の2W大型要員には使いにくいから大差なさそう - 名無しさん (2023-04-27 07:39:21)
• 始めたばっかで鯖が揃ってない人には、当時のオニキポジが期待出来る。揃ったら自転車の補助輪の様にどこかに捨てられ忘れ去られる立ち位置。 - 名無しさん (2023-04-27 08:07:41)
• バーサーカーに防御有利なのはいいけど、シナリオでいうと神たるアルジュナはフォーリナーでも無理だったしケルヌンノスは鯖じゃないしなあ - 名無しさん (2023-04-27 08:26:38)
• 弱くはないけど使わないかな - 名無しさん (2023-04-27 09:46:27)
• 聖杯戦線なら結構使えそうだけど、最近戦線も開催されんからな…… - 名無しさん (2023-04-27 09:54:26)
• 特攻の竜もローマもこっちから無理やり特攻対象に出きるし言うほど弱くは無くない？周回だと攻撃有利しか見ないけど防御有利もすごいことなってるし - 名無しさん (2023-04-27 09:55:00)
  • 強い弱い範囲が人によって違うし、引かない理由探しをする人もいるからね。とりあえず90++とかでは使い難い＆レイドで初動が遅い＆70回収出来ないから無条件連打がし難い＆粛正防御とか張りながらの高難易度戦にはAカード少なくて使い難い　等がマイナス評価、こいつじゃ無いとダメ要素は薄いのは事実。　仮にこれが星5配布だったらブラドとか金時とか産廃扱いする程に持ち上げる人は居たとは思う - 名無しさん (2023-04-27 10:59:47)
  • 竜特攻もローマ特攻もそこまで倍率高くないしわざわざ付与するより普通にバフったほうが早いような…もともと相手が特攻対象だったら使うかなってくらい - 名無しさん (2023-04-27 11:09:54)
  • 弱くはないがあえて追うほどでもないって性能なのよな。さらに「即時NPチャージがあればよかったのに」とか「A2枚ならアーツパに入れられるのに」とか「全体宝具なら連射できるのに」とか調整して欲しかった点がわかりやすいのもマイナス。ビーストという特別なクラスで来たにもかかわらず、オンリーワンの地位を持てない時点で辛口評価にはなってしまうよ - 名無しさん (2023-04-27 11:15:49)
    • オンリーワンっていうかクラス含め継続性方面伸ばしたい調整なんだろうねとは思う。どうしてもゲームとしては中々噛み合う所が少ないが戦線常駐ならなーとは思う。 - 名無しさん (2023-04-27 12:03:55)
• コマンドカードはA2枚欲しかったな。なぜB3枚なんだ - 名無しさん (2023-04-27 10:05:59)
  • ティアマトとカード構成交換してほしいわ - 名無しさん (2023-04-27 10:08:36)
  • ほんとそれな…パーツとして見ると周りと嚙み合わない感がしゅごい - 名無しさん (2023-04-27 10:10:36)
  • ガラテアにも思ったな、強化もB殴りで獲得じゃなく他2つと同じ毎ターン全体のNP追加してほしかった - 名無しさん (2023-04-27 11:39:24)
• ネガメサイヤってBBBちゃんとかのクラススキルも無視出来るのかな - 名無しさん (2023-04-27 10:14:51)
  • 耐性無視だから無効は無理じゃね？ - 名無しさん (2023-04-27 10:53:45)
• クラススキルの性能とプロフィールの説明文が乖離しすぎじゃね？ - 名無しさん (2023-04-27 11:24:39)
• 3臨はアケのあの姿なんだろうけど宝具とかどうなるんだろう？今の奴のままグラだけ変えるのか、それとも良くある3臨だけ別の宝具モーションなのか - 名無しさん (2023-04-27 11:36:50)
• 竜特効は結構刺さる場面多そうだけどローマ特効が輝く場面って今までの++であったっけ？ - 名無しさん (2023-04-27 11:42:42)
  • 今回の報酬コマンコで強制ローマ出来る遊びは楽しそう - 名無しさん (2023-04-27 12:00:39)
  • (実際居たら採用出来たかは置いといて)妖精騎士杯の第2ラウンドのシャルルが剣でローマ持ちだった。 - 名無しさん (2023-04-27 12:05:25)
  • 仮想敵が弓だったらグランドローマと合わせての冤罪ローマ運用はできるんじゃないかな。まあ来てみないと何ともだけど - 名無しさん (2023-04-27 12:59:29)
• アペンドで対キャスター攻撃適性あるし術相手には使えそう - 名無しさん (2023-04-27 12:12:43)
  • 宝具5にしてアペンド2つ解放で120にするなら強いね、いくらかかるか知らんが - 名無しさん (2023-04-27 13:26:26)
• 高難易度用と考えるとチャージ増も敵宝具のタイミング調整で有用だな - 名無しさん (2023-04-27 12:15:58)
  • そのために温存すると聖杯所持が付かないからNP獲得効果が得られずに宝具もろくに撃てなくなるぞ - 名無しさん (2023-04-27 12:22:06)
    • 後出しで使いたいスキル封印とかも先撃ちしないといけないから噛み合いは悪いよね - 名無しさん (2023-04-27 13:09:13)
• アケは全体なのに単体で来ちゃったか - 名無しさん (2023-04-27 12:30:03)
• 乱数最低の時のダメージvs乱数なしのダメージの比較ってなんの意味もなくね？って育ってる木を見てて思った。乱数最低で17万なら0.9で割れば19万だから実際に書かれてるように差は1割もないだろうし無理やり過ぎないか？って。 - 名無しさん (2023-04-27 12:37:52)
  • あ、内容を読み違えてた。17万じゃなくて107万ね。どちらにせよ0.9で割れば119万だから１割以下の差って内容には変わり無いとは思うけど。 - 名無しさん (2023-04-27 12:42:49)
  • 最低値って書いてる時点で全部最低値に決まってるだろ。そんな妙な比較する人いない - 名無しさん (2023-04-27 12:53:33)
    • (13915+1000+2400)*1.0*0.23*15*(1+0.5+0.5)*(1+0.4+0.2+0.2+0.4+0.2)*(1+0.8+0.2)*1.5*1.5=1290313.8 計算してみたらそんな妙な比較をしてる人っぽい？ - 名無しさん (2023-04-27 13:05:42)
      • すまん、それは謎いな。天特攻入らん相手にあえて嫁ネロ採用も謎いけど - 名無しさん (2023-04-27 13:16:05)
        • そこは宝具連発するには徐福かヨハンナか嫁ネロの3択(その上の方の木での内容)だからじゃない？火力的には一番出そうだし。※オベロンは最終特化だから別として - 名無しさん (2023-04-27 13:22:14)
          • え？元が攻撃枠80あるし嫁ネロの攻撃枠40よりオベの宝具枠30のがデカくね オベロンで確定3連てなるとアペ20にキャスs123オダチェンオベs1キャスs23だから1wだけ攻撃20％減るけどそれで攻撃40%と大差無しってくらいだと思うが。 - 名無しさん (2023-04-27 13:33:27)
            • あーいや元コメが黒聖杯前提なんか。と言っても黒聖杯積んでおいてオベロンだと1w突破できないから嫁ネロ採用ってまず無いだろうし結局謎だな。 - 名無しさん (2023-04-27 13:38:52)
              • …いや前回のCBC90++は一応嫁ネロなら決戦礼装無しで行けてオベロンは決戦バフいるな…まあ3w飛ばしに全体宝具いるから嫁ネロじゃ無理でキャスオベ開始のオベロン一択になるけども。実戦ではその辺も含めてオベロン一強だろうねえ - 名無しさん (2023-04-27 13:53:05)
                • 相手が狂とか出ない限りオベロンで回れるから結局オベロンになりそう - 名無しさん (2023-04-27 13:57:14)
• CT６で揃わないの気持ち悪いし速攻強化入るんかな。設定的にも獣の数字永続したほうがそれっぽいし - 名無しさん (2023-04-27 13:13:10)
  • 毎回こういうこと言う奴沸くけど何を根拠に言ってんの？コンスタンティノスが速攻強化されましたか？ - 名無しさん (2023-04-27 16:10:46)
    • 横だけど666はこの鯖のキーワードなんだから毎回のは全く関係なくね？　まあ666に関しては枝3の言う通りだと思うけど - 名無しさん (2023-04-27 23:07:20)
      • じゃあHPもATKも全部666にしましょうね - 名無しさん (2023-04-28 16:04:38)
        • S1だけ666で終わってる話にそんな謎の付け足しする必要ある……？ - 名無しさん (2023-04-29 01:37:48)
  • よくある物足りないけど速攻強化するほど弱くはないっていうレベルだからなぁ - 名無しさん (2023-04-27 16:24:08)
  • ６６６はS1で既に消化してるしないでしょ - 名無しさん (2023-04-27 21:49:27)
  • そもそも獣の数字ってS1だけだし - 名無しさん (2023-04-28 16:03:03)
• 実装されたら宝具3にすると決めてたのにまさかの単体宝具でダメージも微妙?っぽいし1で止めておくか。逆に微妙だからこそ2か3にするべきか悩む。 - 名無しさん (2023-04-27 13:24:10)
  • 単体宝具は確殺できなくて困るラインとか無いし、悩むぐらいなら１でいいんじゃない - 名無しさん (2023-04-27 14:01:05)
  • どっちかで悩むなら3まで上げる方が良いだろうね、宝具LV1の時点で性能的な実用性は大分薄いのは全鯖共通だから。使わない前提なら強化や復刻迄放置で1止めも有効だと思う - 名無しさん (2023-04-27 15:39:07)
  • どういう運用したいのか全く分からんのだが？周回なら相性有利単体で足りないなんて無いし、対鯖想定してるなら特攻が通常バフのノリで使えるから普通に火力高いし。 - 名無しさん (2023-04-27 16:16:52)
  • 今回のイベ後に出番来るのは聖杯戦線だろうけどアレは宝具ＬＶ不問だしな。迷う時点で回さないほうがいいで。 - 名無しさん (2023-04-27 20:08:52)
    • 聖杯戦線聖杯戦線言われてるけどそのために引く？と言われるとね… - 名無しさん (2023-04-28 16:14:28)
  • 財布に余裕あるなら引く、キャラが好きなら引く、そうでないなら引かない　単純やぞ - 名無しさん (2023-04-27 21:40:28)
• 上で出てたローマ付与コードの効果5Tもあるのか だいぶ優秀だな - 名無しさん (2023-04-27 15:18:05)
  • コードの効果が特攻ダメージ→付与の順番っぽい書き方だからローマ特攻持ち以外に付けると何の意味もなくなるし、カードが一巡して再度殴る想定で5Tなのかな？ - 名無しさん (2023-04-27 15:47:47)
    • 他の付与コードと同じなら攻撃前付与じゃないかね…？ 基礎効果として特攻が付いてるだけで ドラコーにつければクラススキルで弱体耐性貫通だから、攻略だと便利そうだね - 名無しさん (2023-04-27 16:29:37)
  • 嫌がるブーディカさんを無理矢理ローマ漬けにしてローマ堕ちさせたい - 名無しさん (2023-04-27 16:18:44)
  • 任意のキャラのカード選出スキル持ちキャラが出たら強くなりそう - 名無しさん (2023-04-28 00:49:28)
  • 竜も付けれるようになると夢が広がりんぐ - 名無しさん (2023-04-28 14:23:43)
• 完全体金時居るとマジで使い道ないな… - 名無しさん (2023-04-27 21:28:19)
  • 完全体の金時とモルガン居たら使い道あるキャラの方が少ないやろ - 名無しさん (2023-04-27 21:39:02)
    • 直近だとククルカンとテスカはオンリーワンの動きが出来るから普通に起用点がある - 名無しさん (2023-04-28 13:55:32)
      • 完全体金時とモルガンいる上でサポートも揃って何かしらの絆縛りとかないなら降以外でわざわざそいつら使わんよ。別にドラコーも特攻乗る相手なら金時と選択肢としてどっち選ぶ候補には出る程度だけど枝主の使い道的にはその程度は考慮外なんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-04-28 15:49:35)
        • 金時はともかくモルガンって完全体でも90++じゃそこまで万能じゃないけど… - 名無しさん (2023-04-28 19:25:26)
      • ポカポカシステムとかの常設クエ専用みたいな物が独自性になるなら、聖杯戦線で使えるとかドラコーも起用方法出るんじゃね？　逆に完全体モルガン持って居る状態で、周回で使う為に宝具LV5まで上げる程の価値は無いと言う意味では　ドラコーと大差ない範囲だと思うな　特にテスカは - 名無しさん (2023-04-28 17:19:40)
  • この手のコメント見てて思うんだが、周回性能でしか見てないんかね。（まぁ、周回性能高いのは重要なことではあるんだが） - 名無しさん (2023-04-27 22:50:44)
    • 周回が99%を占めるゲームだからそれは仕方がない - 名無しさん (2023-04-28 00:00:28)
    • その代わりに見るべきものを提示してもらわんと何とも - 名無しさん (2023-04-28 00:29:36)
    • メインに多い特殊クラスに不利のドラコーから周回性能抜いたら何見るの - 名無しさん (2023-04-28 02:41:24)
      • 流石にその認識は極端すぎるかな…オーディールコールが敵も味方も特殊クラス祭りって可能性はあるけど7騎0とかは考えづらい 攻略機会としては高難易度超高難易度やらアドバンやらのが数は多いのだし - 名無しさん (2023-04-28 13:32:59)
    • 何するにせよ周回に行き着くゲームなのに何言ってんだコイツ - 名無しさん (2023-04-28 16:07:02)
  • 完全体前提ならアペンドのキャスター特攻で火力差つけられるかどうか… - 名無しさん (2023-04-27 23:10:44)
  • 殆どの鯖がそうだし今更何言ってんだとしか - 名無しさん (2023-04-28 16:09:43)
• 凸カレノーバフで宝物庫、種火ラストワンパンできるのつよない？ - 名無しさん (2023-04-27 23:09:11)
  • それは別にドラコーじゃなくてもできるし、ハードルも低いぞ - 名無しさん (2023-04-28 14:53:05)
  • せっかくのNP30毎Tチャージ捨てて凸カレ前提とか草。それならもう別にこいつじゃなくていいじゃん - 名無しさん (2023-04-28 16:11:28)
• ローマ特性付与はコマコで解決させるものとすればほぼドラゴンスレイヤーだな。と思って計算してみたけど、鯖相手なら竜特攻だけでもシグルドより宝具威力伸びるっぽい - 名無しさん (2023-04-28 02:31:54)
  • ミス　大事なところ削除してた。竜特攻だけじゃなくて、コマコでローマ付与したらだから２重特攻の話です - 名無しさん (2023-04-28 02:34:31)
• 月1でいいから宝具や礼装凸素材くれて汎用コインも存在するゲームだったらな - 名無しさん (2023-04-28 13:02:19)
  • そうだったら、サービス終了してたか「完全体金時とかドラコー宝具LV2に負ける雑魚じゃんｗｗｗ」とか言われるゲームになっていただろうね～ - 名無しさん (2023-04-28 13:15:20)
    • それってあなたの感想ですよね - 名無しさん (2023-04-28 13:27:17)
      • うん、でも宝具LV重ねる為の課金が無くなるんだから売上減少はするし、多くの人が完全体強キャラ持つ事で新キャラを回させる為のインフレは起きるのは、ほぼ確実だと思うわ。 - 名無しさん (2023-04-28 14:34:18)
        • 何かそういうデータあるんですか？ - 名無しさん (2023-04-28 22:46:02)
          • FGOが今の仕様で超儲かってるというデータはあるな - 名無しさん (2023-04-28 23:31:44)
  • 年1の有料でいいから☆4以下のステ算出基準値を☆5相当にするアイテムほしいと思ったことはある、推しを最強にしたい…… - 名無しさん (2023-04-28 14:37:26)
    • 低コストステだからスキルが強いと言う鯖も居るから単純では無いと思うけど。宝具LV1の☆5鯖として新生させる(宝具LV5にするには5回新生させないとならない)とかならワンチャンあるかもね。ただ☆5鯖にもそういう要素付けないとダメだから、LV120フォウ2000にしているのと大差はない話になりそう - 名無しさん (2023-04-28 14:45:19)
    • 術ニキが最強になっちまう - 名無しさん (2023-04-28 14:50:54)
      • そういう意図だろｗ - 名無しさん (2023-04-28 14:53:12)
      • あの枠はティアマトでよくなったから…… - 名無しさん (2023-04-28 15:26:26)
  • 誰が課金すんだよそれ - 名無しさん (2023-04-28 18:54:40)
    • ユーザーフレンドリーなのは財布の紐を緩めさせる手段である事を常々忘れちゃだめよね - 名無しさん (2023-04-28 20:00:40)
      • いずれ宝具マ120できるならその時石なくても課金して引いておくかができるんだよな。カキンガヘルダロガマンは他ゲーやったことないから知らないかもしれないけど、そういうゲーム今はざらだし。 - 名無しさん (2023-04-28 22:37:49)
        • こういう時に仮定の話ばかりを重ねて結論出す厄介さんあるある。他ゲーとか言い出すなら、それがFGOより成功していて尚且つシステム的に合わないと、取り入れる意味無いぞ。 - 名無しさん (2023-04-28 22:52:33)
          • FGOより成功してるの条件の中には売上だけじゃなく旧キャラの扱いも含まれるわな、いくら最高レア配布ばんばんやってて売上だけ高かったとしても満足に使えない型落ちの旧キャラ配布してるだけとかよくあるし - 名無しさん (2023-04-28 23:57:55)
        • 全員が微課金で宝具マ120にするより一部が重課金で宝具マ120にした方が売り上げは良い。善意でそうしてるわけじゃなくて後者が見込めないタイトルがしゃーなしに前者をやってるだけやで - 名無しさん (2023-04-29 11:23:38)
• ちょっと前に重ねないと足りないってぶった切ったけど、宝具3くらいから普通に使い道ありそうな感じだから評価改めるわ。しかも完全体なら環境レベル。すまん、こいつはつよかった。 - 名無しさん (2023-04-28 22:43:41)
  • 宝具3からなら重ねないと足りないってのはあっているのでは？ - 名無しさん (2023-04-28 23:07:38)
    • 人権狂アタだって宝具3以上必須な環境なのに何を言ってるのか… - 名無しさん (2023-04-30 08:46:05)
  • 1はもう現環境では論外として2で足りるかどうかあたりがわりと評価の基準になってる風潮あると思う - 名無しさん (2023-04-29 00:01:21)
    • 宝具2も正直基準としては微妙というか…イベ特攻無しで90＋＋6積み目指すと対弓メリュジーヌとか対1〜2w処理の人特攻モルガンでも宝具3のlv100で足りるか？って調整だからねー。宝具2でダメージ運用の択に入るのはメイヴみたく単体で特攻かつ有利取れる局所的な場面くらいで、モルガン水着伊吹とかでも全wave処理しようとすると宝具2じゃ5積みですら漏らす印象…宝具2だとアペ2開けると106とかで止まるのも拍車をかけてるんだけど、汎用性を求めるとなると宝具3+聖杯が妥当なラインになっちゃってるね。 - 名無しさん (2023-04-29 01:02:19)
      • Lv100フォウ2000で5積みなら水着伊吹はちょっと足りないけどメリュやティアマト＠黒聖杯、モルガン＠クランクインは2で足りるはず - 名無しさん (2023-04-29 01:36:09)
        • 宝具2で90++5積み3連射の評価軸で言うとメリュ（有利のみ）とモルガン（道中天地処理キツい）はあんまり汎用って感じじゃないけど ティアマトは1ランク上に来てるかもな モルガン同様道中に多少不安は残るけども - 名無しさん (2023-04-29 10:39:35)
  • 落ち着け…3は十分重なってるぞ… - 名無しさん (2023-04-29 00:12:51)
  • そりゃ宝具3と5は10%しか変わらんしな - 名無しさん (2023-04-29 10:12:55)
    • 後強化済み勢と比べた場合倍率の問題で未強化1と強化1より未強化5と強化5のが差が埋まる。自バフのみで７騎特攻相手だと同条件のブラドと比べて宝具1同士だとドラコーが1割上回る程度だがパーフェクト同士だとATKもあって3割オーバーの差に開く。 - 名無しさん (2023-04-29 19:42:41)
• ここまで汎用火力以外の要素が評価されないとなると仮に即NP50あったとしても金時どころかクリームヒルトでいいとすら言う人いそうだな - 名無しさん (2023-04-29 01:40:26)
  • ていうか凡庸火力だけでも一応宝具3以上か出来ればパーフェクト作るつもりなら総打力点と総獲得NPの加点で金時と同クラスには行けるよ。P金時ある状態で双璧クラスのをわざわざ課金するかは別問題だけど。 - 名無しさん (2023-04-29 02:37:52)
  • 弱体無効と解除耐性は刺さる場所ではマジで刺さるからそういう場面じゃファーストピックになると思う。今まではその為だけにサンタ婦長を居れてオダチェンで引っ張ってきてた訳だし(んでオベロンが使えないor婦長が運良く敵に1Tキルされてデスチェンジするのを祈るか) - 名無しさん (2023-04-29 03:05:37)
    • 弱体無効と解除耐性ある全体宝具の槍龍馬持ってるけど全然使ってなかったなそういえば・・・ - 名無しさん (2023-04-29 07:05:14)
      • 対複数攻略って時点で大概複数クラス相手になって全体狂とかの方が有利な上に、強化解除やら厄介なデバフ使ってくるのって大体単独ボスだからね。あれは設計自体が不遇なタイプ。一応2部4章章リコレで空想樹＋バッタマンとかあったが - 名無しさん (2023-04-29 11:46:45)
  • NPリチャージ能力から目をそらしてるのはなんなんだろうな - 名無しさん (2023-04-29 06:16:32)
    • 連射性能だけなら汎用性あるヴラドでいい。ドラコーは高難易度向きの要素評価しなきゃ - 名無しさん (2023-04-29 10:35:37)
      • 高難易度の単体とか有利クラス連れていけばいい問題 - 名無しさん (2023-04-29 10:41:49)
      • 流石に3w鯖相手の火力の格が違うだろ。宝具1と2を比べて1でいいと言うようなもの - 名無しさん (2023-04-29 10:48:21)
      • 木はNP50あったらって話されてるのに何故そうなるのか - 名無しさん (2023-04-30 08:44:30)
• 微妙性能なのはわかるけどモルガンやティアマトと比較するのは意味わからん。単体宝具だろ。金時と比べられるならわかるがわざわざ全体宝具を比較して文句言うのはちょっと - 名無しさん (2023-04-29 03:08:29)
  • さすがにそれは読み間違えてるだけじゃない？　全体宝具カテゴリにおけるモルガンやティアマトくらいの地位を単体宝具カテゴリ内で築いてほしかったって意見でしょ、具体例を周回に限って言うなら1-1-1を単独3連打で突破するとか3-1-3等の2wを外バフ少なめで処理しつつ本命アタッカーをバフるとかみたいな……周回だけが全てじゃないって意見ならわからんでもないけど比較の仕方は色々あるじゃんか - 名無しさん (2023-04-29 03:27:27)
    • 単独3連は普通にやれるけど… - 名無しさん (2023-04-29 09:59:12)
      • 完全体なら特攻なし乱数最低でも6積み100万突破できそうだね、今後の1-1-1基本クラス90++を全て対応可能になるからコストかけるだけの価値はあるのかな？ - 名無しさん (2023-04-29 10:42:39)
        • 近年の1-1-1なら道中で火力足りなくなりそう - 名無しさん (2023-04-29 10:51:25)
          • 1-1-1の3w100万前提で道中50万60万とか置かれたらそもそも6積みじゃほぼ誰も突破できんからやらないだろ… ローマコードと決戦バフの二択とか保険のキャストリアの宝具とかで誤魔化しが効くぶんドラコーが一番マシかも - 名無しさん (2023-04-29 11:08:32)
          • 特攻乗ったドラコ―で無理なら他の奴等も厳しいだろ - 名無しさん (2023-04-30 08:51:20)
            • ドラコ―は3w特攻乗せ100万出せても道中は特攻乗らないから下がる、他は道中も火力出るってことを言ってるんじゃない？　まあ他が3w100万出ないのばかりだけど - 名無しさん (2023-04-30 10:00:41)
• 顔面宝具じゃないとか全体宝具じゃないとかA2枚じゃないとか色々不満はあるけど宝具2LV100にはした - 名無しさん (2023-04-29 06:59:57)
  • 必ずしも顔面宝具が良いとは思わんけど多分三臨が顔面宝具だぞ - 名無しさん (2023-04-29 10:11:21)
    • ティアマトみたいな化け物になっての顔面は困るんだが大丈夫ですかね - 名無しさん (2023-04-29 14:15:06)
  • Aは枚数が増えるほどNP回収下がる仕様だから単体ながら多段ヒット宝具だし癖はあるけどわりきるも有りかなとは思う - 名無しさん (2023-05-02 15:58:49)
• しかし今イベは平気でexクラスボス混ぜてきたりザコ敵大量だったりで全然接待してくれないな。少しぐらい販促してくれや - 名無しさん (2023-04-29 19:24:28)
  • 普通にイベ補正で火力倍だからなぁ。別に今までのイベも道中全部優遇とかないでしょ。ストーリー的にも基本多勢に無勢な環境だしドラコーは弱体中。 - 名無しさん (2023-04-29 19:35:51)
  • さすがに90＋＋では接待されるんじゃないか？ - 名無しさん (2023-04-30 10:26:05)
  • しかし接待と言っても狂でカバーできない要素が無いような・・・HPがクッソ高い鯖1体だけ3waveでいるようなステージか？ - 名無しさん (2023-04-30 10:46:22)
    • 接待って別にそいつだけしかクリアできないようにすることじゃないんで - 名無しさん (2023-04-30 11:01:06)
    • イベ実装鯖は９０++でクラス相性有利になる程度の調整しかいつもされてないぞ。最近のイベでもヨハンナバレンタインで人特攻入らない敵だった。 - 名無しさん (2023-04-30 17:07:14)
      • つかイベキャラがいる時はそっちに合わせる方が優先されるから、槍が出てくるだけだとは思うんで、相手次第じゃそれこそ青王でいいじゃんとかの可能性すらある - 名無しさん (2023-04-30 17:13:11)
• 特攻なし６積み100万出る？完全体（ATK18334）wキャストリア、オベロン、決戦礼装10で最低614812って出るんだけど - 名無しさん (2023-04-30 00:50:25)
  • 683124の間違いだった（攻100,） - 名無しさん (2023-04-30 00:58:34)
    • 3つ上の木の6積み100万への枝ミスだとしたらあれ90++周回の話なので鯖特攻あり竜ローマ特攻なしってことよ - 名無しさん (2023-04-30 01:28:12)
  • まぁイベ礼装だとしても攻撃力５００くらいはあるだろうから７０万やね。ただし過去90++の100万がサーヴァントでなかった例はないので、有利鯖が相手で使うとしたら105万 - 名無しさん (2023-04-30 02:26:23)
• 金時5持ってたら引かなくておk？ - 名無しさん (2023-04-30 11:55:25)
  • 金時とは役割が全然違うからむしろガラテアあたりと比較したほうがいいんじゃない？ - 名無しさん (2023-04-30 12:00:34)
    • ガラテアとはスキル構成は似てるんだが広い特攻と弓並みのswと星配布で全然クリ殴り狙ってけるのもあるから大分出来る仕事が違うんだよね。 - 名無しさん (2023-05-01 20:05:25)
      • 比べる対象が全部なくなるパターンやこれ - 名無しさん (2023-05-02 02:51:02)
  • 90++要員なら不要 - 名無しさん (2023-05-01 01:29:26)
    • 90++よりは、レイドとかの1Tバトル要員としては引かなくて良い　じゃないかな？　3-1-1とかだと金時より刺さる時もあるだろうから　ガチ効率気にするなら宝具LV3位で持って無いと困る事もある - 名無しさん (2023-05-01 12:24:23)
    • ドラコーが全体のオトモとして雑に2発撃ったりオベ+Wキャスで0から単独3連&ついでに全体宝具とかできるのに対して、金時はオベで楽に超火力出せる代わりにNP礼装ないとほぼ1発屋だからね。互換どころか比較も難しいかも - 名無しさん (2023-05-01 13:35:11)
• ドラコー宝具5にしたんだけど90+や90++で活躍するポテンシャルある？周回以外では雑に連れていけると思うので倉庫番にはならないけどやっぱ周回でも使いたい。いずれ完全体にする予定 - 名無しさん (2023-05-01 08:40:42)
  • 完全体にするなら、七騎士の鯖が1体のwaveがあるなら活躍できる。好きな鯖使ってクエスト回れるならそれがお前にとっての最適解だ - 名無しさん (2023-05-01 09:06:41)
  • 90+ならいくらでも。宝具5なら90++5積みはこなせるし、完全体なら6積みも可能。単体宝具だから1-1-1以外だと全体宝具が必須にはなるけど、正味全体宝具ワントップで6積みいけた90++ってのも多くはないしね。基本は組み合わせが必要なのは全鯖同じとすると、完全体なら十分な汎用性があるのは間違いないかと。 - 名無しさん (2023-05-01 12:26:04)
  • 完全体なら90++の1-1-1で6積み行けるだろうし活躍できるんじゃね - 名無しさん (2023-05-01 12:34:22)
  • 木主だけどありがとう。聖杯金フォウ足りてないから完全体は先長いけどひとまず5積み運用できる時点で十分嬉しい。弊デアは単体強キャラ少ないから色々なところで活躍してもらおう - 名無しさん (2023-05-01 13:10:56)
  • というかドラコーの強みってカバー範囲の広さだから90+回れれば十分じゃね？ - 名無しさん (2023-05-01 15:57:07)
  • 完全体ドラコーって完全体金時越えるんじゃなかったっけ。そうなら余裕で活躍しそうだけど。 - 名無しさん (2023-05-01 19:02:24)
    • 宝具強化後は宝具Lvによる倍率増加の伸びが小さくなるから宝具3あたりで逆転するだけだし完全体は関係ない、そもそも金時の主な起用機会は1wか2wの高HP単体処理だしドラコーは即NP獲得なくて1w無理・オベロンBバフ入らない・道中は特攻入らないこと多くて火力出ないと全然あちらの土俵に乗りはしないよ - 名無しさん (2023-05-01 19:19:01)
      • 1w目に関しては別にコヤンと違ってキャストアで即時出来るのと、宝具自体によるリチャージと継続で2wも連射自体は余裕よ。道中特攻が刺さりにくいのは事実だけど。 - 名無しさん (2023-05-01 20:01:41)
        • いや金時との比較だし全体2発と単体1発で行く話のつもりだったから連射はいらないかな、W術トリアで2人のNP100まで溜められるし全体担当がリチャ＋自前獲得で再度100行ける場合は確かにNP足りるけどまあ火力が足らんよね - 名無しさん (2023-05-02 12:20:21)
          • 1.2waveに関して言えば、宝具LV5・凸黒聖杯で金時が55万～・ドラコーが50万～だから　そこまで絶望的な差では無い気もする。　オベロン迄併せての〆の一撃は　金時が120万～ドラコーが87万～だからレイドとか1発屋では金時が優勢 - 名無しさん (2023-05-02 12:54:53)
            • どういう計算？　宝具5と黒聖杯で金時30万、宝具5と黒聖杯にWオベロンのS1*2+S3*1で金時80万、宝具5と黒聖杯にW術トリアのS1*2でドラコー27万って出たんだが……いやそもそも黒聖杯やイベ特攻礼装は全体担当に持たせて5積みの1w30万突破したいけど - 名無しさん (2023-05-02 13:14:03)
    • パーフェクト金時(黒聖杯&決戦服&w光オベロン※3連打するにはNP10足りないけどそこは無視)：60万 or 218万(フルバフ)。 パーフェクトドラコー(黒聖杯&決戦服&wトリアオベロン)：122万(鯖以外81万) or 232万。 まぁそもそも金時は(撤退しない)アーラシュ みたいに自前&横NPでの宝具チャージブッパで道中の中ボスをワンパン排除するのが役目なので比較する意味はあんまり無いけど。 - 名無しさん (2023-05-02 00:09:03)
• 敵で出てくるとS2連発されるだけで戦線崩壊しかけたわ　宝具で速攻か弱体解除できないと焼き殺される - 名無しさん (2023-05-01 19:21:34)
  • やけど無効のBBペレちゃんを使うのはどう？ - 名無しさん (2023-05-01 22:33:14)
  • ティアマトorククルカンの宝具だとブレイクしながらスキル封印できるから事故もないよ - 名無しさん (2023-05-02 17:33:28)
• しかし全く堕落要素が無いんだが、ビーストの設定ってこんなんでいいのか - 名無しさん (2023-05-02 18:56:49)
  • まあ愛玩もかなりふわっとしてたし - 名無しさん (2023-05-02 19:07:12)
    • しゃーなし。誰でもすぐに見る事ができるイベントシナリオでド直球に愛玩とか書けないから。今は何が引き金で燃えるか分からん時代やねん。 - 名無しさん (2023-05-02 19:55:06)
• 3臨が上半身に比べて下半身がタイツのみって、なんか再臨の途中の絵みたいだな - 名無しさん (2023-05-02 20:31:52)
  • ビキニパンツに素足とかだったのを塗ったとか？ - 名無しさん (2023-05-02 20:44:08)
  • エクステラのネロ強化状態のセルフオマージュじゃないかな - 名無しさん (2023-05-02 20:53:56)
  • ぱっと見露出してるセイバーヴィーナスの対て感じ。こっちは魔王感が出てる。 - 名無しさん (2023-05-02 20:56:10)
    • 魔王っていうか大槻ケンヂ感 - 名無しさん (2023-05-02 21:42:06)
  • 飾り気or露出無い感じだが、俺は甲冑の角度が気になってしまう - 名無しさん (2023-05-02 21:00:13)
  • 昔のアニメの悪役みたいになってしまった。宝具も含めて思ってたんと違った - 名無しさん (2023-05-02 23:03:04)
  • どうやら宝塚の男役、王子様辺りの衣装モチーフっぽい　男装としては王道も王道か - 名無しさん (2023-05-02 23:09:14)
    • というか演劇として、が正しいな、女性も足元までタイツ履くし本来 - 名無しさん (2023-05-03 00:14:10)
• ファッションあっさりしてるから宝具の最後に見得を切るのもなんかしまんないな - 名無しさん (2023-05-02 23:22:07)
• 強みを活かす方向として、看板娘持たせて高難易度の先発に使えそうだなと思う　弱体無効とダメカと強化解除耐性にスキル封印も揃ってる - 名無しさん (2023-05-03 00:03:03)
• 三臨がおもてたんと違うという気持ちになってます - 名無しさん (2023-05-03 00:23:44)
• ドラコーに直接関係ないけど獣クラスの七騎有利に加えて狂への耐性持ちって初期の降の役割全部喰っちゃってるよな - 名無しさん (2023-05-03 00:35:08)
  • 実走直後の話で草。すぐに「サポが死んだら意味なくね？？？」てなってクラス相性なんかすぐに忘れ去られたやんけ - 名無しさん (2023-05-03 01:14:09)
• てっきり再臨したら巨大化すると思ってたから拍子抜けしてしまった - 名無しさん (2023-05-03 01:00:50)
  • クラスカードの絵柄的にそうなるかなとは思ってたけど全く違ったね。 - 名無しさん (2023-05-03 02:25:07)
• コレジャナイ感がすごいなあ…期待して多分残念 - 名無しさん (2023-05-03 02:11:35)
• 6積みする意味あんまりないイベだけどドラコーティアマトプーリンで++回れるの美しいな - 名無しさん (2023-05-03 02:46:56)
• A宝具でB3枚のメリットある? - 名無しさん (2023-05-03 05:31:35)
  • 水着スカディみたいな感じのキャストリア水着がきたら強い - 名無しさん (2023-05-03 05:34:04)
    • つまり実質デメリットしかない?何でチグハグなカード構成にしたんだろう - 名無しさん (2023-05-03 06:54:52)
      • 言うてキャスキャスオベロンのときの宝具後追撃はAよりＢのがダメージ出るcharaやで？ - 名無しさん (2023-05-03 07:11:23)
        • Wキャスオベロンで決戦服込み黒聖杯でatk100B50A100片特攻40クリ42としたら、3枚目AorBで13万から14万てところだからどちらでも出せる鯖ではあるかな。集中度がそれなりにあって星もあるならたしかに追撃能力は結構高いかも - 名無しさん (2023-05-03 08:03:43)
        • 自前で色バフもってないし、キャストリアはＡ限定クリティカルとかもないし、特に殴ってリチャージするキャラでもないからダメージ的にはＢでもＡでもあんま変わらんという - 名無しさん (2023-05-03 10:32:30)
      • キャラクター性ってのもあるが単純にバランス調整だろう。自前の宝具回収と継続NPあるキャラで安々とシステム適正やA追撃チャージされまくると他の単体Aが死ぬし。一応BNAならキャストリアのバフでも総ダメージは上回るからオベロンとかB要素入れてくるならBNBとかでもダメージが上になってくる。現状でもダメージが大差があるわけでは無い。ちぐはぐにすることで周りとのバランス取ってる構成って形かな。ドラコーだけで成り立ってるゲームでも無いし。 - 名無しさん (2023-05-03 12:19:12)
        • NP回収関係よくわからんから素人考えですまないが、それならB宝具にしてA2枚にすればよくね? - 名無しさん (2023-05-03 20:01:24)
          • Ｂ宝具だと３連射できないじゃん - 名無しさん (2023-05-03 20:17:27)
          • Bだと宝具で全く回収出来ないから継続NPじゃ足りなくなるので、そもそもスキル設計周り見直さないといけなくなる - 名無しさん (2023-05-04 20:01:21)
  • カード配分だけで考えるとモニョるけど、2030年完凸3枚持たせるような雑パによるダラダラ攻略＆周回とWキャストリア徐福で宝具3連射も対応出来るドラコー視点で考えると割と良い配分 - 名無しさん (2023-05-05 04:59:59)
• ストーリー税で石100個持って行かれたけど、メルトの時みたいの課金配布レベルのストーリー税ではなかったから踏みとどまれた。 - 名無しさん (2023-05-03 06:30:48)
• ストーリーの最後の敵として出てきた竜の方 - 名無しさん (2023-05-03 06:45:40)
  • （誤投稿失礼）竜の方はアストライアで攻撃不利付いたんだが、どういうこと？ - 名無しさん (2023-05-03 06:47:51)
    • あれドラコーのビーストクラス相性じゃなくてNPCドラコーと自前ドラコー（＋NPCティアマト）だけが有利取れる特殊クラスっぽい - 名無しさん (2023-05-03 11:33:23)
• スキル強化でローマ特性付与が来るんでしょ? - 名無しさん (2023-05-03 07:25:08)
  • それ星5ロムルスで実際にあるけど連続して使えないから正直微妙だぞ。ドラコーのスキルは最初に使いたいものばかりだし3wにローマ付与できないってオチが普通にみえる。それ以外だと殴り時コマコとかクリ時とかのトリガーになってくるから、基本は元々ローマか竜に出す鯖 - 名無しさん (2023-05-03 07:52:52)
• タイツのおかげでちょっと下から見上げるような見得が滅茶苦茶映えてかっこいいな - 名無しさん (2023-05-03 07:54:35)
  • 最初は角大きくないかなと思ってたけど、宝具後のアオリで見るといい感じだなって思った - 名無しさん (2023-05-03 18:49:54)
• せっかくの新クラスだから独自のクラススキルがもっと欲しかったなあ。ビーストぽいやつ。 - 名無しさん (2023-05-03 09:30:48)
  • 弱体耐性無効が大分無法だからな。耐性だけならどんなにあっても無視できる。ドラコーがデバフ系統じゃ無いから其処まで噛み合っては居ないが、今回のローマコマンコとか無効持ってないなら誰でも確定になるし、今後今回のイベボーナスみたいなスタンコマンコが出て付与率100%なら強制スタンだし。 - 名無しさん (2023-05-03 11:47:02)
    • さすがにスタンのコードが出ても100％じゃなく確率で表記になると思うけどネガメサイヤは充分に独自よな、あと1つくらいデバフほしかったのはあるけど - 名無しさん (2023-05-03 12:22:31)
• え、何この三臨... - 名無しさん (2023-05-03 09:55:08)
  • めっちゃカッコイイやん、お世辞抜きで - 名無しさん (2023-05-03 10:41:09)
    • やれば出来るじゃん - 名無しさん (2023-05-04 17:23:32)
• 正直見た目はかなりがっかり - 名無しさん (2023-05-03 10:40:03)
• カッコいいとは思うんだが誰だお前すぎる - 名無しさん (2023-05-03 10:56:32)
  • ネロでもビーストでもない別キャラみたいな見た目。異世界転生というだけはある - 名無しさん (2023-05-03 13:01:00)
    • 槍トリアみたいなもんだからな - 名無しさん (2023-05-03 22:18:00)
  • かっこいいけどなんだその前髪 - 名無しさん (2023-05-03 18:36:25)
• ダオスっぽい、あと腰がエロい - 名無しさん (2023-05-03 12:17:15)
• もひとつ質問いいかな、三臨の聖杯どこに行った？ - 名無しさん (2023-05-03 12:51:24)
• 霊衣でやれと言いたくなるような男装はいいとしても、顔というか髪がネロじゃないから普通に好きじゃ無い - 名無しさん (2023-05-03 13:10:10)
  • AC版見てきたがあちらのデザインの方が好きだなあ。せめて顔と髪型は同じにして欲しかったというか霊衣でAC版出してくれ。 - 名無しさん (2023-05-03 20:07:15)
    • ソドムズビースト真体のイラストレーターは虎鉄氏で違うのとそっちとは別の結果ってなっちゃったからちと難しいかと思われる - 名無しさん (2023-05-04 20:11:34)
• なんとか2 - 名無しさん (2023-05-03 13:46:21)
  • なんとか2枚確保したけど120レベか110+アペ2か迷うな、動き的にはアペンド2かな - 名無しさん (2023-05-03 13:47:16)
    • アペ２より他優先するのってヘラクレスくらいしかいなくない？ - 名無しさん (2023-05-03 15:22:58)
      • ニトクリスのアペ3とかかな - 名無しさん (2023-05-03 15:52:29)
        • グレイのアぺ3とかも - 名無しさん (2023-05-03 20:07:47)
          • グレイは配布で全部取れるから優先もクソもなくない？ - 名無しさん (2023-05-03 23:46:34)
    • 個人的にはアルクのアペ2もほぼいらんかな？凸カレ、凸黒聖杯しか基本持たんから - 名無しさん (2023-05-04 08:52:17)
      • 100チャージ勢はアペ20＋イベ礼装NP＋適当に付与して一発、自前スキルで一発みたいなことやるから結局アペ2優先やで - 名無しさん (2023-05-04 16:05:12)
        • アルクの場合それすらアペなしでもイベ礼装NPあればオベロン→オダチェンW光→自前でいけるからアペ２いらんのや - 名無しさん (2023-05-04 16:39:24)
        • 横だけど結局3連打するには未凸30礼装でもオベロンS1先行して配布すれば行けるしなあ、アルク実装当初はアペ2開放して未凸30礼装1枚用意してモルガンオベロンと並べればマスター礼装自由オダチェンなしで回れる！とか喜んだけどすぐに90++が出てもうそんなこと考えなくなったわ - 名無しさん (2023-05-04 16:41:55)
        • １００チャージ勢でＮＰ礼装はオベロンで初期１００貯まるからそのあと光コヤンなりキャストリアなりスカディなりで行けるからＡＰ2いらんでしょ - 名無しさん (2023-05-04 17:11:18)
• ビーストとして見るより真ゴリラセイバーとして見るとしっくり来る - 名無しさん (2023-05-03 21:25:22)
• AC版の姿も霊衣で欲しいなぁ - 名無しさん (2023-05-03 21:47:28)
  • 外見だけなら霊衣自体は可能だろうけど宝具演出まで新規で別物になってるのがくせ者 - 名無しさん (2023-05-06 16:05:49)
• 宝具のNP獲得量バグって事になりませんか - 名無しさん (2023-05-04 04:35:33)
  • 高すぎるってこと？対狂以外はAP2Wキャストリアオベロンで3連射確定するけど。（対狂のみオーバーキル2HIT必要） - 名無しさん (2023-05-04 15:58:28)
    • オベロンのS1先行させてキャストリアS1とオベロンS2温存すればいけるね - 名無しさん (2023-05-04 17:17:20)
  • 弓トリアとかヴラドで感覚バグってるだろうけど、宝具だけで連射出来る単体Aは極めて希少 - 名無しさん (2023-05-05 00:21:33)
    • っていうか固定獲得も合わせれば弓王やヴラドよりリチャ量多くね？ - 名無しさん (2023-05-05 02:49:47)
      • それはない - 名無しさん (2023-05-05 02:59:59)
        • 計算サイトで弓王24.7、ヴラド15、ドラコー13.68って出たけど間違いなの？　W術トリア加えても弓王67.9、ヴラド48、ドラコー43.76だから固定合わせれば上回ると思ったんだが - 名無しさん (2023-05-05 03:40:33)
          • ヴラドは超えるね　弓王は宝具にリチャ付いてるからやっぱり勝てない - 名無しさん (2023-05-05 04:10:06)
            • あ、弓王の宝具リチャ完全に忘れてたわすまぬ……改めて無法リチャ量よな - 名無しさん (2023-05-05 10:52:24)
        • 弓王ですらok出来なかったりクラスミスると宝具だけで100いかんのだが他いるか？ - 名無しさん (2023-05-06 19:29:44)
• クラスビーストのクラススコアだっけ？　開放条件がどうなるにせよドラコー一体で何かを達成しないといけないのかね。案外開放は普通に素材を用いるというならありがたいが - 名無しさん (2023-05-04 16:04:07)
  • 普通にエクストラの1か2に入れられるでしょ - 名無しさん (2023-05-04 18:59:21)
• 主な単体バサカがみんな古株で宝具強化貰ってるから特効乗らない時の火力が悲しい - 名無しさん (2023-05-04 19:00:41)
  • そんな貴方に宝具5！1同士だと宝具倍率の強化済みと未強化の差額は1.33倍だが宝具5同士なら1.2倍に収まる！！ - 名無しさん (2023-05-04 20:30:30)
  • 3waveのボス鯖専用でも割とアタマおかしいダメージ出るからなー。特攻入らない状態で環境トップの狂鯖超えちゃうと色々終わる - 名無しさん (2023-05-05 01:30:46)
    • それくらいインフレしてもええんやないか？と思う8年目 - 名無しさん (2023-05-05 03:31:47)
    • 他人と比較するイベントのないゲームだしなぁ。なんぼ周回がエンドコンテンツとはいえ、課金者の周回が楽になったところで…。と思う8年目。 - 名無しさん (2023-05-05 03:45:43)
    • まああかんやろうな、現状でさえかなりの単体鯖が苦しいのに金時ヴラドの上位互換出すと本格的に単体鯖他に要らなくなる　インフレしてもいいだろ繰り返した結果全体鯖はインフレ取り返し付かなくなったし - 名無しさん (2023-05-05 08:18:52)
• やっぱ髪型もそうだけど顔もなんか違うくてネロに見えないな恰好も聖飢魔Ⅱを思い出すし - 名無しさん (2023-05-05 23:59:07)
  • 上でも書かれてるけど槍王がアルトリアに見えないのと同じ理屈だからなぁ - 名無しさん (2023-05-06 00:13:56)
    • その例えだと、原作のfateルートのギル戦で突如覚醒していきなり乳上なるようなもんだから、「誰？」ってなって白けるよなそりゃ - 名無しさん (2023-05-06 22:05:31)
      • いや最初からネロとは別人なんだからその例えはおかしい - 名無しさん (2023-05-06 22:50:36)
      • CCCのストーリーをそのままなぞって、赤セイバーがいきなりあんなんなったらビビるけど、最初から外伝ストーリーで別側面強調されてるキャラが、オチとして「本来死ぬはずだったところで死なずに成長した姿」という形をとるんであればそのままの顔の方がよっぽどシラけるな - 名無しさん (2023-05-06 23:29:34)
      • どちらかと言えばキャストリアじゃね？んで、キャストリアが3臨で今のアルトリア系譜の姿でなくて乳上みたいになるって感じ。 - 名無しさん (2023-05-07 03:56:34)
  • 多少の違いがあるからこそ人懐っこい笑顔したときのネロ感が際立ってて良いんだ - 名無しさん (2023-05-06 06:32:55)
  • 男装の麗人ってのだとこっちが正しいし　今までが全部おかしかったんだよ - 名無しさん (2023-05-06 07:35:06)
    • ちょくちょくこの意見見るけど、男装の麗人かこれ？ - 名無しさん (2023-05-06 20:17:07)
      • ヅカ系っぽくはある - 名無しさん (2023-05-06 20:17:52)
      • 黒タイツでスカートがないのは演劇の男装衣装の定番ではあるな - 名無しさん (2023-05-06 20:23:39)
      • 基準が☆4ネロの衣装なのは分かってるよな？アレで自称・男装の麗人だからな？ - 名無しさん (2023-05-06 20:25:02)
  • 髪形さえなんとかなればセーフだと思う。あのヤンキーとかミュージシャン崩れみたいな前髪が悪い - 名無しさん (2023-05-06 07:54:39)
    • ネロアさんリスペクトなのかもしれん - 名無しさん (2023-05-06 10:01:41)
    • むしろミスリードのためにアルトリアに寄せた髪型で固定されてる方が違和感あるわ - 名無しさん (2023-05-06 15:33:52)
      • エクステラあたりでイメチェンしとけばよかったかもな、何故か弓兵のほうがイメチェンしてたけど - 名無しさん (2023-05-06 15:45:49)
      • というか没シナリオでは元々アルトリアのままだったんじゃなかっけ？で、そのシナリオがクソ過ぎたからきのこがてを加えた - 名無しさん (2023-05-07 19:53:45)
    • TETSU「なんだそのふざけた髪型は……！」 - 名無しさん (2023-05-06 23:00:17)
    • 髪を結うのは人間の文化で獣は髪は結わないとか解き放たれた姿とかそういうイメージの姿ととらえた - 名無しさん (2023-05-07 03:26:42)
  • 派生の派生で別人になるの当たり前なのがFGOだからな - 名無しさん (2023-05-06 09:31:24)
  • 昔から情報出てた時点でネロの闇落ちを期待してたのに、ロリと別人しか形態が無いのがそもそも不満。カーマみたいに2臨で中間にして今の1輪を霊衣にでもしてくれればよかった - 名無しさん (2023-05-06 23:56:03)
  • 三度の洛陽を超えて成長した姿且つ叔父上曰くアグリッピナに大分似て来た状態だからね - 名無しさん (2023-05-07 00:58:34)
• 3臨にアルトリア顔が付くってことは、アルトリア顔だった過去があればアルトリア顔扱いになるってことかな - 名無しさん (2023-05-07 01:33:38)
  • 再臨で要素なくなったら消えるはずだから画風的にあまり似てないように見えるだけでアルトリア顔なんだろう - 名無しさん (2023-05-07 20:39:33)
    • つまり一見アルトリア顔に見えなくてもアルトリア顔である可能性が存在する…？　X、あの鯖よく見るとアルトリア顔じゃない？ - 名無しさん (2023-05-08 21:42:53)
      • そもそもX系があまりアルトリア顔に見えなげふんげふん - 名無しさん (2023-05-08 22:28:24)
        • ロックマンの話かな？（すっとぼけ - 名無しさん (2023-05-09 23:09:33)
• 聖杯所持状態を聖杯をぶち込むことと勘違いして、ぶちこんだ奴。手を挙げてー。はーいorz - 名無しさん (2023-05-07 14:17:34)
  • そうはならんやろ（迫真） - 名無しさん (2023-05-07 15:59:37)
  • いないだろ - 名無しさん (2023-05-07 19:49:10)
  • そんな奴いたらビビるわ - 名無しさん (2023-05-09 09:41:45)
• そういえば人類の脅威持ってないのか、ビースト名乗ってるのにこれじゃただのかまってワンコじゃないか - 名無しさん (2023-05-07 17:22:56)
  • そもそも今までのビーストも人類の脅威じゃないよ、人類を滅ぼす悪じゃなくて人類が滅ぼす悪って散々説明されてるでしょ…… - 名無しさん (2023-05-07 17:54:14)
    • 横からだが俺もそれ知らんかったわ。人類悪って要はやられ役ってことか - 名無しさん (2023-05-07 18:21:19)
      • 人類が悪を滅ぼすって読み下したのならそれも全然違う、人類の持つ愛が原因になって滅びに向かうから結果的には悪になるということだよ、つまりビースト＝人類の自業自得で自滅ってこと - 名無しさん (2023-05-07 19:03:51)
      • 人理の壁は自分たちの気持ちの問題やでってその場で言われてたのにいつの間にか敵方に回ってた人理さんにバリア張られたかのように理解してる人が一定数いるし単純にシナリオよく読んでない人って実は相当いるよなと - 名無しさん (2023-05-07 19:06:39)
        • いや一応障壁は自分達の心理によるものだけどロマニからちゃと人理から異物と判定されたとも言われてるよ - 名無しさん (2023-05-08 20:50:50)
          • 人理そのものに何かを拒絶しようみたいな指向性はないやろ。たぶん抑止力らへんと認識ごっちゃになってるのでは - 名無しさん (2023-05-08 21:14:29)
            • 人理ってかゲの字は汎人類史と言ってるな。ロマニ「本来ありえないクラスを濫用した結果、汎人類史はお前たちを異物と認識した。」 - 名無しさん (2023-05-08 21:50:47)
              • そらノウムカルデアの認識も汎人類史側なので…　汎人類史さんでも人理さんでも良いけど異星と組したそれらが妨害工作してるんだとしたら「自分たちの心理によるもの」って言葉と清算すれば通れるようになるって結論の意味が通らんやん - 名無しさん (2023-05-08 22:14:34)
    • 敵専用クラスだから人類の脅威扱いだと思いこんでたわ、サンクス - 名無しさん (2023-05-07 19:18:29)
  • 脅威じゃなくて自滅だからね - 名無しさん (2023-05-07 19:47:33)
  • 「人類の脅威」は「外来病原体」、「人類悪」は「がん細胞」とでも認識しとけばおｋ - 名無しさん (2023-05-07 20:17:23)
    • 人類の脅威、フォーリナー系は分かるけどメカエリちゃんはなんで？ - 名無しさん (2023-05-08 21:57:15)
      • ありゃ特撮枠だ（適当） - 名無しさん (2023-05-08 22:16:04)
      • 夏とハロウィンは深く考えてはいけない - 名無しさん (2023-05-08 23:12:02)
        • 蒼輝銀河は許されたようで何より - 名無しさん (2023-05-09 16:45:48)
          • 浅く考えるのもいけないレベルかもしれん……宇宙の　法則が　乱れる！ - 名無しさん (2023-05-09 19:08:24)
      • ネタ - 名無しさん (2023-05-09 23:08:47)
• 完全体で遊んでるけど、ソソアウワキみたいな1-1-1だと道中も考慮したらオベロンよりLAの方がいいかもわからん。キャストリアの宝具でちょっと時間食うしNP回収できる前提だけど - 名無しさん (2023-05-08 21:14:53)
• 初クラスだからかなり控えめな性能だけど、どう強化するか思い浮かばんな。スキルにローマ特性付与だと1waveの敵にしか効果無いし、宝具にやけど特攻付けても1waveの敵にしか効果無いし。カードバフ付けるしか思い浮かばんぞ。 - 名無しさん (2023-05-10 17:55:03)
  • それか全体宝具換装とか。これなら不評の3臨姿もアケ版の姿に変化させれて性能と見た目も改善で二度美味しい - 名無しさん (2023-05-10 17:58:09)
    • アケ版のあれよりはこっちの3臨のほうが好きだわ - 名無しさん (2023-05-10 18:39:36)
    • そもそも不評じゃない件。ここですら容姿どうこう言ってるの3人くらいが繰り返してるだけだし - 名無しさん (2023-05-10 19:09:13)
      • じゃあ俺入れて4人だから十分意見別れてね? - 名無しさん (2023-05-10 19:19:55)
        • せやな、この直近だけで50人以上が書き込んでなければな - 名無しさん (2023-05-10 19:21:28)
        • 不満ない人はわざわざ声あげないからね。攻略サイトとか動画サイトでの評価は概ね好評（宝具演出についてははっきりと「ＡＣより良い」という書き込みもちらほら）やね - 名無しさん (2023-05-10 19:28:57)
        • じゃあここで｢俺は好き｣って意見ここで初めて言うんでプラマイゼロね？ - 名無しさん (2023-05-10 23:33:55)
        • 意見が分かれているならそれは不評じゃなくて意見が分かれているという状態だと思うんですが、あと別れるは人が離れる時の字ね - 名無しさん (2023-05-10 23:55:17)
      • ここは匿名なのに荒れなくてみんな紳士的だから好きだわ - 名無しさん (2023-05-11 00:47:34)
    • 思ってたのと違ったってだけでそんな不評って程でもないでしょ - 名無しさん (2023-05-10 19:11:59)
    • むしろ3臨見て引きに行った人も多いだろう - 名無しさん (2023-05-14 23:51:23)
  • 鯖特攻で3w火力は充分あるんだから道中対応力上げればいいんでねえの - 名無しさん (2023-05-10 18:38:12)
  • 火力にそこまで不満無いから、即時NP獲得か、宝具効果がシンプルだから宝具強化でついでにリチャ付けて - 名無しさん (2023-05-10 18:41:08)
    • 説明にもあるけど最大ダメージでるPTで3連発確定してるのにＮＰ関連いる？ - 名無しさん (2023-05-10 18:58:35)
      • NPあれば多少PTの選択肢は増えるから欲しい。キャストリアオベロンは絆的に他も使えるなら嬉しい - 名無しさん (2023-05-10 19:03:27)
        • 今みたいなテスカ使える1-3-1なら特攻礼装なくてもフレ術トリアと自前LAでNP足りるし黒聖杯で5積みは行けるぞ - 名無しさん (2023-05-10 19:21:01)
      • NPは毎ターン30確定だから十分だよな。やはり鯖以外に対して貧弱なのがキツイ。あとクリティカル6回とはいえ今時30%って‥ - 名無しさん (2023-05-10 19:25:05)
        • 殴り方面はいいかなぁ、その辺強化するならスター供給手段も一緒にしてくれんとイマイチだし。普通に宝具強化+宝具前に宝具威力+20とかのありきたりな強化だけでも火力相当あがるしそっちのがいいかなぁ - 名無しさん (2023-05-10 19:34:51)
          • なにげにスター集中度アーチャー並 - 名無しさん (2023-05-10 19:36:14)
          • 宝具火力はガラテアやヴラドと比べて鯖以外では少し負けてるけど鯖相手には少し勝ってるちょうどいい塩梅だから突き放すとバランスヤバいというか基本クラスが全部死にそうよ、クリ関係だけ伸びて宝具火力変動なしあたりがせいぜいじゃね？ - 名無しさん (2023-05-10 19:40:15)
          • 3T目の鯖はマスター礼装使えば余裕だからお伴の敵を殴り倒せる火力、ABバフが欲しいなあ - 名無しさん (2023-05-10 20:04:33)
            • 道中火力求めるならわからんでもないけどお供いるようなクエは全体宝具使えって話では…… - 名無しさん (2023-05-10 20:10:19)
              • 周回の話だよ。高難易度やらないしストーリーだけだと年に1回使うかわからん程度だから周回3wave目で使いたいのよ - 名無しさん (2023-05-10 21:58:44)
                • イベントなら大抵3waveは鯖だし、1n1かnn1なら大体出番あるじゃろ - 名無しさん (2023-05-10 22:20:06)
                  • nn1って何? - 名無しさん (2023-05-11 00:38:05)
                    • 任意の数n - 名無しさん (2023-05-11 00:47:21)
                • 周回の話だぞ？　3wが複数なら全体宝具を使う、普通の話だ - 名無しさん (2023-05-10 22:27:03)
        • 30てってそれのみなら解るけど糞程複合な上に使うときは大概atkバフ40乗ってる事が多くクラススキル合わせてクリバフ合計42の1.96倍で有利多めだからなぁ。しかも星はそこそこ集めやすいクラスで50や100は盛りまくりだなという。 - 名無しさん (2023-05-12 20:13:29)
  • これだけ色々揃ってるなら高難度用に無敵貫通とか欲しい、防御面も何か欲しいが - 名無しさん (2023-05-10 19:36:42)
    • 俺もこれだな、アストライアみたいな宝具前に無敵貫通1Tとか付くとええかも - 名無しさん (2023-05-11 16:52:42)
  • 宝具換装は意外に増えてないから面白そうだけど他クラスの全体鯖死ぬか?じゃあ全体宝具は鯖特攻無くそう。 - 名無しさん (2023-05-11 00:43:29)
  • 後々の強化でテコ入れされて環境入りした鯖はいてもクラス追加初っぱなからぶっ壊れなんてオベロンくらいで最初にしてはむしろ優秀な部類じゃね？ - 名無しさん (2023-05-17 22:58:30)
• Skill1が長期ターン想定なのに無敵もガッツもない。これは強化でガッツ付くんだろうなあ。火力バフとどちらがいいよ?　　 - 名無しさん (2023-05-10 19:30:03)
  • 無敵かガッツかならガッツかな。保険でかけられるのとキャストリアとかプーリンの無敵と被らんから - 名無しさん (2023-05-10 19:38:34)
  • テスカトリポカのおかげでガッツは火力バフだからガッツでええな - 名無しさん (2023-05-10 22:59:15)
  • そんなこと言ったら回復無いのに回復量UPあるし - 名無しさん (2023-05-11 00:35:20)
  • 聖杯所持の竜ローマHP回復が微妙なんよ。聖杯の力はそんなものか。ローマはフレーバー的に有りだけど全体的に強化前提の性能だからすぐに強化来そうだね。スキルのクラスもオールCだし。 - 名無しさん (2023-05-11 00:53:17)
    • 初のクラスでNPチャージなしの単体宝具っていうチャレンジングな鯖。 - 名無しさん (2023-05-12 18:19:15)
      • 毎T含めればリチャ量ぶっ飛んでるし相性＋特攻でかなり出るしわりと安牌性能じゃないかな - 名無しさん (2023-05-12 18:30:55)
        • NP周りに関しては2T連発するのがシンドイ感じだからねぇ、まぁNP0礼装で3-1-1とかで2連打して横バフ迄撒けるような鯖もあまり居ない気もするけど - 名無しさん (2023-05-12 19:14:32)
          • キャラの性能解説であるけど3連発余裕だぞ？ - 名無しさん (2023-05-12 19:31:57)
            • ２発までならかなり緩いし３連発も全バフをドラコーに集中させればいけるな - 名無しさん (2023-05-12 19:35:00)
            • 複数体waveが混ざると二連射がしんどくなるだろ。 - 名無しさん (2023-05-12 19:38:22)
              • 1-2wで連発して3wを他に任せるような構成（いわゆる11n）以外はそうでもない。n11はきついようにみえるが、2w開始時点で50％溜まってるからな - 名無しさん (2023-05-12 19:43:09)
              • NP周りのお陰でしんどい(リチャや獲得が足りない)って話への反論だから敵編成の問題は関係ないかなー - 名無しさん (2023-05-12 20:18:43)
                • 実際のとこは敵編成もさほど辛くはないけどね、ドラコー使う時点で１体編成が２回以上でてくるのは前提だし - 名無しさん (2023-05-12 20:39:45)
  • このゲームワンマンアーミーじゃなくてチーム戦だからダメカと防御有利多いからそういうのはサポート任せなのでは？ - 名無しさん (2023-05-12 20:15:52)
• 単体なのに対軍宝具は誤植? - 名無しさん (2023-05-11 00:57:15)
  • 本来黄金劇場に取り込んだ相手全員が対象だから間違ってないんじゃない？単体なのはゲーム的なバランスとかの都合であって - 名無しさん (2023-05-11 01:23:46)
  • メカエリチャンも本当は対軍宝具だけど単体用にしてあるし - 名無しさん (2023-05-11 01:33:16)
  • ヴラドとか茨木とか他にも10人以上は単体の対軍宝具あるよ - 名無しさん (2023-05-11 09:05:58)
  • ハイマットフルバーストをMAP兵器として使うか、敵単体に集中して使うかの違いみたいな物らしい。メカエリチャンの時にそう教わった。 - 名無しさん (2023-05-11 11:56:45)
  • そもそも、テキストではバフなのにゲームだと攻撃宝具だったりしてるし、フレーバーと実態の乖離は今に始まったことじゃない - 名無しさん (2023-05-11 15:35:19)

• • 対人宝具なのに全体なマシュとかセイバーリリィのカリバーンとかあるよん - 名無しさん (2023-05-12 20:21:12)
  • つオジマン - 名無しさん (2023-05-13 19:14:07)
  • 今更？既にそういうキャラ何人かいるだろ - 名無しさん (2023-05-13 19:15:47)
• PU終了後に引かなかったこと煽られるパターン？ - 名無しさん (2023-05-12 23:27:35)
  • ほとんどの場合金時でＯＫになると思われるが、たまにドラコーのリチャージ能力を生かして２連射するのが最適解になる事は出ると思う - 名無しさん (2023-05-12 23:31:28)
    • 殆どの場合そもそも金時と競合になる場面ないと思うわ、役割が違い過ぎる - 名無しさん (2023-05-12 23:58:43)
      • 言い方が悪かったね、ほとんどの90++で2回以上の単体宝具を求められる可能性が低いから金時でＯＫになる - 名無しさん (2023-05-13 00:06:27)
      • 2w制だったり1-2-2だったりでその「ドラコーの役割」が要求される場面があんまり無いだろうって話やろ - 名無しさん (2023-05-13 00:08:47)
        • そういう意味、1体編成が2回以上出てくる組合せで、かつ3wめのボス鯖が1体の時が活躍できるタイミングになるからな、所謂「とりあえず1回だけ出てくる高HP1体だけを倒せばいい」だと金時に分があるから - 名無しさん (2023-05-13 00:12:20)
          • そういう時にそもそも比較しないからわからんわ - 名無しさん (2023-05-13 21:12:41)
        • 90++の1-2-2系っていうほど「金時の役割」か…？1w1体処理のみに横バフ横NPなしの鯖1枠割いたら本命の全体宝具が100万届きにくいよね。金時はどっちかというと3-3-1系で最終wの1体にバフ少なめで100万出す役じゃ？（NP50全体鯖＋オベオベとかで） 1-2-2はむしろ下に出てるドラコー2発・全体2発とかのがまだ抜きやすそう - 名無しさん (2023-05-16 15:30:30)
  • 最適解を求めるなら十分あり得る。ただし、サポ鯖以外はある程度の妥協を許せば代替が可能なケースが殆どだから、最適解を求めないなら大した問題じゃない - 名無しさん (2023-05-13 01:46:06)
  • さらに追加クラスが出てきてビーストのみ有利だったらな - 名無しさん (2023-05-13 20:49:36)
  • 既に金時いる又はドラコーより金時の方が好きなら金時優先、金時いなくてドラコーの方が好きならドラコー優先、じゃないかなぁ。もう一方を優先すべきだったと困る場面年に一度あるかないか位な気がする - 名無しさん (2023-05-13 21:07:39)
    • 役割がーとかいってるとこういう当たり前の事実に気が付かないんだよな - 名無しさん (2023-05-13 23:52:53)
      • ヴラドやガラテアなら分かるけど金時が云々だと使う場面や出来ることがまったく異なるから当たり前の事実も糞もなくないか？それは単に推しを引くべきか否か？って程度の話にしかなってないから木が聞いてる内容とは根本的にズレてると思うぞ。 - 名無しさん (2023-05-14 02:46:23)
        • いや全くって言うほど異ならんよ、大半同じでそれぞれに自分でないと出来ない場面ってのが少しずつ違いがあるだけ - 名無しさん (2023-05-14 10:53:03)
          • 大半同じっていうのは逆にどういう場面を想定してるんだろう - 名無しさん (2023-05-14 12:24:28)
          • 3連打出来ない・2連打は片方は自バフが使えない・2連打するには特定条件(もう一人のアタッカーを居れた上で金時に別途30と100を付与する関係で可能な編成が限定されて2連打したいクエストでも使えない場合がある) ...この時点で大半同じってならないと思うぞ - 名無しさん (2023-05-14 13:26:45)
          • もっと上の方で散々語られてるけど使い方が1発のみと2発以上で綺麗に分かれてて、「それぞれ自分でないとできない場面」がほとんどだね。「どっちを引いておけば」じゃなくて「どっちも引かないと困る」タイプの性能差 - 名無しさん (2023-05-14 15:16:30)
      • 役割の違いはあるけどそれはそれとしてどちらも少し妥協すりゃカバー可能だし好きなほう引けばいいって感じじゃね？ - 名無しさん (2023-05-14 10:22:38)
        • というより、現実的に役割はっきり分かれるような敵編成来るかって話だなぁ。1-1-1なんてまずこないだろうし、なんなら3wですらない2w編成も２回来てるし、てこと考えると上で「理屈の上では存在する」差ほどの実践のスコア差はでないと思うんだよな - 名無しさん (2023-05-14 19:02:31)
          • 初の90++が1-1-1だったし復刻するか知らんけど編成自体はまた来るかもよ - 名無しさん (2023-05-14 19:09:02)
            • 去年の夏イベのも1-1-1じゃったな - 名無しさん (2023-05-20 00:01:23)
              • 去年の夏イベが↑枝の言う初の９０++じゃよ・・・ - 名無しさん (2023-05-20 00:56:15)
          • なんか金時の事をすごい万能鯖だと思ってる人が謎に多いけど、金時って限定的な場面以外は基本的に外部からおこぼれのNP30を貰って紛れ込んでる単体中ボスを高火力を出して吹き飛ばす位だぞ、使う場面って。逆に2回撃つ場面ってのは今回のように相手が騎でトリポカが使える(別に騎じゃなくても良いけどwaveを担当できる火力を出せるNPのお裾分けができる全体鯖)みたいなクエストでないとかなりキツいぞ。 - 名無しさん (2023-05-14 19:47:47)
            • あ、あくまでも周回での話ね(書かなくても伝わると思うけどたまに挙げ足取りしてくる人居るから念のため - 名無しさん (2023-05-14 19:49:50)
              • 90++で強力な単体宝具を２回以上求められる事が少ないって話かと。今回はドラコー接待もあるからこんなんだけど、それ以前の１０回でもしいたらって考えるとドラコーの２回宝具が役に立つ（かつ火力的に倒し切れる）のは水着とハロウィンの２つだけだし - 名無しさん (2023-05-14 19:58:48)
                • ホワイトデー見たいなクエストで3連打+3wave目はオベロンも宝具(自前20+20とキャストリア30*2で撃てる) って感じに出来るクエストもそれなりに有るんじゃない？ - 名無しさん (2023-05-14 20:19:59)
                  • ホワイトデー、1wめの非鯖60万が無理じゃね？ - 名無しさん (2023-05-14 20:24:28)
                    • 狂だから1.5倍じゃなく2倍だし宝具3かLv100宝具2フォウ2000に黒聖杯で高乱数程度じゃね - 名無しさん (2023-05-14 20:28:54)
                    • パーフェクトならマスターバフ切れば礼装無しでも行ける計算にはなる筈 - 名無しさん (2023-05-14 20:32:21)
                      • 狂補正のせいでその後のNPが足りない（先にオベロンS2使うと今度はオベロンS2のデメリットで3wが足りない）から、黒聖杯だと無理で, - 名無しさん (2023-05-14 20:43:33)
                        • （途中で止まった）黒聖杯だと無理でパーフェクトドラコーにマスターバフつけて、かつNPorA補正が１０％以上ある礼装が必須かな - 名無しさん (2023-05-14 20:44:08)
                          • あ、逆にパーフェクトまでいくと黒聖杯でオーバーキル増やせるからそれはそれでいけるのかな - 名無しさん (2023-05-14 20:47:30)
                            • まあそこは5積みなら書いてるように黒聖杯でオバキルしたり、6積みするならホワイトデー礼装(NP率UPやNP固定獲得やAバフとか)を付ければ問題ないってことで... - 名無しさん (2023-05-14 21:08:30)
                              • まぁ、ハードルは滅茶苦茶高いが不可能ではないという感じだな。上の人の書いてる宝具２，３で黒聖杯も調べてみたが、宝具３レベル１００フォウ２０００黒聖杯なら7HIT目で倒せるから届く。宝具２だと・・・絆10AP2の限界値の108レベルでもギリギリ届くかどうか・・・かな - 名無しさん (2023-05-14 21:18:05)
                          • 宝具だけで倒せりゃ最後のヒットにオーバーキル補正乗るし狂相手にもリチャ30できて足りるんじゃね - 名無しさん (2023-05-14 20:48:04)
                            • 狂補正かかるとラストの1HITだけのオーバーキル補正だとギリたりない（３７．１→６７．１で２％足りない）んよ、性能の宝具説明の所にあるけど。ラストの1HIT前に倒すか、NPかカードにあと10％バフが必要 - 名無しさん (2023-05-14 20:57:50)
                              • アペ2のぶん術トリアS2を片方残してリチャ30.1+固定30＝60.1+術トリアS2+オベS1＝100.1じゃね？ - 名無しさん (2023-05-14 21:13:03)
                              • ドラコー・キャストリアA・オベロン・キャストリアB　1w：キャスA・S1S2S3使ってオダチェンでキャスBがS1S3でドラコー宝具。NP30.1リチャージ・ドラコーS3効果でNP60.1。キャスBのS2・オベロンのS1でNP101でドラコー宝具。NP37.1リチャージのS3で67.1。オベロンはAS2とキャスS1*2とオベS1でNP100なのでオベS2をドラコーに使えてNP117.1。ドラコー・オベロンの宝具チェインで3wave処理。火力が足りるなら行けるんじゃないかな～　ホワイトデー90++だと - 名無しさん (2023-05-15 17:46:52)
                  • 全体2発ドラコー2発で単体wave処理＆3w高HP削りとかもできそうね - 名無しさん (2023-05-14 20:51:30)
                • ウルトラヘビーも5積み確定まではいけるかな？ - 名無しさん (2023-05-14 21:15:00)
        • 役割っていう話だと星属性７騎鯖への切札としてが一番出番ありそう。それ以外は机上の役割にみえる - 名無しさん (2023-05-14 19:36:51)
    • 高難易度で先発偵察耐久パのアタッカーでなら普通に使うかな？初見でサラッと行く可能性が高い、ギミック盛り盛りでも何とかなるスキルと相性の広さはあるからね - 名無しさん (2023-05-20 18:26:00)
• スキルランクCCCなのね - 名無しさん (2023-05-15 11:56:44)
  • え、まさかそれでザビとの繋がりを暗に……？ - 名無しさん (2023-05-15 22:11:42)
    • ねえよそんなもん - 名無しさん (2023-05-15 22:19:23)
    • 少しでも荒らしたくて必死だなｗ - 名無しさん (2023-05-15 23:23:52)
• 金時が周回で人気なのは宝具の短さも理由なんだよなあ - 名無しさん (2023-05-17 12:47:16)
  • だから何なの - 名無しさん (2023-05-17 13:07:51)
  • 性能が競合してる上で「どっちも同じことが出来るから」⇒「金時の方が演出が短いから人気」ならまだ理解できるけど、競合してないのにんなことを唐突に言い出されても色々と大丈夫か？としかならんわな。 - 名無しさん (2023-05-17 15:29:58)
  • PU終了直前に言うってことは引けなかったんだなぁ - 名無しさん (2023-05-17 17:10:44)
• 宝具3で止まっちゃったけど、6積み運用目指すとなるとアペンド2と120両立のために宝具4は要るよな…福袋に賭けるか - 名無しさん (2023-05-17 15:19:51)
  • 宝具4でLv120フォウ2000の6積み補正なし礼装が宝具1でLv90フォウ1000の5積み黒聖杯ありと同等だしな、目指すなら4行きたいところ - 名無しさん (2023-05-18 00:15:57)
• 七騎士鯖相手だと異常に強いのが翁戦でよくわかった。周りの支援も加われば文字通り圧倒してくれる - 名無しさん (2023-05-26 01:34:45)
• 強いしクラスが便利 - 名無しさん (2023-05-29 19:37:56)
• 鰤トマト3ターン周回は強過ぎて草 - 名無しさん (2023-05-31 00:28:32)
• 鰤トマト3ターン周回は強過ぎて草 - 名無しさん (2023-05-31 00:29:38)
  • 結局、強いんか？ - 名無しさん (2023-05-31 07:41:36)
    • 狂火力＋裁防御が特攻宝具担いで暴れ回るわけだからね。七騎士相手だと反則レベルの強さだよ。翁もほぼノーダメージで一方的に叩きのめせたし - 名無しさん (2023-05-31 12:23:12)
      • 最初の塩性能って話はなんだったんだ - 名無しさん (2023-06-01 17:02:11)
        • それ書いたのは君と同じ、特別な知識も何も無いただの一般ユーザーだぞ - 名無しさん (2023-06-01 17:35:53)
          • 一般ユーザーってなんだよ上級ユーザーとかいるのか - 名無しさん (2023-06-01 18:54:56)
            • 冠位持ちのユーザーがいるんやろなぁ - 名無しさん (2023-06-02 20:06:59)
              • おれは無冠のプレイヤーだから - 名無しさん (2023-06-05 18:46:11)
• 金時でいいとか思ってたけど高難易度でも強いしこれドラコーよくね？って思えてきたわ、まぁタイプ違うし単純比較はできないんだけどさ、めっちゃ強くねこいつ？なんで下げられてたんだ？ - 名無しさん (2023-06-01 09:43:46)
  • Wコヤンオベロンの金時より火力が出ない・特攻無しでは金時より火力が低い・火力不利の敵が金時より多い・NP即チャが無いので任意宝具がし難い(レイドなど)・既に金時宝具重ねている人が嫌う。このへん - 名無しさん (2023-06-01 09:55:08)
  • 完全体運用してるけど周回目線が多いからだと思う。周回だと、・エクストラが出ると詰む　・即時チャージが無いからピン刺しが難しい　・自バフが乏しいので宝具の特攻が欲しい、この辺がネックになる。今回の鰤トマト3ターンや翁みたいに基本輝くのは攻略 - 名無しさん (2023-06-01 10:17:42)
  • 実装直後は机上論で話すしかないので使えないケースの具体例が挙げられる鯖は下げられがち。あるいは、使えるケースの想定って際限がなくて逆に難しいので、その鯖は何ができるかって絶対評価でなく既存鯖と同じ仕事をどの程度こなせるかって観点で相対評価されてしまいがち。金時100点の評価基準で語るから完全上位互換でもない限り必然的にそれ未満の点数にしかならない。ドラコーに限らずこのwikiにおける実装初期の評価コメントは基本的にアテにしちゃいかん - 名無しさん (2023-06-01 10:47:18)
  • 周回か高難易度かの視点の差かと - 名無しさん (2023-06-01 10:58:40)
  • まぁ色々な意見があるのはわかるんだけどさ、周回だって刺さるところならドラコー使う場面もあるし明らかに高難易度適正あんのに下げまくるのは違くね？って思った、金時耐久ねーから使えねーって言ってるようなもんだし、そもそも単体で金時と比べられて高難易度適正はドラコーのが高い時点で弱いはないとおもうんだよね - 名無しさん (2023-06-01 11:09:04)
    • このwikiの初期評価コメって、周回性能でしか評価しないからねぇ。高難易度適性とかの性能は評価外だから、既存の周回キャラ超えるようなキャラ以外は雑魚扱いだよ。いつからこんなんになったんだか。 - 名無しさん (2023-06-01 11:59:22)
      • スカディ実装で大半どこいってもバサスロか巌窟王で行けるようになった頃くらいかな - 名無しさん (2023-06-01 12:30:23)
      • 周回しか評価しないのは昔から、システム周回の電卓計算でダメージやNP回収量の要素毎で強い弱いの根拠を数値とかで言いだす人が出た事でさらに加速。最近はバスター周回だからスキルでのNP供給とダメージ計算だけで話をする人が増えてる - 名無しさん (2023-06-01 14:19:08)
      • このゲーム、大半の時間が周回だからな。まさに今やっているBOXガチャイベとかは周回の影響が大きい。高難易度はそのたびにギミックが変わるから最適解が変わるし、報酬面でも最悪クリアしなくても影響は少ない - 名無しさん (2023-06-01 17:56:28)
        • 周回も＋＋は特攻や有利で宝具重ね前提だったり運営次第だぞ刺さればドラコーも出番あるくらいの性能だし、＋はもう大体誰でもいけるくらいだから気にならんし異常に下げる理由にならんだろ - 名無しさん (2023-06-01 18:15:22)
        • その理屈ってそいつを引いたら他の鯖はもう何も引けないって謎の縛りを前提にしないと考える意味なくね？　必要に応じて使い分けるゲームやんFGO - 名無しさん (2023-06-01 18:32:01)
          • 謎の縛りっていうか、ガチャコスパが常に念頭にあって評価してる人は一定数居ると思うわ。だから金時とかモルガン以下で弱いみたいな評価下げ論調が毎回出てくるんだと思うわ。 - 名無しさん (2023-06-01 20:22:30)
            • 大半の時間が周回なので」 - 名無しさん (2023-06-01 20:40:12)
            • って言葉から考えて↑の人が言うコスパって課金額÷その鯖を使った時間で計算されることになるが、計算結果の許容範囲が人それぞれどころかパフォーマンスの基準が時間なところ自体が共通認識ではないよね - 名無しさん (2023-06-01 20:42:54)
              • 例えば金時宝具LV5で持って居る人がドラコー宝具LV5まで引くとして、金時NGドラコーOKって事例数が、その宝具LV5にするのに掛けた金額に見合うか？と言うのもコスパだと思う。 - 名無しさん (2023-06-02 15:37:24)
                • 実装時点で事例数わからないんだからコスパも何もそれ言ってる人の匙加減じゃん。結論ありきだよそれ - 名無しさん (2023-06-02 16:51:44)
                  • 全員が自分のさじ加減で話している状態じゃね？　 - 名無しさん (2023-06-02 17:51:42)
                    • コスパについて問題視してない側はコスパがどうの語ってないんだから匙加減も何もなくね？ - 名無しさん (2023-06-02 18:56:05)
                • その人の場合なら自分はいらんなって言えばいいだけなんじゃない？　どちらも持たない人がどっち優先すべきか聞いてきた場合の議論ならそこそこ有用だとは思うけど - 名無しさん (2023-06-02 18:29:53)
                  • 実際は「"俺は"いらんな」ってニュアンスで言わずにただ「強化必須の弱キャラ」みたいな言い方してる人が初期評価コメに多いからこの話題が出てきてるのかと。（だから元木主が「なんで評価低かったのか」という話題にしてる） - 名無しさん (2023-06-02 19:24:44)
        • 周回でも出番あるしなあ - 名無しさん (2023-06-01 18:46:37)
        • 周回理論でいうなら実装後のボックス3回目にしてアルクに出番を奪われて出番のなくなったモルガンさんはコスパ最悪のキャラってことか - 名無しさん (2023-06-02 04:21:55)
          • 90++ - 名無しさん (2023-06-02 15:09:24)
            • ミス＞＜　90++だけの話をすれば、モルガンは火力が足りないので90+時代に6積何処でもモルガンで引いた人は、最近はガッカリしてるかもね - 名無しさん (2023-06-02 15:19:31)
              • 人権サポは別として、アタッカーで2年以上最前線に立ち続けられる性能じゃないとって人は回せるガチャ無いと思う - 名無しさん (2023-06-02 15:41:27)
          • 今回が混沌多め人少なめなだけで今後また逆転すると思うぞ……？ - 名無しさん (2023-06-02 18:33:16)
            • そう言う所含めて運営次第だからアタッカー何て強い各属性や特攻持ち確保するのが正解だと思うんだ、何々だけいればって時代はとっくに終わってる - 名無しさん (2023-06-02 22:12:17)
              • 回数・頻度の問題じゃないんだよな、常に最高の選択を選べるようにしておきたいんだから - 名無しさん (2023-06-02 23:39:57)
  • コメントログ漁った感じ下げ派は汎用性の高い周回性能で判断してるから評価低かった　そして下げてる派も高難易度レアケースのぶっささる周回攻略で弱いと言っていたのは2、3レス程度　つまりは合計すると評価はめちゃくちゃ高いのだ - 名無しさん (2023-06-02 14:30:04)
    • ここ以外もそうなんだけど人数はそんな居ないのにやたら声でかくて連投しかまくるから勘違いしちゃう人も多かったんだろうな、実際ちゃんと金時にない強みを言ってる人も結構いるんだけどね、そもそも今の環境汎用性とか意味薄くなってるんだよね、イベント礼装・特攻・敵のクラス配置で使う奴なんてコロコロ変わるし、その中でも特攻高火力持ちだから＋＋でも十分使われる性能な時点で使い分けの範囲でしかない - 名無しさん (2023-06-02 15:50:30)
      • 業務としてクエ毎の適正記載とかをしないサイトだから、使い分け論＝好きなの使え程度になっているので、強い弱いとか適性の上下とかの話をする人とは噛み合わないのが@wikiで長大な木が出来る要因の一つ - 名無しさん (2023-06-02 18:00:49)
        • 業務は草 - 名無しさん (2023-06-02 18:52:36)
        • 業務でやってるとこのほうがいつも荒れてるじゃんよ - 名無しさん (2023-06-02 21:57:35)
          • 荒れるのは何処も大体一緒。@wikiは前提とか条件を曖昧にして噛み合わない論争が長引く事が多く、他のサイトは条件や前提が明示される分、出来る人と出来ない人での誹り合いが多い。 - 名無しさん (2023-06-05 14:27:29)
            • wikiは荒れる時は荒れる、企業サイトは荒れない時はないって印象だな - 名無しさん (2023-06-05 20:31:46)
          • 業務でやってるところはコメントアウトとかBANの対応が遅いから、アンチや荒らしが繁殖しやすいってのもある - 名無しさん (2023-06-05 18:43:02)
• 個人的な意見だけど周回は大分キャラ充実してるしオーディオコールやこれから高難易度の育成クエスト追加される可能性高いんだからむしろドラコー見たいな高難易度キャラのが引こうって思える、ビーストとかあんま追加されないだろうし来ても被るような性能では来ないだろうし、周回も特攻刺されば＋＋でも使えるし - 名無しさん (2023-06-02 22:35:42)
  • 奏章で環境変わっても高難易度も周回もこなせそうだから引いたわ。というか他ソシャゲあるあるの高難易度周回とか来たら地獄やな‥ - 名無しさん (2023-06-05 16:09:51)
    • 奏章はテーマ的に基本7クラス多そうだし無双しそう - 名無しさん (2023-06-05 18:44:39)
    • アドクエ感覚でボスラッシュが来たら大活躍間違いなし - 名無しさん (2023-06-05 20:27:00)
• ノリでやってみたら特攻礼装なしでトマトちゃん速攻できてしまった。1回はウィーク突いたけど - 名無しさん (2023-06-02 23:12:04)
• 運次第とはいえBクリ宝具BクリEXで3体殴り倒せるとめちゃくちゃ気持ちいい - 名無しさん (2023-06-05 13:50:30)
• 再臨1の聖杯抱えてる絵が可愛いからバトルモーションもこれにしてほしい - 名無しさん (2023-06-07 10:24:36)
  • セイントグラフの謎ポーズを再現する鯖も居るのに、無視する鯖も居る　その辺は誰の主観なんだろうな。 - 名無しさん (2023-06-07 12:01:26)
    • 狂スロはまじで戻してくれと思う - 名無しさん (2023-06-08 23:18:11)
  • 3臨もカッコいい立ち方や剣の持ち方してるのにバトグラは棒立ちなのがなあ - 名無しさん (2023-06-07 12:28:26)
  • 基準が2臨で使いまわしたんだろうね。モーション班の苦労もわかるけど、なんか手抜いたように見えちゃうんだよな - 名無しさん (2023-06-11 12:29:01)
• オデコ始まったけど高難易度で強いし、毎日エリちゃん焼く仕事で過労死枠になりそう - 名無しさん (2023-06-07 23:11:38)
  • やっぱり刺さりやすい特攻や有利範囲の広いクラスはそれだけで強いし、防御無視や強化解除耐性、ダメカとか高難易度で強い要素も十分に持ってるから活躍させられないほうが難しいくらいだよねぇ。実装初期の評価はアテにならないとはいえ、実際使われ始めてちゃんと評価され始めた鯖な印象 - 名無しさん (2023-06-08 01:53:24)
    • 高難易度では強いが真の意味で誉め言葉になる時代がFGOにもついに到来したか - 名無しさん (2023-06-08 07:26:52)
      • ドラコーの場合は高難易度"でも"だね。90++の周回でも起用報告が出てるくらいだし - 名無しさん (2023-06-08 11:50:45)
        • 宝具5レベル120あたりの話ならほとんどの人は関係ないから"高難易度でも"にはならないんじゃねと思ったり - 名無しさん (2023-06-08 12:47:03)
          • 横だが6積みでなければもっと条件緩いしそういう起用報告じゃね - 名無しさん (2023-06-08 12:50:05)
            • 直近の風雲イリヤ90++は宝具2レベル100で回ってた。これで乱数次第の殴りアリって感じだからそこまで極端にハードル高くはない - 名無しさん (2023-06-08 17:48:22)
          • 下でも報告あるけど、別に宝具5レベル120が前提じゃないし、特攻次第でレベル90宝具2でも全然起用のチャンスはあるからそんなシビアに見すぎなくてもいいと思う。そもそもレベル120宝具5の基準でものを考えるのは間違いだとすら思ってるし - 名無しさん (2023-06-09 00:23:10)
            • コメの位置だけ見誤ってた。失礼 - 名無しさん (2023-06-09 00:24:12)
    • 決して高難易度の最適解 - 名無しさん (2023-06-11 09:40:56)
      • コメミス　決して高難易度の最適解では無い - 名無しさん (2023-06-11 09:41:57)
        • 結局何が言いたいんだ - 名無しさん (2023-06-11 10:52:01)
• クラススコアの色バフと宝具バフたくさんあるのは攻撃アップしか持たないドラコーには追い風だねぇ。エクストラのマスも同じの場合だけど。 - 名無しさん (2023-06-09 01:18:49)
  • 丁度自分に足りないものばかりだからな。スコアのバフ量はまあ弄らないんじゃないか - 名無しさん (2023-06-09 02:59:51)
• アペ2は前提として1か3ならどっち優先だろうか。攻略高難易度周回どれも起用場面あって悩む。周回なら3かなぁ - 名無しさん (2023-06-11 10:07:36)
  • 個人的に悩む時は横の空白にアペ4と5が来る可能性を鑑みて様子見してる - 名無しさん (2023-06-11 10:51:34)
    • 確かに開けないと困るって事が今のところ無い以上待ちが安定なのかな。150レベも怖いし - 名無しさん (2023-06-11 11:24:54)
      • 150が怖いってことはアペ2開けてレベル120にしたうえで、アペ1or3で悩んでたのか - 名無しさん (2023-06-11 18:32:57)
        • そだね。さすがに150にコイン使用は無いと思うけど。周回以外ならEXいなければ取り敢えず出せるし周回も1体wがあれば活躍してくれるから頼もしい - 名無しさん (2023-06-11 20:00:50)
• デメテル最適解と言われて成程と思った。鯖特攻は刺さらないが、厄介なギミックを全部自前で踏み倒せるからサポを火力NPに全振りすれば苦戦しなさそう - 名無しさん (2023-06-11 23:45:18)
  • 復帰組だから2部のボスの大半ドラコーで殴り殺してきたけど宝具火力だけ言われがちだがクリ火力もあるしおまけに固いからな。まぁ全体攻撃はドラコーは耐えてもサポーターが死ぬけど - 名無しさん (2023-06-13 21:01:05)
    • 一人だけ死なないということは、速攻する時にサポの入れ替えがしやすいというメリットにもなる - 名無しさん (2023-06-14 01:09:10)
      • そもそもサポーターの生存はドラコ―がどうこうするものではない - 名無しさん (2023-06-14 01:20:40)
      • ブレイク即ぶっぱしてほしい時にしてくれないとかよくある - 名無しさん (2023-06-17 16:04:33)
        • できないことだけピックアップする減点方式って最終的にどの鯖が残るの - 名無しさん (2023-06-17 16:25:07)
          • いやあるあるを書いただけで別にマイナス感情はないぞ？　自分はよくやる戦法だし - 名無しさん (2023-06-17 16:29:20)
            • ああ、というかドラコ―が即時NPチャージ無いことへの難癖じゃなくてそれをカバーするためにサポに入れ替わってほしいのに思うようにサポが沈んでくれないことがあるよねって話か。読み違えたな。ごめん - 名無しさん (2023-06-17 16:36:34)
    • というか特攻範囲考慮すれば宝具威力も低くねえし - 名無しさん (2023-06-17 16:15:52)
      • 誰も低いとは言ってなくね？ - 名無しさん (2023-06-17 16:22:40)
• 6回のダメカって重複するんだな - 名無しさん (2023-06-17 14:22:12)
• ペーパームーンのボス軍団相手に無双状態だった。ギミックは大体自力で対処できるし、防御等倍だろうが特攻は入るから火力も出せて連射も可能と猛烈な勢いでボスを燃やしていく - 名無しさん (2023-06-19 19:03:40)
  • 今回はボス級が基本クラス鯖多めだったから良く刺さったよね。こういうときに特攻持ちの強みを実感する。 - 名無しさん (2023-06-20 02:17:28)
    • 耐久戦も余力残して速攻でゲージ割れたわ。鯖じゃなくても七騎士クラスなら、100万2〜3本くらいは簡単に飛ばせる - 名無しさん (2023-06-20 20:22:13)
    • 鯖相手のメインストーリーは真面目に便利だと思った　取り敢えずビーストはあるね - 名無しさん (2023-06-22 01:21:02)
  • 今回は聖杯戦争扱ってた影響からかエクストラクラスが最終盤まで出ないのでほとんどでずっぱりだったわ。まあ次章以降どうなるかはわからんけど - 名無しさん (2023-06-20 18:10:52)
    • そろそろ一応ネタバレ自粛期間なことを意識した方が良い内容かもわからん - 名無しさん (2023-06-20 18:15:41)
    • 言うてそんなにエクストラばっかり相手にすることってあるか？多いのはイマジナリミクトランくらいで、ほとんどの章は大体7クラスがボスの筈 - 名無しさん (2023-06-20 18:56:00)
      • シナリオで戦うサーヴァントの2/3は基本クラス・1/3はEXクラス。シナリオで戦う高HP(ゲージ含む)ボスの1/2はサーヴァント以外。大体鯖数比率に準じている印象。 - 名無しさん (2023-06-20 19:18:27)
• 即チャージ全体宝具であっ死んだわと思ったら一人だけピンピンしてるの本当笑える - 名無しさん (2023-06-20 22:48:53)
  • 一人だけ全体宝具に耐えるような性能しているか？ - 名無しさん (2023-06-23 17:55:16)
    • 他が等倍で14kくらって落ちる時に半減＋ダメカで6kだったみたいなことなんじゃない？ - 名無しさん (2023-06-23 18:29:31)
• 無課金微課金は優先して取るべき鯖じゃないか？ほぼ自己完結してて攻防有利×7、高難易度に強く周回も可能と使える幅がかなり広い。鰤トマト2ターンキルできたのもドラコー含め2騎しかいないし、TA勢からしてもかなり強いと思う - 名無しさん (2023-06-23 19:33:56)
  • 上位サポ鯖とバーサーカー差し置いての優先度かはわからんが少なくともその次点には入ると思う - 名無しさん (2023-06-25 00:16:16)
  • 宝具連射可能でギミック対応力も高くて助かるよね - 名無しさん (2023-06-25 18:17:19)
  • 課金額関係無く引いておいた方が良い鯖だけど、財源の問題で宝1.2で止めるなら全体宝具の強キャラをLV120宝具LV5に目指す方が良いとは思う。周回鯖宝具LV5で持って居て、単体宝具5を狙うなら優先度は高いとは思う - 名無しさん (2023-06-26 16:13:02)
    • 単体七クラス分みたいなもんだから、むしろ宝具1か2が一番コスパいい。普通は宝具5まで上げないし、取り敢えず一人確保するだけでも仕事してくれる - 名無しさん (2023-06-27 02:13:09)
      • これから始める人が狙うならその通りだけど、既に汎用性高い単体引いている人ならそっち重ねる方が良いし、全体宝具をLV120宝具LV5にした方がコスパは良いと思うわ - 名無しさん (2023-06-27 09:56:45)
• エリチャンスレイヤー - 名無しさん (2023-06-26 15:45:49)
• 高難易度でも安定の強さ、強化解除耐性が生きる - 名無しさん (2023-07-08 20:10:02)
  • あんだけ微妙言われてたのに高難易度でも強いんかい - 名無しさん (2023-07-09 16:37:03)
    • このwikiの初期評価コメは全然にあてにならないよ。評価軸が歪な人が評価下したり、不当に評価下げることを目的としたコメント残す奴もいるし。 - 名無しさん (2023-07-09 17:56:18)
      • このＷＩＫＩだけじゃないんだよな～、大体使ってもないのにネガキャンしてる奴ばっかだし、マジで誰でも書き込める匿名版は信用しない方が良いぞ、まだ攻略サイトとか関係ない動画勢のが信用できる - 名無しさん (2023-07-20 13:30:14)
      • そういう変なのも確かにあるけど初期評価は引くかどうか考える人が必要性や独自性を重視して下す、後期評価は引いた人が他鯖と比較せず自身の使用感から下すって感じで評価軸が違うのは一応あるぞ - 名無しさん (2023-07-22 09:28:20)
    • そのコメント書いてたのって当時の君と同じその鯖のことなんてよく知らんかった連中やぞ - 名無しさん (2023-07-09 21:55:30)
    • 90++で汎用性がないって意見は多かったけど（単体宝具鯖だから当たり前とか言ってはいけない）高難易度や攻略で弱いって意見は無いに等しかったよ - 名無しさん (2023-07-22 01:52:27)
      • とはいえ、高難易度や攻略で使えそうって言われるのは大体は何かしら光るものはあるけど実際に有効利用できる機会が回ってくるかどうかは分かんないってのに付けられる評価の代名詞みたいなもんだからな。こっちは比較的早くその機会が回ってきたけど燻るのはトコトン燻るのが常だなぁ。 - 名無しさん (2023-07-22 23:00:56)
  • ターン制限なしの1回弱体無効もあるし、突然デバフが降ってきても安心。雑に投げても強いから安定感が凄い - 名無しさん (2023-07-09 21:12:43)
  • 今回は確定スキル封印やら刺さり過ぎ感はあったけど安定火力で超堅い。竜化するコードも早く来てくれ - 名無しさん (2023-07-10 06:34:36)
• 強い。半端なく強い。Lv120にしちゃおうかなもう - 名無しさん (2023-08-02 14:20:15)
  • 120ドラコーはいいぞ。無双プレイで気持ちよくなれる - 名無しさん (2023-08-02 19:37:45)
  • 7騎士相手ならとりあえず連れて行ってもいいレベルはなるぞ - 名無しさん (2023-08-02 22:27:46)
• 今回の90++周回で本当に強いな。6積みオダあり、5積みオダ無しどっちも行ける - 名無しさん (2023-08-18 23:28:01)
• 回復コマコ積んどけば戦線で死ぬ気がしない - 名無しさん (2023-10-26 10:36:26)
  • ＥＸクラス以外が敵だとマジ鬼神かってくらい強いよね。ＣＴの長さも戦線だとほとんど気にならんし、剣の起用度高いおかげでバゲ子と交互、もしくは同時に運用してるわ。 - 名無しさん (2023-10-28 18:58:48)
• 聖杯戦線の禁止カードだろこれ…。単騎突撃させるだけでスパロボの反撃無双よろしく敵陣が更地になる - 名無しさん (2023-10-28 19:38:22)
  • まあ…エクストラ枠あることが少ないっていう欠点あるから - 名無しさん (2023-10-29 18:12:49)
• 攻略、周回、高難易度、聖杯戦線。ありとあらゆる場面で活躍してくれるからほんと引いて良かったと思うし、聖杯入れて微塵も後悔してない鯖だと思う。 - 名無しさん (2023-10-29 10:01:51)
• 聖杯でまた注目されてるけど高難易度での汎用性はめっちゃ高いよね、何で実装時あんなに評価低かったのか謎過ぎる、すぐに高難易度で強いのバレてたけど - 名無しさん (2023-11-05 22:34:28)
  • そもそも単体鯖は全体鯖よりバフが少なく、バフ50+特攻あればバフかなり多い部類に入るのにそれ知らんバカが火力がちょい高い程度と勘違いしたのと、NP50即時チャージがないからってところ - 名無しさん (2023-11-05 23:07:27)
    • そのあたりに加えて競合になりそうな狂鯖やらを既に育てきってる人がこっちは引かない意思表明してたのとかな、プトレのページでも換装を無視して既存の全体鯖と比べてたしこっちも防御相性やギミック対応力なんてスルーされるわな - 名無しさん (2023-11-06 00:00:48)
      • その手の方々は基本的にバフとNP増加の有無と数字くらいしか見ないから…。情報がカタログスペックしかないからある程度仕方ない話ではある。じゃあ軽率なことを言うなという話でもあるが - 名無しさん (2023-11-06 08:36:13)
      • ヴラド完全体とか所持している人は最低でも宝具LV5まで上げないとドラコーの出番は殆ど無い状態だから、なら引かないとなるのは普通の話。ただ一部「自分の選択の方が正解」としたい人が、新キャラの短所と旧キャラの長所で比較してドヤってしまう。これは旧キャラの強化希望でも見受けれる話やね - 名無しさん (2023-11-06 10:52:20)
        • どの鯖であれ完全体所持なんて間違いなく少数派なのでまずその時点で普通ではない場合の話なんだけどね… - 名無しさん (2023-11-06 11:14:50)
          • 全員が自分の環境を基準にして会話すれば、話が嚙み合わないのは当然の話。それを普通とか一般とか自分に都合よい基準を正当化するから更にややこしくなる。 - 名無しさん (2023-11-07 10:26:52)
      • そのプトレのページにもドラコーが強い！て書き込みに来た人いるので、鯖に限らずおかしなひとはいる - 名無しさん (2023-11-06 19:26:41)
  • コメントログ遡れば分かるけど毎回現れるマイナス要素のピックアップをしないと気が済まない声のデカイ人が90++周回適正低めって喚いてただけ。他の要素で考えたら鬼のように強いって点を否定してる人はほぼいない。 - 名無しさん (2023-11-06 03:23:28)
    • たぶんアレまともなユーザーですらなくてアンチ活動家なんだと思うよ - 名無しさん (2023-11-06 18:14:44)
    • 過去最弱とか言ってるのおって草 - 名無しさん (2023-11-08 16:40:32)
      • 異常に下げられてたよね、周回鯖って訳でもないのに強みが全然違う金時と比較してたり - 名無しさん (2023-11-08 19:49:28)
  • ローマコマコ来ただけでも十分なのに、竜コマコ来たらどうなるんかね……(そもそもローマコマコ来るなんて思いもしなかったが - 名無しさん (2023-11-06 17:48:46)
  • 某攻略サイトとかyoutuberが微妙扱いしてたからでしょ。評価低いっていうかキャラ揃ってる人は引かなくてもいいくらいの言い方だけど、実際にはサーヴァント特攻はイベではまず刺さるしNP周りも高性能で周回も高難度も兼ねてる - 名無しさん (2023-11-07 20:54:32)
    • ぶっちゃけ攻略サイトも動画も同じユーザーでしかないからな、引いてるし適当に言ってる奴よりは当てにはなるんだろうけど、全部鵜吞みにするのもあかんな - 名無しさん (2023-11-08 19:52:25)
• 欲を言えばs3の回復量アップはHPリジェネか最大値アップの方がよかったかな。無意味とまではいかないけど、戦線で使ってても数値がささやか過ぎた - 名無しさん (2023-11-06 19:27:16)
  • それは他と組み合わせる前提だろうし - 名無しさん (2023-11-07 11:53:53)
• 〔聖杯所持〕状態は強化解除の対象外みたいだけど、他にこういう効果ある？ - 名無しさん (2023-12-05 11:32:44)
  • 強化でも弱体でもないって話題でよく代表的に挙げられるのは竜や善とかの特性付与するやつかな？　他にはアンリ宝具の待機＆反射とスキルの遅延即死（ハベにゃんの遅延即死は強化扱い）、一瞬で消費されて消えるけどバニ上のカード選出不能状態（超高難易度のアキレウスも同じ効果）、バゼットのカウンター状態あたりとのこと - 名無しさん (2023-12-05 13:00:40)
• せっかくなので日輪と天帝のコマコもつけて特攻オバケにした。本当に使ってて楽しい - 名無しさん (2023-12-20 04:06:03)
• 他サイトの周回おすすめメンバーとか採用カウントみるとやっぱ周回適正も高めなんだな。 - 名無しさん (2023-12-22 20:10:03)
  • まさに今使ってるけど単体複数だと連射しやすいからお世話になってる。毎ターンNP30はやっぱり強い - 名無しさん (2023-12-22 23:06:36)
    • タップミスでS3を先に使ってしまったときの顔 - 名無しさん (2023-12-26 13:40:33)
      • 余のせいじゃないもん！ - 名無しさん (2023-12-26 13:48:17)
        • 至らぬマスターですまない… - 名無しさん (2023-12-26 19:05:05)
• あ、あの！福袋に入ってないんじゃが！ - 名無しさん (2023-12-29 23:08:20)
  • 獣だからしゃーない - 名無しさん (2023-12-29 23:10:42)
  • おじいさん前もそうだったでしょう？ - 名無しさん (2023-12-30 01:25:51)
• 大晦日SP見たけど過去最難関の参加条件とか言ってたし水着実装されそう - 名無しさん (2024-01-01 15:03:36)
• ウガルはともかくアルジュナもシグルドも相手にならんとは… - 名無しさん (2024-01-01 19:47:20)
  • 個人的にハニーレイクドラコーで対応しきれない単体七騎士鯖は、もう専用の対策しなきゃいけないってレベルでギミック対応力が高いと思う。二人ともほぼほぼ単騎で倒してくれた - 名無しさん (2024-01-01 21:05:39)
• 当時周年に備えて１枚確保で終わったのが悔やまれる。福袋に入らないとか思わないよ。 - 名無しさん (2024-01-01 21:43:51)
  • 同じく…再販とディスティニーオーダーに期待するしか無い… - 名無しさん (2024-01-08 21:43:07)
• アケ版のえっちなお姉さんがどうしてこんな微妙なデザインに・・ - 名無しさん (2024-01-07 03:11:25)
  • アケ版の全然顔似てない、再臨の流れ汲んでないよくわかんねー猫耳より100倍いい。原初の火二本で作ったクソデカ剣もかっこいい - 名無しさん (2024-05-16 15:47:06)
• 問答無用のフルバフにより新クエのオデュッセウスも無事抹殺完了。ギミックって正面から殴り潰すのが正攻法なんだなぁ - 名無しさん (2024-02-08 23:28:41)
  • むしろギミック対応力が高いが故の戦果だろう。無敵貫通以外何でも持ってるのが偉過ぎる - 名無しさん (2024-02-09 19:45:03)
    • 無敵貫通添えるだけで鯖相手は天下無双って感じだからね。元から高難易度強いとは言われてたけど、まあ単体の高難易度は大体すり潰せるわな - 名無しさん (2024-02-09 20:56:36)
• バレンタインはビーストだからバッドエンドありやろなぁ - 名無しさん (2024-02-10 16:39:36)
  • BBちゃんはビーストだった……？ - 名無しさん (2024-02-11 00:01:26)
    • 全く新しい人類悪とか言われたこともあるから… - 名無しさん (2024-02-11 15:32:14)
• やっぱ強いな、周回でも使える所もあるし本当に引いてて良かったって毎回思う、しかも運営的には特別なのか福袋対象外だし、もうちょっと重ねておけば良かったって後悔してるわ - 名無しさん (2024-02-10 18:19:00)
  • このカツカツのゲームで単体七騎育てるよりドラコー一体育てるほうが楽で強いに決まってるじゃんって思って重ねて正解だったわ。単体七騎とかレベル100以上にしてスキルマフォウマにするとか無理だし優先度も低いしな - 名無しさん (2024-02-10 23:48:20)
    • そう思った人が多かったのか、2023年最もレベル100にされた鯖ランキングでは堂々の1位だったね。歴代の水着伊吹とかモルガンもそうではあったが、やっぱり汎用鯖はこういうとき強いね - 名無しさん (2024-02-11 20:26:38)
    • ガラテア宝具4じゃなかったらこっち重ねてたんだけどなあ、もちろんそれぞれにしかできないことはあるけどリソースは有限だから躊躇してしまった - 名無しさん (2024-02-11 20:46:31)
      • あっちと比較すると連続した弱体や耐久面はあっちのが強いけど、攻撃面やギミック対策面はこちらのほうが強力って感じだねぇ...あとはエクストラに刺さるかどうかか。ただこっちは周回でも刺せる場面が出せるメリットがあったのでまあ、次来たときは頑張って重ねようね... - 名無しさん (2024-02-11 22:52:19)
• バレンタインのチョコ渡し、めちゃくちゃ可愛くてより一層好きになった。渡す瞬間にグルグル目+涙目+赤面になってるの想像したらもう尊死ねる - 名無しさん (2024-02-17 23:10:21)
• 全然復刻されないねえ… - 名無しさん (2024-04-05 16:56:57)

• • 来たか‥ドラコー‥！ - 名無しさん (2024-05-17 12:45:06)

• 宝具3ヴラドと宝具1バサトリアが鎮座してる中 - 名無しさん (2024-05-20 02:29:14)
  • 全力で引いた方が良いか一生悩んでる…。（途中送信してしまった。 - 名無しさん (2024-05-20 02:30:07)
    • 周回だと特攻の入らない中ボスエネミーで高宝具Lvを要求されたりするけど、高難易度に連れてく分には（特攻が入るのは前提として）各種対策系効果が刺さるならそれが採用理由になるので最悪宝具1でもいいと思う。特に防御無視と弱体無効は持ってる人も付与できる人も少ない... - 名無しさん (2024-05-20 07:29:59)
    • 周回とかで使わない場合は、令呪や石で何とかなる高難易度やボス戦で時々使う程度でしかないので、悩んでいるならバサトリアの宝具あげに余力回した方が良いと思うわ。 - 名無しさん (2024-05-20 10:29:23)
    • 90☆でもドラコー絆10をヴラドに代えていけるし悪くない。変則・高難易度でできることが違ってくるけど3人とも最適というより雑な強みが強みではあるし、気になるなら1人引ければいいくらいのつもりでいいんじゃないか - 名無しさん (2024-05-20 10:48:56)
    • ヴラドみたいなチャージは多くないけどリチャで回すキャラをよく使うならまぁ引いてもいいかな。即時チャージタイプのバサトリアとはあまり互換性はないと思う。自分は即時チャージの多いキャラの方をよく使ってるから去年ドラコー重ねたけど結局殆ど出番なかった。 - 名無しさん (2024-05-20 11:34:23)
      • 木主だが1枚だけとりあえず持ってこうと思う！皆様のアドバイス通り！…と思って10連回したか早速来てくれた…。。意見ありがとう！！ - 名無しさん (2024-06-07 18:22:04)
• 復刻されるのはいいけど水着周年前後はやめろと言いたい - 名無しさん (2024-05-20 18:31:56)
  • 後はともかく前だからきつい - 名無しさん (2024-05-27 12:32:42)

• コマコにローマ特性付与あるの強くね！？冤罪特攻できるの知らなかった - 名無しさん (2024-06-03 09:58:17)
• 今宝具0なのですが高難度使用想定だと宝具3で120アペ2金フォウマまでやれば取り敢えず困る事はないでしょうか？ - 名無しさん (2024-06-07 11:04:22)
  • 高難度想定なら宝具1や2でオーケー。120目指すならバサキャスなんかの方がおすすめ - 名無しさん (2024-06-07 12:57:49)
  • 100 宝具1 アペ2マ 金フォウマ でもうちょっと火力欲しいなって感じだから宝具2にしようと思ってるくらい - 名無しさん (2024-06-07 13:20:03)
  • 宝具LV3でアぺ2＆LV120目指すと、絆14とか必要なんじゃね？宝具LV5まで上げるんじゃないなら、高難易度なら宝具LV2・LV100・フォウ1000で良いと思うわ。 - 名無しさん (2024-06-07 17:53:23)
  • ぶっちゃけ宝具1でいいよ - 名無しさん (2024-06-07 18:39:07)
  • 好きなら別にいいけどそうでもないなら高難度想定で120はお勧めしない。高難度用として汎用性が高いとはいえ100%噛み合うとも限らない上にそもそもの頻度考えたらコスパ悪すぎる。 - 名無しさん (2024-06-08 09:31:10)
  • 上のコメ達で言われてるけど、120宝具5は高難易度目的だと過剰だと俺も思うわ。そこまで火力必要なのは高難易度のギミック破綻させてゴリ押し攻略する時ぐらいだと思う。 - 名無しさん (2024-06-08 12:13:47)
    • あってもレベル100宝具2とかでいいよね。というかそれで困ったこと全くない - 名無しさん (2024-06-08 14:07:21)
• もう120Lvにはなってるんだけど、さらに一枚重なったからアペンドどれにしようか迷う。Exが一番恩恵でかいかなぁ…皆の意見を聞きたい - 名無しさん (2024-06-07 19:27:05)
  • AS2＞3＞1の順番だと思うわ　EX50％UPしてもダメ10000位/の増加だし - 名無しさん (2024-06-07 19:42:31)
    • なんか記事まともに見返したらアペンド2あれば連射出来る子だったのね。ずっと使ってたのに知らなかったわ😭2にしますわ - 名無しさん (2024-06-07 20:26:38)
    • 優先度は変わるか微妙だけど1はEX性能upだからダメージよりNP回収量の方が本命じゃない？ - 名無しさん (2024-06-08 02:26:45)
      • そうね。そもそも宝具が主体の鯖だし、EXの殴り性能とかなら神ジュナとかもっと他に適任がいる。 - 名無しさん (2024-06-08 14:08:49)
      • EX50%UP - 名無しさん (2024-06-10 09:44:35)
        • ミス、EX50％UPしてもNP獲得量は３位しか増えないので 正直過大評価し過ぎだとは思う - 名無しさん (2024-06-10 09:48:16)

• 夏前に宝具0から3にしちまったぜフフフ…石どうしよ　全体はなんとかなるから単体高火力欲しくて引いた　金時1だし - 名無しさん (2024-06-08 09:15:15)
  • 自分も次いつ復刻来るか分からないし福袋も対象外だから、宝具３にしたよ。周年までにどれだけ石呼符貯めれるか。 - 名無しさん (2024-06-09 04:31:10)
  • そういや特殊演出だったよなぁ…と思いながら10連したら出てきて宝具重なっちゃっちゃ - 名無しさん (2024-06-17 19:22:49)
• 割と勘違いされがちなんだけど、ドラコーは「どんなところでも出していける汎用性の塊の鯖」じゃなくて「刺していける範囲の広い汎用鯖」だから、そもそも刺さる場面では大活躍するし、刺さらない場面では全く活躍しない鯖なのよね。その点も加味して「既存鯖はほぼ高宝具レベルで全て揃えていて、礼装も潤沢なマスター」は引かなくてもいいけど、その逆のマスターほど真っ先に引きに行ったほうが良い鯖。 - 名無しさん (2024-06-08 14:45:22)
  • あと、同様の理由で起用する場面は限定的だから、聖杯入れなくても火力は足りる場合のほうが遥かに多い。さすがに宝具2、3はあったほうが安心だとは思うけど - 名無しさん (2024-06-08 14:46:57)
    • 割と「全extraに不利」はけっこう痛手ではある。ストーリー攻略考えると特に2部以降はextraクラス増えるし。まあでも狂や優秀な等倍以上いないなら引いた方がいいかなあ。 - 名無しさん (2024-06-11 00:15:50)
      • どんな所でも出していける鯖ではないって真っ先に言ってるやん木主 - 名無しさん (2024-06-11 01:22:32)

• • 「既存鯖はほぼ高宝具レベルで全て揃えていて、礼装も潤沢なマスター」だったらドラコーもとっくに引いてると思うな - 名無しさん (2024-06-11 09:01:02)
  • 7騎クラス特攻じゃなくて7騎鯖特攻を忘れる人って結構居そう - 名無しさん (2024-06-11 19:58:07)
    • 自分の場合、汝はローマはともかく竜特攻あるの素で忘れてた。よくオススメでクリームといっしょに並んでんのに。 - 名無しさん (2024-06-11 23:50:28)
      • 宝具2にあげて「めっちゃ威力上がった！」って思ったけど試し切りの相手が相手が普段いかないエリちゃんだった…ってをやらかした - 名無しさん (2024-06-13 10:37:27)
    • まぁ相性有利は有利なんで七騎クラスの代打くらい全然使いまわせるからな。七騎分育てるより楽だから凸ったり聖杯ぶちこんどけばなおさら。高難度で七騎とEX混成されたら困るけど、その分七騎の混成ならイージーモード - 名無しさん (2024-06-19 04:45:30)
• ようやく手に入れたけど毎回全体宝具だと勘違いする。ラブ。 - 名無しさん (2024-06-13 17:41:04)
• そういや今更の疑問ではあるんだけど、「最初は不利だったけど、クエストの仕様で有利判定になったサーヴァント」は特攻対象なんだろうか？「七騎士のサーヴァント特攻」だから文面通りなら刺さらないはずなんだけど、イドモン攻略のときにやたら火力出てたイメージあるんだよね。純粋に基礎火力が高いだけかな？ - 名無しさん (2024-06-15 05:36:54)
  • キャラの基本特性に後付けで特攻が入ったり入らなかったりだとか変化するから、そのクエスト用に敵キャラが調整されているか否かだと思う。 - 名無しさん (2024-06-15 05:54:33)
  • 今の仕様はどうかわからんけど昔は騎クラスになった剣鯖にヒロインXの剣特攻が刺さってたことがあったらしい、でも刺さってないという反論もあったらしいからよくわからん - 名無しさん (2024-06-15 08:35:46)
    • 今だとOCで特攻火力上がるタイプは表示で刺さってるか確認できるよね。イド攻略のときにちゃんと確認しておけば良かったなぁ - 名無しさん (2024-06-15 14:29:06)
• 最近初めてリセマラで引いたんだけど特別再臨をこの子に回した方がいい？ - 名無しさん (2024-06-20 09:35:16)
  • はい - 名無しさん (2024-06-20 10:49:16)
  • 素材の種類的に入手性はそこまで悪くないし、そこそこお金をかけるのを厭わないプレイスタイルなのであれば特別再臨の使用期限内に福袋や水着イベが控えてるのでそっちに備えて温存するのも手。ただガチャを回すつもりがあるにせよそこでどういう鯖が手に入るか、その鯖の再臨素材が何かは現時点で具体的にわからないのでただの皮算用ではある。ドラコ―自体は戦力的に新規マスターのエースアタッカーとして申し分ないので使っちゃっても良い気はする。 - 名無しさん (2024-06-20 10:53:32)
  • 交換入手の孔明との二択だと思うが、どっちも最終再臨にしないと戦力にならんので、序盤無双できる分ドラコーに特別再臨＆スキル上げ素材集めなどでリソース回して良いとは思う。 - 名無しさん (2024-06-20 11:01:52)
    • 孔明はそれこそ雑に並んだキャストリア使えばいいからね…自分徐福にアタッカーは巡礼でいいし… - 名無しさん (2024-06-20 12:29:07)
  • アドバイスありがとうございます　この子に特別再臨回してその浮いた分を何かに生かす事にします - 名無しさん (2024-06-20 11:54:08)
• AS5解放でスキル1が常時使用可能、実質毎ターンNP10回復が付いたな。高難易度アドバンス攻略で嬉しい - 名無しさん (2024-08-05 09:07:44)
  • CT減は常時じゃなくて回数制限あるぞ - 名無しさん (2024-08-05 09:15:55)
    • １２Ｔは毎ターンＮＰ回復が継続する、か。まぁこれぐらい持続すれば十分じゃろ！（適当） - 名無しさん (2024-08-05 09:54:14)
      • ぶっちゃけそれで仕留められないのかなりの長期戦だしね - 名無しさん (2024-08-05 20:36:51)
• アペンドスキル追加の発表直前にに宝具2絆8でアペンド二つ目 - 名無しさん (2024-08-05 13:57:54)
  • 開けちまった、 - 名無しさん (2024-08-05 13:58:16)
• ちゃんと書かれてるところないんだけど、Sエレシュキガルからドラコーは等倍で、ドラコーからSエレシュキガルはどうなん？ - 名無しさん (2024-09-20 11:03:11)
  • Sエレにドラコーは攻防等倍。ビースト同士は全部等倍処理なんじゃないかなと思っている。シナリオボス系と再戦出来てないので確認は取れないけど - 名無しさん (2024-09-20 11:24:18)
• ストーリーと3-3-1でお世話になりまくってる(90++行ってないです) - 名無しさん (2024-10-15 10:40:40)
• スーパーリコレクションでプリコスつけて毎ターンNP40回復でウハウハして遊んでる - 名無しさん (2024-10-16 01:23:05)
• ペーパームーン実装当初もお世話になったけど、今回のスパリコも全部最短ターンで破壊してくれて感謝。刺さるときはほんととことん刺さるよね - 名無しさん (2025-01-13 21:35:55)