23:09 <kumatora> あれを使うのは勇気がいる
23:09 <Wryneck> って事も
23:09 <Urakagi> ミルキーウェイはイケメン
23:09 <keychi> 火の鳥は最強の迎撃スペル
23:09 <Laman> w
23:09 <krast_D> いはかさだろjk
23:09 <Urakagi> あと停止ですが
23:09 <Urakagi> 停止は単純に
23:09 <Urakagi> 目標スペルの起動呪力-5でOK
23:09 <Urakagi> ソウルスルーを出来た場合は
23:10 <kiwamu_> む?それは相手の話じゃね?
23:10 <kumatora> え?
23:10 *** krast_D has left IRC("Leaving...")
23:10 <puttyo-> 迎撃時使うと更に+1とかある?
23:10 <Urakagi> はい?
23:10 <kumatora> 相手は?
23:10 <Urakagi> ぷっちょーさん
23:10 <Urakagi> もっと詳しくお願いします
23:10 <Kurashiro> 停止は迎撃時、幽明は攻撃時に打つもの(キリッ
23:10 <kiwamu_> こちらは、時間停止打っただけで5丸損
23:10 <kiwamu_> ただし、攻撃するー等で利益を得る
23:10 <tenjoin> スペルが寝るからだろきっと言いたいことは
23:10 <Urakagi> ああ
23:10 <kiwamu_> 相手は、スペル立てた呪力だけ丸損
23:10 <Urakagi> おk
23:10 <Urakagi> 迎撃充填で打てば
23:10 <Urakagi> +1します。
23:10 <puttyo-> 攻撃時に使うと次の相手の攻撃で呪力回復される 迎撃時だと回復後に寝るから
23:11 <kin0> 呪力5のパターンと置換しておk?
23:11 <Urakagi> アウトー
23:11 <Kurashiro> 打点はいんないw
23:11 <kin0> (´・ω・`)
23:11 <kumatora> 迎撃与えてないから
23:11 <Urakagi> 目標スペルの起動呪力-5、迎撃充填なら+1
23:11 <kin0> ああ、迎撃の話だったか(´・ω・`)
23:11 <Urakagi> 他に質問がありますか?
23:11 <kiwamu_> んー
23:12 <kin0> あー、ちょっと外れるかもだけど一ついい?
23:12 <Urakagi> はい、どうぞ
23:12 <kiwamu_> 損耗差の話?
23:12 <tanoue> 損耗差だねえ
23:12 <kiwamu_> 差ならおk
23:12 <Urakagi> 差の話ですね
23:12 <Laman> とりあえず理論を俺の頭に認識させるのは時間が超絶必要ってことはわかったww
23:12 <Urakagi> 差にすれば色々と単純になる
23:12 <kin0> 当たらない防壁スペルは迎撃として立てる価値はある?
23:13 <Urakagi> 勿論ありますよ
23:13 <Laman> ゆじゅんとかか
23:13 <Urakagi> 《包符「昭和の雨」》に《獄界剣「二百由旬の一閃」》で迎撃します。
23:13 <kiwamu_> 二重結界素敵
23:13 <puttyo-> 二重結界マジキチ
23:13 <Urakagi> 2+3-1-1=3です。
23:13 <Urakagi> ・・・あれ?
23:13 <keychi> 由旬でもかなり場を見極めないと・・・辛い
23:14 <Urakagi> あれ?ww
23:14 <kin0> (´・ω・`)?
23:14 <kiwamu_> そりゃ、呪力2で防壁1得てもしゃーないだろうw
23:14 <Urakagi> ごめん、なかったことにw
23:14 <keychi> ですなぁ
23:14 <kumatora> 二重ならあり
23:14 <Urakagi> 二重ならありですw
23:14 <kin0> 1:1までは許容かw
23:14 <keychi> 二重イケメンすぎ
23:14 <Urakagi> あーあれか
23:14 <Urakagi> 決死払わせるならありですよ!
23:14 <Kurashiro> さすがR5大好き
23:15 <Urakagi> さて、ゴタゴタになりましたが、最後の節に入りたいと思いますw
23:15 <Urakagi> 常時効果サポート
23:15 <kin0> なるほど(´-ω-`)
23:15 <kiwamu_> それが、最終盤で生きるか死ぬかなら損耗論してる場合じゃないしな…
23:15 <Laman> 二重結界の損耗は・・・0?1?
23:15 <kumatora> いいかな?
23:15 <kumatora> 質問
23:15 <Urakagi> はい
23:15 <Urakagi> どうぞ
23:15 <Kurashiro> -1
23:15 <puttyo-> -1
23:15 <kumatora> さっきのなんだけど
23:15 <kin0> ちょっと睡眠時間が3時間前後になりそうだからこのままねるお(´・ω・`)
23:15 <kumatora> 迎撃時停止で紅色寝かすと損耗差+1であってる?
23:15 <kiwamu_> おやすみー
23:15 <kin0> あとでログ見よう(´-ω-`)
23:15 <nanasuke> おつかれさまー
23:15 <Urakagi> 0ですね
23:15 <alondite> 二重でー1?
23:15 <Urakagi> 4-5+1
23:15 <kumatora> え?
23:16 <Urakagi> ・・・
23:16 <puttyo-> 迎撃時だから1じゃ?
23:16 <kiwamu_> 紅色5www
23:16 <Urakagi> 《「紅色の幻想郷」》デスカ
23:16 <Urakagi> なぜか《彩華「虹色太極拳」》(ry
23:16 <Urakagi> ( ゚д゚)ハッ!
23:16 <Urakagi> 漢字違うやん!
23:16 <kumatora> です、ごめんなさい
23:16 <alondite> 裏鍵さん……
23:16 *** kin0 is now known as kin_zzz
23:16 <Urakagi> サーセン、1でおkです
23:16 <kumatora> あるです
23:16 <Urakagi> さて
23:16 <kumatora> ありです
23:17 <Urakagi> 「はいはいオーレリオーレリ」突っ込みまだー
23:17 <herukaiza-> はいはいオーレリオーレリ
23:17 <tanoue> 悉皆彷徨の例を聞けると嬉しいな
23:17 <kumatora> オーレリ……
23:17 <Urakagi> ><
23:17 <kiwamu_> 二百悉皆とか酷い
23:17 <Urakagi> サポートは、一旦呪力を預けて、後から回収するものです。
23:17 <Urakagi> 張った時は損をするが、先行投資というものです。
23:17 <keychi> 昔はサポートつけるとタダで効果がつくような感覚でプレイしてた
23:17 <kumatora> オーレリと藍+は二大サポ
23:18 <Urakagi> 効果が発揮する度に回収するので、多く発揮させればさせるほど得する。よって、一般的にサポートは最速で張るのが原則になっています。
23:18 <kumatora> 長引くほど有利
23:18 <Urakagi> とりあえずオーレリですね
23:18 <Urakagi> 呪力代償が2なので、張って時点で一旦損耗差-2が出来ます。
23:18 <Urakagi> そして戦闘へ。ヒットして、呪力+1・打点+1。つまり損耗差2。1回の戦闘でプラマイゼロになりました。
23:18 <Urakagi> サポートなので当然後も使い続けられて、これが総計4回当たると損耗差6が出来上がります。《「紅色の幻想郷」》対呪力2で2回回避するのと同じ効果です。
23:19 <alondite> 当てる度に損耗差に+2されるって事?>オーレリ
23:19 <Urakagi> そうです
23:19 <kumatora> 質問、サバフラと紅砲は損耗的には同じ扱い?
23:19 <alondite> fmfm
23:19 <Kurashiro> サポートを最速で捨てるフランちゃんかわいい
23:19 <tanoue> はいはいオーレリオーレリ
23:19 <Urakagi> 同じです。
23:19 <Urakagi> ただ
23:19 <keychi> 速い!さすがおぜう様!
23:19 <keychi> ですね
23:19 <Urakagi> 基本的にサヴァフラはもっと早く張れるので
23:19 <Urakagi> まさにそうですw
23:20 <Wryneck> 輝魔理の場合、
23:20 <kumatora> 美鈴、お前には速さが足りない!!
23:20 <Laman> 呪力1で貼れる・・・だと・・・?
23:20 <alondite> 速さだけが全てじゃありませんよお嬢様
23:20 <Urakagi> ちなみに《悉皆彷徨》は命中UPの側面が強く、
23:20 <CJ> 安全運転お願いします
23:20 <Urakagi> 損耗面で見るとイマイチです
23:20 <Wryneck> 呪力4スペルにオーレリセットを貼る+起動できる呪力を待つよりも
23:21 <Urakagi> いいえ、Wryneckさんそれは違います
23:21 <Urakagi> なぜなら、スペルを切り替えてしまうから
23:21 <Wryneck> アースライトとかの軽いスペルにまず貼って稼いでから2枚目で重スペルに移行など?
23:21 <Urakagi> 2枚なら
23:21 <herukaiza-> ヴァンピリッシュナイトにつけてぶんぶんするのは効率悪いの?
23:21 <Urakagi> ありです
23:21 <Urakagi> サヴァンピっすか
23:21 <herukaiza-> サヴァ
23:21 <Urakagi> 計算しましょう。
23:22 <Urakagi> サーヴァンピ 張った時点で損耗差-2
23:22 <keychi> サヴァンピで迎撃用はダビデっすか、おぜう様勘弁してくださいw
23:22 <Urakagi> 呪力4 攻撃5 命中5 高速低速1
23:22 <Urakagi> 高命中に撃墜される場合、損耗差0
23:22 <Urakagi> 呪力1スペルをレミリアLで決死した場合、1+4-2=3
23:23 <Urakagi> 効率テラ高いです。
23:23 <keychi> 鬼畜いw
23:23 <alondite> ひでえwww
23:23 <Laman> ??
23:23 <Kurashiro> ぱねぇw
23:23 <kumatora> これがヴァンピ無双www
23:23 <Urakagi> 呪力4圏のスペルは普通損耗差1です。
23:23 <Urakagi> 損耗1です、失礼
23:23 <Urakagi> マスパとか、エイジャとか
23:24 <Laman> 違う話、アースラの損耗は0?
23:24 <Urakagi> ・・・最近はそーでもないですな
23:24 <Urakagi> 0>アースレイ
23:24 <kumatora> まあ、スカデビというモンスターもいるが
23:24 <tanoue> スペル神隠しとか
23:24 <puttyo-> スカデビが異端なのか・・・流石レベル3は違った
23:24 <Urakagi> そこら辺ですね
23:24 <Urakagi> っ《「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」》
23:24 <YanMon> ^^;
23:24 <Laman> ダメ3-起動2-攻撃用1=0
23:24 <alondite> フルーツも回避されない相手には損耗0なのか
23:24 <Kurashiro> フランちゃんリーダー能力は別格ですね、わかります
23:24 <kumatora> 橙はレベル1なのに損耗0w
23:24 <Laman> ww
23:24 <Urakagi> 0です>フルーツ
23:24 <kumatora> 藍Lなら
23:24 <Urakagi> 昏城さん正解です>フラン
23:25 <Urakagi> まぁだから
23:25 <alondite> ああ、式神橙か
23:25 <Urakagi> 藍L一家は6枚ぶち込むんですけどね
23:25 <kumatora> です
23:25 <Urakagi> 入れない人は
23:25 <Laman> 6枚てサポ?
23:25 <Urakagi> 損耗はもういいから何かを対策したい、のが普通です
23:25 <Urakagi> スペ藍&スペ橙
23:25 <alondite> 式神スペルじゃない?>6枚
23:25 <kumatora> というか藍様は効率やばい
23:25 <YanMon> すぺらん、すぺちぇん
23:25 <puttyo-> 八雲藍もあるから6舞
23:25 <Urakagi> あと藍様は全宴で
23:25 <Laman> ふぬ
23:25 <puttyo-> 6枚ね^^;
23:25 <kumatora> こっくりとか
23:25 <Urakagi> 打点効率2位
23:25 <Laman> !?
23:25 <Urakagi> あ、3位か
23:26 <kumatora> なにぃ
23:26 <Kurashiro> 妖夢^^;
23:26 <Urakagi> 上に吸血鬼姉妹
23:26 <alondite> 防壁分があるからか>藍様
23:26 <Laman> へー
23:26 <keychi> 下がったなぁ
23:26 <Laman> わかんねww
23:26 <herukaiza-> サスガスグル
23:26 <Urakagi> ・・・いや・・・場合によっては・・・
23:26 <Urakagi> いやまぁいいや、これはw
23:26 <Urakagi> さてと、《悉皆彷徨》ですが
23:26 <Urakagi> これは投資を回収するのに3回の戦闘が必要なので
23:27 <Urakagi> 命中UPの側面が強いですね。
23:27 <alondite> なるほど
23:27 <Urakagi> ほら、《桜花「未練未酌宴」》に《悉皆彷徨》を貼り付ける人いないでしょ?
23:27 <herukaiza-> ナルホド
23:27 <kumatora> だが、回復薬は効率面運用ですね
23:27 <Kurashiro> 悉皆彷徨は命中3スペルかリポジにはるものですよねー
23:27 <Wryneck> 対霊夢ならやることが…
23:27 <Urakagi> はい、次に
23:27 <alondite> メタ次第では?未練に悉皆
23:27 <keychi> 当たらないはずの高効率スペルに貼れば
23:27 <Urakagi> 弱化サポートや回復サポートも同じです。
23:27 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:27 <keychi> 得したも同然ですからね
23:27 <Urakagi> はいはい現世二百(ry
23:28 *** MOK___ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:28 <keychi> dsyn
23:28 <Laman> ww
23:28 <Urakagi> 《回復薬》は1回の発揮で損耗差1、3回発揮すればプラマイゼロになり、その後毎回損耗差1を稼いでくれます。
23:28 <Urakagi> ここで注目すべきのは、強化・直ダメ/弱化・回復サポートの差です。先も言いましたが、サポートは、多く発揮させればさせるほど得します。
23:28 <Kurashiro> 「陰陽宝玉」やフォービに・・・ふひひ
23:28 <kumatora> まあ、けんこんとか
23:28 <kumatora> 呪力2悉皆も出たけどw
23:28 <puttyo-> 魚雷w
23:28 <Urakagi> ^^;;;;;
23:28 <kumatora> 魚雷wwww
23:28 <Urakagi> 強化サポート試合を短くする。逆に、弱化・回復サポートは試合を長引かせる。なので、弱化・回復サポートの方が勝負に与える影響が若干大きい。(当然、その試合中に発揮続けられる場合に限りますが)
23:29 <alondite> サポートはリーダーに貼るもの(キリッ by妹紅
23:29 <alondite> orz
23:29 <Urakagi> ←《メルラン・ハッピーライブ》より《ルナサ・ソロライブ》の方が評価高い
23:29 <puttyo-> 呪力2悉皆?いえ、今使用されると貫通もお付けします><
23:29 <Laman> 弱化ってことはぱっちぇさんは元からあるってことなのか
23:29 <Kurashiro> サポートは投げ捨てるもの(キリッ byフラン
23:29 <Urakagi> そうですね
23:29 <Laman> フランww
23:29 <Urakagi> フランはLだから
23:29 <kumatora> ぱっちぇさんはあれこみで体力見る
23:29 <alondite> フランちゃんじゃしかたないね
23:30 <kumatora> だから期待しすぎちゃだめだ
23:30 <Urakagi> 配置呪力0という無銭投資が汚い
23:30 <Laman> もしかしてフランちゃんって打点効率1位?
23:30 <Urakagi> L込みでダントツ
23:30 <Urakagi> じゃなきゃ体力17でやってられない
23:30 <Laman> L込み^^
23:30 <Laman> ww
23:30 <kumatora> L込みならダントツだろwww
23:30 <Kurashiro> ですよねーw
23:30 <Wryneck> スタボ怖いです
23:30 <alondite> www
23:30 <Urakagi> だからL能力を如く如く忘れるフランは
23:30 <Urakagi> あっという間に死ぬw
23:30 <suimoku> フランちゃんは4回使って紫
23:31 <Urakagi> ちなみに起動形サポートは配置呪力がそのまま損耗になる。
23:31 <suimoku> 手札切ってるので5回は使いたい
23:31 <Urakagi> 5回は使いたいですね>フランL
23:31 <suimoku> でもそんなに使えない><
23:31 <kumatora> 神器は1ですね損耗
23:31 <Urakagi> クランベリー連打!
23:31 <Laman> ww
23:31 <Urakagi> 《三種の神器》ですね?
23:31 <herukaiza-> 手札がやばいな
23:31 <kumatora> はい
23:32 <herukaiza-> フランL
23:32 <Urakagi> 損耗1です。
23:32 <Laman> 三種はいつまでも1なのか
23:32 <Urakagi> あれは柔軟性が売りですからね
23:32 <Kurashiro> クランべりー・夢現→ストカー→藍→スターボウ
23:32 <Laman> ー1
23:32 <Urakagi> 損耗1なら上出来
23:32 <Kurashiro> 臨機応変すぎワロス
23:32 <Laman> ww
23:32 <alondite> ん、神器はずっと損耗1って解釈で良いんですか?
23:32 <puttyo-> 神器のバンプアップ能力はオマケだと思う
23:32 <Urakagi> 命中UPしたら更に減る
23:32 <kumatora> あれをフルーツにつけるとうざいうざい
23:32 <Urakagi> まぁ打点UPは
23:33 <Urakagi> 呪力が余るときの調整には
23:33 <Urakagi> 結構いい
23:33 <Urakagi> とにかく臨機応変なサポート
23:33 <Urakagi> 一方
23:33 <Urakagi> 《御柱》
23:33 <Urakagi> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
23:33 <Laman> wwwwwwwwwww
23:33 <kumatora> (笑)
23:33 <Urakagi> 強カードなめんな(泣
23:33 <nanasuke> なんで、相手の攻撃-1じゃないんだよ・・・
23:33 <MOK___> ^ ^;
23:33 <Wryneck> あれ、配置1でも良かったような
23:33 <puttyo-> スペルじゃないけど四天王入りそうな勢いですね<御柱
23:33 <Urakagi> 配置0なら使う!
23:34 <MOK___> 堅固なる護りは?
23:34 <kumatora> 堅固も効率悪い
23:34 <Urakagi> です
23:34 <tanoue> まあ、1枚で両面使えるし……
23:34 <Beo__> 信仰を持つ っての削除すればいいのに
23:34 <kumatora> あと、小悪魔
23:34 <Urakagi> 堅固は回避狙い
23:34 <YanMon> 堅固は風神少女メタ(キリッ
23:34 <Urakagi> ^^;
23:34 <kumatora> メタられたwww
23:34 <Urakagi> こぁーーーー!!!
23:34 <CJ> 堅固は連環撃で配置するもの
23:34 <Urakagi> 何で配置3なん?
23:35 <Urakagi> さてと
23:35 <Urakagi> ざっとこんなものです
23:35 <kumatora> あれは確実に攻撃につけますよね?
23:35 <Urakagi> 質問があるでしょうか?
23:35 <kumatora> >こぁ
23:35 <Urakagi> 確実に二重詠唱以外のデッキに入らない
23:35 <Laman> 二重詠唱あるからかな・・・
23:35 <kumatora> なにぃ……
23:35 <CJ> 椛・・・
23:36 <puttyo-> 誘導弾と高低速は消耗にどう影響でるの?
23:36 <Urakagi> 影響しない
23:36 <Urakagi> 回避だけが影響します
23:36 *** koakuma_ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:36 <puttyo-> なるほど
23:36 <alondite> fm……
23:36 <Urakagi> では、他に質問が無ければ
23:36 <Wryneck> 椛、配置制限が無ければなぁ…
23:36 <Urakagi> 今日の締めとして
23:36 <Urakagi> テストに移ろうと思います。
23:36 <alondite> 能力で誘導弾付与とかは損耗に関わるって事です?
23:37 <Urakagi> 関わります。
23:37 <Urakagi> http://docs.google.com/View?id=dztqbvp_82c4vjrzfg
23:37 <kumatora> 呪力使うなら損耗悪化じゃない?
23:37 <Urakagi> 計20問です。満点百点。
23:37 <Urakagi> まぁ避けられたらもっと悪いからしょうがない
23:37 <Laman> きっつw
23:37 <Urakagi> 答えはトークで私に伝えてください
23:37 <alondite> うええ
23:37 *** herukaiza- has left IRC("TakIRC")
23:37 <Urakagi> それでは、講義はここまでです
23:37 <Urakagi> みなさんお疲れ様でしたー
23:37 <alondite> お疲れ様でしたー
23:37 <Beo__> ・・・寝るか(´・ω・)
23:37 <unohara> ありがとうございました
23:38 <alondite> …一応やるだけやってみるか……
23:38 <keychi> お疲れ様でしたー
23:38 <puttyo-> ありがとうございましたー
23:38 <hannigori> 寝ます~
23:38 <MOK___> お疲れ様でしたー
23:38 *** hannigori has left IRC("Leaving...")
23:38 <tanoue> お疲れ様でした
23:38 <keychi> テストサボってデッキ組むか・・・
23:38 <Wryneck> お疲れ様でした
23:38 <Aonami> お疲れ様でした
23:40 <kumatora> お疲れ様でした
23:40 <Urakagi> あ、そうです
23:40 <Urakagi> 次回があれば
23:40 <Urakagi> 「詰め」についで語りたいと思います
23:40 <Urakagi> ではまた今度ー
23:41 <keychi> ノシ
23:41 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:41 *** MOK___ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:43 *** unohara has left IRC("さよなら、さよなら、さよなら。")
23:45 <CJ> 迎撃側避けたあとの立てっぱなしは損耗+1するの?
23:45 *** puttyo- has left channel #裏鍵幻宴理論 (Leaving...)
23:46 <kiwamu_> 迎撃スペルを再度立てる展開なら
23:46 <kiwamu_> 問題ないんじゃないかな?
23:46 <tanoue> しないと思う
23:47 <CJ> いえ その迎撃スペルで攻撃しない限り もともと生める呪力1は損した
23:47 <Urakagi> ん?
23:47 <Urakagi> +1しますよ?
23:47 <Urakagi> 損耗+1、損耗差-1
23:47 <Urakagi> 攻撃しないのなら、ね
23:48 <Urakagi> だから迎撃専門のスペルで避けるとま
23:48 <Urakagi> 色々と困る
23:48 <Urakagi> 相手も困るけど。
23:49 <Urakagi> ここのログは
23:49 <Urakagi> そのまま支店に張っても・・・
23:49 <Urakagi> パンクしないかな・・・
23:49 <keychi> たかがテキストw
23:49 <Urakagi> ですよねーw
23:49 <keychi> パンクはせんでしょw
23:50 <sionacht> そんなこと言ったらウィキペディアがどんだけサーバー負担かかってるか(ry
23:50 <Urakagi> ですよねーwww
23:50 <tanoue> このテスト上では計算しないでしょう?>迎撃側の立てっぱなし損耗
23:51 <Urakagi> それは計算しません
23:51 <Urakagi> 「このプレイ」ですから
23:52 <Wryneck> こうしてみると
23:52 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:52 <Wryneck> やっぱり星の儀式の効率は…
23:53 <Wryneck> 信仰2とか要らない気がしますね。
23:53 <Urakagi> ^p^
23:53 <alondite> 低速2とどっちかだけでよかった気も……
23:53 <kiwamu_> 星の儀式をT5幻想入りして、ゲームがT15まで続いたと仮定
23:53 *** MOK___ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:54 <kiwamu_> 幻想入りが生んだ効果。スルーだと+11^p^
23:54 <Urakagi> ^q^
23:54 <Urakagi> あ、いや
23:54 <Urakagi> +5だお!
23:54 <kiwamu_> ん?
23:54 <Urakagi> ※12ターン後に+11になります
23:55 <Urakagi> まさにそういう仮定だった ^p^
23:55 <CJ> 式神:八雲藍+の配置呪力は計算に入れるの?
23:55 <Urakagi> 入れない
23:55 <Urakagi> あと、さきも言いましたけど
23:55 <Urakagi> このテストで
23:55 <kiwamu_> あ、このターンは数えないのか…
23:55 <Urakagi> 「迎撃スペルたちっぱ」による損耗は入れない
23:58 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:09 <Wryneck> って事も
23:09 <Urakagi> ミルキーウェイはイケメン
23:09 <keychi> 火の鳥は最強の迎撃スペル
23:09 <Laman> w
23:09 <krast_D> いはかさだろjk
23:09 <Urakagi> あと停止ですが
23:09 <Urakagi> 停止は単純に
23:09 <Urakagi> 目標スペルの起動呪力-5でOK
23:09 <Urakagi> ソウルスルーを出来た場合は
23:10 <kiwamu_> む?それは相手の話じゃね?
23:10 <kumatora> え?
23:10 *** krast_D has left IRC("Leaving...")
23:10 <puttyo-> 迎撃時使うと更に+1とかある?
23:10 <Urakagi> はい?
23:10 <kumatora> 相手は?
23:10 <Urakagi> ぷっちょーさん
23:10 <Urakagi> もっと詳しくお願いします
23:10 <Kurashiro> 停止は迎撃時、幽明は攻撃時に打つもの(キリッ
23:10 <kiwamu_> こちらは、時間停止打っただけで5丸損
23:10 <kiwamu_> ただし、攻撃するー等で利益を得る
23:10 <tenjoin> スペルが寝るからだろきっと言いたいことは
23:10 <Urakagi> ああ
23:10 <kiwamu_> 相手は、スペル立てた呪力だけ丸損
23:10 <Urakagi> おk
23:10 <Urakagi> 迎撃充填で打てば
23:10 <Urakagi> +1します。
23:10 <puttyo-> 攻撃時に使うと次の相手の攻撃で呪力回復される 迎撃時だと回復後に寝るから
23:11 <kin0> 呪力5のパターンと置換しておk?
23:11 <Urakagi> アウトー
23:11 <Kurashiro> 打点はいんないw
23:11 <kin0> (´・ω・`)
23:11 <kumatora> 迎撃与えてないから
23:11 <Urakagi> 目標スペルの起動呪力-5、迎撃充填なら+1
23:11 <kin0> ああ、迎撃の話だったか(´・ω・`)
23:11 <Urakagi> 他に質問がありますか?
23:11 <kiwamu_> んー
23:12 <kin0> あー、ちょっと外れるかもだけど一ついい?
23:12 <Urakagi> はい、どうぞ
23:12 <kiwamu_> 損耗差の話?
23:12 <tanoue> 損耗差だねえ
23:12 <kiwamu_> 差ならおk
23:12 <Urakagi> 差の話ですね
23:12 <Laman> とりあえず理論を俺の頭に認識させるのは時間が超絶必要ってことはわかったww
23:12 <Urakagi> 差にすれば色々と単純になる
23:12 <kin0> 当たらない防壁スペルは迎撃として立てる価値はある?
23:13 <Urakagi> 勿論ありますよ
23:13 <Laman> ゆじゅんとかか
23:13 <Urakagi> 《包符「昭和の雨」》に《獄界剣「二百由旬の一閃」》で迎撃します。
23:13 <kiwamu_> 二重結界素敵
23:13 <puttyo-> 二重結界マジキチ
23:13 <Urakagi> 2+3-1-1=3です。
23:13 <Urakagi> ・・・あれ?
23:13 <keychi> 由旬でもかなり場を見極めないと・・・辛い
23:14 <Urakagi> あれ?ww
23:14 <kin0> (´・ω・`)?
23:14 <kiwamu_> そりゃ、呪力2で防壁1得てもしゃーないだろうw
23:14 <Urakagi> ごめん、なかったことにw
23:14 <keychi> ですなぁ
23:14 <kumatora> 二重ならあり
23:14 <Urakagi> 二重ならありですw
23:14 <kin0> 1:1までは許容かw
23:14 <keychi> 二重イケメンすぎ
23:14 <Urakagi> あーあれか
23:14 <Urakagi> 決死払わせるならありですよ!
23:14 <Kurashiro> さすがR5大好き
23:15 <Urakagi> さて、ゴタゴタになりましたが、最後の節に入りたいと思いますw
23:15 <Urakagi> 常時効果サポート
23:15 <kin0> なるほど(´-ω-`)
23:15 <kiwamu_> それが、最終盤で生きるか死ぬかなら損耗論してる場合じゃないしな…
23:15 <Laman> 二重結界の損耗は・・・0?1?
23:15 <kumatora> いいかな?
23:15 <kumatora> 質問
23:15 <Urakagi> はい
23:15 <Urakagi> どうぞ
23:15 <Kurashiro> -1
23:15 <puttyo-> -1
23:15 <kumatora> さっきのなんだけど
23:15 <kin0> ちょっと睡眠時間が3時間前後になりそうだからこのままねるお(´・ω・`)
23:15 <kumatora> 迎撃時停止で紅色寝かすと損耗差+1であってる?
23:15 <kiwamu_> おやすみー
23:15 <kin0> あとでログ見よう(´-ω-`)
23:15 <nanasuke> おつかれさまー
23:15 <Urakagi> 0ですね
23:15 <alondite> 二重でー1?
23:15 <Urakagi> 4-5+1
23:15 <kumatora> え?
23:16 <Urakagi> ・・・
23:16 <puttyo-> 迎撃時だから1じゃ?
23:16 <kiwamu_> 紅色5www
23:16 <Urakagi> 《「紅色の幻想郷」》デスカ
23:16 <Urakagi> なぜか《彩華「虹色太極拳」》(ry
23:16 <Urakagi> ( ゚д゚)ハッ!
23:16 <Urakagi> 漢字違うやん!
23:16 <kumatora> です、ごめんなさい
23:16 <alondite> 裏鍵さん……
23:16 *** kin0 is now known as kin_zzz
23:16 <Urakagi> サーセン、1でおkです
23:16 <kumatora> あるです
23:16 <Urakagi> さて
23:16 <kumatora> ありです
23:17 <Urakagi> 「はいはいオーレリオーレリ」突っ込みまだー
23:17 <herukaiza-> はいはいオーレリオーレリ
23:17 <tanoue> 悉皆彷徨の例を聞けると嬉しいな
23:17 <kumatora> オーレリ……
23:17 <Urakagi> ><
23:17 <kiwamu_> 二百悉皆とか酷い
23:17 <Urakagi> サポートは、一旦呪力を預けて、後から回収するものです。
23:17 <Urakagi> 張った時は損をするが、先行投資というものです。
23:17 <keychi> 昔はサポートつけるとタダで効果がつくような感覚でプレイしてた
23:17 <kumatora> オーレリと藍+は二大サポ
23:18 <Urakagi> 効果が発揮する度に回収するので、多く発揮させればさせるほど得する。よって、一般的にサポートは最速で張るのが原則になっています。
23:18 <kumatora> 長引くほど有利
23:18 <Urakagi> とりあえずオーレリですね
23:18 <Urakagi> 呪力代償が2なので、張って時点で一旦損耗差-2が出来ます。
23:18 <Urakagi> そして戦闘へ。ヒットして、呪力+1・打点+1。つまり損耗差2。1回の戦闘でプラマイゼロになりました。
23:18 <Urakagi> サポートなので当然後も使い続けられて、これが総計4回当たると損耗差6が出来上がります。《「紅色の幻想郷」》対呪力2で2回回避するのと同じ効果です。
23:19 <alondite> 当てる度に損耗差に+2されるって事?>オーレリ
23:19 <Urakagi> そうです
23:19 <kumatora> 質問、サバフラと紅砲は損耗的には同じ扱い?
23:19 <alondite> fmfm
23:19 <Kurashiro> サポートを最速で捨てるフランちゃんかわいい
23:19 <tanoue> はいはいオーレリオーレリ
23:19 <Urakagi> 同じです。
23:19 <Urakagi> ただ
23:19 <keychi> 速い!さすがおぜう様!
23:19 <keychi> ですね
23:19 <Urakagi> 基本的にサヴァフラはもっと早く張れるので
23:19 <Urakagi> まさにそうですw
23:20 <Wryneck> 輝魔理の場合、
23:20 <kumatora> 美鈴、お前には速さが足りない!!
23:20 <Laman> 呪力1で貼れる・・・だと・・・?
23:20 <alondite> 速さだけが全てじゃありませんよお嬢様
23:20 <Urakagi> ちなみに《悉皆彷徨》は命中UPの側面が強く、
23:20 <CJ> 安全運転お願いします
23:20 <Urakagi> 損耗面で見るとイマイチです
23:20 <Wryneck> 呪力4スペルにオーレリセットを貼る+起動できる呪力を待つよりも
23:21 <Urakagi> いいえ、Wryneckさんそれは違います
23:21 <Urakagi> なぜなら、スペルを切り替えてしまうから
23:21 <Wryneck> アースライトとかの軽いスペルにまず貼って稼いでから2枚目で重スペルに移行など?
23:21 <Urakagi> 2枚なら
23:21 <herukaiza-> ヴァンピリッシュナイトにつけてぶんぶんするのは効率悪いの?
23:21 <Urakagi> ありです
23:21 <Urakagi> サヴァンピっすか
23:21 <herukaiza-> サヴァ
23:21 <Urakagi> 計算しましょう。
23:22 <Urakagi> サーヴァンピ 張った時点で損耗差-2
23:22 <keychi> サヴァンピで迎撃用はダビデっすか、おぜう様勘弁してくださいw
23:22 <Urakagi> 呪力4 攻撃5 命中5 高速低速1
23:22 <Urakagi> 高命中に撃墜される場合、損耗差0
23:22 <Urakagi> 呪力1スペルをレミリアLで決死した場合、1+4-2=3
23:23 <Urakagi> 効率テラ高いです。
23:23 <keychi> 鬼畜いw
23:23 <alondite> ひでえwww
23:23 <Laman> ??
23:23 <Kurashiro> ぱねぇw
23:23 <kumatora> これがヴァンピ無双www
23:23 <Urakagi> 呪力4圏のスペルは普通損耗差1です。
23:23 <Urakagi> 損耗1です、失礼
23:23 <Urakagi> マスパとか、エイジャとか
23:24 <Laman> 違う話、アースラの損耗は0?
23:24 <Urakagi> ・・・最近はそーでもないですな
23:24 <Urakagi> 0>アースレイ
23:24 <kumatora> まあ、スカデビというモンスターもいるが
23:24 <tanoue> スペル神隠しとか
23:24 <puttyo-> スカデビが異端なのか・・・流石レベル3は違った
23:24 <Urakagi> そこら辺ですね
23:24 <Urakagi> っ《「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」》
23:24 <YanMon> ^^;
23:24 <Laman> ダメ3-起動2-攻撃用1=0
23:24 <alondite> フルーツも回避されない相手には損耗0なのか
23:24 <Kurashiro> フランちゃんリーダー能力は別格ですね、わかります
23:24 <kumatora> 橙はレベル1なのに損耗0w
23:24 <Laman> ww
23:24 <Urakagi> 0です>フルーツ
23:24 <kumatora> 藍Lなら
23:24 <Urakagi> 昏城さん正解です>フラン
23:25 <Urakagi> まぁだから
23:25 <alondite> ああ、式神橙か
23:25 <Urakagi> 藍L一家は6枚ぶち込むんですけどね
23:25 <kumatora> です
23:25 <Urakagi> 入れない人は
23:25 <Laman> 6枚てサポ?
23:25 <Urakagi> 損耗はもういいから何かを対策したい、のが普通です
23:25 <Urakagi> スペ藍&スペ橙
23:25 <alondite> 式神スペルじゃない?>6枚
23:25 <kumatora> というか藍様は効率やばい
23:25 <YanMon> すぺらん、すぺちぇん
23:25 <puttyo-> 八雲藍もあるから6舞
23:25 <Urakagi> あと藍様は全宴で
23:25 <Laman> ふぬ
23:25 <puttyo-> 6枚ね^^;
23:25 <kumatora> こっくりとか
23:25 <Urakagi> 打点効率2位
23:25 <Laman> !?
23:25 <Urakagi> あ、3位か
23:26 <kumatora> なにぃ
23:26 <Kurashiro> 妖夢^^;
23:26 <Urakagi> 上に吸血鬼姉妹
23:26 <alondite> 防壁分があるからか>藍様
23:26 <Laman> へー
23:26 <keychi> 下がったなぁ
23:26 <Laman> わかんねww
23:26 <herukaiza-> サスガスグル
23:26 <Urakagi> ・・・いや・・・場合によっては・・・
23:26 <Urakagi> いやまぁいいや、これはw
23:26 <Urakagi> さてと、《悉皆彷徨》ですが
23:26 <Urakagi> これは投資を回収するのに3回の戦闘が必要なので
23:27 <Urakagi> 命中UPの側面が強いですね。
23:27 <alondite> なるほど
23:27 <Urakagi> ほら、《桜花「未練未酌宴」》に《悉皆彷徨》を貼り付ける人いないでしょ?
23:27 <herukaiza-> ナルホド
23:27 <kumatora> だが、回復薬は効率面運用ですね
23:27 <Kurashiro> 悉皆彷徨は命中3スペルかリポジにはるものですよねー
23:27 <Wryneck> 対霊夢ならやることが…
23:27 <Urakagi> はい、次に
23:27 <alondite> メタ次第では?未練に悉皆
23:27 <keychi> 当たらないはずの高効率スペルに貼れば
23:27 <Urakagi> 弱化サポートや回復サポートも同じです。
23:27 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:27 <keychi> 得したも同然ですからね
23:27 <Urakagi> はいはい現世二百(ry
23:28 *** MOK___ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:28 <keychi> dsyn
23:28 <Laman> ww
23:28 <Urakagi> 《回復薬》は1回の発揮で損耗差1、3回発揮すればプラマイゼロになり、その後毎回損耗差1を稼いでくれます。
23:28 <Urakagi> ここで注目すべきのは、強化・直ダメ/弱化・回復サポートの差です。先も言いましたが、サポートは、多く発揮させればさせるほど得します。
23:28 <Kurashiro> 「陰陽宝玉」やフォービに・・・ふひひ
23:28 <kumatora> まあ、けんこんとか
23:28 <kumatora> 呪力2悉皆も出たけどw
23:28 <puttyo-> 魚雷w
23:28 <Urakagi> ^^;;;;;
23:28 <kumatora> 魚雷wwww
23:28 <Urakagi> 強化サポート試合を短くする。逆に、弱化・回復サポートは試合を長引かせる。なので、弱化・回復サポートの方が勝負に与える影響が若干大きい。(当然、その試合中に発揮続けられる場合に限りますが)
23:29 <alondite> サポートはリーダーに貼るもの(キリッ by妹紅
23:29 <alondite> orz
23:29 <Urakagi> ←《メルラン・ハッピーライブ》より《ルナサ・ソロライブ》の方が評価高い
23:29 <puttyo-> 呪力2悉皆?いえ、今使用されると貫通もお付けします><
23:29 <Laman> 弱化ってことはぱっちぇさんは元からあるってことなのか
23:29 <Kurashiro> サポートは投げ捨てるもの(キリッ byフラン
23:29 <Urakagi> そうですね
23:29 <Laman> フランww
23:29 <Urakagi> フランはLだから
23:29 <kumatora> ぱっちぇさんはあれこみで体力見る
23:29 <alondite> フランちゃんじゃしかたないね
23:30 <kumatora> だから期待しすぎちゃだめだ
23:30 <Urakagi> 配置呪力0という無銭投資が汚い
23:30 <Laman> もしかしてフランちゃんって打点効率1位?
23:30 <Urakagi> L込みでダントツ
23:30 <Urakagi> じゃなきゃ体力17でやってられない
23:30 <Laman> L込み^^
23:30 <Laman> ww
23:30 <kumatora> L込みならダントツだろwww
23:30 <Kurashiro> ですよねーw
23:30 <Wryneck> スタボ怖いです
23:30 <alondite> www
23:30 <Urakagi> だからL能力を如く如く忘れるフランは
23:30 <Urakagi> あっという間に死ぬw
23:30 <suimoku> フランちゃんは4回使って紫
23:31 <Urakagi> ちなみに起動形サポートは配置呪力がそのまま損耗になる。
23:31 <suimoku> 手札切ってるので5回は使いたい
23:31 <Urakagi> 5回は使いたいですね>フランL
23:31 <suimoku> でもそんなに使えない><
23:31 <kumatora> 神器は1ですね損耗
23:31 <Urakagi> クランベリー連打!
23:31 <Laman> ww
23:31 <Urakagi> 《三種の神器》ですね?
23:31 <herukaiza-> 手札がやばいな
23:31 <kumatora> はい
23:32 <herukaiza-> フランL
23:32 <Urakagi> 損耗1です。
23:32 <Laman> 三種はいつまでも1なのか
23:32 <Urakagi> あれは柔軟性が売りですからね
23:32 <Kurashiro> クランべりー・夢現→ストカー→藍→スターボウ
23:32 <Laman> ー1
23:32 <Urakagi> 損耗1なら上出来
23:32 <Kurashiro> 臨機応変すぎワロス
23:32 <Laman> ww
23:32 <alondite> ん、神器はずっと損耗1って解釈で良いんですか?
23:32 <puttyo-> 神器のバンプアップ能力はオマケだと思う
23:32 <Urakagi> 命中UPしたら更に減る
23:32 <kumatora> あれをフルーツにつけるとうざいうざい
23:32 <Urakagi> まぁ打点UPは
23:33 <Urakagi> 呪力が余るときの調整には
23:33 <Urakagi> 結構いい
23:33 <Urakagi> とにかく臨機応変なサポート
23:33 <Urakagi> 一方
23:33 <Urakagi> 《御柱》
23:33 <Urakagi> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
23:33 <Laman> wwwwwwwwwww
23:33 <kumatora> (笑)
23:33 <Urakagi> 強カードなめんな(泣
23:33 <nanasuke> なんで、相手の攻撃-1じゃないんだよ・・・
23:33 <MOK___> ^ ^;
23:33 <Wryneck> あれ、配置1でも良かったような
23:33 <puttyo-> スペルじゃないけど四天王入りそうな勢いですね<御柱
23:33 <Urakagi> 配置0なら使う!
23:34 <MOK___> 堅固なる護りは?
23:34 <kumatora> 堅固も効率悪い
23:34 <Urakagi> です
23:34 <tanoue> まあ、1枚で両面使えるし……
23:34 <Beo__> 信仰を持つ っての削除すればいいのに
23:34 <kumatora> あと、小悪魔
23:34 <Urakagi> 堅固は回避狙い
23:34 <YanMon> 堅固は風神少女メタ(キリッ
23:34 <Urakagi> ^^;
23:34 <kumatora> メタられたwww
23:34 <Urakagi> こぁーーーー!!!
23:34 <CJ> 堅固は連環撃で配置するもの
23:34 <Urakagi> 何で配置3なん?
23:35 <Urakagi> さてと
23:35 <Urakagi> ざっとこんなものです
23:35 <kumatora> あれは確実に攻撃につけますよね?
23:35 <Urakagi> 質問があるでしょうか?
23:35 <kumatora> >こぁ
23:35 <Urakagi> 確実に二重詠唱以外のデッキに入らない
23:35 <Laman> 二重詠唱あるからかな・・・
23:35 <kumatora> なにぃ……
23:35 <CJ> 椛・・・
23:36 <puttyo-> 誘導弾と高低速は消耗にどう影響でるの?
23:36 <Urakagi> 影響しない
23:36 <Urakagi> 回避だけが影響します
23:36 *** koakuma_ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:36 <puttyo-> なるほど
23:36 <alondite> fm……
23:36 <Urakagi> では、他に質問が無ければ
23:36 <Wryneck> 椛、配置制限が無ければなぁ…
23:36 <Urakagi> 今日の締めとして
23:36 <Urakagi> テストに移ろうと思います。
23:36 <alondite> 能力で誘導弾付与とかは損耗に関わるって事です?
23:37 <Urakagi> 関わります。
23:37 <Urakagi> http://docs.google.com/View?id=dztqbvp_82c4vjrzfg
23:37 <kumatora> 呪力使うなら損耗悪化じゃない?
23:37 <Urakagi> 計20問です。満点百点。
23:37 <Urakagi> まぁ避けられたらもっと悪いからしょうがない
23:37 <Laman> きっつw
23:37 <Urakagi> 答えはトークで私に伝えてください
23:37 <alondite> うええ
23:37 *** herukaiza- has left IRC("TakIRC")
23:37 <Urakagi> それでは、講義はここまでです
23:37 <Urakagi> みなさんお疲れ様でしたー
23:37 <alondite> お疲れ様でしたー
23:37 <Beo__> ・・・寝るか(´・ω・)
23:37 <unohara> ありがとうございました
23:38 <alondite> …一応やるだけやってみるか……
23:38 <keychi> お疲れ様でしたー
23:38 <puttyo-> ありがとうございましたー
23:38 <hannigori> 寝ます~
23:38 <MOK___> お疲れ様でしたー
23:38 *** hannigori has left IRC("Leaving...")
23:38 <tanoue> お疲れ様でした
23:38 <keychi> テストサボってデッキ組むか・・・
23:38 <Wryneck> お疲れ様でした
23:38 <Aonami> お疲れ様でした
23:40 <kumatora> お疲れ様でした
23:40 <Urakagi> あ、そうです
23:40 <Urakagi> 次回があれば
23:40 <Urakagi> 「詰め」についで語りたいと思います
23:40 <Urakagi> ではまた今度ー
23:41 <keychi> ノシ
23:41 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:41 *** MOK___ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:43 *** unohara has left IRC("さよなら、さよなら、さよなら。")
23:45 <CJ> 迎撃側避けたあとの立てっぱなしは損耗+1するの?
23:45 *** puttyo- has left channel #裏鍵幻宴理論 (Leaving...)
23:46 <kiwamu_> 迎撃スペルを再度立てる展開なら
23:46 <kiwamu_> 問題ないんじゃないかな?
23:46 <tanoue> しないと思う
23:47 <CJ> いえ その迎撃スペルで攻撃しない限り もともと生める呪力1は損した
23:47 <Urakagi> ん?
23:47 <Urakagi> +1しますよ?
23:47 <Urakagi> 損耗+1、損耗差-1
23:47 <Urakagi> 攻撃しないのなら、ね
23:48 <Urakagi> だから迎撃専門のスペルで避けるとま
23:48 <Urakagi> 色々と困る
23:48 <Urakagi> 相手も困るけど。
23:49 <Urakagi> ここのログは
23:49 <Urakagi> そのまま支店に張っても・・・
23:49 <Urakagi> パンクしないかな・・・
23:49 <keychi> たかがテキストw
23:49 <Urakagi> ですよねーw
23:49 <keychi> パンクはせんでしょw
23:50 <sionacht> そんなこと言ったらウィキペディアがどんだけサーバー負担かかってるか(ry
23:50 <Urakagi> ですよねーwww
23:50 <tanoue> このテスト上では計算しないでしょう?>迎撃側の立てっぱなし損耗
23:51 <Urakagi> それは計算しません
23:51 <Urakagi> 「このプレイ」ですから
23:52 <Wryneck> こうしてみると
23:52 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
23:52 <Wryneck> やっぱり星の儀式の効率は…
23:53 <Wryneck> 信仰2とか要らない気がしますね。
23:53 <Urakagi> ^p^
23:53 <alondite> 低速2とどっちかだけでよかった気も……
23:53 <kiwamu_> 星の儀式をT5幻想入りして、ゲームがT15まで続いたと仮定
23:53 *** MOK___ has joined channel #裏鍵幻宴理論
23:54 <kiwamu_> 幻想入りが生んだ効果。スルーだと+11^p^
23:54 <Urakagi> ^q^
23:54 <Urakagi> あ、いや
23:54 <Urakagi> +5だお!
23:54 <kiwamu_> ん?
23:54 <Urakagi> ※12ターン後に+11になります
23:55 <Urakagi> まさにそういう仮定だった ^p^
23:55 <CJ> 式神:八雲藍+の配置呪力は計算に入れるの?
23:55 <Urakagi> 入れない
23:55 <Urakagi> あと、さきも言いましたけど
23:55 <Urakagi> このテストで
23:55 <kiwamu_> あ、このターンは数えないのか…
23:55 <Urakagi> 「迎撃スペルたちっぱ」による損耗は入れない
23:58 *** MOK___ has left IRC(Broken pipe)
- 2009/09/12 00:00:00ログを終了