コメントログ4 - 職人さんの権利関係まとめwiki[旧・みくみく登録問題まとめ]

• コメントログがでかすぎて過去のコメントが表示できなくなってますね。 -- (名無しさん) 2007-12-23 03:40:37
• それだけの話。←文末にコレつけると工作員と思われますよ。 -- (名無しさん) 2007-12-23 03:45:19
• 馬鹿馬鹿し過ぎな事に今更に気付いた
  
  Ｄ社の主張
  ＞その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
  
  ＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
  
  これだが、Lividus作者の方は何て言ってどうしたか・・・
  ＞CPNbxm3EIg [071219]先日dwango.jpで配信開始された当曲の着うたは私の許可を得ずに配信されたものです。現在はまだ配信契約も締結しておらず、現在は配信停止しています。よってdwango.jpより当曲の着うたを購入された方の中で、もし払い戻し等希望される方がいらっしゃいましたらドワンゴ社へ直接ご連絡頂けますでしょうか。「個別対応する」との回答をドワンゴ社より頂いています。ご迷惑おかけしますが宜しくお願いいたします。
  
  ・・・契約が締結されてない事を知らないなんてあり得んだろコレ
  
  ってか、そもそも権利代行会社（ＦＷ社）を通す事になったなら
  Ｄ社がマスターwavを集める事態おかしいだろ -- (名無しさん) 2007-12-23 03:57:30
• ・dwangoが作者・なしに配信。
  ・ひろゆきがよく調べもしないで口を出す（ミくは楽器だから、クリプトンの許可はいらないよ発言）
  両者ともに悪いとかいってるのは工作員かゆとりだろ -- (名無しさん) 2007-12-23 08:08:03
• 誰かVOCALOID使用許諾契約書をうｐしてくれないか？
  デジカメで撮ったのでいいから。 -- (名無しさん) 2007-12-23 09:02:32
• ドワンゴは初めにちゃんと謝ってればここまで炎上せずに済んだのにな・・・
  変に言い訳なんかするからややこしい事になるんだよ -- (名無しさん) 2007-12-23 15:35:48
• どーすりゃ収まるんだろうね､この問題ｗ
  そもそもこの曲、カスラックに登録しなきゃカラオケとかで配信できなかったのか？ -- (名無しさん) 2007-12-23 16:10:42
• ＞カラオケ配信
  カスラック以外にも配信できるとこがあったと思う(名前忘れたｗ)
  とりあえずカスラック今回はほぼ関与してないな -- (名無しさん) 2007-12-23 16:14:54
• イーライセンスはカラオケやってる。
  
  別にイーライセンスだから全部おKとかそういうことはないが、少なくともカスラックよりは作者の立ち位置が選べる。
  現状では一番契約形態が柔軟な所だと思う。 -- (名無しさん) 2007-12-23 16:53:04
• 金で音楽を汚さないで -- (名無しさん) 2007-12-23 18:41:03
• 本スレにドワンゴ居るだろう？ｗ -- (名無しさん) 2007-12-23 19:40:28
• http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
  この問題についてはどうなんだ？
  -- (名無しさん) 2007-12-23 20:18:19
• ↑ちょ、、、、おま、、、
  これマジだったらblogのケンカがどーのとかいう世界じゃねーぞ。
  ドワ立派な泥棒じゃないか。
  何か調べる方法は無いのか？
  -- (名無しさん) 2007-12-23 20:56:44
• 1846665は今のところ推測に過ぎない。
  
  問題は著作権者Lividusさんが
  1、配信を許可したかどうか
  2、カスラック登録を認めたかどうか。
  3、配信料を受け取ったのか。（契約書があるのか）
  これによって憶測が本当になるかどうか決まる -- (名無しさん) 2007-12-23 21:28:03
• 騙された著作権者達だって
  金を積まれりゃ、黙るか口裏を合わせる位の事するだろ。
  契約書なしに商談進めてきた狙いの一部は其処に有るんだし
  着メロ配信で声を掛けた曲制作者全員と調整（裏取引）終わったら
  本格的にクリプトンへの攻撃を始めるんじゃねーの？ -- (名無しさん) 2007-12-23 21:36:32
• http://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
  みくみくとOSTERとLyric以外は消えた -- (名無しさん) 2007-12-23 22:21:12
• 作者もドワンゴに不信感を抱き始めたみたいだ -- (名無しさん) 2007-12-23 23:15:19
• http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
  見て来たが、原盤権の盗難詐欺か。ドワンゴって泥棒だったのね -- (名無しさん) 2007-12-23 23:38:00
• 携帯の方は､OSTER氏の楽曲と､『みっくみｋ(ry､『魔法のLyric』､『タイムリミット』が表示されてるな｡　
  ただ､未だ「ドワンゴ完全独占配信ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!」がトップの方でスクロールしてやがるが｡ -- (名無しさん) 2007-12-23 23:52:33
• ４つ上｡もう削除されとる｡
  連投すまん -- (名無しさん) 2007-12-23 23:53:56
• ドワンゴ社の正式コメントまだ？
  これもう企業イメージとしては最悪な動画だろが、削除出来なくて辛そうだなｗ
  -- (名無しさん) 2007-12-24 00:20:53
• 何はどうあれ、
  ・ドワンゴが作者に無断で着うた配信を開始した
  ・その着うたは「ドワンゴのコンテンツ」であり、作者の物ではなかった。
  
  ここまでは誰がどう言ったとしても事実。
  
  他人の物を契約無しで商用に利用するのは違法行為であると思う。
  なのに、未だにクリプトン叩きに必死になってるドワンゴはなんなのだろう。
  
  この一番重要な点をすっ飛ばして言い訳だけに必死になってるなんて
  上場企業としてどころか、一般的な常識として有り得ない。 -- (名無しさん) 2007-12-24 00:30:33
• ↑
  >・ドワンゴが作者に無断で着うた配信を開始した
  これは間違いドワンゴはFWに許可を得ている
  問題なのはFWが作者との契約が済んでいないのにドワンゴに許可を出したこと -- (名無しさん) 2007-12-24 00:34:55
• 流れぶったぎってすまんが、J登録問題
  D社もどうにも後が無い状況なのかもしれないな
  
  ・ika氏に説明不足でJ登録？（これはほぼ確実？）
  →法的・慣習的にはともかく大衆の心情的にD社が悪い？
  ・D社としてはika氏（一般人）の認識不足を責めるわけにいかない？
  →声明文でika氏は庇う、が俺も悪くないと開き直り？（謝ったら負け理論？
  ・着うた問題で強く反論するのはJ登録問題から矛先を変えるため？
  ・ika氏は口止めされ良心の呵責に苛まれなが(ry
  ※以上全部おれの妄想
  
  ika氏よ、俺はいつもブログ見て新曲ServerErrorを楽しみにしてたが元気でやってるか？
  騒ぎがすんだらニコ帰ってこいよー
  -- (名無しさん) 2007-12-24 00:36:32
• ↑みくみくJへの登録問題はD社とC社との間ではすでに終わった問題だからだろ？
  D社はアーティスト初音ミクの登録を謝罪し登録内容を変更した。
  
  再び問題になる時はika氏がD社にJから削除してくれと申し出て拒否した場合 -- (名無しさん) 2007-12-24 00:41:26
• ＞これは間違いドワンゴはFWに許可を得ている
  
  それはみくみくに限った話であり、
  他の曲はそういう経緯になっていない -- (名無しさん) 2007-12-24 00:49:35
• >>再び問題になる時はika氏がD社にJから削除してくれと申し出て拒否した場合
  それに尽きる。拒否ったら完全にオワタ -- (名無しさん) 2007-12-24 01:00:48
• 31日までに削除申請が通らないと今年度中の削除は消える＝炎上確定
  今ika氏が消してくれ！3月までの3ヶ月間でも俺は心労で死ぬ。何の為の委託だボケ！と言っていても
  D社は完全無視。ISRCへの登録＆原盤ゲットで搾取に夢中…だったりしたら… -- (名無しさん) 2007-12-24 01:52:41
• ドワンゴの正体（矛盾）がよくわかる動画
  
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851424
  
  ドワンゴは悪 -- (名無しさん) 2007-12-24 04:22:43
• ↑見た
  
  ただやりとりを見てるだけでも
  ドワンゴがヤクザ企業だと言う事がよく分かる
  -- (名無しさん) 2007-12-24 09:08:53
• D社の主張では、原盤管理をC社に任せているので作者との契約はC社の責任、
  ということになっているが、だとしたらなおさら悪いのはD社である。
  C社からの配信開始許可を待たずに勝手に配信したのだから、C社との契約
  も侵していることになり、C社からの抗議は当然と言える。
  また、原盤を管理していないといいつつ、ＪＡＳＲＡＣ登録できるという
  のも矛盾しているように見える。
  -- (名無しさん) 2007-12-24 09:23:57
• ですよねー -- (名無しさん) 2007-12-24 10:14:23
• 中学生でも自分の言ってる事が矛盾してるって分かるのに…。
  大人がガキみたいなこと言ってたらため息出るよね…。
  こんなこと言ってる奴が給料貰ってるって考えるとホント嫌になる…。
  それとも「認めちゃったら負け」って思ってるのか？
  最近の日本の企業はそんなんばっかだよね。偽装に関しても。
  一旦は全否定するくせに証拠が出てくると開き直る。
  謝罪してるけど上辺だけだし。
  日本人らしさがもう全く無くなってるわ…。 -- (名無しさん) 2007-12-24 10:42:58
• ちょっと疑問なんだが、ミク購入時またはインストール時に
  C社との権利関係の規約なんかはあったりするんだろうか。
  ここまで大きな影響が出るとは思なかったかもしれんが
  そこだけはC社の落ち度じゃない？ -- (名無しさん) 2007-12-24 11:57:20
• ↑C社からの配信開始許可を待たずに勝手に配信したのだから、
  D社はC社(権利代行会社)から配信許可を得ている
  
  以下ドワンゴの発表抜粋
  -------
  今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
  -------
  難しいかもしれないがD社はこの契約書を公開して「無断配信」に関しての無実を証明すべき
  情報が独り歩きして勝手に全部D社が悪いことになってる -- (名無しさん) 2007-12-24 12:19:16
• コメントログを見られるように古いのを別ページに
  移す、てのは管理人さん以外できないのかな？
  忙しいなら俺がやろうかと思ったがやり方ﾜｶﾗﾅｽ -- (名無しさん) 2007-12-24 12:28:13
• 脱ニコ動宣言とかしてズーミ移住推進運動するサイトも出てきた。
  それよりニワンゴとドワンゴは同じようなものなんだから
  普通なら「ニコ動はニワンゴだからドワンゴのせいで（ｒｙ」なんて論法は社会じゃ通用しないし、納得いくんだけど
  もうボーカロイドネタうｐするにゃヤバいって決まったしドワンゴの自業自得だなと -- (名無しさん) 2007-12-24 12:30:01
• >脱ニコ動宣言とかしてズーミ移住推進運動するサイトも出てきた。
  テレビのワイドショーとか見てコメンテータの言うことを丸呑みしてる奥様方と同じだな
  ちゃんと調べればドワンゴはそんなに悪くないことがわかる
  
  今回の騒ぎはJASRAC嫌いのやつと煽って事態を深刻化させて楽しみたいやつが
  騒いで祭りになっているだけ
  TVが1つ不祥事を発表すると我も続けーといいががり付けて放送する
  のと同じだな -- (名無しさん) 2007-12-24 12:44:31
• >テレビのワイドショーとか見てコメンテータの言うことを丸呑みしてる奥様方と同じだな
  >ちゃんと調べればドワンゴはそんなに悪くないことがわかる
  もうちょっと具体的に話してくれ、根拠が無いぜ？
  どの辺が悪くないんだ？ -- (名無しさん) 2007-12-24 12:55:20
• >>2007-12-24 12:44:31
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
  今はJ社に登録とか言う問題を超え始めているの解っているのか？
  現状位把握してから書け。それともD社の工作員ですか？
  
  後ニワは巻き込まれただけ、なら良いなとか思部分は少しある -- (名無しさん) 2007-12-24 13:04:24
• ドワンゴの声明を見て、その内容以前に文章全体の雰囲気から
  ああ、これはヤクザだ、と感じないやつはゆとり。 -- (名無しさん) 2007-12-24 13:13:49
• >(名無しさん) 2007-12-24 12:55:20
  >(名無しさん) 2007-12-24 13:04:24
  まずJASRACにアーティスト初音ミクが登録された件についてはD社はC社に謝罪し
  JASRACの登録内容を変更して終了している。
  JASRAC削除に関してはJASRACを正しく理解したika氏がD社に要望する事で
  その時にD社がJASRAC削除を断った時に叩けばいい事
  
  次に着うた無断配信・独占問題だが
  独占に関してD社がFWの発言の上げ足をとったとか言っているが最終的にFWはD社に対して
  配信許可を与えているしこれに関しては契約書も存在している
  FWは許可を与える側で契約内容に不服があるなら許可しなければいいし契約内容を確認する義務もある
  元々FWは権利者との契約も済んでいないのにD社に配信許可を与えることが問題なんであって
  叩かれるべきはFW
  この件に関してはD社もC社も悪くなくてFWの失態のせいで迷惑してるだけ
  
  メールアドレス問題
  ニコニコ登録時のメールアドレスがドワンゴに流れたことを問題視しているやつがいるが
  ニコニコ登録時の利用規約に記述してある
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  運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。
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  マスターWAVE問題
  この件はまだ推測の域を出ていない問題
  D社の発表待ちだろ？
  そもそのD社は着うた配信にマスターWAVEが必要だっただけでそこに思わぬおまけが付いてきただけだ
  
  JASRAC問題という1つの不祥事を起こした会社に対して上げ足とるような問題の発掘の仕方が
  TVと似ているって言っている
  そして発掘された内容に対して事実が確定していないのに騒ぎまくる事、確定していない事実を確定した事実として広める事がワイドショーとか見てコメンテータの言うことを丸呑みしてる奥様方と同じと言っている
  
  実際に問題が起きてから叩くべき内容
  -- (名無しさん) 2007-12-24 13:55:21
• ↑もうどうしようもないゆとり -- (名無しさん) 2007-12-24 14:01:45
• ↑悪いなゆとり手前世代だ
  自分の意見を「ゆとり」の３文字でしか表現できない方がゆとりでは？ -- (名無しさん) 2007-12-24 14:09:46
• D社であってもC社であっても、会社に「権利」を与える場合は「借用」と言う形を取ってください。
  「借用」であれば、その権利を取り上げることが出来ます。 -- (名無しさん) 2007-12-24 14:17:30
• 版権カバーを公式？テーマソングに使うとはｗ -- (通りすがり) 2007-12-24 14:27:14