気付いて奥 - ★発見！せこいケチケチママ★まとめ＠wiki

（スレ6より）

343 ：名無しの心子知らず：03/07/01 18:57 ID:pTUJmmPB
先月から近所の友達と３駅程離れた場所（車で３０分）へ
ベビースイミングを習いに行くことになりました。
彼女は運転できないので私の車で毎回行っているのですが
どちらにせよ私一人でもガソリンや駐車場代が掛かるので
初回にお財布を見せた彼女に、あ。いいよいいよ。
って軽く断ってしまったんです。
そしたら、それ以降、交通費は出さなくて当然になってしまいました。
まぁ、金額にすればガスと駐車場代で一回千円程度。
かれこれ１０回ぐらいは通ったかな。これからも通い続けるんだけど。
はじめにしっかり貰っておけば良かったなと思う反面
料金所で当然のようにお財布も出さない彼女にイライラ気味です。
電車で行ったって交通費でるんだから、少しは現金でも現金でなくても
気持ちを見せて欲しいのです。
でも、仲のいいｸﾞﾙｰﾌﾟで一番のご近所さん。
その面を除いてはこれからもお付き合いしたいし、
車に誘わないと角が立つかな。。と

でも、どういう心境なんだろう。
私だったら車出してもらったら逆に多めに払いたくなるけどな。
私が逆にｾｺｾｺﾏﾏか？

344 ：名無しの心子知らず：03/07/01 18:58 ID:RhmZkEIn
＞343
彼女の中であなたは「太っ腹で細かいお金のことなんてｷﾆｼﾅｲ素敵な人♪」
に認定されたのでは。
砕けた言い方をすると「カモ」。

345 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:08 ID:z3bOmAPF
結構お金がかかることを説明して2回に1回は出してって言ったら？

346 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:09 ID:bQGMl7T+
最初に、払わなくていいっていう態度をとったのが一番のミスでしたね。
一度、スイミングの前に用があるからとか何とか言って、
自分たちだけで行ってもらったら？
ちょっとはお金のことを意識してくれるんじゃないでしょうか？

ところで、関係ない話だけど
友達の赤ちゃんのベビーシートってどうしてるの？
毎回、あなたの車に付け替えて、って結構手間じゃない？
私は、そういうのが面倒で子連れは乗せたことないので。

347 ：346：03/07/01 19:11 ID:bQGMl7T+
あ、角が立たない断り方。
ダンナの知り合いが友達の親子を乗せている時に事故ったとか言って、
もし自分も事故を起こしてしまったら（避けようのない事故もあるし）
申し訳ないし、責任を取れないので、
「ダンナに」乗せないように言われた、ってどうでしょう。

348 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:12 ID:L1o8S9So
＞343
ほんと、カモだよね。独身の頃男の人と付き合っていて
ガソリン代とか高速代とかいいよって言われると
「そっか〜、いいのか〜」ってずっと払わないって事になってしまう奴。
（たまには食事でもお返しするわって機転の無い人）
車関係は、言わないとわからないよ。はっきりと。
一回、自分で行ってもらったら？今日は用事があって、帰りにスイミングに
いくとか理由つけてさ。自腹切っても判らないならアホやね。

349 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:19 ID:oLVgHHwJ
＞初回にお財布を見せた彼女に、あ。いいよいいよ。
って軽く断ってしまったんです。
そしたら、それ以降、交通費は出さなくて当然になってしまいました。

そりゃそうだろうな。彼女が免許持ってないならなおさら。
どういう経緯であなたの車で行く事になったのかわからないけれど
これから長く付き合いたいなら、
「思ったよりお金がかかる」事をはっきり言ったほうがいいと思う。

350 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:25 ID:0eFSltrj
帰りにファミレスでお茶でも飲んだら？
おごってくれたら、気遣いできる人。
割り勘だったら、ただのたかりということで。

351 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:33 ID:ze1jzhBU
私もいつも便乗させてもらう車なし奥なんですけど、
相手に誘われて、近所のスポクラやランチに行った時でも
お礼ってするものなんでしょうか？
もちろん、駐車場代や高速代がかかるよなとこには行きませんが。
一度、「ここは払う」って言ったら「そんなんせんといて」と言われたので
それ以来、割り勘なんですけど・・・

352 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:34 ID:Pta0h8rD
>>343
ウチには車がない。
ダンナは免許持ってない(すごいっしょ)し、私もペーパードライバー。
いくらくらいお金を払えばいいのかも分からないし
どういうタイミングでお財布を出せばいいのかも分からない。
料金所で当然のようにお財布も出さない、って言われても
そこで出すべきなのかが分からない。
２chでぐちぐち言っていないで
はっきり言ってくれよー！
ちゃんと払うからさー！

353 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:40 ID:+2hJSm10
>352
免許持ってないダンナって珍しいね。
東京のど真ん中にでも住んでるの？

354 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:43 ID:LE5TOi7m
>352
乗せてもらうときに
「あとで出すからかかった分は言ってね」
って言えば？
または、料金所でいくらかかったか覚えといて
降りるときに気持ち多めに渡すとか。

355 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:52 ID:MdeC4QDh
＞３４３様
車に乗せてあげるのは、あくまでも好意だという事をわからせてあげましょう。
相手の方はどうも当然の様に思っているみたいなので。（お金の事も、乗せて貰う事も）
例えば「今日は用事があって出先から直接スイミングに行くから乗せて行けない」とか。
何度か試してみてそれでも気を使わないような時には
「悪いけど駐車場代出して」と言ってみてはどうですか。
相手の方はただ単にニブイだけで他意は無いような気がするので。

356 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:58 ID:67VRd2qw
私自身も運転するし、お友達に乗せてもらうこともあります。
お稽古ごとに行く時に月１〜２回計１年ほど近所のお友達に乗せてもらって
ました。今年になってお稽古を辞める時に「今までありがとう」ってそこの
お子さんに高価な物じゃないけどオモチャをあげました。彼女は「そんな気を
遣わないで〜」って言いながら受け取ってくれたので、こちらの気持ちは
伝わったと思います。

人を自分の車に乗せるのって、私はお金よりも神経を使います・・・。お金も
気になるけど（笑）、無事に目的地に着いた時はほっとします。免許を持って
いない人はその辺を察して欲しいですね。

357 ：名無しの心子知らず：03/07/01 19:58 ID:Gl3/K3Ry
>>351
まぁ帰り道にでも、コーヒの１本くらい買った方がいいかも。
私は、その１本で、気つかってくれたんやなーって思うよ。

358 ：名無しの心子知らず：03/07/01 20:24 ID:HeuQc8jE
払うタイミングって難しくない？
一度断られちゃうと次から出しにくいしさ。
私は乗せて貰った場合、駐車場代は必ず出すようにしてる。
運転しないのでガソリン代とかは分からないので請求してねと言ってる。
（近くの場合はそんなのいいよと言われるけど）
駐車場代かからなかった場合はお茶代位は出す。
でも難しいのは何人かで乗せて貰った場合。
当たり前のように払わない人の前で自分だけ払うのって言い出しにくい。

359 ：名無しの心子知らず：03/07/01 20:30 ID:1AeThhJQ
私は乗せる側。
でも、経費はちゃんと言うようにしてるなぁ。
割り勘でお願い！って。
せこいとは思うけど、こっちも慈善事業じゃないしね。

360 ：343：03/07/01 20:37 ID:pTUJmmPB
みなさんありがとうございます。
彼女はペーパーです。旦那様が家の車を仕事に使ってらっしゃるので
運転する機会がほとんど無いそうです。

今度、用があるからって言って帰り一人で帰ってみようかな。
別にきっちり割り缶じゃなくていいんです。
ガソリン代なんて請求する気はありません。
でも、運転席で、毎回チャリチャリお金払ってるのを隣で見てるはずなのに
何も言ってこないのはナゼ？？って思うと
前回はちょっとムッとしてしまって。。
たとえコーヒー一本でも、
お茶ご馳走するわ。。の一言でも（実際には断って気持ちだけ貰うと思うけど）
いいんです。

細かく言うと駐車場台は７２０円なんです。
これが一回きりなら全然OKです。

これが７２００円だったら堂々と「半分頂戴」と言えるんです。
でも、720yen。微妙な額だと思いませんか。
小額だからこそ言いにくくて。。。

でも、矛盾してるんですが４００円程度のお弁当を買って一緒に食べるときは
当然お弁当代払いますよね。
交通費って形が無いから気付きにくいんでしょうか。

>２chでぐちぐち言っていないで
>はっきり言ってくれよー！
>ちゃんと払うからさー！
多分彼女もそう思うでしょうね。
でもお金の事って言いにくいんですよね。。。

早く気付いてくれないかな。ﾓｼﾞﾓｼﾞって感じです(w

361 ：名無しの心子知らず：03/07/01 21:15 ID:pNJa6GTD
>>360
最初に決めとくべきだったね。
財布を見せた時に「じゃ、次回はお願いするわ」とか。
360円もらうのはしにくくても交互に駐車場代を出してもらうというのなら
まだやりやすかったのでは。でもこういう後の祭りなこと言ってもしょうがないか・・

！
一度、お財布を忘れて行けば？それか、お金が全然入ってない！とか。だめ？

362 ：名無しの心子知らず：03/07/01 21:37 ID:oLVgHHwJ
>でも、運転席で、毎回チャリチャリお金払ってるのを隣で見てるはずなのに
何も言ってこないのはナゼ？？って思うと

だからそれはあなたが初回に断ったからだと思う。
つまり彼女じは「今後一切お金出さなくていい」って
思っちゃったんじゃないでしょうか。
彼女の為だけにわざわざ車を出している訳じゃないし。

一回きりじゃないって最初からわかっていたのに
なんでちゃんと決めておかなかったんだろう。
断っておいて、早く気づいてくれないかなﾓｼﾞﾓｼﾞなんて
言われても・・・
私も乗せる側だけど、はっきり言うかいえないなら諦めるしか無いと思う。

363 ：名無しの心子知らず：03/07/01 22:57 ID:4lC8repc
＞362
同意！一度断られても普通はまた払うってなるだろうけど、その人は
もういいやって思ってるんだろうね。はっきり言えないなら、理由つけて
乗せなくしちゃえば？

私はペーパーだけど、逆に駐車場代とかガソリン代とか気になるので
乗っけてくれようとしてる人が気を使わないようにウソでも理由を作ります。
用事があって今日は方向が違うからとか適当に。
私は３０分くらいなら平気で歩くし電車、タクシーやバスを利用した方が
自分も気遣いがなくてラク。
でも、前にその手をつかったとき、「用事ってどこまで？」って聞かれて
わざと違う方向のお店の名前を言ったら、「じゃー、途中の○○まで乗せてく
から！」って言われちゃって、ホントはそんなところに用事はないとは
言えず、そこまで乗せられ、そこから帰ったことあります。遠かった....。

365 ：名無しの心子知らず：03/07/02 02:05 ID:iKTpzCbS
毎回発生しそうな駐車場の場合、
払うと言われたら、じゃあ今回は払うから次は払ってくれる？
って言うのがいいかもね。
高速での外出の場合、私は行きと帰りで半分づつ出すようにしてる。
払ってもらってラッキー、と考える人とは親しい付き合いはさけるようにしてる。

367 ：名無しの心子知らず：03/07/02 06:44 ID:Xx9oc0hz
>たとえコーヒー一本でも、
お茶ご馳走するわ。。の一言でも（実際には断って気持ちだけ貰うと思うけど）
いいんです。

毎回毎回
相手ﾏﾏﾝ「お茶ご馳走するわ」
>>360「いえ、いいのよ、
私も一緒に通ってるんだしついでだからお気持だけ頂くわ」
というやり取りを延々と繰り返したいのだろうか。
そりゃ相手ﾏﾏﾝも疲れる罠。

368 ：360：03/07/02 08:16 ID:W0COmzH/
そうですね。確かにどうしたいか解らないですね(w
用は気持ちが欲しいって事です。
彼女の方から「今度は私が出すわ」とか「いつも悪いわね」って
缶ジュースの一本でもあれば気持ちすっきりです。
初回に何も考えずに「いいよっ」ていってしまった自分が悪いと言えば
それまでなので、勝手かもしれませんが。
だからこそ、要求しにくい。（TωTｼｮﾎﾞｰﾝ
毎回おごれとか、缶コーヒーが欲しい訳じゃないよ(w

逆に、私だったら「たまには払うわっ」て言うと思うんで
彼女が当然のように毎回お金を出さないのはちょと無神経かなっていう意見が
多いのかと思ったのですが
初回に出すって言ったんだから彼女が気付かないのは仕方がない
って考えが結構多いんですね。ｹﾁｹﾁは私？
彼女の事はキライになりたくないだけに、ある意味ホッとしました。
ありがとうございました。
とりあえず、今度小銭がない振りでもして毎回お金が掛かってるって事を
解ってもらおうと思います。

369 ：名無しの心子知らず：03/07/02 09:22 ID:oSUiY1LK
＞368
私が乗せてもらう立場で
最初に「いいよ」って言われたとしたら
次のときは「今回はわたしね」って出すと思う。
普通そういうもんじゃないの？
あなたは全然けちけちじゃないよ。
ベビースイミングには車でしか行けないの？
もしそうならあなたのベイビーが風邪引いた時とか
お友達はどうするんだろ・・・？
習い事は自分が送り迎えできるところを選ぶべきじゃないのかな・・・。

370 ：名無しの心子知らず：03/07/02 09:47 ID:A87Z0wQN
ガソリン代や駐車場代は、結局自分の所だけでもかかるものだし、
相手には「ついでに」乗ってもらってるだけだから気付いてくれなく
ても気にしないようにしてる。
そう思えない相手は最初から乗せない。
費用を半分負担をしてくれたり、お金ではなくお菓子や旬の果物を
くれたりする人は「相手の長所をもう一つ発見」くらいに思うかな。

371 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:00 ID:97FMwfPZ
私は逆さまだなあ､>370の言うとおり一人でも同じだけかかるから
友達も誘った方がなんとなく得なような気がして誘うけど､
費用を半分負担なんて言い出されたりしょっちゅうお礼をもらったりしたら
なんか義務が発生しそうで厭だ｡ありがたく恩に着させて(言い方変？)もらいたい。
お礼はまた別の機会にさ、学校での役を替わってくれるとか(笑

372 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:04 ID:pTFHK19L
↑私は一人でも同じ料金がかかるんだから、人を誘ったら半分ずつで済む・・と考えてました
自分も乗ってたんだから、駐車した代金は半分は自分の出費だよ
私は運転下手だから主に乗せていただく側だけどﾈ
そういや今思い出すと運転してる時は必死で、同乗者が駐車場代出してくれなくてもそんなこと気に留めたことなかったかも・・

373 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:06 ID:p6kMBjwI
「小銭がないの〜ちょっと貸しておいてくれる？」と
振ってみては。普通の神経なら
「ああ、いつも払ってもらってるからたまには出すよ」で済むわな。
そしたらさらに
「助かった〜回数かさむと駐車場代もバカにならないのよね〜
ダンナにももっと倹約しろとか叱られちゃうしさ」と
ダンナに悪者になってもらい、
「じゃ、半分もとうか」の言葉を期待する。

ケチ奥ならあっさり、「お金ちゃんと返してね」って言うと思う。
そしたら付き合いを考えればよろしい。
相手が鈍感かケチかを、ウジウジする前にまずは確認だ！！！

374 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:18 ID:pTFHK19L
>>368
数回置きに「今度は私が出すわ」「いや良いわよ〜」「いつも悪いわねジュースでも飲む？」「いや良いわよ〜」って会話がしたいのかな
あなたはｹﾁじゃないよ、ｳｼﾞｳｼﾞした人
きっと、断っても何度も出すと言ってくれて、自分が押し切られて割り勘になることを望んでるのかなあ・・

現実は自分の脳内シナリオどうりには行きませんよー
鈍い人は鈍いの
あなたと同じくｳｼﾞｳｼﾞして、一度断られたからって言い出しにくくなる人も居るだろうしねぇ

375 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:29 ID:yXkPGLbN
>>368
人を乗せると余分に金がかかるわけじゃないけど、払いたいという意志を
見せないことに何となくムッとする気持ちはわかるよ。あなたはケチではないと思うよ。
でも、小銭がないふりするとか、遠回しに言うようなことはやめたほうがいいと思う。

376 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:44 ID:3mWlNwPh
ｳｼﾞｳｼﾞさんだから出来ないかもしれないけど
「思ったよりかかるから、今度から割り勘だと助かるんだ〜」
って、さらっと言えば？
ｼﾞﾄっとじゃなく、さらっとね。

378 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:55 ID:pXvPITnX
でもさ、>>360はお金じゃなくて
「気持ち」の問題っていってるんだよね。
相手に感謝の気持ちを示してもらうのって、
お金を要求するよりさらに難しいと思う。

379 ：360：03/07/02 11:22 ID:W0COmzH/
た、たくさんのﾚｽがついてる。。
みなさんありがとうございます。

余談になりますが
今まで交通費のことあまり気にしてなかったんです、
先週は雨の降る中、屋外立体駐車場に停めたんです。
私は荷物を降ろしたり、雨に濡れながら機械を操作しているのに
彼女、自分の荷物だけもって、雨に濡れるからと
サッサと中に入ってしまったんです。
私だって荷物、子供、機械の操作で傘させないのに。。
一緒に濡れてくれとは言わないけど、
せめて私の子供にも傘さしてやってくれ,ｵｲ!
と思ったら、なんとなく今までの事も急に気になりだして。。

あ。ちなみに私が行けない時は彼女はバスと電車を乗り継いで行ってます。
始め雨の中バスで行って大変だったとう話を聞いて、
彼女とは徒歩3分のご近所なので
それなら一緒に乗ってく？？と言ったのが始まりでした。

このままでは当初善意だった気持ちも腐ってしまうので
次回、何がアクションを起こしてみます。
また、報告します。(せんでよいって？）

380 ：名無しの心子知らず：03/07/02 11:37 ID:5XKJpj0y
>360
私は360ﾀﾝの気持ちが分かるなぁ〜
雨の件も読んだけど相手の方ちょっと気遣いが足りない感じ。
そういう事って気になりだすときりがないんだよね。
みんながレスしてくれた方法試してみて良い方向に進むといいネ

381 ：名無しの心子知らず：03/07/02 11:57 ID:i5oHJ45T
実は360ｻﾝは「余談」の件が一番心に引っかかってるように感じる…
そういうのは私もイヤだなぁ。
お友達はとことん気が利かない方っぽい。悪気はなさそうだけど。
どなたかすごく気の利くお友達にご一緒してもらって、気の利きっぷり
をｱﾋﾟｰﾙしてもらいたいところだけど、そうもいかないかな。

382 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:01 ID:3mWlNwPh
なんだ、最初から
「私が運転するから一緒に行こうね」じゃなかったのね。
相手も元々はバスで行くつもりだったんだから
用事がある振りして、一人でいくことを多くしていけば？
私も余談みたいなことがあると
一気に嫌になると思う。

383 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:09 ID:E6Kktxje
逆に、私だったら「たまには払うわっ」て言うと思うんで
>彼女が当然のように毎回お金を出さないのはちょと無神経かなっていう意見が
多いのかと思ったのですが
初回に出すって言ったんだから彼女が気付かないのは仕方がない
って考えが結構多いんですね。ｹﾁｹﾁは私？

あなたがｾｺｹﾁじゃなくてポイントは彼女がペーパードライバーだって事。
しょっちゅう運転したり、人乗せたりしてる人が
彼女みたいな事してたら非常識ﾄﾞｷｭｿですけど。

384 ：つけたし：03/07/02 12:14 ID:E6Kktxje
>>360は彼女に対して「ｲｲﾋﾄ」でありつづけたいんだとおもう。
だから「気持の問題」とかいって
自分ではっきり「負担して」言うのは嫌、気づいて欲しいと思ってるんだよ。

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