（スレ９９より）
隔離部屋（現在は編集規制中）に収録されている「シャンプー奥」の再編集＆完結編です。
611 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 11:45:12 ID:vpwWBucc
携帯から失礼します。
この前友達の家族と一緒に旅行に行きました。
その友達は腰まで髪があるのに自分のシャンプーやリンスを持って来ないでホテルのものを使うのです。
注意したのですが「今ここで使う分にはかまわない」と…
ホテル側はそんな常軌を逸して長い髪の人が湯水のごとく使うなんて想定してないでしょうに…
娘さんが生まれた時にお姑さんに「その長い髪は邪魔になる、母親にふさわしくない」と叱られても切らなかった友達。
やはりどこかおかしいんだな、と感じ、私の人を見る目のなさを反省しました。
612 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 11:46:23
ID:m3IxFwvA
>611
釣り？
614 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 11:49:56 ID:vpwWBucc
>>612
以前このスレで「いくらサービスでも使い過ぎはダメ」って話が出ませんでしたか？
力士の食べ放題で心づけを渡した話も…
同じことですよね
617 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/08/20(月) 11:54:49
ID:sDWS9eW3
>>611
ホテルのシャンプーって使う為にあるんじゃないの？使用する量が その人の適量なんだったらオッケーじゃないのかな。
持参したボトルに詰め替えて持って帰ってる訳でもないし…。
あなたの感覚のほうがおかしいと思う。
620 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:00:34 ID:vpwWBucc
>>617
普通の長さの髪であれば使ってかまわないと思います。
でも友達は普通でなく長い髪ですから。普通からはみ出すのならその分負担が増える（この場合はシャンプーやリンスを持参する）のは当然ではないでしょうか。
>>619
友達は髪が腰まであります。
621 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:00:36
ID:NEScKf82
シャンプー代も宿泊代に含まれてるだろうからいいんじゃない？
髪長くて大量に使うとしても限度があるし。
てか釣りなんだろうね。
622 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:02:12 ID:vpwWBucc
>>621
＞ シャンプー代も宿泊代に含まれてるだろうからいいんじゃない？
あなたはどこかの他人のシャンプー代を払うのが嫌じゃないんですか？
私は他人にそんな不快な思いはさせたくありません。
623 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:02:20
ID:oFMKPL2e
ずいぶん粗悪なエサだこと。
ケチらないでよね！！！
626 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:04:38 ID:vpwWBucc
>>623
確かにまとめサイトの話ほど大掛かりではありません。
でもこんな小さな話でも書いて良いスレな筈です。
630 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:07:47
ID:r6VG5NV9
>>626
うん、別に大ネタじゃなくてもいいんだけどさ。
ただ元ネタ読んでもどこにせこくてケチケチした人が出てくるのかわかんない。
シャンプーリンス大量消費が非常識だってことならスレ違いだし、
何を求めてこのスレに書き込んだの？
634 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:12:05 ID:vpwWBucc
>>630
書き込んでよいものかわからずまとめサイトを見たのですが、わさびやがりを大量使用する人もセコケチに入っていましたよね。
セコケチ＝使うべきお金を非常識な手段で節約する人、ではないのでしょうか。
635 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:12:24
ID:hYQmFLtO
あなたの論理だと、ハゲの人はシャンプー使わないからその分ホテル代
安くしろ って言ってるのと同じだよ
637 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:14:57
ID:Q8Qn98+i
ID:vpwWBuccの考え方によると、
お風呂何度も(到着後・寝る前・翌朝)入る人や、
シャワーをいちいち止めず出しっぱなしの人はお湯持参ですか？
638 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:15:12
ID:oFMKPL2e
ワサビやガリは、無限なく持ち帰る。
シャンプー・リンスは使うだけで、持ち帰ってない。
単純な話だ。
641 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:16:25 ID:vpwWBucc
>>635
そうですよね。
常軌を逸して長い髪でも宿泊料金払っているんだから…を突き詰めたらそうなりますね。
やっぱり私には受け入れ難いです。
シャンプーは確かにサービスです。
でもサービスは無限ではないし、元は私たちの宿泊料金ですよね。
やっぱり好き好んで普通からはみ出したのに普通の人と同じ権利を要求してはいけないと思います。
649 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:20:25
ID:oFMKPL2e
ID:vpwWBucc は、実は薄らハゲなんじゃないのか。
だから、長髪の友達が嫌い。
そしてセコケチでもあるから、「同じ料金は納得行かない」とふじこってる。
とエスパー。
651 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:22:35
ID:hYQmFLtO
でもたまに髪短くても、大量にシャンプーとか使う人いない？
長くてもそんな使わない人もいるし。
ID:vpwWBucc は、その長髪の友達が泊まりにきて、髪洗ったら文句
いいそうだな。
653 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:26:00
ID:UC4fu9He
ID:vpwWBucc自分はシャンプーリンス持ってきたんでしょ？何で怒るの？自分の使う分が無かったから？
655 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:27:49
ID:kuN3tRqP
宿泊先がホテルじゃなくてID:vpwWBuccの家だったんでしょ。
自分ちのシャンプーやリンスが長髪友人にゴッソリ使われてムキー！
となっているだけでしょ、どーせ。
665 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:33:11 ID:vpwWBucc
私は肩につかないショートなのでホテルのシャンプーを使いました。
母親ですから当然ですよね。自分の髪に時間やお金をかけるなんて…特に子供が小さいうちはお風呂の時間すら惜しむものですし。
確かにシャンプーは1プッシュぐらいの差ですがリンスはもっと差があります。
私の家ではありませんでしたが、ホテルでも同じです。
がりやわさびも…
いくら好きでも寿司一貫頼んでがりを容器丸ごと食べたらどうですか？
私はそれは注文していてもセコケチだと感じます。
680 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:42:50
ID:UC4fu9He
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 殿堂入り決定だからもうID:vpwWBuccは出てくんなｸﾏｰ！
696 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 12:59:09
ID:PdlglS+C
ID:vpwWBuccはズルイ。
俺は禿げててシャンプーは殆ど使わないし、リンスは不要。
それなのに同じ宿に泊まったら同じ値段なんてズルイ！あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
710 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 13:29:30 ID:vpwWBucc
どうしても皆さん私のあら探しがしたいんですね…
話をわかりやすくしようと「シャンプーとリンスのお代」をシャンプー代とすれば差がでるのはリンスとかみつき…
私の髪にまでかみついて…私は誇りなんて思ったことはありません。だって自分の身なりや見栄より子供って当たり前ですよね？
それに私は在宅ですが兼業です。
だからこそ子供を優先にしようとしてきました。
がりもわさびもシャンプーも「暗黙の了解」があると思います。それを超えたらセコケチではないでしょうか。
711 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 13:31:43
ID:PdlglS+C
>>710
こんだけ反対意見が出ているのに、その「暗黙の了解」の暗黙部分が
ズレているとなぜ考えない？
714 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 13:33:44 ID:vpwWBucc
>>711
皆さん現場は見ていないからです。
だからこそ「髪の長い母親ぐらいいくらてもいる」なんてご意見もでるのでしょうし…
721 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 13:45:51
ID:ZVQoPlmP
脂ギッシュなうちの旦那も
シャンプーボトル
７～８回プッシュしなくちゃ
泡立たないけど
>>714的には、こういう人も
ホテルのシャンプー使っちゃだめ？
754 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 14:25:32
ID:Z2vxBvv4
そもそもホテルなら人数分のアメニティが用意されているのに
なんでそんなにこだわるのかがわからない。
髪の長い人は他の人の分まで使ったってこと？
768 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 15:22:18 ID:vpwWBucc
>>754
ごめんなさい、誤解させてしまいましたね。
そこは「○○ホテル」ですが、大浴場だったんです。
だからシャンプーやリンスの使用量も監視していたわけでなく自然に目に付きました。
私はいつもリンスは１プッシュの半分ぐらいで済ませますから、何回もプッシュする異様な光景に固まっていたと思います。
また、私は>>721さんの旦那さんのような不可抗力の人は仕方ないと思います。好き好んで伸ばしておきながら、相応の負担をしないからセコケチなんです。
私の髪型ですが、子供が小学校にあがるまでは自分でおかっぱにしていました。
子供の髪を切ったら、次はママの番、としていました。
今は子供が学校に行っている間に（半年に一回ぐらいですが）美容院に行っています。
ですが、友達の子供はまだ年長さんなのです。
せめて幼稚園の間ぐらいは…と思います。
779 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 15:42:21
ID:UJzDSO4c
>>768
髪の長い人に何かトラウマでもあるのだろうか？
それとも、その髪の長いご友人に引け目でもあるの？
人それぞれだから他人さまに対しては言わないけど、
私自身の感覚からすれば半年に一度も美容院に行くなんて
時間もお金も無駄だと思っています。
私は2～3年に一度しか美容院に行かないので。
前髪だけセルフカットして他は伸ばしっぱなしなので、
切りに行く直前は腰どころかお尻まであります。
自分の髪にお金や時間をかけるより、他の事にかけたいので。
でも、毎月美容院に行って髪を染めたりパーマあてたりしてる人がいても
それはその人がそうしたいと思っているのでなんとも思いません。
逆に、そんなシャンプーの量を気にするって、
どんだけ他人さんが気になるのだろうか？と不思議でなりません。
直接たかられたわけではないだろうに。
ちなみに私は乾燥タイプの髪なので一日置きにしか洗髪しませんので、
シャンプーやリンスの消費量はショートの人と変わらないか
かえってやや少ないぐらいだと思いますよ。
783 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 15:45:51
ID:0ateWqsj
ID:vpwWBucc
常識範囲内での行動にけちをつける貴方の心がセコけちだって
いわれてんのに理解できないの？
髪の長さなんて個人の自由。
子供がいたって長い髪にしていたっていいじゃない。
ホテルで用意されたものをその範囲内で使うのは別にセコけちじゃありません。
803 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:25:27
ID:MgoJMxKH
>>768
独り奮闘中、すまんね。スーパー銭湯の関係者の立場で言わせて貰うよ。
スーパー銭湯にもシャンプーは備え付けで置いているんだが、髪の長い女性の常連さん
とか幾らでもいるわけよ。自前のシャンプーを使おうが勿論自由。
例えば坊主頭の親父がシャンプーをボトル半分も使うなら、コイツ！って思うけど、
長い髪の人がそれなりに消費するのは当たり前のことで、男湯と女湯の消費量の差が
多少気になるって程度だよ。
そりゃ、おたくは我々に「同じ料金払ってシャンプーを余計に使うなんてズルイ！その分
シャンプー持ち帰りさせるか割引きしてよ！」ってことだね。ってセコケチそのもの
ですなｗｗｗ
とにかく店の方針（サービス）に対して、特に被害も無い、同じお客様の立場である
あなたがガタガタいうことないでしょう。私、間違ってますか？>>768さん？
807 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:32:16 ID:vpwWBucc
>>783
確かに自由かもしれません。
それを言ったら妊婦がタバコを吸うのも自由ですよね？でもまともな人は誰も肯定しませんよね。
同じことだと思います。
>>779
すごいですね…
私もそれぐらいしたいのですが主人と姑、娘までが反対するのです。
私は「女のおしゃれは嫁入りまで、男のおしゃれは嫁もらってから」と母に言われていたので理解できません。
娘にいたってはプレゼントに口紅をくれたことまであるのです。
気持ちは嬉しかったのですが、私の躾が伝わっていなかったことが悲しくて…
半年に一度の美容院は義実家に行く前です。
姑がそれぐらいは身だしなみだと主張するので…
808 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:39:18 ID:vpwWBucc
>>803
＞髪の長い女性の常連さんとか幾らでもいるわけよ。自前のシャンプーを使おうが勿論自由。
自由かもしれませんが、モラルに反しています。
＞
例えば坊主頭の親父がシャンプーをボトル半分も使うなら、コイツ！って思うけど、長い髪の人がそれなりに消費するのは当たり前のことで、男湯と女湯の消費量の差が多少気になるって程度だよ。
どちらも同じですよね。
不可抗力でないのにサービスを乱用しています。
＞ そりゃ、おたくは我々に「同じ料金払ってシャンプーを余計に使うなんてズルイ！その分シャンプー持ち帰りさせるか割引きしてよ！」ってことだね。
違います。単に好き好んで常軌を逸した大量のシャンプーを使うのだから、それ相応の負担を、というだけです。
＞
とにかく店の方針（サービス）に対して、特に被害も無い、同じお客様の立場であるあなたがガタガタいうことないでしょう。私、間違ってますか？>>768さん？
ここの報告のほとんどは「同じ客の立場」から書かれています。
あなたは間違っています。
809 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:40:06
ID:0vWO7u/x
おまえとんでもないダサママだな・・・・
810 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:40:28
ID:Tsp2YbeC
vpwWBucc
娘ちゃんの気持ちを察してあげてください。地味な母親が嫌なんですよ･･。
811 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:40:41
ID:NaNV+e2K
>>807
えっ！あなた、口紅をプレゼントできるくらい
大きな娘さんがいるの？
じゃあ、もうそろそろ
他人の髪が長いとか、他人が使うシャンプーの量とかで
ごちゃごちゃ言う歳じゃないんじゃない？
それともトメトメしい年齢になってしまったからそうなのか…
どっちにしろ、歳のせいで空気読みにくくなってるのかもしれないけど
もう書き込まないほうがよさげな雰囲気ですよ。
820 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:48:02 ID:vpwWBucc
>>809
はい、母親ですから。
当たり前のことです。
>>810
娘もいつかわかってくれると思っていますが…
小さい頃は若いお母さんがうらやましかったですよね。
でも大きくなればそう思わなくなります。
おしゃれなお母さんがいいのも同じことだと思います。
>>811
恥ずかしながら…口紅は娘が小学校一年生のころ、100円ショップで買ってきました。
825 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:50:48
ID:m63SeeAE
ID:vpwWBuccはいつもの釣り師。
この前は無料カタログを貰う友人をセコケチ認定してた。
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝなのか、まとめに載りたいだけなのか・・・
本当に可哀想というか哀れな人。
ついでにネカマ臭もする。
828 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:51:58 ID:vpwWBucc
友達は六回もリンスをプッシュしていました。
シャンプーはわかりません。
831 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 16:54:04
ID:oV3Jx3QQ
そんなにダサママとよく友達やってるな。
長髪ママ心広いね。
子供もあまりにみすぼらしい母親に嫌気さして口紅買ったのにかわいそー。
もしかして服とか結婚してから買ってないの？
化粧品もなし？
855 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:13:49 ID:vpwWBucc
>>831
マタニティは実母のものがありましたが、姑が「病院で恥ずかしい」とワンピースを２枚買ってきたのでそれを着ていました。
普段の服も私は要らないのですが、主人が年に二回（最低夏物冬物一着ずつ）は買うのがうちのしきたりだといい、姑もそういうので年に二着も服が増えていきます…
化粧品も身だしなみだと姑から娘の入学式前に贈られました。ですから持ってはいますが、次に使うのは娘の卒業式と思っているもので、使っていません。
今の持ち物は正直、お嫁に行った身には贅沢過ぎると思うのですが…
でも姑は私が遠慮していると思い込んでいろいろ買ってくださいます。
娘の躾のためにもはっきり断らねば、と思いつつ姑は善意なので断れないのです。
カタログの話はしりません。
860 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:16:34
ID:amK69ips
>>807
男の立場で言わせてもらうと
つ ま ん ね え 女
862 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:19:22
ID:m3IxFwvA
服を買うのが贅沢なら、友達と旅行に行くなんてもっと贅沢だ。
身の程をわきまえたまえ！
ｷﾞｬｰ釣られたｸﾏｰ
865 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:20:21 ID:vpwWBucc
>>860
母親はつまらない女でいいと思います。
私は結婚して都会に出てきて、お母さんが当たり前のようにおしゃれをする事に呆れました。
868 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:22:22 ID:vpwWBucc
>>862
勿論主人と娘と息子も一緒です。
友達も家族で来ていました。
１人で旅行なんて贅沢はしません。
872 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:26:31 ID:vpwWBucc
娘がかわいそう、とおっしゃる方がいますが娘にはおしゃれをさせています。
嫁入りまでに満足できるように、と思っています。
私をつまんないと思うのは自由ですが、お子さんは寂しがっていると思いますよ。
873 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:27:42
ID:oV3Jx3QQ
娘がおしゃれしたら売女とかいいそー
ダサくて貧乏臭くてつまらない女なんてやだ。
なんか気持ち悪い宗教の人みたい
875 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:29:13 ID:vpwWBucc
>>873
そんなことはありません。
娘が独身の間は好きにおしゃれしてほしいと思っています。
877 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:29:59
ID:oV3Jx3QQ
身なりに気をつけたって子供と遊ぶ時間ぐらいあるw
あなたの家の娘はずっと赤ちゃんですか？
学校とか行ったら時間なんていくらでもあるだろ。
878 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:30:41
ID:n5+TF8V3
>>864
おまわりさんに連れてかれたのかい？そのママは？
>>872
ﾀﾞｯｾｰママで娘が可哀想って言ってるんだよ
授業参観とかもスッﾋﾟﾝで行ってたとしたら、子供たちの間で「ﾀﾞｯｾｰｗ」ってなってたかもよ
子供は残酷だからね。(`Д´)m9が原因でいじめられてたかもしれない。
もしかして、働いた事無いのかな？
化粧と髪型整えるのは最低限の身だしなみだよ。ｽｯﾋﾟﾝは不可ですよ。
883 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:33:24 ID:vpwWBucc
>>875
はい、ですから実母は家族旅行も留守番でした。
なので婚家の習慣には戸惑うことばかりです…
合わせようと努力していますが大変です。
>>877
時間ができたら今度はお金がかかりますよね。
いずれにしても母親がおしゃれするのは贅沢です。
886 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:36:06
ID:oV3Jx3QQ
なんだ
結局貧乏だから友人羨ましいんだ。
貧乏なら働けばー？
888 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:37:08
ID:m3IxFwvA
しかしこんな昼真っから家事もせず2ちゃんかじりつきのID:vpwWBuccさん。
その状況は贅沢だと思いませんかｗ
889 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:37:26 ID:vpwWBucc
>>878
結婚するまでは働いていました。
結婚後家庭に入り、娘が小学校に上がってから在宅で仕事を始めました。
ださい母、とバカにする子はいるかもしれません。でもそれは高齢のお母さんや派手なお母さんも同じですよね。
またホテルの名前は出せません。
ホテルの承諾を得ず書き込むのはマナー違反です。
892 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:42:23 ID:vpwWBucc
>>886
在宅で働いています。
ですからうらやましくはありません。
>>888
２ちゃんねるは今日が初めてです。
今日のように暇なのは本当に珍しく、居心地が悪いです。
894 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:44:08
ID:kmHMlhQe
良妻賢母は夕餉の支度にてんてこ舞いの時間ですよ～
私は悪妻で愚母だから2ちゃんｦﾁだけど
899 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:47:10 ID:vpwWBucc
>>894
うちは主人の帰宅に合わせますから…
でももう準備をします。
わかっていただけなくて残念です。
例え店の方が良いと言ってもセコケチはセコケチですよ。
失礼します。
905 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:54:09
ID:y1ol9wVb
キチガイID:vpwWBuccに絡むヤシも同様にキチガイ
いいかげんスレ違いなの気付けよ
909 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 17:57:46
ID:MgoJMxKH
まだ居たんだな。戻ってくる私も暇人だがｗ
ID:vpwWBuccが去るようなのでひとこと。
１.周囲にどんだけ意見されようが自分の主張を曲げない
２.話をどんどん自分語りの方向へ持っていく。そして語る
３.基本的に自分が正しい
一度ここのスレをご主人に見せて、速やかにしかるべき処置を仰いでください。
異常。
916 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 18:06:15
ID:yROF2oFO
>ID:vpwWBucc
化粧品は２～３年以内に使い切った方が肌のためにもいいと思う。
>半年に一度の美容院は義実家に行く前です。
>姑がそれぐらいは身だしなみだと主張するので…
ってのは、小汚い格好で家に来て欲しくない、てか身だしなみくらい気を使えよ、
というお姑さんの主張だと思うよ。
さて、それは置いておいて。
最近、パンを焼くのにはまって今日も昼ごはん用に焼いてみた。
暑いから、窓なんか開けてあるんだけど、どうやら匂いが外に漏れるらしく
玄関（家はﾏﾝｼｮﾝ）の向こうから
「いい匂いだねぇ、お腹すいたね。○○ちゃんも食べたいよね」とか何とか声が何度か聞こえた。
なので聞こえるように
「ごちそうさま。あぁ、食べた食べた。いやぁ、全部食べちゃったねぇ」と言ってみた。（本当はまだ残ってる）
声はすぐに聞こえなくなった。
暑い昼日中にご苦労なことだ。
931 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 18:35:28
ID:MIldPjTh
ここまで行くとID:vpwWBuccの精神状態がおかしいような気がするよ。
なんか強迫観念に取り付かれてないかい？
実は実家が家庭板で言うところの膿家だったりしてね。
まぁ産まれる時代を間違った人なんだろうな。
（育児板【じっくり】相談/質問させて下さい２５【意見募集】より）
978 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/08/23(木) 11:21:29 ID:YHSNQihG
実母に躾の事で叱られ、同居の話が出ています。ご意見をください。
毎年夏休みには実家に帰省するのですが、実母は「男の子は学生の間は丸坊主か、妥協しても五分刈り」と考えています。
でも小４になる息子は今年それを断固拒否しました。
娘は「おばあちゃんがママをいじめる」と言って母を嫌がります（私に化粧美容院その他一切のおしゃれを禁じていることが原因のようです）
直接のきっかけは娘に望まれてうれしくて家族旅行に参加してしまったことです。
その現状を見て母は「そこまで躾が出来ないのなら同居しよう」といいます。
そして今朝電話がありかなり厳しく叱られました。思わず泣いてしまって......
代休でせっかくゆっくり休めるはずの主人まで起きてしまい、その上「今日は子供たちにはママは夏休みと伝えておくから」と。
押し付けられた鞄にはこの漫画喫茶他のちらしや現金まで入っていました......
周りに迷惑ばかりかけ申し訳ない気持ちでいっぱいです。
ただこの前一度だけ２ちゃんねるに書き込んだ時言われた「毒になる親」という言葉がどうしても気になり調べてみました。
私には母が当てはまるように思えて泣けてきました。
でも母はずっと全てをなげうって私たちに尽くしてくれたのに、そんな風に思ってしまうのは躾ができない私の逃げなのでしょうか。
どうかご意見ください。
979 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:28:19
ID:bOqWjKRA
>>978
えっと…結婚してるんですよね？子どもいるんですよね？
あなたみたいなの人のことをアダルトチルドレンというような気がします。
とりあえず漫画喫茶なんかよりカウンセリングをおすすめします。
980 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:31:05
ID:GYa5HUgp
>978
せこケチスレのシャンプーの人ですか？
981 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:33:52
ID:oNkUIy8X
もう自分で答えが分かっていて書いてるでしょ？
982 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:33:56 ID:YHSNQihG
>>979
アダルトチルドレンと言う言葉は初めて聞きました。
夫には「落ち着くまで買い物でも食べ放題でもしてストレス解消してくるなり、個室で好きなだけ泣くなりして来い」と言われました....
>>980
はい、恥ずかしながらそうです......
983 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:35:35
ID:JcE0MGr7
>>978
あなたが母親に依存してるだけじゃない？
しつけはされてると思うよ。
反抗期ってありましたか？
別に母親から何言われたって、はいはいと流しておけば
いいじゃないですか。
984 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:35:57
ID:kuRlGtz4
>>978
いったい実母さんは、お子さん達のどんな面を見て、躾がなってない、と思ったの？息子さんの髪型の事ではないでしょう？
その事によって、『本当に躾がなってない』のか、『実母さんがただの毒親』なのかが違ってくると思う。
985 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:38:50
ID:GYa5HUgp
シャンプーの一連の流れを見る限り、貴方はその母親生き写しだよ。
そしてそれを娘にもさせようとしてるんでしょ？
十分毒親だよ、それ。
娘に貰った口紅つけて、夫に貰った化粧品使いなよ。
姑に嫌味を言われるような小汚い格好はせず、他のお母さんと同じようにおしゃれを楽しめ。
・・・この前のレス見てると無理そうだけど。
あなたは母親のおもちゃでも所持品でもない。
あなたはあなたの好きなように生きればいい。
986 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 11:41:28 ID:YHSNQihG
>>981
わかりません。
今まで一番尊敬すべきは母だと思ってきました。
ただ婚家とあまりにも違うことなどが重なってしまって。
>>983
今まで母の言いつけを守った躾をしてきたつもりでした。
でもそれを母に全否定されてしまったので......
988 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/08/23(木) 11:42:57 ID:YHSNQihG
>>984
髪型のこと（息子がチャラチャラした子に育ってしまったのは私の責任であるということ）、娘が私におしゃれを望むこと（普段きちんと母親業ができていないから娘が私を母親としてではなく女としてみているこという事）
さらには子供に望まれたからと家族と旅行に行ってしまう私の甘えを指摘され叱られました。
>>985
私もいつか娘に同じ思いをさせてしまうのでしょうか......
それだけはいやです。
（じっくり相談スレ２６より）
8 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 12:30:41 ID:YHSNQihG
前のスレからありがとうございます。
母が私たちのことだけを考え、自分の全てを犠牲にしていることは良く分かっていたので反抗は考えたことがありませんでした。
ご指摘いただいたアダルトチルドレンというものについて調べてみましたが、当てはまっている気がします......
どういう家庭がいいか、私がどうしたいのか、考えたことがありませんでした。
とにかく私のわがままを抑えなければ、という気持ちが強くて.......
もう別の家族なのだから、母と違う躾でもいい、と言っていただいて目からうろこが落ちたようです。
主人や姑も話を聞いてくれると思います。
ただ一生懸命な母を批判するのには罪悪感が強くて......
でも、話してみようと思います。
私になかった分、主人が反抗期だった頃の話も聞いてみたいです。息子が丸刈りを断ったことも、息子の成長なのですね。うれしいです。
カウンセリングも、探します。
母が一生懸命であったことと、私と母の問題を切り離すことが出来て楽になりました。
息子も娘も靴はそろえますし、お年玉が送られてくれば争って電話をかけにいきます。
本当は子供たちはちゃんと育っていたのですね.....
セコケチスレで指摘してくださった方、ここと前のスレで相談にのってくださった方、本当にありがとうございました。
9 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 12:32:22
ID:qmP0SA3+
んだな。実母の言ってることは
自分の言うことを聞かない＝躾ができてない ってことだけでしょ。
躾ってのはさ、対人関係を潤滑にするためのマナースキル＝思いやり
とほぼ同義語と私は思ってるけど、息子さんの髪が長いからと
いって、実母以外の誰が不快なのか。口紅を塗ったからといって
実母以外の誰が怒るのか。よーーーーーーく考えてほしいよ。
11 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 12:35:33
ID:Xg8BmcA/
ひょっとして躾のしなおしをされようとしてるのは、子供たちじゃなくて、娘であるあなた？
子供たちもいやがってるから、もう実家に行かなくていいよ。
実母にひどいこと言って見放されたって、あなたにはりっぱな家族思いのお子さんを持って
るんだし、旦那さんにだって理解してもらえてるんだし。
どうかと思うけど、義実家の姑さんのほうが、はるかにまともだよ。
これからは自分の指針になるものが180度変わるかもしれないけど、恐れないで
産声を上げる気持ちでがんばれ。
まわりのみんながついてるよ。
14 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/08/23(木) 12:50:08 ID:YHSNQihG
躾は思いやり......
いろんな考え方があって、それでいいんですね。
躾は私も息子と娘も、だと思います。
でも同居も拒否します。初めて「反抗」することになりますが、頑張ります。
主人や姑、子供たちが味方ですから、頑張れます。
実家に行かなくてもいい、とまで言っていただいて本当に楽になりました。
もう漫画喫茶を出ます。
せっかくなのでお化粧をしてから家に戻ろうと思います。
本当にありがとうございました。
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★その後いかがですか？in育児板★5より
- 61 ：名無しの心子知らず：sage ：2008/01/22(火) 10:52:27 ID:/7p/+ptY
- セコケチ発見スレとじっくり相談スレでお世話になった「シャンプー奥」です。
一応解決したので報告します。
年末に実母が再婚しました。
（ずいぶん急な話ですが）
「誰かに仕えるのが女の務め」と言うことで仕える相手を見つけたようです。
式は行わないので結婚祝いにお祝い金とペアの半纏を贈りました。
実母の対応をしてくれた主人曰く反対して欲しそうだったそうですが、我が家は全員賛成です。
再婚して以後は実母からは全く音沙汰はありません。
私は義母のお友達の美容院に家族四人で行ったりと、義母と主人に助けられながら幸せな毎日を過ごしています。
主人の中学生の頃の話を聞いて反抗期と言うものも少しずつ理解できるようになってきました。
この前は息子の初めてのヘアワックスを一緒に選びに行き、改めて息子の成長を実感しています。
子供たちのクラスメートのお母様たちとも打ち解けられるようになりました。
セコケチ発見スレにはご迷惑をおかけしたのに、じっくり相談スレで話を聞いて頂けたことに感謝しています。
本当にありがとうございました。
- 68 ：名無しの心子知らず：sage ：2008/01/22(火) 12:38:26 ID:CSCPmhmD
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>>61
よかったね
いい家ぞく持ったね
私も子供が産まれてから母の言ってることに疑問もち出したよ。
それまでは自分の家しか深く見る事がないもんね。
周りが理解あるからよかったよかった
いい家だね
- 69 ：名無しの心子知らず：sage ：2008/01/22(火) 13:31:36 ID:wTxUVajr
- よかったね。
あなた自身が救われたのはもちろんだけど、娘さんも救ったことになるんだよ。
連鎖を断ち切るのは大変な作業だからね。おつかれさま。
