★発見！せこいケチケチママ★まとめ＠wiki
お芋さん奥
最終更新：
sekoketi-mama
（スレ６８より）
元々の書き込み（３８４）に対してお花畑思考爆発の素敵な奥様。夜釣りにしてもスレ消費しすぎ。
384名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:34:02ID:iBXG1w+Y
セコケチじゃないかもしれないけど聞いてくれ
俺は駄菓子屋でバイトしてる。
先日、頭が悪そうな顔をしたガキが店に来た。そして陳列してあるチョコレートをちょっとかじっちゃったんだ。
あくまで子供向けの商売だから、普段はやんわり「やめてね」とだけ言ってその商品は処分してしまうんだが、
この時はその子の母親が「ごめんなさい！このチョコレート買い取ります！」って言ってくれたんだ。
当たり前の事を言ってくれて、ちょっと心が暖まった。
「こんな状態のチョコレートだから半額になりますよね？」
「こんなの客に定価で売りつけるつもりなの！？」
って続きが無ければな。
お前程度じゃきっちょむさんの真似事はできねぇんだよクソババァ
387名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:37:54ID:QSjNDMBp
>>384
？
子供がかじっちゃったんでしょ？
親にとっては関係ない話で、そりゃカジッた物を定価で売りつけられたら
怒るでしょうに。今回の話に限っては、あなたが厚かましいと思う。391名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:42:26ID:Lxh90NyW
>387
え？よその子ではなくて自分の子が勝手にかじったものを、
金は払うけど完品じゃないから半額にしろっていうのはおかしいよ。
393名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:42:48ID:qN+Dh4O6
私も、さすがに定価で売るのはｾｺｹﾁだと思う。
子供がした事なのに、堂々と定価要求？
う～ん・・・・そんな店で買い物なんかしたくない。
396名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:44:09ID:qN+Dh4O6
あれ・・>>387さんと反対意見の人、多いんだね。
私が子供に対して甘いのかな。不安。
397名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:44:16ID:iBXG1w+Y
>>387
誤解無きよう主語述語修飾語に気をつけたつもりだったけどダメだったか。ごめん。
その「母親」ってのは「かじっちゃった子供」の親なのよ。
店(俺)の立場からすれば、子の責任を母親が負って欲しいな。ということ。
なんかごめん。
402名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:46:54ID:qN+Dh4O6
私は意味はわかってたけど、とにかく、親本人がカジッたわけじゃないんだし、
やっぱり、子供がやった事と大人がやった事とは別に考えて欲しいと思うのは
ちょっと厳し過ぎるかな。
小さい子って、店を天国みたいに思ってるところがあるからさ。
そこも多少は理解して欲しい。
407名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:49:26ID:qN+Dh4O6
大人は、勝手に食べたらいけない「理性」を知ってるけど、
子供は、ほら、なかなか難しいところあるし。
言い聞かせはするんだけどね。
後、うちの場合、特に手作りオヤツなものだからさ、
店のジャンクな食べ物に飢えてる部分もあって。
今はそういうおうちと、そういう子が多いと思う。
412名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:51:21ID:VIlBKIiS
ID:qN+Dh4O6
最近増えたDQN親の典型を見たｗ
416名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:52:38ID:qN+Dh4O6
後出しかも知れないけど、そういうオヤツ事情もあるんだよ。
皆のうちは、普通にチョコとかスナック菓子とか、簡単に与えてるんだろうけど。
私は、もう祖母からの方針で、お芋さんや人参ケーキとかを与えてるんだよぉ。
でも、たまにチョコとか欲しがっちゃって。難しいところ。
423名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:55:26ID:qN+Dh4O6
いやいやいや、釣りでも何でもないよ？？
何か、ここまで批判されると自分のオヤツの与え方に自信がなくなっちゃうよ。
あんまり責めないで欲しい・・・
430名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:57:34ID:dDA2yeDz
>皆のうちは、普通にチョコとかスナック菓子とか、簡単に与えてるんだろうけど
あのね、スナック菓子食べさせてても、子供をきちんとしつけ、
毅然として子供の行動に責任を持つ親のほうが
オーガニックや手作りにこだわりながらも子供しつけられない、
子供のすることなら許容されると思ってる親よりずーーーーっと立派なの。434名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:59:02ID:r/jsFedp
>ID:qN+Dh4O6
別におやつの与え方には興味ないよ。
ただ「人のものは人のもの」「泥棒はいけません」「盗ったらちゃんと
返して謝りましょう」…って思わないのかなーと。
子供だから悪いことをしてもいいわけじゃないでしょう？
将来が心配じゃないのかな。438名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)01:59:47ID:J1oTUd4D
まあ「ジャンクなものに飢えてたら」店のもの勝手に食べてもいいらしいから
ID:qN+Dh4O6は自分がﾚｲﾌﾟされても相手の事情次第で寛大に許してあげるんだろうね、優しいね。439名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:00:51ID:BlaCDZTk
ID:qN+Dh4O6、自信もって手作りおやつあげればいいじゃない。
でもお店のものは「ちょうだいな」してお金払ってからじゃないと食べちゃいけないのよって子供にちゃんと教えてね？
手作りおやつっていいよね。チョコも作ればいいよ。
440名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:01:13ID:qN+Dh4O6
そういう場面になった時、お金を払わないとは言ってないのですが・・・・
私がチョコをかじってしまったら、定価払いますよ。大人なんですから。
ただ、「子供」が「知らずに」やってしまった事に対する免除はないのかなと。
定価は、ちょっと厳しいんじゃないのという話です。
うちのオヤツ事情を非難するのは、出来ればやめて下さい。
451名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 02:04:05ID:QPn5lbLe
>>440
子供をきちんと躾けられなかったんだから、
子供の不始末は親の不始末。
定価で支払うのは当然のこと。
さらに店に迷惑をかけた謝罪もできない親はＤＱＮといわれても仕方ない。
子供のせいにして、親の不出来を誤魔化すのは良くない。455名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 02:05:15ID:pNfdK1Tr
>>440
ところでお子さんおいくつ？
456名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:06:13ID:qN+Dh4O6
子供が誰かに怪我をさせたら、親の責任としてお見舞い金を出すのは当然だと思います。
でも、お菓子については定価で仕入れてるわけじゃないですよね・・・？
462名前：名無しの心子知らず[]投稿日：2007/02/17(土)02:08:34ID:/Jxrc7RM
原価で売れってか?
人件費、輸送費、施設費、光熱費、あーみんな無料ですか。
一生チュプやって世の中に出てくるな。
自分中心の世界から外に出るな。463名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:08:44ID:VIlBKIiS
ID:qN+Dh4O6
そういう思考を当たり前にするって…
どこの国の人？
464名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:09:05ID:qN+Dh4O6
>>455
まだ４つですが？
もちろん、勝手に店のチョコを食べた経験はありませんよ。
外出する時は、デパートでも図書館でも小さく丸めたオヤツを持たせてますので
悪さはしたことありません。
465名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:10:09ID:NAhN7s2n
怪我させた時の見舞金って、まさか治療費だけだったりしないよね？
「ご迷惑かけて申し訳ございません」と謝罪したり菓子折り渡したりは無し？
「見舞金」って書いてる時点で治療費全額負担すらもしてなさそうだけど・・・467名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:10:28ID:dDA2yeDz
>>456
仕入れ値＋利潤が価格でしょう。
その利潤で、お店に電気を点し、冷暖房を入れ、お店の人を雇い、次の商品を仕入れ…
その利潤でまかなうべきだった部分もだめにしちゃうわけだから、仕入れ値弁償すればすむってわけじゃないでしょうが
ああ、ID:qN+Dh4O6はもうそんなこともわかんないのか。
472名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)
02:10:52ID:iBXG1w+Y
>>440
僕ぁいくらなんでも子供から代金とろうなんて言ってませんよ…。
親御さんが払ってくれるっていうから、定価でお支払いいただこうとしただけですよ。
「キチガイだから責任能力が無い」とかいうのとはちょっと違うのではないですか。
それから、こういう客のオバサンは結構いる。
俺の勤めてる店は小物の菓子を売っているので、まとめて買ってくれるお客のために小さめのカゴが置いてある。
そのカゴに大量にお菓子を詰めてくると、少数販売が前提のためにちょっと割高になるんだわな。
で、大量の菓子を持ってきて「詰め放題だと思った。詰め放題の値段にしろ。」って言うオバサン。
どうして買う前に値段を確かめたりしないんだろう？
あと詰め放題の値段って何だよ。ウチゃそんなサービスしてねぇよ。
491名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:18:28ID:dDA2yeDz
この話題を最初に振ったID:iBXG1w+Yが、少々困惑気味な件
495名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:19:32ID:qN+Dh4O6
勘違いされているようなので、まとめさせて下さい。
●まず、うちの子は、そういう事はした経験はありません。
子供のやった事だろうに厳しいなと思い、もしもの場合を書きました。
●どこでもお菓子はよくないんじゃないかという意見について。
お芋さんを擦り潰した物を小さく一口サイズにまるめて、ラップに包んでいます。
直接、手に取って食べるわけじゃないので、どこで食べても誰にも迷惑かけていません。
●かじったチョコの仕入れ値が正当価格のような気がしましたので、
子供が半分かじっただけなのに、利益を加えてまで請求するのは厳しいなと思っただけです。
501名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:25:10ID:NAhN7s2n
マジレスしてみっか。ID:qN+Dh4O6に聞きたいんだけどさ。
仮に店の商品全てにそういう事されて、全て値引きしたらどうなると思う？
見切り品とかじゃなくて、仕入れたてホヤホヤの商品までぜーんぶ。
お店が本来得られる筈の利益は「子供がやったことだから」を理由に削られる一方です。お店の利益はゼロになりました。でも人件費・光熱費はいつもと変わりません。
安くなる方法を見つけた人たちが群がり、利益ゼロの日がどんどん増えてとうとう毎日になりました。さぁどうなると思う？
あんたのオヤツ理論はこの際どうでもいい。
でも「誰にも迷惑かけていない」は あ り え な い から。
マナー違反をしている時点で誰かしらに必ず迷惑がかかっている。515名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:28:31ID:NAhN7s2n
レス消費早くてスルーされてるけど>>465に答えてﾎｽｨ
516名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:28:55ID:qN+Dh4O6
ここ、本当に育児スレなんでしょうか。
子供を育てたことがない人も混じってませんか。
皆さん、怖いよ。
子持ち同士、助け合うどころか、他人には厳しいんだね。
スローフードしていないから、キレやすいのかな。
527名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)
02:31:34ID:iBXG1w+Y
>>495
えぇと、一つ目と二つ目はどうでもいいと思います。誰も気にされていないと思います。
なんかあんまりな言い方で申し訳ないです。でも本当にあなたの家庭の事情を責める方はいないと思います…
三つ目ですが、先日バレンタインデーだったじゃないですか。
お孫さんにちょこっとしたチョコレートを買っていかれるお客様が大変多く見えるので、そのかじられてしまったチョコも
かじられさえしなければそういったお客様に販売できたわけですね。そうすると
優良なお客様に定価で販売－かじられて原価で販売＝定価－原価＝お店の損害 となるのではないでしょうか。なりますよね？
ついでだからパパ言っちゃうぞー
毎週土曜日に来るオバサン。頼むから飴玉２個だけ買って袋５０枚要求するな
531名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:33:14ID:qN+Dh4O6
>>515
治療費以外に金一封を払うつもりがあるのかという事ですが、
もちろん、子供の過失割合に応じて支払ってあげると思いますよ。
でも、子供同士の喧嘩によるものだったら、あまり大人が首を
突っ込むのも難しいところですけどね。
535名前：名無しの心子知らず[]投稿日：2007/02/17(土)02:35:00ID:/Jxrc7RM
支払ってあげるって、あなたその上から目線、既におかしいのになぜ気がつかない。546名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 02:37:20ID:dDA2yeDz
>>516
うちは軽めのマクロビやってますが何か？
無農薬・NON-GMのもので化学調味料・添加物除去食を毎食作ってますが何か？あなたが間違ってて、
親なら子供の行動に責任持つべきだってのをわからせたいと思って
みんな書き込みしてるんだと思う。愛の鞭。
最悪板、VIP板とかだともっとひどいよ。
あのね、子供がいるってのは免罪符じゃないし、
親だからこそ、人を困らせたらきちんと責任を取るところを
子供に見せなきゃいけないよ。
ｇｄｇｄ値引き交渉してるとこじゃなくってね。553名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:41:05ID:pNfdK1Tr
じゃあさ、ID:qN+Dh4O6
あなたの買ったばかりの真珠の指輪を、どこかの子供に傷をつけられたとしよう。
その親が「すみません。申し訳ないので半額で譲って下さい。」と言ったら
どうするのかね？
あとスルーされたのでもう１回。あなたはおいくつ？回答お願いね。
555名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:41:19ID:BF5O1VX6
なんだかスレの流れにほっとしたよ
まじで、ID:qN+Dh4O6見たいなのが日本のスタンダードになりつつあるのなら
日本も滅びる日は近いね
598名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:02:15ID:CTQ2A0jF
遅いと思うが、２年前くらいに近所の子供ちゃんが
わしの車のフロントに石投げて割ってくれた。
わし、夜勤だったので気が付かなかったのだが、
そこの母親が涙流しながら、誤りに来てた。
車は中古なのに、ガラスは新品を向こうからの申し出で入れてくれた。
こういう親がほとんどだと思いたいと思った今日の夜・・・
ID:qN+Dh4O6みたいなのは極少数だと思いたい・・・
609名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:13:37ID:qN+Dh4O6
これ以降は、私を見かけてもレスしないで下さい。
●人権費や雑費もかかっているのに、原価しか支払わないのか？について。
カジったチョコに限って言えば、事情だけに、もう袋に入れて欲しいとも言わないでしょうし、
店名入ったテープを貼ってとも言わないでしょうから、手間も資材も何も消費してないと思いますけど。
●自分の指輪が傷つけられたのならば、どうするかとの事について。
指輪という物は、その商品の性質的に思いが強く込められている物だと思うんです。
ですから、定価以上の慰謝料は頂くと思うよ。
チョコと一緒にするのは、どうかと・・・。
●ラップにまるめた物なので、誰にも迷惑かけていないという事について。
事実、ラップごしに食べているので手は汚しませんので、後から何かに触っても
それをベタベタにしてしまう事もありません。一口サイズなので、すぐに口に放り込むので
匂いも発する暇がありません。
それに、一緒にいる子が欲しがった時には、一口だけかじった後、
残りは分けてあげるんだよと言っていますので、よくある食べ物の喧嘩などもしたことありません。
ただ、虫歯菌の問題もありますので、必ず、自分が先にカジッてから渡すように、
お友達の後のは食べないようにとは言っています。
●子供を免罪符にしているか？という事について。
免罪符だなんて、考えたことありませんよ。そうじゃなくて、社会の宝だと
考えたほうがいいんじゃないかな。皆で育てるという考え、知りませんか。
●>>546あんまり過保護な食習慣は、免疫の弱いモヤシっ子になりますよ。
うちは、昔ながらのスローフードで、すこやかに暮らしています。
詳しくは分かりませんが、親のせいでアレルギーにならないようにね・・・。
610名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:14:26ID:qN+Dh4O6
全部、一つ一つ丁寧にレスを読んでいましたので、
最後のレスが遅くなりました。では。
626名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 03:20:40ID:K7WJIiVd
>>609
手が汚れさえしなければ、図書館で食べ物食べてよいのですか？
本当にその理論が正しいかどうか、図書館の人に聞いてみたら？653名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:35:23ID:hBUFuLXc
>>416
>もう祖母からの方針で、お芋さんや人参ケーキとかを与えてるんだよぉ。
>でも、たまにチョコとか欲しがっちゃって。難しいところ。
ID:qN+Dh4O6みたいに大切に手をかけて育てられても
常識がない母親になっちゃうんだね。
きっと、おばあさまも嘆いていることでしょうね。657名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:38:50ID:NAhN7s2n
>●自分の指輪が傷つけられたのならば、どうするかとの事について。
>指輪という物は、その商品の性質的に思いが強く込められている物だと思うんです。
>ですから、定価以上の慰謝料は頂くと思うよ。
>チョコと一緒にするのは、どうかと・・・。チョコは思いが込められていない物って表現にﾎﾟｶｰﾝ。
販売されている商品と呼ばれる全てのものが生産者の思いが強く込められている物だと思うんだけど・・・要するに食べ物を食べる時の「いただきます」に作った農家の人や搬送してくれたり販売してくれた業者さんへの
感謝の念はこれっぽっちも無いって事なんだね・・・もういいよ、ID:qN+Dh4O6は以前ＣＭにあったような全部自給自足な生活を送れば？
牛豚鶏飼って水槽でマグロ育てて虫と戦いつつ無農薬の野菜育てて。
チョコも買わずにカカオ育てるところからやってくれ。
図書館にも行かずに読む本全て自分で紙から話やら作ってやれ。
それなら誰も文句言わないよ、きっと。明日早くに空港行くのにもうこんな時間かよorz
愛娘の寝顔見ながら布団の中に旅立ってくるよ・・・664名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:46:29ID:dc37jhtr
>手間も資材も何も消費してないと思いますけど。あーあ。ほんとに生まれてから一度も働いたことがないんだろうなあ・・・。
なんかID:qN+Dh4O6に育てられた子供は社会の宝なんかじゃないとｵﾓ。
子供がやった事、になんで親が責任取らなくていいことになるのよ？675名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)03:56:45ID:6Ou+eFVx
社会で子供を育てるって意味を
履き違えてる気がする。『子供のしたことだから…』って言い訳はいつまで続けるの？
子供は大きくなっても、あなたにとっては『子供』。
子供は可愛いだろうｹﾄﾞ、こういう場面で
少しづつ一人の人間として
扱ってあげないと駄目な大人になるよ。小学生になって、もし万引きして警察に
連れてかれたら、最悪、親であるあなたが
代わりに指紋とられるんですよ。
同じ台詞は通じないからね。
678名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:00:49ID:qN+Dh4O6
お芋さんをまるめてラップに包んだ物は、お外では食べさせてません。
家の中での話です。図書館でも食べたことありませんし、図書館では
誰にも迷惑かけずに、いい子にしているという意味だけです。
一口かじった後、お友達にわけるのではなく、
手で二つに割った後、分けてあげるの書き間違いです。
チョコレートの冷凍配送代とか理解しています。
私がもしも店員だったら、絶対に原価で許してあげるのにという話です。
私の子供がカジッてしまった側だったら、定価をお支払いしますよ。
それから、子供の将来が末恐ろしいとか言いますが、
うちは一般人より、かなり正しく厳しく育てています。
テレビも見せていませんし、絵本以外に新聞を読み聞かせする時間もとっています。
お菓子を勝手に買い物カゴに入れた事すら、ないのですよ。
もうレスしないで下さいというお約束すら守れない人が育てた子供のほうが
末恐ろしいんじゃないかなと内心思いましたけど・・・。
688名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:05:59ID:dDA2yeDz
>私がもしも店員だったら、絶対に原価で許してあげるのにという話
それが全ての人間に当てはまると考えるくらい、社会経験が少ないんだなぁ。
「自分だったら」を世間全体に拡大解釈しても、間違っていることって多いですよ。>もうレスしないで下さいというお約束
一方的な約束であって、こちらは同意していませんよ～710名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:19:46ID:zBH2A3TZ
>>678
>お芋さんをまるめてラップに包んだ物は、お外では食べさせてません。
>家の中での話です。図書館でも食べたことありませんし、図書館では
>誰にも迷惑かけずに、いい子にしているという意味だけです。↑↓ ↑↓ ↑↓ ↑↓ ↑↓ ↑↓ ↑↓
464名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)02:09:05ID:qN+Dh4O6
>>455
まだ４つですが？
もちろん、勝手に店のチョコを食べた経験はありませんよ。
外出する時は、デパートでも図書館でも小さく丸めたオヤツを持たせてますので
悪さはしたことありません。
なんだか矛盾してませんかぁ？
723名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:29:09ID:qN+Dh4O6
>>706
私は人を無視するような人には育てられていませんので、
勘違いされたくないので答えます。
私はあなたを無視したわけではありません。
年齢を答えると、２０代前半だと「若いのに」
２０代後半だと「おばさんなのに」と
年齢をやたらと聞きたがるような人間の事ですから
そういった「くだらない答え」が返ってくることが予知できましたので
答えていなかっただけです。
こういう答えを想像する事ができる年齢です。
724名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 04:30:17ID:PTHGIqxD
もし真性なんだったら、これだけの人が「間違ってる！」と掛けてくれた言葉を
大事にした方がいいとｵﾓ。
多勢に無勢で卑怯よ！とか思ってそうだけど、
それだけあなたの意見が他人から見たらおかしいって事だよ。
ぶっちゃけあなたはどうでもいいけど、子供はこれから社会に出て行くんだから。リアル知り合いはあなたの事がおかしいと思っても耳障りのいいことしか言ってくれませんよ～。
……まあ聞く耳持たないだろうけどorz
738名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:39:53ID:qN+Dh4O6
>>724
誰も私の事を間違っているとは言ってないよ？？？
一つの意見として言ってるんでしょ？
それに、皆、錯誤してる。
私の子供は、チョコをカジッたりしていないけれど
いつのまにか、そのカジッた子と錯覚して、意見を言ってるつもりでいるんだと思う。
その辺は、ドラマと一緒で感情移入して言ってしまってるのは大目に見てるから
気にしてないけど、あんまり混同した発言は控えて欲しいな。
744名前：名無しの心子知らず[]投稿日：2007/02/17(土)04:42:13ID:XeaeCkHV
芋奥よ、我が子が悪いことをしても子供だから許されるという考えを持ってしまったらどうよ？
自分の教育は正しいのか？745名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:42:59ID:RKL7Puo+
支払って あ げ る
原価で許して あ げ る
大 目 に 見てるからどこまでも上から目線
748名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 04:44:44ID:K+O+Fidn
>>738
誰もかじった子と錯覚なんてしてない。
皆>>737>>739の発言集を読んで突っ込んでるだけ
それらの発言をまとめると
前提として自分の子供のした事は親が責任を取るというのは常識なのに
「子供のした事なんだから目くじら立てるほうがおかしい、
少しくらい情状酌量してあげないなんて皆厳しいよ、子供は社会で育てるんでしょ？」
とわけの分からない見当違いのレスをしてるから叩かれてるだけ。よく読め
混同してるのはqN+Dh4O6のほうだよ
754名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:47:46ID:qN+Dh4O6
>>744
「チョコをカジッた件」だけに限って言えば、
４つの子供だったら「注意した上で」原価で許してあげるよ？
それの何かおかしい？
私は間違ったことは一度も言ったことないよ。
おかしいところあったら言ってみて。
755名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)04:49:41ID:RKL7Puo+
ID:qN+Dh4O6の発言を要約すると子供のした事なんだから親は関係ない
でも、私の持ち物を破損させた場合は定価以上の賠償を求める
私の子育ては完璧
私の子供は完璧
私の子供は宝物ちゃんおやつはお芋ちゃん
チョコ等はお店で齧って定価以下でせしめるってことでおｋ？
771名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 04:54:52ID:K+O+Fidn
>>754
誤：４つの子供だったら「注意した上で」原価で許してあげるよ？
正：４つの子供だったら「注意した上で」 定 価 で 謝 罪 し ま す
加害者が許すとか使うんじゃない
店に損害を与えたんだから定価で 買 い 取 る のは当たり前だバカ790名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:05:36ID:ATBuD/dJ
ID:qN+Dh4O6の考え方は良いと思うよ。
はやりとか関係なくスローフードとかやってた人なんだろうね。
真面目な人だからこういうしっかりした意見が言えるんだろうな～。
性格とか育ちが出るよね、こういう場所だと特にね。
きにしないほうがいいですよ。ここの人たちのことは。
ちゃんと育児してる方が馬鹿みちゃいますもん。
がんばってる人を馬鹿にする人間って最低ですよね。
いいお母さんなんだろうな～。子供がいいこで羨ましいですｗ791名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:05:51ID:dc37jhtr
あれれ、ID:qN+Dh4O6の子の実際やった話ではないというのはわかるんだけど、
うちの子手作りおやつしか食べてないからコンビニのジャンクなお菓子に惹かれちゃうんだよ、
だから手を伸ばした時に見逃してくれないのかな、という仮定の話じゃなかったんかい？
ID:qN+Dh4O6は店側でなく、子供側の立場での仮定の話だったよね？
なんで「許してあげる」て上から目線？
ﾓﾚが頭悪いのか、眠いからわかんなくなってきた。そろそろ脱落…
795名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:07:08ID:qN+Dh4O6
皆さん落ち着いて下さい。
と言うか、一人の人が繰り返しレス書きしてるようにも思えるのですが。
子供というのは、大人ほどに理性がないよね。
ふと、店内のチョコに手を伸ばしてしまう事もあると思うんだよ。
事の重大さをわかってなくって・・・
だから、注意した上で子供のした事なんだから許してあげるよ、
私ならばという話だよ。
でも、私は自分の子をそんな子には育ててないから
そんな注意をする日は絶対に来ないけどね。
スローフードをあまり馬鹿にしないで欲しい。
こういう丁寧な食事をしてるから、ものすごくしっかりした子に育ってる。
人の痛みの分かる子。
だから、チョコをカジッたら母が困ることになると言い聞かせれば
ちゃんと理解できる能力もある。
別に誰かに迷惑かける子に育ってるわけでもないし、
被害妄想で錯覚しないで欲しいよ・・・。
796名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:07:32ID:K+O+Fidn
やめろよーｗｗｗｗ
ID:qN+Dh4O6はそんなの読めないで間に受ける子なんだからｗｗｗｗｗｗ802名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:11:00ID:NAhN7s2n
ID:qN+Dh4O6が店員だったとしてそういう場面に遭遇したと仮定してみる。
ID:qN+Dh4O6が原価で販売して、その差額はID:qN+Dh4O6の給料から引かれておｋなら別にいいよ。
なーんの非もない店の損害を何故被害者である店が負担せにゃアカンの？という事を皆は訴えているんだが。原価＋人件費その他運営費＋店の利益＝販売価格なの。
袋に入れていないから人件費かかってないとか言われても店員の仕事はレジ打って袋に入れるだけじゃない。
仕入れた商品を箱から出したり陳列したり在庫チェックしたりも含まれているの。
原価販売＝利益ゼロでは無いよ。
店の利潤を引いただけでは原価にはならないの。
諸経費諸々考えると原価販売＝マイナスになるの。
そんな事も理解できていないの？ホントに社会経験無いんだねこの人・・・
805名前：名無しの心子知らず[]投稿日：2007/02/17(土)05:11:26ID:XeaeCkHV
チョコをカジられて困るのは母じゃなくて店なのだが807名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 05:12:08ID:muKSjzZN
>>795
つかさ、『子供の親目線』の意見と『店側の目線』とごっちゃになってるから
みんなに誤解されんだよ。・子供のしたことだから許してあげる←これは店側目線
貴方が経営者ならそうしてあげればいい。・自分の子供には云々←これは子供の親目線
それぞれ自分の信じる育児方法や教育方針があるだろうから、勝手にしてくれ。どっちかに目線を固定して文章かけばこんな壮大な祭りにはならなかったんだよ。
自分の文章力の無さを呪えｗ814名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:15:10ID:PTHGIqxD
被害妄想で錯覚しているのは芋奥様かと思われ。
解んなきゃ永久に一人で考えてて下さい。>>子供というのは、大人ほどに理性がないよね。
>>ふと、店内のチョコに手を伸ばしてしまう事もあると思うんだよ。ウチの2歳児でも売場のチョコなんか食べませんが何か。
ついでにあらうっかり食べちゃったとかいう事も無い様に必ず目は離しませんが何か。
だからあなたは誰の立場で許してあげるとか言ってるんだ？って。で、子供は理性がないから親が責任をとるんだよ、って何回言ったら解るのかな？
その親の立場（加害者側）から発言していると思われるあなたが
えー、子供のしたことなんだから大目に見てくれないの？とかイカレたこと言うから
これだけ荒れてんでしょ。ちなみに、スローフードをバカにしているのではなく
あなたをバカにしているのですw836名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:26:22ID:NAhN7s2n
>>814ﾊｹﾞﾄﾞ。
小さい子供が色々と判別つかないのは仕方無い。
でもそれを「子供がしたことだから」で温情かけてよと言うのが間違ってるって事なんだけど。どこかのスレにあったよね。
子供が目を離した隙に売り物のお寿司にイタズラしちゃって、全部責任持って買い取りますと
申し出たけど店側が許してくれたって話。
これはかなり店側が被害受けたけど、ID:qN+Dh4O6が言う「理想の対応」だと思う。
でもそれを「言う側」と「言われる側」が真逆な事を訴えているわけだ。
そこに矛盾がある事を指摘されているわけだが。>>823
既に>>609で「自分の指輪が傷つけられたら思い入れのあるものだから定価以上の慰謝料をいただく」とか
ほざいておりますわよｗｗｗ
838名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:28:37ID:qN+Dh4O6
チョコに目くじら立てて、相当食い意地が張ってるのかな。
チョコは原価の価値しかないのに、一体、それ以上に何を求めるの。
暗に菓子折りを求めてるのだとしたら、非常識だと思う。
そういうの気持ちだと思うし。
間違った注意の仕方は、子供のトラウマにもなりかねないし、
慎重に注意して、チョコの「本当の価値」をお支払いして
終わり。
いつか、その店でバイトできるくらいに気心が知れて
「この子が小さい時、うちのチョコをカジッちゃったんだよ、あはは」と
笑い話になったらそれで終わり。
何を目くじら立ててるのかな。
このスレのお子さん、子供にアレルギーやチック症状とか出てない？
親の神経質は伝わるんだよ・・・気をつけて。
840名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:29:21ID:muKSjzZN
>>826
ID:qN+Dh4O6が頭弱いのはその通りなんで仕方が無いんだが、
ちょいと擁護すると、この人自分の意見の立ち位置固定しないで
頭に思い浮かんだことダラダラ書いてんだよ。図書館の件は、まあ言われてみて初めて気がついたかもなｗ
でも『うちの子の躾はしっかりしてます！』って言い切っちゃった後なもんで
引っ込みつかないｗ
慰謝料は仮定の話過ぎて、多分想像力とかついてってない。
だから上目線で書いちゃうアホ。
指輪の件だけやっと自分目線で考えられるもんだから
『気持ち云々』とかいいだしちゃうわけよ。所詮は文書構成力（というか推敲力か？）が無くて
迂闊発言ばっかしちゃったアホっつーことだ。あれ、擁護になってねーｗ
844名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:30:23ID:NAhN7s2n
ID:qN+Dh4O6ってさ、
「子供はみんなで育てるもの」みたいな事言ってるけど、
いざ自分の子供が悪いことして他人に叱られたりしたら
「うちの○○ﾁｬﾝは悪くない！ちゃんと家で躾けているんだからそんな事しません！
第一まだ子供なんだからこれくらいの事で～」とふじこるに10t芋。845名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:30:40ID:AjSxdgam
>>qN+Dh4O6、芋奥○子どもがしたことだから、大目に見て貰えないか、ということですね。
でも、それは出来ないんですよ。それが世の中の大半を占めているルールですから。
しかし、被害を受けた側が許してくれれば、芋奥の主張通りになることもあります。
ただ、加害者側がそう主張することは、間違っているのです。被害者が主張してこその美徳です。
（美徳を被害者に押し付けるのはおカド違いですよ。）
また子どもにとっても、親がそのように自分の不始末を責任を持って対処してくれる姿をみて、
社会通念的に常識的なこと、非常識なことの線引きが出来るようになるんです。
子どもは案外賢いもの。子どもだから、、と大甘に見るのはもうおよしになったらいかがですか？○図書館で、今までは汚さないでいられたんですよね？
でも、これからの未来においても100％汚さないという保障はない。
だから、図書館では万難を排して飲食（飲酒？ｗ）厳禁、なのです。
子どもより大人の方が上手に食べられると分かっていても、飲食厳禁なのですよ。848名前：名無しの心子知らず[]投稿日：2007/02/17(土)05:32:02ID:+CHgHG6U
芋奥の子どもが、指輪を傷つけた場合は原価以上を払うのか？
是非お答えいただきたい。
865名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:41:05ID:qN+Dh4O6
>>848
信頼ある質屋などで鑑定してもらって、時価でお支払いするよ？
ここのチョコと同じで、他人は価値以上にどこまで
たかってくるかわからないから、鑑定価格を書面にしてもらって
支払うよ。
当然でしょう。
868名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 05:41:55ID:RKL7Puo+
>>865
自分がやったら時価
自分がやられたら定価+賠償金ばーかばーかばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
887 名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 05:49:27ID:PMKlNesZ
ごめん、>>838の「菓子折り」の意味が何度読んでも分からない…
誰か教えて…888名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:49:40ID:pg3M+/Ev
質屋!?鑑定を質屋で!?
強請られるとかほざく前に、前提としては
ID:qN+Dh4O6 の子が
「他人様の思い入れのある宝石類」
を傷付けた場合でしょーー!?
原価しか「賠償してあげる」気がないの?
自分はそれ以上を要求するのに？
バカじゃねーのw
903名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)05:59:01ID:qN+Dh4O6
いい加減にして欲しいな・・・。
仮定の質問をして、罠を仕掛けて、それに回答したら言葉尻をとらえて
色々言わないで欲しい。
絶対に他人の指輪を傷つける状況など起こり得ないですから。
これからも先も。なぜなら、他人の物は触ってはいけないと
知っていますから。チョコにも言えることです。
母が悲しむことは絶対にしません。
ママとか馬鹿甘い言葉で呼ばせたりもしていないくらいですから。
何て言うか、一言だけ最後に言わせてもらいます。
自分達にも子供時代があった事を忘れないで下さい。
お互い様という言葉が頭の辞書にない人達の巣窟。
疲れました。もうレスしないで。
906名前：名無しの心子知らず[]投稿日：2007/02/17(土) 06:01:18ID:+CHgHG6U
>>903
だからぁ・・・
悲しむのは母じゃないって事を理解できませんか？911名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 06:03:34ID:RKL7Puo+
>>903
あなた自身の母が悲しんでますよ
こんな非常識な娘を持ったことを「お互い様」ってセリフは、被害者が加害者に言って あ げ る 言葉であって
加害者が被害者に言うセリフじゃないってことを理解しろあなたは頭がおかしい
あなたに育てられる子供が気の毒だ913名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)06:04:54ID:muKSjzZN
普段ここに投下される話にﾇｶだとか文句言ってるﾏﾏたちへID:qN+Dh4O6にこれだけの人数でよってたかって言ってるにもかかわらず
全く話通じないんだから、ｾｺｹﾁにまともな話が通用するわけないし
普通の人は疲れて泣き寝入りしても仕方が無いねｗｗｗ
ｾｺｹﾁ脳内理論展開されてこんな電波永遠と浴びせられたら
どんなに「餌付けすんな」と言われても逃げるわ。914 名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 06:05:29ID:PMKlNesZ
芋奥さん、質問に答えてくれなかった…真剣に聞いたのに～
子供の躾の話なんて誰もしてないって事に、まだ気付いてないのかな。
子供の頃のいたずらの話でもないって事にも気付かないのかな。
可哀想な人だね…919名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)06:06:46ID:bukt+Q2o
ID:qN+Dh4O6こそいい加減にして欲しい。
これだけ、「あなたの考え方はおかしい」という意見に耳を貸せない意固地さ。
矛盾しまくりの言い分。
他人は全て間違っていて、私が正しいという唯我独尊。
ポツンママになるのも仕方ないけど、
お子さんがいじめの対象になってしまいかねないよ。
920名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)06:09:08ID:qN+Dh4O6
>>914
わざと無視をしたわけではありません。
菓子折りとは、お菓子の詰め合わせの事です。
その言葉を当てはめて再度読んでみて下さい。では。
933名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)06:15:23ID:ZSCLWk7M
>>929
軽くじゃないような。明らかに何かあるだろ。
リアルでみてたらあからさまにキチガイ言動があっただろうに
今まで何の治療も受けさせてもらえてなかったなら
ID:qN+Dh4O6もある意味、不幸な子供時代を送った被害者なのかもね。
何だか可哀想になってきた。940 名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土) 06:19:09ID:PMKlNesZ
芋奥さん、菓子折りの「言葉の」意味ぐらい知ってるよ…泣けてきた…
当てはめても全く理解出来ません。
子供がﾁｮｺかじる→母親は原価で買取→お店は定価で販売
って話の、どこの誰が菓子折りを要求って事になるの？
本当に意味不明。
あと>>923が言ってくれたけど、質問は>>856だよ977名前：名無しの心子知らず[sage]投稿日：2007/02/17(土)07:10:40ID:6BZccz6c
なんか芋奥が哀れになってきた・・・
完璧目指しすぎて周りが見えてないんだよ・・
子供の前では常にニコニコ微笑む完璧母でいなくては、って思ってるんじゃないかなぁ。
子供が求めるのは、泣いたり笑ったり怒ったり時には八つ当たりしたりもする、人間らしい母親だよ。
芋奥みたいな完璧母は「文献」とか「知識人」とかに弱いからあえて言うけど、
完璧母には子供は相談事をしてくれなくって何かで読んだよ。母親が完璧すぎて、
こんな悩みを持ってたら失望されるんじゃないか。。と思ってしまうんだって。自分やお子さんが失敗したり挫折したりしたとき、真の意味で受け入れられるかな？
許容できるかな？「原価に割り引く」ことが許容じゃないんだよ。
きちんと責任とって反省して、次に進ませることが本当の許容だよ。
人間なんだから母も子も完璧はありえない。間違うことが大前提。その先が本当の教育だよ。
（スレ６９より）
夜釣り二日目突入いたしました。スレ６８で菓子折りについての話題（上の９４０参照）が気に触った様子。
360名前：名無しの心子知らず[sage]
投稿日：2007/02/17(土) 20:14:35ID:yok7apgQ
菓子折り奥様へ
あまり質問の意図を理解をされていなくて、気になりましたので回答させて下さい。
暗に菓子折りを要求しているのではないかと思ってしまう理由について。
カジッたチョコの正当価値は、「仕入れ価格」のみですよね。
そこに経費やその他がかかっているとおっしゃいますが、
袋に入れる手間も、店名テープを貼る手間も、レジ打ちの手間も、
そして、それらの梱包資材代もかかってはいません。
（これを、【包装＆レジ打ちの手間】としましょう。）
それ以外に、【検品＆陳列の手間】などもかかっているんだという意見も
出ましたが、そういった細かい事は「仕入れ価格」のほうで相殺
されていると思うんです。わかりますか？
例えば、チョコの仕入れ価格が６０円だとしましょう。
仕入れ価格が６０円という金額設定には、【検品＆陳列の手間】が
考慮されていると思うんです。もしも、それらが考慮されていなかったら
７０円だったかも知れません。
361名前：名無しの心子知らず[sage]
投稿日：2007/02/17(土) 20:15:45ID:yok7apgQ
ですから、チョコをカジッた件については
【包装＆レジ打ちの手間】だけが、かかっていないのですから
仕入れ値だけが実損害額ということになると思うのです。
それを仕入れ値以上に要求するということは、
価値以上の物を強制的に要求しようとする思考を持っている、
イコール、暗に菓子折りまでも欲しがっているのではないか、
要求されているのではないかと勘ぐってしまうという事です。
意地悪に物を考えないで、素直に考えると
お店にとってチョコの代金は、仕入れ値ですよね。
それを、「もしも売れた場合」で物を考えて
皮算用で定価で請求するのは、ちょっと大人気ないと思うんです。
小さな子供相手の場合ね。
「もしも売れた場合」で全ての在庫を定価で計算するのは
少し欲の皮がつっぱってないかな。
価値というのは、やっぱり「自分が出した金額」の範囲内で
考えるものだと思うのです。このチョコの場合ね。
（株とかアンティークの品は、また別物だと考えて下さい。）
※この文章に対して、どの人もレスする権利は無しとさせて頂きます。
397名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:55:23ID:bawirCz2
芋奥、自分の考えが一般常識に当てはまってないから
今日一日ギリギリと奥歯をかみ締めてたんだね、きっと。
自分のレスに対して誰もレスする「権利はなしとさせていただきます」って
いつまでたっても目上視線なんだｗ
「学習能力がない」ってのはあなたのために作られた言葉だね。
言わせていただきます。
あ な た は 間 違 っ て ま す よ。398名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:56:10ID:PVuIIkb2
＞※この文章に対して、どの人もレスする権利は無しとさせて頂きます。これは凄い釣り餌だ・・・・・。半端じゃねえ！！盲点だった！！
409名前：名無しの心子知らず[sage]
投稿日：2007/02/17(土) 21:05:18ID:yok7apgQ
※この文章に対して、どの人もレスする権利は無しとさせて頂きます。
上記の一文について、お気に召さない方が約１名いらっしゃるようなので
補足します。
その前に、まず私も、もう二度とレスはしないでおこうと我慢していたのですが、
どうしても回答して正さねばならない、という思いが沸き起こり書いてしまった
だけです。こちらも我慢を重ねた上で、ようやく書き込むに至っているわけです。
私は普段から、常にこのスレを見ているのですから、
本当にもう言葉尻をとらえるような、足を引っ張るようなレスは
目につきますので一切しないで欲しいと思っています。
ですから、レス禁止と書いたんです。
446名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 21:32:16ID:TH1k0LMX
芋奥は「原価」と「仕入れ値」と取り違えてないか？生産者は作った物を問屋や小売業に売る。問屋や小売業が買う時は「仕入れ値」として買う。
この時点では「原価」はまだ無い。ここで問屋や小売店が、輸送費や人件費なんかを足して「定価」を設定する訳だが
実はこれが「原価」だ。
なぜなら、この上乗せが無い限り消費者に手渡す事が出来ないから。問屋や小売が売る時には値段を出す訳だが、消費者から見るとその値段は「定価」だ。
だが、売る側から見るとそれは「原価」となる。つまり、
「原価」＝「定価」
となる。判るか～
って、判ってたらこんなバカ見ないな事書かないだろうがなｗ
この後「芋 ◆yaTaniheTI」が現れて大暴れ。お芋奥と名乗ってるが電波のためただの荒らしか？隔離スレも既に立ったので、そっちに移動汁。
