- （スレ２０８より）
25 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:17:41 ID:KtqRtlNo - 昔からお風呂大好き！温泉大好き！の私なんだけど、
今は子どもがまだ１歳ちょいだから、出産前に旅行して以来、ずーっと温泉行けてない。
フルタイムで復帰もしたので何かと時間もないし、この先しばらく温泉なんて行けそうにないし、ストレス解消に
ラッシュの石鹸をいろんな種類通販で買って、休日夫に子守をさせて長めのバスタイムを楽しんでいる。
…という話を、最近近所に引っ越してきた学生時代の友達（２歳・４歳の子持ち）と会った時に話した。
「ラッシュ使いたいんだけど店舗に行く時間ないし、通販だと好きな香りかどうかわからないから…」
と言うので、うちにあった石鹸を全部出してきて、
「香り、確かめてみなよ～」と言った。
友達はニオイをクンクン嗅いで、
「あ、これとこれとこれ、いいね！少し切ってちょうだい！使い心地、試してみる～」…。
…なんか、例えば１種類だけとかだったら、もしかして私の機嫌がよかったらあげたかもしれないけど、
ニオイ確認できたら通販で買えるよねって話の流れだったのに、
数種類の石鹸ｸﾚになって、ちょっとムッときた。
言葉の続きで種類はさらに増え、それを試供品サイズで切ったとしたら、
石鹸１個分くらいになりそう。
「えー、気に入ったんなら買いなよ。ファーストセットとかあるよ」
と言って石鹸片付けたら、「ケチ」と不機嫌になった。
石鹸１個くらいで私もケチだなーと思わないでもないけれど、
クレクレな人には紙石鹸一枚やるのもやだ。
気に入ったのがあったら少し切ってもいいかな？という気持ちもあって全部出してきたんだし、
鼻息荒くアレもコレもクレ！と言い出さなければ、あげたんだけどね。
こういうやりとりで気を遣うのイヤだから、もうこの友達と会うことはないだろうな。 - 33 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:36:51 ID:6p42aszc
- >>25
あげなくて正確だわ('A`)
ラッシュ意外に高いから、少しずつでもあげたら結構な値段になるしね。 - 34 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:50:23 ID:4HBIMKIu
- セコママには、私が作ったイランイランの匂いのキツイ石鹸をあげよう。
- 37 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:57:37 ID:kQGj4ZmZ
- >25
乙
ＲＵＳＨいい匂いで好きだけど結構高いよね
一寸詐欺みたいなものだしあげなくて正解
餌付けになること間違いなし
48 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 18:48:30 ID:KtqRtlNo- >>25です…
ラッシュ、温泉行くこと考えたら、アレコレ揃えてそれなりのお値段になったとしても
ストレス解消のプチ贅沢になる。
子どもが小さいと、なかなかお出かけできないよね～の話から今回の話になった。
>>42みたいに、「少しなら我儘～」というのも、人によってはアリなんだけど、
友達の態度が、「～きいてもらえるかな」とかいうカワイイものじゃなくて、
「～きいて当然よね！」ってのだったから引いた。
…で、断ったらジメジメと不機嫌。
こういう疲れる友達はいらないです。
ただでさえ忙しくてストレスフルな毎日なのに。
ただ、面倒くさいな～と思う程度だったので、いきなり着信拒否ほどするまでもないかな？
と思ってたんだけど…
さっき来たメール見て、ちょっと考えてる。
「今度お休みの日、石鹸使わせてもらっていい？」だって。
それって、うちの風呂に入りにくるってこと？と返信したら、
「ムリなら、石鹸貸してくれるだけでいいよ（ﾊｰﾄ」と返ってきた。
…学生時代には仲間同士、部屋に泊まったときとかに、
「このシャンプーいいよね～。使わせて？」とかみんなでやってたけど、
３０越えて、所帯を持ってそれはないよな…と、自分では思う。
「イヤだ。自分で買うか、他の人にあたって。」と返信したら、
愚痴メールがパラパラと届いてる。（ストレス解消がなかなかできないとか、
あなたは子どもが一人だから、そういう贅沢ができていいねとか）
そこそこ放置してから、着信拒否しようと思う。 - 50 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 19:00:21 ID:Ykup6W7J
- >>48
乙です。
家族もいて自分達の生活パターンが大切だから、本当に親しい仲でもなかなか無理だよね。
セコケチ発言見え隠れするやつに誰がおk出すと思ってるんだろうw
子供を盾にしてくるけど、自分の家計を鑑みて２人目を産む決心をしたのはあなただよね？
と言ってやりたいやつだわ…
52 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 19:02:54 ID:L6GwfE+v- >48
共通の友人に根回ししておいた方がよくない？
>25がケチなんだ～って噂をばらまかれそう。
逆に浅はかなセコで、それで自爆してくれればいいけど。
55 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 19:22:19 ID:L4EZUXyR- まとめ読んでて思った…
おいもさんなら、こういう場合「お友だちに分けて上げないなんて
ていねいな生活をしていないからよ」とか言うんだろうな。
56 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 19:26:11 ID:q50OQH8w- 減るものを「貸せ」だって、どうやって返すんでしょーね？
はじめから買う気はなくて、借りたり分けて貰うつもりだったんだろうな
57 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:00:04 ID:4aLva3z+- ラッシュって刺激強くて湿疹出たとか赤くなったとかって話割と聞くよね。
そういう風になったら困るからとかで断ってみては？
ま、そんな事じゃへこたれないだろうけどｗ - 58 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:17:58 ID:NF7stcKn
- >>57
買ってから湿疹出たら余計もったいないので少しクレ、と返ってくるだけだな。 - 59 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:19:30 ID:r+O9Cgz5
- ラッシュの石鹸って、実用というよりはあくまで香りを楽しむ為に使うっていう
感覚だな。それでリラックスしたりって大切だと思うし。
おまけに結構高い。
入浴剤だって一つで1000円近くするのがあるよね。
それを簡単に少し欲しいという神経が理解出来ない。 - 60 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:24:24 ID:KtqRtlNo
- >>25です。
友達に根回し…と言っても、学生時代の仲間で現在まで付き合いがあるのは、
みんなドライな人間ばかりだし、その友達とは今は付き合いがない人たちなので
特に必要ないかなと。
今回たまたま近所に引っ越してこなければ、私も彼女とは没交渉のままだったし。
今のところはこちらもクレクレされただけで、そんなにダメージ被ってないし、
単に「変な人もいるもんだ。めんどくさ」と感じてるだけなので、
存在自体がストレスになる前に、サクッと切り捨てようと思う。
>>57みたいな気遣いの言い回しを挟む必要もないような、薄い付き合いの友達なので、
「イヤ」で通します。
都合のいい時間を言ってくれれば、取りに行くからさ…っていうメールが来てるけど、
なんでそんなに石鹸に執着するんだろうね？
石鹸５～６個買ったって４０００円くらいなんだし、
そんなに生活苦しそうにも見えないんだけど。
ちなみに突然勝手に取りにきても、居留守使います。
ｷﾁじゃないみたいだし、これで付き合いは終了だ。
61 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:25:49 ID:lM3exZ00- セコケチの考えが理解出来るようになったらおしまいじゃよ。
- 62 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:26:53 ID:HEzA5jKk
- 全て「なんで？」「嫌｣「だが断る」 これで通したらどうだろう
ラッシュ買いに行く時間（ネットで買う時間）をケチってる人にケチと言われる筋合いはないよ！とか - 63 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:47:23 ID:FZFHd2cW
- >>60
セコケチの思考って理解したくもないけど、どうやら
65 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:48:56 ID:FZFHd2cW- >>63
ｶｷｺボタンひっかけたorz
>セコケチの思考って理解したくもないけど、どうやら
「現金をやりとりするのがいや」
「現金見ずに手に入るなら、どれほどの労力とリスク背負ってもいい！」
なんだと思うようになった。 - 67 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 21:01:10 ID:3IRlx28c
- >>66
高価なものを、他人の懐で使ってストレス解消する事に意味がある。
69 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 21:29:33 ID:7aQIJinV- ただのlushにこだわってるんじゃなく、敵は>>25の持ってるlushに
こだわってるんだろうね。
lushの石けんたくさん持ってる>>25はズルイから、貢がせないと
気がすまないんだと思う。 - 70 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 22:04:26 ID:WO9qXgdb
- ぜってーｌｕｓｈ貢がせる！
ですね。わかります。
72 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 23:30:27 ID:Mt8UcokS- ラッシュはそれなりに有名だし、派手だからね。
バス用品にしては高いし。
高い石鹸をただで手に入れられる機会がある！
はあ？どうして買わなきゃいけないの？
もらえばただなのに！
あんなにあるのにくれないなんてわがままだよねずるいよね！
って心境なんだろな…
書いてるだけでむかついてきた。
ラッシュ、高いうえに溶けやすいから
乱暴に使われたりしたらなくなるのあっという間なのに。 - 73 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 23:39:52 ID:VRlI++PI
- >>72
逆にいうと、それだけ判りやすいケチだと対処もやりやすいけど
金銭感覚と個人所有が曖昧な人だとほんと対処に困るよね
悪気なしで安いものばら撒いて代わりに高い物を貰いたがるタイプ
悪人じゃなくて頭悪い善人だけに手におえない… -
（★その後いかがですか？in育児板★19 より） - 119 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 18:31:31 ID:MT71t5OT
- せこケチスレで、ラッシュの石鹸切ってクレクレされたものです。
その後の様子を少しだけ。
次々届くメールを無視し、電話も出ずにいたら、友達（Ａとします）の旦那が会社から電話かけてきた。
妻が失礼なことしたようで申し訳ない。お詫びと、あと少し事情をお話ししたいんだけど会えないかって。
普通に気持ち悪いので、「お断りします」と言って電話を切ったんだけど、
特にまたかかってくることはなかった。
でもしばらく経って、今度は学生時代の別の友達Ｂから電話かかってきた。
付き合いがなくなって、存在を忘れてたくらいの友達だったのでびっくりして、
普通に「久しぶり～」とかお互いに最初は話してたんだけど、
そのうちＡの話題に。
私とは付き合いがなかったけど、Ａとは連絡取り合っていたらしい。
ＡＢと、現在私と連絡取り合ってる仲間たちとは、全然付き合いが既にかぶってなかったので、
ウワサを聞くこともなかった。
Ｂいわく、Ａは前に住んでたエリアでご近所トラブルがあって、それが原因で鬱になりかかったんだそうな。
で、旦那が気付いて転居したらしい。
正直、「だから何？」って感じなんだけど、Ｂは、
あなたは昔からアネゴ肌だったから、これからＡの相談にいろいろ乗ってやって欲しい。
失礼なことして怒らせたって聞いたけど、それも全部親しくなりたいというキモチが先走りすぎて、
やってしまったこと。
Ａ旦那も協力的だし、近所に住むあなたが周囲との橋渡し的役割をしてあげれば、
きっとＡも元気になるはず…
と言ってきた。
転居する先の近所に私が住んでいることは知っていたので、それをＡに教えたのもＢだと。 - 120 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 18:32:12 ID:MT71t5OT
- 「困る。迷惑。絶対イヤだ。巻き込まないで。」
と、速攻断った。
友達ごっこなら二人で勝手にやって。
付き合いの薄い人間の鬱病に付き合うほど、余裕もないしお人よしでもない。
精神の病なんて家族でさえ支えるのが大変なのに、１０年以上会ってなかった他人の私がどうこうできるわけないし、義理もない。
Ａもあんたも、もう私の人生に関わるな！
どういう接触の仕方をしてきても、全力で断る。
あんたもＡのことを本当に心配してるっていうのなら、こういう風に考えてる人間にモノを頼むのが
良くない結果を生むことくらいわかるよね？！
電話の向こうで絶句したので、そのまま切った。
近所づきあいに影響あるかも？と少し思ったので、
飼い犬の散歩仲間…老若男女とりどりに、それとなく愚痴っておいた。
みんなイヌのことなら熱くなるけど他の事には結構ドライだから、
「友達なんだから、なんとかしてやれば？」みたいな事を言う人は誰もいない。
電話もメールも止まったから、友達→知り合いに移行は、このまま滞りなくいくはず。
以上、ご報告でした。 - 122 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 18:40:07 ID:Gp/Dvz/R
- >>119
>Ｂいわく、Ａは前に住んでたエリアでご近所トラブルがあって、それが原因で鬱になりかかったんだそうな。
よそでもｸﾚｸﾚやって嫌われたんじゃねーの？ - 127 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 18:46:38 ID:q4/MUSfQ
- そんなに大事な友達ならＢが面倒みてやれよとか思った
大体根回しないでトラブルがあってからお願いなんて卑怯すぎる - 128 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 18:52:58 ID:dK8qh4ji
- 人との距離の取り方が判らないタイプかもね>石鹸ｸﾚｸﾚ
お友達と認識したら全力で甘えかかるタイプ - 129 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 19:01:17 ID:0reiDN+n
- >>妻が失礼なことしたようで申し訳ない。お詫びと、あと少し事情をお話ししたいんだけど会えないかって。
十中八九、「嫁は鬱病で云々～、失礼な事をしたけど仲良くしてやって云々～」だろうね。
AもA旦那もBも、見事なまでにCO対象ですな。
鬱の仮面を被った境界例の線が濃そうなので、一切相手にせず逃げ切ってください。 - 132 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 19:08:54 ID:mqJJc8yo
- 念のため旦那さんに話しておいたほうがいいね
妻のことを相談したいから会えないかって、いくら友人旦那だからってキモ過ぎ - 133 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 19:16:03 ID:Y4kW+YGZ
- >>132
同意。何のために電話はあるのかと。
常識もないのか、そのダンナ。 - 134 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 19:19:51 ID:4tLRyz7x
- おのれの嫁の世話を断りにくくするためでしょう＜電話じゃなくて直接
- 135 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 19:21:37 ID:Gp/Dvz/R
- 電話は切られりゃ終わりだけど、会えば土下座とか土下座とか土下座とか
137 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 19:50:51 ID:sIiA+ks3- ラッシュ石鹸さんお疲れさまです。
ただ、Ｂにはセコを発動してないんだね。
ラッシュさんがしっかりしてる感じだから、
可愛く甘えられる私を押し通したかったのかな。
139 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 20:08:06 ID:i/jeoxvp- >137
単にＢが直接たかれる距離にいないだけだと思う。「連絡を取り合ってた」程度みたいだし。
それかＢも同類のクレクレか。 - 140 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 20:22:32 ID:MT71t5OT
- >>119です。
みなさま、レスどうもありがとう。
Ａだけど、Ｂの話しぶりからなんとなく、石鹸に執着してたんじゃなくて、
それを起点にした家の行き来→家族ぐるみの親しい付き合いみたいなのが
したかったのかなあ？とか思う。
ご近所トラブルの詳細については、関わりたくないので全く事情を聞いてない。
鬱とか鬱になりかけとか、最近増えてるんだね。
幼児抱えてフルタイム勤務で、毎日分刻みのスケジュールで動いてる身としては、
そういう厄介ごとには絶対関わりたくない。
もともと、そういう付き合いをマメにする方じゃないし、
だからこそＡＢとは今まで没交渉で、似たような友達との付き合いだけ残ったんだろうなあと
あらためて思う。
そんな大事にＢが勝手に私の名前を出して、Ａ夫婦がそれをアテにしてたのも気に入らないし、
○○してあげれば××が喜ぶわよ！的なことを無関係な第三者が言ってる状況も好きじゃない。
まあ、そういうのが好きな人を見つけて、よろしくやってくださいとしか言えない。 - 141 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 20:25:50 ID:nuRyj3ey
- 親しくしたいなら、クレクレするより
自分から何かおすそ分けの方が絶対近道なのに、
なんでこんな馬鹿なんだろう。
144 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 21:25:40 ID:I1Fx8Wcu- 正直、以前住んでいた所でのご近所トラブルも、
Aに何か問題があったのでは？と思ってしまう。
A旦那さんは妻の為に引っ越しまでしたんなら、病院へも連れて行くべきでは。 - 145 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 21:28:32 ID:zGuRc+fS
- >>141
自分の甘え（クレクレ）を許してくれる人は、自分のことが好きな人。
だからクレれば、家族ぐるみで仲良くなれるはず。
友達なら（私のことが好きなら）クレるのが普通。甘えさせてくれるはず。
って感じで、自分から与える気はないんだと思う。
どこまで自分の甘えを聞いてくれるかで、相手の気持を計ってるっていうか…。
148 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 22:10:54 ID:73JfUcrs- ボーダーの特徴じゃね？
以下抜粋コピペ
＞自己主張する割に甘えが強い、大人の顔をし知性を駆使しながら3、4歳のような愛情を求める、
＞共依存できる相手を敏感に察知して幼児退行（赤ちゃん返り）しやすい、感情の起伏が激しく
＞自分で感情をコントロールすることが苦手（衝動コントロールの欠如）で周囲を巻き込んでしまう、
＞騒ぎを起こして自分ヘの注目や関心を集めたがる、愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつな
＞がっていたいと願う、嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動を
＞とりやすい、ときに自ら嫌がられるようなことをわざと行ない、「ほらやっぱり私を見捨てた」などと
＞相手を困惑させるなどがあります。 - 149 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 23:00:21 ID:WljYkb/D
- ボダだと思う。
ボダは鬱よりタチ悪いよ。
周囲を巻き添えにして大爆発してくれるから。
逃げるが吉、大正解だ。 - 150 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 23:35:57 ID:f6WoMRZM
- 嫌な目にあったのは気の毒だと思うけど
>飼い犬の散歩仲間…老若男女とりどりに、それとなく愚痴っておいた。
↑これはやり過ぎだよ。
個人が特定出来る情報は晒さなかったのかも知れないけど
何かで根回しがばれたら
「引っ越しまでして心機一転やりなおそうとしていたのに精神病だと近所に言いふらされた！！」ってなる危険も - 151 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 23:36:35 ID:YJNPYqRz
- Ａが、ラッシュ石鹸さんの近所に引っ越してきたのって、偶然ではなくて
最初から寄りかかるつもり満々だったんじゃない？
Ｂが「ラッシュ石鹸なら頼りがいがあるわよ！」ってそそのかしてたりして。 - 153 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 23:43:46 ID:73JfUcrs
-
>>151-152
もしＡがﾏｼﾞでボダだとしたら、ターゲットにされて散々振り回されたA夫やBが
ラッシュ奥に肩代わりさせようと仕組んだとか？gkbr - 154 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 23:53:01 ID:I1Fx8Wcu
- >>153
A夫は気付いてないでしょう。引っ越しすれば大丈夫としか思ってなかったのではないかと。 - 158 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 00:20:08 ID:t4rqNC3g
- いくら難ありの妻だと承知してても、
会社にいきなり電話してきて「お詫びしたいので会えないか」って、なぁ。
「鬱病で引っ越しした経歴があり、色々と察して欲しい」とでも言うつもりだったのかな。
なら夫の直筆で詫び状に「直接お詫びをしたいので」って認めてポストに入れればいいのに。
>>157
こういう人格を「オレがいないと駄目だ」「オレが支えてやる」とかって、
何故か狂おしく愛してしまう人もいましてね…。
161 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 00:44:32 ID:/NwJtjAX- ボーダーだからね。
統失だろうが躁鬱だろうが家族からの積極的な要請でもなければ
よほどの犯罪でも犯さない限り入院させられない。
金もかかるし体面もあるから、身内が耐えられない程の深刻な被害がなければ野放し。
こんな奴らが一般人を切りつけたりするわけで、当人は減刑されて
被害者泣き寝入り。
164 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 07:20:34 ID:0XC8B4Fa- >>150
>>119ですが、出勤前に一言だけ。
犬仲間に話したときは、病気の話はしないでおいた。
学生時代の知り合いが引っ越してきたので家でお茶したら、ラッシュ云々。
で、イヤなので断ったら、別のやっぱり付き合いの薄い知り合いから電話かかってきて、
いろいろ世話焼いてやってと言われた。
ほんと付き合い薄い人なのに、なんで私が？って感じなんだよね～
…という感じで話した。
仲間内では軽い笑い話という扱いだった。 - 165 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 07:58:07 ID:3+dlXInU
- >>164いってらー。
乙でした。
やっぱ近所にいると根回し必須じゃん。
会社から根回し工作するダンナ餅のﾎﾞﾀﾞ容疑者対策としてさ。
しかしラッシュが通じる老若男女ﾜﾝｺ飼い主さん達って
素敵な集団～。 - 166 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 08:07:13 ID:5ZKJdVVP
- ラッシュがわからなくても犬用品で変換したらわかりそうだよ
趣味とか嗜好品って色々とこだわりとかあると思うし
犬好きって共通点があるから
168 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 09:30:55 ID:bVZ7JkGw- >>158
でも現実のＡ旦那みたいに、途中で抱えきれなくなって放り出して他人に任せようとするわけでｗ
いい迷惑だよね 親がこの手の子供を持て余して無理やりシッカリモノに押し付けることもあるよ - 169 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 09:59:29 ID:v+O3oUZf
- A旦那「少し事情をお話ししたいんだけど」って「お聞きしたいんだけど」じゃないとこが笑える
丸め込む作戦か - 170 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 10:03:18 ID:d7Rs+SOU
- 聞いたら最後、って気がするよ。聞かずに断って大正解。
177 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 11:20:29 ID:t4rqNC3g- >>176
この前テレビで見た奥さんは（子供無）暑がりの犬の為に床を全面大理石に。費用300万。
水飲みボウルはぐっち、リードやら何やらも全部ブランド物。
「自分はブランド物は買わないんですけどこの子には～」
「子供産んで私立なんかに通わせたらその程度じゃ済まないもの（フフフ）」だった。
マンションのエレベーターもその人の階には、本人の認証がないと止まらない。
「だって誘拐が怖くて～」
>>171
「（タダで）分け与えて貰う＝愛されてる」と思いたいんじゃ。
181 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 18:06:57 ID:YRfn86ND- >>164の根回しはうまいね。
何があったかということより
私とセコは「付き合いの浅い」知人程度っていうのを
さりげなく知ってもらえてるから。
ボダはターゲットの気を引くために
どう動くかわからんけど
少なくとも普段接触のある犬仲間にセコがもし「あの人と私と大親友でー」なんて言って接触をはかっても
誰もまともに聞かないだろうから。 - 182 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 22:40:18 ID:w7iF4mno
- いつの間にかボーダー確定になっとる。
まだ、もしかしたらって段階だら。
188 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 23:20:14 ID:PR16qYPR- ボダ特定厨も破壊力抜群だけどな。
単に自分が嫌われてるのに相手をボダ認定しまくってたママ友がいて
人の事情とか意見とかをかってに想像して説教かますから、すごいうざかった。 - 189 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 03:11:04 ID:p2CvTfXY
- >>188
その認定しまくってたママ友とやらがボダ
というオチなのでは - 190 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 17:01:04 ID:UpU60R8z
- >>189
悪口は自己紹介ってこともあるからね…。
（スレ２１０より）
- 672 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:19:48 ID:cDpXlG68
- 以前、ラッシュの石鹸切ってクレクレされた者です。
その後か迷ったけど、新たなセコケチ遭遇？って思ったのでこちらに。
元友人Ａとは、同じく元友人Ｂとともにその後接触はまったくなかったので、
こっちも半分忘れかけてたんだけど…。
公園でうちの1歳児を遊ばせてたら、知らない幼児連れに声かけられた。
「Ａさんと親しいんですってね」
「私さんに頼めば、ラッシュの石鹸を買う前に試せるって聞いた」
「子連れだとなかなか買いに行けないし、通販だと使い心地わからないから助かる」
「ママ友たくさんいると、お互いにいろいろ情報交換できるから便利」
等、いろいろ言われた。
公園で遊んでる時って、子連れだと顔見知りじゃなくても何となく挨拶とかするし、
適当に世間話程度ならすることが多いから、最初はその類だと思ったのに。
昔の知り合いっていうだけで親しくはない。
そんなわけないじゃないですか。
助かるって言われても、うちは協力できないです～
じゃあ、他のママ友さんに頼んでみてください。
…とそれぞれにこやかに返事してみたけど、
「Ａさんはあなたのこと、一匹狼的な人って言ってたけど、子どもを産んだのだから性格直さないと」
「子育ては、協力しないとできない」
「お子さんブランドの服着てるけど、それだって一度しか着なかったらもったいない。」
「こうやって公園で知り合って人脈を広げ、そういう人たちにお下がりをまわすべき。」
「そうすればそのうち、自分にも返ってくる」
と、要約するとこんな感じに説教モード（にこやかだったけど）になってきた。 - 673 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:20:29 ID:cDpXlG68
- 適当に逃げよう…とタイミングを計っていたら、その人と顔見知りらしい幼児連れが参戦。
「ああ、この人がこの前Ａさんが言ってた人ね！」
（上記の会話の流れを一通りもう一人に聞いてから）
「今はまだお子さんが小さいから、地域のそういう交流って必要性を感じないかもしれないけど、
小学生くらいになれば、人付き合いの大切さが身に沁みる」
「楽しいことや得すること？みたいなものは、独り占めしないで友達と共有すべき」
「育児を保育園まかせにして、ママ友と情報交換しないような人は、そのうち痛い目をみる」
…あとなんか他にもいろいろ言われたけど覚えてない。
要するに、アタシタチと付き合うと得なのよ＆お下がりとかラッシュ石鹸とかくれればすぐに仲良くなれるわよって感じだった。
Ａ、誰かに頼らなくても、リッパにママ友ネットワークｗに入れてるじゃんｗ
でも、「ママ友」ってこんなに面倒くさい付き合いをする人たちなんだ？
私には絶対に必要ない類の人種だなって思った。
子育てには協力が必要って思うけど、すでに職場の人や友達、家族に協力してもらってるし、
こちらも出来る限りの手助けはしてるつもりだ。
子どもが着てるブランド物だって、職場の人の子どものお下がり。
うちの子が着て、まだ綺麗だったらそのあとはまた職場の誰かにまわすと思う。
地域の交流は犬仲間がいる。
同じ年頃の子がいる人もいれば、そういう人たちの舅姑世代もいる。
いろんな職業の人もいるから、情報量がﾊﾝﾊﾟじゃない。
話の流れで、あとから参戦してきたママさんのお姑さんとは犬仲間であることがわかり、
「○○さんのお嫁さんでしたか～。お嫁さんに会ってこんなふうに言われました～って今度話してみますね」
と言ったら、姑さんが苦手らしいその人は急に元気なくして離れていった。
なんとなくこのスレ読んでても思うけど、「ママ友」って連呼する人たちって
せこケチ率が高いのかな？
675 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:26:56 ID:sXvMBxFP- >>672
うわ、地味にHP減りそう…。乙でした。
とりあえず自分は「ママ友＝子持ちの知り合い」だと思ってる。
「友達」だと思ってる人って厄介な人多いよね。
676 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:30:06 ID:OF2qhUjM- >>673
類友なんだろう。セコケチ集団。吐き気がする。
677 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:46:13 ID:4x9bivNm- 物をあげないと仲良くしないなんて友達じゃないよね。
679 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:52:51 ID:pV3OURFL- Ａがそのママ友とやらにどんな話し方をしたのかわかる気がするなぁ。
「私さんにラッシュクレクレしたら断られた、ママ友同士助け合えばいいと思うのに～
仕事してて自分の自由になるお金もあるだろうに、石鹸の切れ端もくれないなんてセコケチだよね～
彼女はポツンだから、ママ友のネットワークとかその大事さとかわからないと思うんだよね～」
こんな感じ？で、それを聞いたセコケチ仲間が、
「それはちょっと意見してやらないとね。
ママ友のネットワークとか、お互い様ってこととか、教えてあげないと。
私が言ってあげるよ！」 とかww - 683 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 23:03:13 ID:OLn9vFj+
- セコケチの言うママ友は、自分の欲しいもの（高級品）を 無 償 （もしくは要らないゴミと交換）でくれる便利な人。
だからな…
「友達」なんかじゃない
セコケチ「だけ」が得して、自分が損ばかりする関係を結ぶなんて死んでも嫌だわ
自分に都合の良い（悪く思われない）言葉を執拗以上に持ち出すのが癖みたいになってるんだろうね - 685 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 23:39:05 ID:Q08jtwSF
- お互い様とかもっともらしい事言う奴程ギブ＆テイクじゃなくてテイク＆テイク＆テイク位な勢いの要求するよな。
686 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 23:45:55 ID:8bSGCpy0- 新興宗教の勧誘みたいだと思ったw
- 688 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 00:17:49 ID:r8wEMkvK
- >>673
それはコミュニティの違いだと思われ＞ママ友
だからママ友だけで選別するとよろしくないよ
セコケチは選別したほうがいいけどｗとりあえず犬コミュから姑さんコースつかうといいよ
上手くいけばそのまま姑コミュのネットワークからAも抑えられるかもしれないからね。 - 701 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 06:00:09 ID:J1Qkpeua
- >>672です。
Ａは育児に関しては先輩なので、そのママさんたちとは
「機会があったらイロイロ教えてあげなきゃね♪」って感じで話してたらしい。
だから、わざとそういう人間を派遣してきたとかじゃなくて、Ａのこの前会った時の雰囲気とかも考えると、
もともとそういう集団なんだろうねえ…。
犬仲間さんの嫁さんについては、実際にそのときまで会った事はなかったけど
姑さんから話はチラチラ聞いていた。
この姑さん、かなり強烈なオバサマなんだけど、言動は常識的だしその強烈さが笑いになるような人。
でもそんな常識的な人が唯一冷静じゃなくなるのが「犬」に関してなんだよね。
それなのにこの嫁さん、犬嫌いで「保健所に連れてけば」発言を結婚当初にやらかしたらしく、
それ以来「人でなし」扱いされている模様ｗ
ある意味犬仲間の方が「ママ友」集団より濃い集団なんだけど、
どっちかというとクレクレよりヤルヤルメンタリティが強い方たちが多い。
自分の子（犬）に不自由な思いを欠片もさせたくなくて、いいものや情報があれば
まず自分の犬のために仕入れ、余剰分を仲間にって感じなんだよね。
クレクレママってそう考えると、自分の子にはいつも我慢や不自由な思いをさせてる人たちだよね。
702 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 06:07:03 ID:3d//BwCm- >>701
クレクレママ友達より
犬友トメさん達と仲良くした方が全然よさげ
頑張ってね - 705 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 09:34:44 ID:sffZsxb/
- うん、明るく「お嫁さんに、これこれこのように言われましたよ～」ってね
あと、友達数人に囲まれて言われた事も言った方が良いのでは？
「でも、石鹸なんてね、冗談ですよね～マサカネ、うふふ」って、明るく、明るく - 707 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 10:13:14 ID:m7tLzzPy
- あまり身内の悪口聞いていい気分になるひともいないから
調子に乗って変なことは言わないほうがいいよ
まだそこまで揉めた訳でもないから、先日お嫁さんに話しかけられたんですよ～と、彼女と認識が出来た程度で止めといて
あったら困るが、ホントに揉めたときに相談したら？
変な人間関係持ち込み過ぎて犬友達に嫌われたくないし。
（スレ２１７より）
723 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 20:09:45 ID:szwQG3t/
犬話がちょっと絡んで申し訳ないけれど。
以前、ラッシュ石鹸切ってクレクレされた者です。
今日は仕事がお休みだったので、電車に乗って初めてショップに行ってみた。
お試しができない通販だとなかなか手が出しにくいソリッドパフュームとか
パウダー類なんかも購入することができたし、
子どももちょうど「でんしゃ」を絵本とかで覚えたばっかりで
本物の電車に乗れて大喜びだったので、
二人でご機嫌で、ショップの紙袋ブラブラさせながら帰ってきた。
開店直後の店も電車も空いてる時間帯に行って、
帰宅したのが午前１１時くらい。
家の近くの公園を通りかかったとき、そこで集まってるママ軍団と出会ってしまった。
ウンの悪いことにセコもいた。
軽く挨拶して通り過ぎようとしたら、案の定絡まれて…。
・その袋！ラッシュに行ってきたの？！
・何買ったの？見せて見せて！（強引に覗き込む）
・名にコレ、クリーム？この筒のは何？
・いいな～～、ねえ、開けてニオイかがせて？
・クリームとかちょっとお試ししてみたいから、コレ（ジプロックの小さいやつ？）に分けてよ！
…等々、セコ含む４、５人のママｗたちにまくしたてられた。
正直、その軍団の中で顔の見分けがつくのはセコとあともう一人くらいなのに、
なんでそんなにみんなで馴れ馴れしいのか。
「クリームじゃないし、分けられるほど量もないですし。
それに、肌につけるものをよく知らない人に無責任に分けることもできません」
「こっちはパウダーだから、ここで開けたら散らばって始末が面倒。」
と答えて、子どものご飯の時間もあるしサッサと帰宅した。
724 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 20:10:46 ID:szwQG3t/
以前のことがあってからセコとはほとんど接触してなかったんだけど、
最近セコが犬を飼い始めてから、また話しかけられるようになった。
この前、私と犬仲間がよく行くドッグカフェに子犬連れてやってきて、
いきなり親しげに隣のテーブルに座ってアレコレ話しかけてきた。
まあ、こっちも犬好きだから子犬に興味はあったので、適当に受け答え。
セコの連れてるＪＲＴ、うちのと同じ犬種なんだけど随分小さいなぁと思ったら、
まだ２ヶ月経ってないと。
ワクチンも打ってない。
そんな子犬を犬が集まるカフェなんかに連れてくるな！と言ったら、
・みんな過保護過ぎる、子どもの水疱瘡とかだってワクチン打つより罹った方が
免疫がつくんだから、本来ワクチンなんてそんなに打たなくても大丈夫。
・それに小型犬だから散歩もそんなに出歩かなくても家の中の運動で充分だし。
などなど、狂犬病予防接種とかも受けさせるつもりはないらしい。
その他にもテーブルの上に子犬を乗せたり、犬メニューは別にあるよって言ってるのに
もったいないからって人間の皿から食べさせてるし（子犬にそんなことしていいのか？）
一緒にいた犬仲間もドン引きの行為連続だった。
「これから私も犬仲間に入れてね♪」とニコニコして言われたけど、
「いや、悪いけど、予防接種や躾の価値観合わないみたいだから
うちの犬を近づけたくない。ＪＲＴ、ちゃんと躾けないと手がつけられなくなるよ」
と言ってカフェを出た。
また仲間はずれだとかなんとか言ってたけど知らん。
石鹸の時はただ単にウゼーってだけだったけど、
この犬に関するセコは健康と生活に影響がある。
ＪＲＴなんて、確かに体は小さいけどめちゃくちゃ運動量があって気が強い犬なのに。
どうせ手に余るようになるんだろうけど、不幸な結末にならないことだけを祈る…。
725 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 20:15:39 ID:sO3d8rCy
よりによってあんな運動が必要な犬種を・・・
ショップの人に散歩はどのくらい必要とか聞かなかったんだろうか。
犬が可哀相だ。
726 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 20:16:10 ID:1kzwsJAj
>>724
乙です。
>どうせ手に余るようになるんだろうけど、不幸な結末にならないことだけを祈る…。
なりそうな気がします！子犬かわいそう
727 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 20:17:04 ID:NMVBwA+J
JRT=ｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙﾃﾘｱ
確かに活発だしサイズの割りに運動量あるし、♂ならアルファ化注意犬種だよね。
ワクチンケチってると、殺してしまいかねんのに。
729 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 20:19:23 ID:4ESP1WyU
JRT参考画像
http://www.petoffice.co.jp/mbl/ph/zukan/dog300jpg/jackru.jpg
733 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 21:00:03 ID:cXX9Ska1
セコは、あえてラッシュ石鹸さんと同じ犬種を買った、という可能性は
ないのかな？他に色々、人気のワンコもいるのに、怖さを感じたんだが･･･。
738 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 21:34:11 ID:igWO0PME
大きくなったら『うちのJRTと交配させて仔犬産ませましょうよ♪』とか言ってくるかもね。
746 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 22:20:46 ID:szwQG3t/
>>723です。
セコがなぜＪＲＴかっていうと、もともとうちの犬を見て犬種を知ってたのと、
映画やＣＭで見てかわいかったからだって。
どういう経緯で飼うに至ったかは聞いてないので全く知らない。
活発な犬だってのはわかってるようだったけど、小型だから大したことないと思ってるらしい。
確かにうちの犬が全力で走ってる姿やジャンプしてるとこなんて見せたことないし、
近所のＪＲＴも運動するときは近所の公園じゃムリだからそれなりの場所にでかけている。
たっぷり運動して躾がきちんと入ってるＪＲＴは、身のこなしが素早い分余計に
賢そうだし問題の少なそうな犬に見えるかも。
セコのうちなんて幼児が複数いるんだから、それこそ訓練士とかも頼った方がいいと思う。
でも、予防接種ケチるくらいだからそんなこと思いつきもしないよね。
決められた健康管理はきちんとしろ、テーブルに載せるな、甘噛みさせるな等々
仲間と一緒に結構厳しく言ったんだけど、「神経質ねえ、過保護ねえ」と笑うだけ。
このバカのせいで他の犬が病気になったりケガをしたりしたら嫌なので、
ばっちりしっかりこれから根回しする。
そして、万万が一セコが子犬を非情なやり方で放り出したときのセイフティネットも張っておきたい。
749 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 22:32:21 ID:jBeTFcaq
でもセコが狂犬病の予防接種すらさせるつもりが無いなら、
週明けにでも保健所に24でいいかも。
750 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 22:52:08 ID:h1E/1p2B
その犬カフェには出入り禁止だな
753 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 23:14:12 ID:+R+zxrc0
面倒でも保健所に通報してください
危険すぎる
感染して助かった人がいましたが、奇跡です
754 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 23:23:36 ID:7vBHn67A
>>753
治った人がいるんだ、すごい。
757 ：名無しの心子知らず：2009/07/03(金) 23:33:59 ID:xDLbm90G
>>754
感染してもすぐに傷口の消毒とワクチン投与すれば大丈夫。
発症するまでにこれらの処置を行わないとさようなら。
760 ：名無しの心子知らず：2009/07/04(土) 00:02:22 ID:ZopM8ORM
家族が医療関係者なんだけど、犬に噛まれて来る患者の中でも
テリア種の咬傷はとりわけひどい場合がなぜか多いそうな。
セコが犬の躾もろくにしないあげく自分が噛まれるなら自業自得だけど
セコ子や何も関係ない人にまで類が及んだら嫌すぎる。
(スレ２３１より)
406 名前: 名無しの心子知らず Mail: 投稿日: 2009/10/01(木) 15:05:18 ID: JJYKxGYU
知り合い（２歳４歳子持ち）が犬を飼いだした。
前々からうちの犬に興味を持っていた上に、
ドッグカフェで犬を侍らせてお茶する自分ってのに憧れていたらしい。
うちの犬は小型犬だけどものすごく活動的で、
小さい子がいたら躾も大変だよと言っておいたにも関わらず、
ＣＭにもよく出る人気犬種だから！と、強引に飼ってしまった。
予防接種も、「自然に罹った方が免疫がつく、お金がもったいない」と受けさせず、
当然訓練士なんて頼らないし、自分で躾もしないもんだから、
犬の成長と共にそりゃあ大変な思いをしていたらしい。
もともと話すのも嫌なヤツなんで、特に詳細は本人からは聞いてないけど、
近隣の犬仲間からいろんな話が聞こえてくる。
そもそもその犬は血統書つきの犬だけど、
ブリーダーにいちゃもんつけてタダ同然でもらってきた犬だとか、
犬にシャンプーはもったいないって、公園の水道で石鹸で洗ってたりとか
ドッグカフェに来ると、犬メニュー頼まずに人間メニューを取り分けるとか
そのほかいろいろ。
おそらく、犬にほとんどお金かけてない。
（っていうか子どもも含め、自分以外のものにお金かけてるようには見えない）
でも、なんだかんだ言っても手離す気はないのかって思ってたのに、
最近売ってしまおうと画策中らしい。
無駄吠え無駄噛みで手入れの悪い成犬（♂）なんて、
買い手があるわけないよね。
保健所へ！ってことなら、犬仲間がすぐに助けるけど、
タダで手離す気はないらしい。
犬がかわいそうだから何とかしたいけど、関わりたくない。
脱走してくれたら助けるのに。
408 名前: 名無しの心子知らず Mail: sage 投稿日: 2009/10/01(木) 15:26:32 ID: 9uLVSrbE
>>406
ジャックラッセルとかかな。
小さい犬でも活動的な犬って多いよね。
気性の激しいテリア系とかだと下手な大型犬より苦労する子もいるのに。
ドッグカフェで横にお座りして待ってる犬が欲しいなら
ぬいぐるみでも置いておけばいいのに。
どうしてそういう人が犬を飼うんだろうね。
手放すなら飼わなきゃいいのに・・・って言っても、無駄なんだろうな。
410 名前: 名無しの心子知らず Mail: sage 投稿日: 2009/10/01(木) 15:47:54 ID: 1jDozN0n
>>406
>予防接種も、「自然に罹った方が免疫がつく、お金がもったいない」と受けさせず、
もし狂犬病もうけてないのなら法律違反だから
保健所に相談通報でうまく立ち回れば保護も可能じゃないかなと思うよ
420 名前: 名無しの心子知らず Mail: 投稿日: 2009/10/01(木) 18:34:50 ID: JJYKxGYU
>>406です。
みなさんお察しの通り、ジャックラッセルです。
ちゃんと躾さえしていれば、甘えん坊で仕草のとっても可愛い犬種。
以前にもここに書いたことあるよ。
そのときはラッシュ石鹸切ってクレクレされたって書きこんだ。
飼い始めて最初の頃にガンガン周りで責め立てて、
なんとか狂犬病予防接種だけはさせたんだよね。
いい手を何か考えなきゃ…。
