★発見！せこいケチケチママ その145★より
118 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 18:22:13 ID:47gFU1lK
旦那がはまってるので私も少しやってみて、最近ちょっと覚えた某ネットゲーム。
旦那の上司の奥さんも同じゲームをやってて
ネットゲーム内のアイテムと現実の商品を交換しようと言ってきた。
たかがゲームの仮想のモノと現実の商品を交換って発想がすごいと思うんだが
これって普通じゃないよね？
（ゲームのイベント）手伝ってあげたんだから、ご飯奢って♪みたいな事も言われ、
私はそういうつもりじゃなかったけど、作りすぎたカレーの日に丁度子供を連れて来たので
ご馳走した。
旦那は金銭要求されてるわけじゃないし、知り合い同士ならアリだろみたいな事を言うし・・。
120 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 18:26:32 ID:sfhCtOoA
>>118
ネトゲはやるがそいつは普通じゃない
向こうがネトゲアイテムを差し出してきて、118のリアル持ち物を欲しがったら
アイテムをRMTで売り飛ばして現金にして買えばいいといってやれｗ
「RMTしたってたいしたお金にならないわよ！」と言ってきたら、そんな価値のないものと
交換はありえないと突っぱねることも可能だよ
ゲームイベントはぶっちゃ毛野良でやったほうが後腐れないよ
123 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 18:50:02 ID:47gFU1lK
ありがとうございます。
周りはネットゲーム中毒みたいな人ばかりなので
何が正しいのか、わからなくなっていました。
旦那に言ったら俺もナントカ貰う代わりに焼肉奢ったよｗ
見たいに言われてスルー。
せこ奥さんには
RMT=リアルマネートレード？でいいのかな。
そういうのもあるぐらいだから、現実のお金＝仮想現実のお金になるんだよ、
時間を買うようなもんだよ？
みたいに言われてました。
キャラクターって育てれば1キャラ10万～ぐらいで売れる、小遣い稼ぎしない？
と真剣な顔で持ち掛けられたこともあります。
旦那もせこ奥側だし、仕事の付き合い上できついことは言えない。
一時辞めましたって言ったらせこ奥から電話やメールがすごいわ、
旦那上司からも「一緒に遊んでやってくれ」って言われるし、
そうなると旦那もむこうの味方。どうせ朝昼暇だから出来るだろう、みたいな・・・。
★その後いかがですか？in育児板★9
197 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 16:22:16 ID:BieG+5GB
せこけちスレでネットゲームにハマってる旦那と
同じくハマってる上司＆せこ奥について少し書いた者です。
色々アドバイス頂いたのにあれっきりになってすみません。
カッとなって家を出てしまいました、今実家です。
あの日も旦那は帰宅後すぐゲーム。
ちゃんと話したいと言ってるのにマトモに聞いてくれず、
ゲームも止めずでカッとなって今までの鬱憤を吐き出してしまい、喧嘩になってしまいました。
間の悪いことにその後上司＆奥から明日PC持って遊びに行くと連絡が入りました。
PCってまさか・・・と嫌な予感がしましたが、予想通りゲーム持参。
その所為で喧嘩したので苦々しく思うも、平静を装いながら上司夫妻を招き入れました。
（私自身ちゃんと理解してない所があるので、ゲームやらない方にはわかりにくいと思う部分が多いと思います・・・）
せこ奥さんは入ってすぐ、「はい、うちの子と○くん遊ばせておいてね」と子供を私に預けました。
旦那には「これお土産！手作りのアップルパイ！」「さすが調理ナントカ(聞き取れなかった)ですねｗ」「あははは」と盛り上がり、
「お皿3枚かしてね」→3枚？→箱に入ってるのはパイ3切れだけで勿論せこ奥、旦那、うちの旦那の分だけ。
せこ奥息子が「僕あのパイ嫌い～」って言ってた。
うちの息子がちょっと気になったようでチラチラ見てたけど、「あとでおやつとジュース持って行くね」と言うと
せこ奥息子と二階へ上がっていきました。
PS2でも出来るので、PC、持参PC、3台を並べる為TVを移動させたり棚を動かしたり(勿論床の傷や棚上の小物類も無頓着)、もう無茶苦茶。
フせこ奥＆上司は突然床に寝転がり、「冷たいジュースない？飲みにくいからストロー付けて」「このスタイルが慣れてるのよね」「よくねおちしちゃうんだけど」
3人で騒ぎつつ只管ゲーム、突然「なんか寿司食べたくなってくるよね」「いいね」旦那の「寿司頼みましょうか」の声で
お寿司出前・・・だけど電話が繋がらない。それを伝えたら
旦那から、臨時休業かもだな、上司らにコンビニやスーパーのパック寿司食べさせられないだろ、お前ちょっと某寿司屋で買って来い、と・・・。
車に乗れないので、バスと電車を乗り継いで寿司屋へ。
198 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 16:23:36 ID:BieG+5GB
帰宅したら遅いと文句を言われるわ、勿論お礼もないわ、テーブル上には親から北海道土産で貰ったウニ・イクラと思しき残骸。
すごく美味しくて食べるの楽しみにしてたのに。
途中、せこ奥が「クポポポ～」と言いながらクルクル回り(ゲーム中のキャラ)、勢い良く回った所為で体が棚にぶつかり
20年以上大事にしてたブタの貯金箱を落とされ割られました。
3人共、割れたことで更に盛り上がり。
その後、リアルマネートレードの話をされたり、それをするといくら儲かるか、
効率はどうだ云々の話を3人で真剣にし始め、
せこ奥や上司から「奥さん、特訓しよう！」旦那から「こいつがもっと操作を覚えたら、俺の代わりにレベル上げて貰えるのにｗ」
せこ奥が「うちと××さん(うちの家族)が協力するなら朝からここ(うちの家)に来てあげようか？2人で並んで出来るし、ご飯とか便利だよね？」
旦那二人がそれはいいと賛同した所でキレて「興味ありません。後はご自由にどうぞ」と言い
お金を適当に引っ掴んで出てきました。
夫婦言動もですが、旦那も上司夫妻の前だから仕方なく・・とかじゃなく、本当の本気で
二人と楽しんでるようだったのでそれがかなりカチンと来ました。
自分もDSで遊んだりするし、Wiiも楽しそうだとは思うしゲーム好きな人に対して特に何も思っていませんでしたが
理解できないゲーム用語(多分)満載で喋る３人に本気で気持ち悪いと思ってしまいました。
旦那からメールが入り、夫婦はうちに泊まったみたいです。
旦那は怒ってて、早く戻って世話しろ！子供に壊されたと思って貯金箱は諦めろ、だそうです。返信はしていません。
せこ奥からも1通だけ「ブタｗゴメン！ｗお詫びにゲーム中のアイテム送っておくから！」勿論返信していません。
親には普通に少し喧嘩したと伝えました。ゲーム云々と親には話せないのでここで吐き出したかった・・・。
書き込んだらちょっと落ち着きました。
199 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 16:25:19 ID:dfkFEYY0
お疲れ
逃げろ
231 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 17:25:55 ID:BieG+5GB
レス、ありがとうございます。
本当にちょっと前までこんな事になるとは思いもしなかったです。
息子は、今父＆母と一緒にいます。
何も連絡せずに実家に行って、旦那とのことは「ちょっと喧嘩しちゃった。泊まっていい？」の一言言っただけなんですが
察してくれたらしく、その日は何も言わずそっとしておいてくれました。
次の朝「二人で息子を遊びに連れて行くといって迎えに行く、その後ここに連れてくるから。
お前が落ち着いて働きに出れるまで二人養う余裕ぐらいはあるから、気にせずここにいろ」
とぼそりと言われて、ぶわっと色んなものが溢れてきてわんわん泣いてしまった。
昼頃に「今孫と3人でご飯食べてるから心配するな、あと○さん(旦那)もうダメかもね」と母からメールが来ました。
気になりましたが帰ったらちゃんと話し合おうと思って「本当にありがとう」とだけ返しました。
買い物もしてるらしく、遅くなるそうなので一人家でボーっとしてる間に
またグルグルしてきて、落ち着かせるように書き込みました。
レス読んでて、かなり気持ちに余裕が出てきました。ありがとう。
親にはどう話せばいいのか、それが一番頭痛い。
>サーバー名
すみません、今そんな名前があることを知りました。
元々旦那が持っていたキャラクターを少し弄っていただけで
操作も見よう見まねで少し教えてもらっただけなので説明書すらマトモに読んでませんでしたorz
239 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 17:33:33 ID:jIIRycCz
乙。
もうその旦那は削除したほうがいいよ。
うちは旦那が出産前～３歳半までネトゲ廃人で、私が壊れたのをきっかけにカウンセリング受けてまともに戻ったけど、リアルに身近に仲間が居たら戻らないと思う。
ご両親が助けてくれるなら離婚した方が子供の為になるよ。
250：名無しの心子知らず：sage 2008/05/05(月) 18:08:28
ID:C8LZxigg
ゲームが問題なわけじゃない。
私はゲームもゲーマーも好きではいないけど、
今回はゲームの是非とか種類とかは関係なく、
＜妻子より自分の趣味とその関係者を優先した＞
ことが問題。
ゲームやめても辞めれなくても、夫として父親として最低。
255 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 18:25:58 ID:BieG+5GB
見知らぬアドレスからメールが来ててスルーしてたのですが、旦那からでした。
「親を出すなんて卑怯」「貯金箱壊されたぐらいで大人気ない」「早く帰れ」「俺の立場も考えろ」
あっちも頭に血が上ってるらしく文面からも興奮してるのが伝わってきました。
もうダメみたいです。さーっと冷めていくのがわかりました。
>駆け込み寺
すみません、どこにあるのでしょうか・・・？
以後そちらのスレに移動します。
これで最後にします。本当にありがとうございました。
298：名無しの心子知らず ：sage ：2008/05/05(月) 20:18:27 (p)ID:9/HjL3xq(2)
(p)http://shizukiyo.blog65.fc2.com/
(p)http://netgamestory.at.webry.info/
↑ネトゲにはまり込んだ体験談のまとめ
(p)http://shizukiyo.hp.infoseek.co.jp/term.html
↑用語の解説についてはこちら
306 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 20:59:02 ID:2rAGw3qf
1日でずいぶん伸びてるなぁと思ったら旦那がネトゲ廃人とは…
ネトゲ廃人はリアルよりもゲームを優先するよ。
レベル上げしたいから会社辞める、とかマジでやるのが恐ろしい
どう考えてもその旦那は 嫁＞＞＞ネトゲ だから、離婚しか道は無いと思う。
相手は「たかがゲーム相手に離婚とかふざけんな」と考えるから
ﾊﾟﾁﾝｶｽ相手に「パチをやめろ二度とするな」と言うのよりも難易度が高いかもしれない。
そういえば、某ジャンプ連載中のちょっとイロモノなネウロって漫画で
ネトゲ廃人の夫婦が自殺したエピソードを思いだした
ネトゲ知らない人からすればありえないと思う行動かも知れないけど
ネトゲ廃人ならやるだろうな…と思った
343 ：名無しの心子知らず：2008/05/06(火) 00:02:38 ID:fFiFf7WA
アップルパイ＞そのゲームの中で、キャラクターのステータスが上がる食事
お寿司＞そのゲームの中で、キャラクターの以下略
どっちにしろ終わってるなあ
【家庭内問題】女の駆け込寺13【義実家問題】
187 ：ネットゲーム◆LOUqO3FkzU：2008/05/06(火) 10:14:10 0
育児板のせこケチスレ→その後スレの197-198です。
ネットゲームをする旦那＆上司夫妻の被害に合った者です。
こちらは初なのですが、コピペすると異常に長くなってしまうのですが
途中からでも良いのでしょうか？
◆詳しい悩みの内容（必須）
この件(上司夫婦が家に来る)まではここまで酷くはなかったと思います。
基本ゲームやってると静かだったし、何か言われるとしても
「お茶ー」やら「ちょっとお腹すいたから何か作って」みたいな軽いものでした。
ゲームが止められない(本人曰くどうしても今は抜けられない)時は深夜までやっている様ですが
(先に寝ているので何時まではわかりません)
それが原因で会社を休んだり遅刻したりはありませんでした。暴力等もありません。
昨日から旦那からの着信やメールが沢山入ってます。
が、出てませんし、返信もしていません。
親に話した後、母が旦那に電話してくれ、
明日(今日です)のお昼にウチでまず二人で話し合いなさいと言ったのですが
未だ上司夫婦がいる上、お昼は4人でどこかへ食べに行こうと言っており、どうしても断れないと。
母は勿論怒りましたが、旦那はすみませんすみません上司ですし仕事の付き合いもあってどうしてもすみません
と只管謝ってばかりで話にならなかったそうです。もう呆れて
昼頃に家を空けるなら、いないうちに息子の教材等必要なものを取りに行こうということになり
父母私息子の４人(息子は車の中で母と待機)で家に行く事になりました。
持ち出すもので必須のものがあれば、お願いします。
あと、旦那がやってるゲームの情報？についても調べたほうがいいのでしょうか？
今の所、旦那にも上司夫婦にも腹は立っていますし痛い目みればいいとも思いますが
子供と自分と、あと実家の安全優先で考えていきたいです。
親と話し合った時も少し話題になったのですが、今までそこまで酷いゲームの中毒症状はみられなかった、
上司夫婦が来た時だけなら、旦那の「仕事の為に我慢してる」の言い訳が通じるんじゃないか？
ということです。勿論その件についての記録は一切ありません…。
188 ：ネットゲーム◆LOUqO3FkzU：2008/05/06(火) 10:14:43 0
◆最終的にどうしたいのか(必須）
離婚したい…とは思っているのですが、子供の事も気になります。
旦那を客観的に見れなくなってるというか、更正？に向けて一緒に頑張るべきなのか
もう切り捨てるべきなのか、最終的にどうなるのがいいのかわからなくなってる状態です。すみません…。
ゲーム中毒の人って熱にうなされてる時みたいに熱くなってる今だけ、おかしくなってるだけなんでしょうか？
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
うちの実家は離婚もやむなし、
旦那も一人っ子なので、一人息子・孫カワイイな甘やかし系だと思います。
恐らくですがこれを義母父に話すと「たかがゲームでｗ(旦那)の立場も考えないとダメよｗ」と言われると思います。
息子は小学校低学年です。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:47:55 0
ネットゲさん、トリ割れしてる模様。早急に変更推奨。
あとアドバイスを求めるのは構わないが、何を採用し、今後どうするかは
書き込まないほうがいいと思う。
旦那＆上司夫婦がネトゲやってるとなると嗅ぎ付けられる可能性大。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:10:03 0
嫁が出ていって、嫁の親も介入してきてるのに、
未だに居座り続けてゲーム続けてる上司夫婦は頭おかしいよ。
普通は何か察して帰るなりするはず。
ネトゲ廃人ｺﾜｰ！
240 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/06(火) 11:41:35 0
トリ簡単なのにし過ぎたようです。
>>197さんありがとう。トリ変更します。
全部メモし、デジカメも念の為持って行きます。
うちの近くの叔母に話し、旦那の車があるかどうか確認して貰っていました。
ついさっき車がなくなったそうなので、息子がご飯を食べ終わった後家に行ってきます。
しばらく消えます。簡素なレスですみません。レス下さった方ｓありがとうございます。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:51:41 0
上司夫婦+子供ってもう既に2泊してんの？
大人3人がネトゲに夢中になってる間、子供はどうしてんだか。
息子の部屋とかメチャクチャにされてる予感。
着替えとかもってきたのかな、まさかネトゲ奥の服着てたりしないよね…
456：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/06(火) 18:55:59 0
とりあえずあった事を。
家へは父と行く予定でしたが、母に着いて来て貰い、
父&息子が車で待機、旦那らが帰ってきたらすぐ来てくれる事になりました。
玄関前に新聞紙に包まれて無造作に置かれた貯金箱の残骸が・・・。
これは母が小さい頃に貰ったものを私が貰ったので、母が最初にこれを見た時
旦那に殴られたのかと思ったそうです。
旦那は多分どう処理すればいいのかわからず、放置したんだと思います。
予想はしていましたが、部屋の中の様子は散々でした。
ピザを頼んだらしく、ピザ屋の箱が山積み。
台所に出した覚えのないフライパンが出てるので不思議に思うと
なにやら調理した形跡が。汚れ具合からまさか？と思って
冷凍庫を開けると冷凍しておいたステーキ肉がなくなってる。
息子＆私用に大量に買っておいたアイスクリームもなくなっていました。
食べたもの、飲んだものは一切片付けていなかったようで
アイスの容器、袋、缶、ピザ屋のチキンの骨まで…床はゴミ箱状態でした。
ずーっと寝転んでいたらしくゲーム、PC周りは食べかすだらけ。
その上にいつも使っている布団＆子供の布団もあったので
ここで全員寝たと思われます…。カスまみれでした。
保存が効くものを大量に入れている棚があるんですが
そこも荒らされたみたいで中身(インスタント品やお菓子類)が外に散乱。
テーブルの上には息子のDSのソフトも散らばっていました。(名前が書いてあるのですぐわかる)
一応デジカメで部屋の様子を撮影しました。
457：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/06(火) 18:56:29 0
↓をやったのが、上司らなのか、旦那なのかはまだわかりません。
二階へ上がり息子の部屋を見るとクローゼットが開いていて、ソファに息子の服が出されてました。
上に羽織る服ばかりだったので、もしかしてとクローゼットの中を覗くと
買ったばかりのパーカーが一枚ありませんでした。
(出た後息子に確認しましたが、服を出したのは息子ではないそうです)
学校の用意等を急いで詰め込み、自分の部屋へいきましたが
ここはぱっと見る限り、何事も無く自分が出て行った時のままでした。(布団はありませんでしたが)
化粧品類や貴金属類、衣服もチェックしましたが特に何もなくなっているものはないと思います。
教えて頂いたものを詰め込み、そのまま家を出ました。
結局旦那らとは会いませんでした。
あとゲームはIDとパスワードとサーバー名は控えてきました。
619：：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 18:55:13 0
とりあえず区切りはつきました。とりあえず、ですが。
昨日義母から連絡があり、急遽夜に旦那と話し合いをすることになりました。
どうやら、旦那が何かの使い方を聞く為に旦那実家に電話→義母：嫁は？→旦那：いない→どういうことなの？！
という流れで実家に連絡がいきました。義母はすごく興奮してたので
あまりこっちの言うことを聞いてないようでしたが。
場所は私の家で、無理やり押し切りました。義母も来るようなのでうちも母親について来て貰い、
父親は息子をみてもらうことにしてもらいました。
旦那は確実にあのゴミ溜めのまま放置してあるだろうし、
興奮気味の義母に現状を見て貰うしかこちらの言い分を聞いてくれる方法がないと思ったからです。
部屋はそのまま、でしたが義母は「学生時代の友達が遊びに来たと思えば…(大目に見ろ)」みたいな言い方でした。
息子のパーカーの事はどうしたのか、この惨状についての経緯、上司夫婦らはどうしたかを旦那に説明させ、
上司らとの付き合い、ゲームについても話しましたが止める気はないそうです。
先日の件についても聞きましたが「羽目を外しただけ、そういう時もある。会社はちゃんと行ってるんだし、支障はないだろう」
実家にいる間に来たメールについては「反省してる。ちょっと熱くなりすぎた、本気じゃないんだ」
義母は旦那から「上司夫婦を呼んで、家遊んでる途中にうっかり嫁の大事にしている貯金箱を割ってしまいそれで怒って出て行った」
という説明をまるまる信じ込み、こちらが言っても「まぁ付き合いは大事よね」「それぐらいで・・・」とほとんど信用して貰えていない状態でした。
旦那は何が悪いのかさっぱりわかっていないようで、
上司らに家に突然家に来られて物を壊され、その怒りがゲームに向いてるんだな、ぐらいの認識だと思います。
母息子共々、ゲームで何ムキになってるの？ギャンブルや浮気、暴力振るったわけでもないのに、みたいな事を言われました。
母が義母を別室に連れて行ってくれ、二人でも話しましたが、平行線のまま…最後まで向こうは私が何に怒ってるのか理解不能な状態でした。
頭を冷やすということでしばらく実家にいると言う事でお互い納得しましたが、
これが続くようなら離婚も考えていますと伝えた所「ﾊｱ？」な反応だったので離婚は難しそうです…。
624：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/07(水) 19:18:04 0
厳しい事言っていい?
あなたが家を離れる間、これ幸いとばかりに上司達が居つくだろうね。
部屋や物を荒らされても、家を出て行ったあなたのせいにされるのは明白。
今まで旦那が一日どれ位ゲームしていたのか、またそれによって家庭内の支障が
どう出たか、あなたはそれに対してどう頑張ったのか、そして最終どうしたいのか?
申し訳ないけど旦那たぶんダメだよ・・弁護士行って覚悟決めたらいいと思う。
ただ弁護士にもネット中毒なんて最近のものだから認識しづらいと思うから
メモかなんかに被害とゲーム総時間を書いて相談行ったほうがいいと思う。
義母はダメだわ。自制心ない旦那育てた人だよ?自分親に理解して貰うべし。
634：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 19:54:35 0
レスありがとうございます。
>>624さんの
>今まで旦那が一日どれ位ゲームしていたのか、またそれによって家庭内の支障が
>どう出たか、あなたはそれに対してどう頑張ったのか
義母と旦那にも指摘されたのですが
上司夫婦が家に来る前まではゲームについて
特に喧嘩になったり、不快感を前面に出したりしたことはなかったんです。
(そろそろいい加減にやめたら？ぐらいの注意です)
上司夫婦に言われて、少しもにょったぐらいで…。
冷めたのは上司夫婦の訪問～その後の旦那の対応、の少しの間なのですが
この場合も離婚でこちらの言い分って認められるんでしょうか？
638：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/07(水) 20:01:43 0
>>634
弁護士さんによってネトゲ廃人がどれくらい家庭を破壊するか
理解度が異なるから一概に言えないけど。
>>624さんとかぶるけど
・ネトゲにハマる以前の旦那さんの家事育児の協力度合い→ハマり後の変化
・時系列で起こったこと（上司夫妻訪問直前からそれ以降のこと）
・あなたと旦那さんのネットゲームに関する会話
・あなたが上記についてどう感じ、離婚したいと決めたか
これらを箇条書きでまとめて読んでもらうといいよ。
また「ネットゲーム依存 離婚」などのｷｰﾜｰﾄﾞで検索すれば役立ちそうな
サイトが幾つかヒットします。ご参考まで。
649：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 20:25:42 0
義母や本人の態度にすぐ離婚したい気持ちはありますが
もうしばらく待って、様子をみていたほうがいいのかなという気にもなっています。
とりあえず、旦那について書き留めておこうと思います。
とりあえずゲームは止めてくれないかと頼んだら、無理
母が横から減らすことは出来ないの？と聞くも
減らさなければいけないほどはやっていません、定例の友達との約束もありますし、とあの状態ではっきりと言ってたので
本当に止める＆減らす気はなさそうです…。
パーカー→上司息子さんが薄着だったらしく、外食する際、何か上に羽織るものを貸してくれと上司奥さんが頼んだそうです。
息子部屋に行って服を選んだのは上司奥さん。旦那は俺は何がいいのかわからなかったから、だと。
焼肉を食べたらしくタレがハネて、洗うからとそのまま持って帰ったそうです。
食べ物→客に何か出すのは当たり前だろう、といわれました。外食は知りませんがあの言い方だと旦那持ちっぽいです。
上司夫婦→前日の通りはしゃいでゲーム三昧、息子のDSソフトを借りていったそうです。
671：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/07(水) 20:55:55 0
と言うか
上司の所は夫婦でネトゲするんだから
ダンナさん一人がパソコン持って上司の所に
行った方が良いんじゃないの？
701：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 21:48:29 0
旦那の対応が(義母ですが)本当に
「ゲームやっただけで離婚離婚って、信じられない。馬鹿じゃないの？」みたいな対応で
マトモに相手してもらえませんでした。
ゲームなら一般に大流行したDSやwiiを話に出されたり、
ちょっとした娯楽としか捕らえていないようなんです。
本当に小さい子がゲームをやってるだけの感覚で話されました。
息子に周りの友達みんなやってるDSをもうやるなって言えるの？少しぐらいならいいと買い与えたんでしょう？とか・・・もう。
なんか私が少し神経質で病気入ってるんじゃないのか？と流されたので
現段階ではゲームを止める手段はなさそうです。
上司についても立場上誘われたら断れないそうです。
貸したものについてもちゃんと返してもらってと言ったら「急かすのは失礼だろ、どうせやってないんだからちょっとぐらいいいだろう」
なんかグダグダですみません、次上司が来るとわかった時は義母に電話しようかな…。
もうこれは言い方はあれですが、旦那が悪化するのを待つしかないですよね…。
703：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 21:51:02 0
話し合い時にはキツメに、ちゃんと言ったつもりなんですが、
宇宙人と話してるように話通じないんですよね…。
本当に噛み合わない、伝わらない。
711：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/07(水) 21:57:00 0
上司夫婦が来たときの惨状
ステーキ肉を焼かれとか、アイスやお菓子を根こそぎ食べられたとか
とか義母さんに話した？
アップルパイはともかく、寿司を買いに行かされたこととかピザを取ってたこととか
押しかけて来てからの被害総額いくらだよって感じ
712：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/07(水) 21:57:05 O
うん、離れたとこから悪化待ってもいいと思う。
ゲームはやめないだろうし、それって上司夫婦の襲撃ももれなくついてくるだろうし。
部下が上司を接待する、っていうのとは違いすぎるもんね。
でも例えば>>617（671の誤記）にあるように
＞ダンナさん一人がパソコン持って上司の所に
行った方が良いんじゃないの？
って状態ならあなたはどう思うのかな？
714：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 21:58:16 0
急だったので録音出来そうな物が携帯しかなく、
それも数分程度で使い物にならず、
今回の話し合いは録音出来ませんでした。
721：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 22:05:45 0
>>711
義母には最初から詳しく話しましたが「それで？お茶菓子出すのは当然でしょう」みたいな感じで
さらっと流されました。義母は旦那の味方＆考え方がまったく同じという印象を受けました。
>>712
正直、そのほうがまだマシなんじゃないかとも思います。
とりあえずですが私との関わりはなくなるので。逃げてるだけですが。
724：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/07(水) 22:07:56 0
>>701
ネット上、ネトゲ依存症の実情、体験談、被害報告のまとめサイト等あります
こういったものを資料として集めコピーし
旦那の親御さん、あなたの親御さんにも目を通してもらったら如何でしょう？
ネトゲ依存症への危機意識が、理解度がないから
理解してもらえない、難しそうというのは逃げでしかないです
あなたがケジメを付けたい相手は、旦那さんの親御さんではありません
あなた自身と彼自身の事です
このままなし崩しにすれば、１０年後確実に、
鬱に陥った状態で「旦那が～、旦那の親が～」「あのとき～」と他罰的なくだを巻きつつ
目をうつろにさせ明日に希望さえ見出せない日々を送るあなたの未来が見えそうな気がするので
あえて提言させて頂きました。
726：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：sage ：2008/05/07(水) 22:10:55 0
一応うちの母がいる状態でもアレだったので、また義母と対面するのはちょっと怖いですが
教えていただいたゲーム中毒の記事を纏めてみます。なんとか読んでもらえる様に。
ありがとうございます。
812：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：sage ：2008/05/08(木) 09:52:41 0
ねぇ それより
昨日、ネトゲ板に、このスレと育児板のスレ晒したバカがいたでしょ？
もし上司夫妻や、ネトゲ旦那か、あるいはネトゲ仲間に見つかってたら
もうここも監視されてるかもよ？
ネトゲ板に晒したバカは早く逝ってね。
882：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 14:38:23 O
旦那にもうバレてますよ＾＾＾＾＾
こんな所で色々話まくって調子にのるからww
893：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 14:58:15 O
返せって取ったわけじゃないんですがwww
勢いだけはあるやつ大杉ww
905：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 15:12:39 O
つか、皆本当にこんなことで慰謝料取れる離婚出来ると思ってんの？
ネトゲだってあっかする「かもしれない」って話ばかりじゃん
仕事に支障が出たわけじゃないし、お酒飲んでハメ外したより可愛いと思うけどw
910：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 15:20:36 O
客が来たら飲み物と何か摘めるものを出すのは皆そうだよね？
仕事関係の人ならなおさら
子供がいればお菓子とか
お酒入ってたら少しハメ外す事もある
服も寒いって言ったら普通に貸すよ
今盛り上がって麻痺してるだけで、冷静に考えたら
そこまで非常識な行動じゃないでしょ？
912：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 15:22:59 O
あとなんで廃人になるのを前提にしゃべってるの？w
そこもおかしい
ネトゲで廃人になる人なんてほんの一握りよ
919：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 15:26:28 O
じゃあ皆、人の家に遊びに行ってコーヒー飲んだ後、そこの台所でカップ洗うの？＾＾＾＾
そういうことでしょ
931：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 15:32:56 O
ネトゲ奥がバリバリ被害者視点で書き込んで、まわりも奥擁護、上司旦那叩きになってるから
言いにくいだけでそこまでのことじゃないよ！って思ってる人も多いはず
言ったら私みたいに叩かれるだけだから言わないだけでさ
皆落ち着いたら流れも変わるよ
945：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2008/05/08(木) 15:39:05 O
スレの流れが一転するのなんてよくあることなのにw
まぁ消えるわノシ
*** 某所より転載 ***
- 29 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 21:50:20 ID:36aDmwJ+
- ?
- 30 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 21:52:58 ID:Jlwi21W3
- すみません、書き込んだつもりが出来なくて
書き込み出来ないのかと思いました…。
あと過去ログの方が上司奥なのかは、わかりません。
メールの内容はそっちのほうではなかったので。
33 ：和田さん：2008/05/08(木) 21:59:40 ID:MgOqw+iX - メールの内容書ける部分だけでいいからお願い。
35 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 22:18:38 ID:Viy5JrJz - メール着信数がすごいので箇条書きで書きます。
上司奥→
機嫌悪そうだったけどもしかして生理だった？ｗ
楽しかった、また行く
ゲームソフト借りたんだけどこれの続編ある？
(親が息子を迎えに行った時)うちの子も連れて行って欲しかったなー(笑)
明日暇？＞いないのかな？＞返事はやくー
今暇なんだけどゲーム出来ない？忙しいの？ｘ大量
(ゲームに？)きて～ｘ大量
短いのを大量に送ってくるのでわかりにくいですが大体こんな感じでした。
あとはゲーム内容の世間話？です。
上司→
また行く
妻が返信がないと言ってる、メール不着？x大量
体調悪いみたいだね(笑)
気晴らしにゲームしたらどう？
妻が「○日は暇か」と聞いてるけどどう？ - 49 ：和田さん：2008/05/08(木) 22:32:29 ID:DTSRR7jC
- つか、ネトゲ奥自身はどうしたいんだろう。
・ダンナがネトゲから足を洗って、上司夫婦と絶縁してくれる（かなり不可能）のなら再構築。
・証拠を集めて離婚。
52 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 22:35:52 ID:W1l8yAMK - 見事にゲームに関するメールばかりでした。
流石に別居状態の事は旦那は話していないと思いますが
文面を見る限り何かあったとはまったく思っていなさそうです。
今メールで真面目に話しても、ちゃんと聞いてもらえるんだろうか…。 - 61 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 22:42:50 ID:W1l8yAMK
- ゲーム中の仲間同士ではアドレス交換とか結構当たり前に行われてるみたいで
旦那経由で私のアドレスも上司夫婦にいっちゃいました。勿論事後。
>>49
・証拠を集めて離婚。
です。
日が経つごとに気持ちが強くなってるような…。義母の件や旦那からのメールの件も含めて。
そりゃ、出来れば足を洗って上司らとすっぱり縁を切ってくれれば・・・とは思いますが
今の状態をみるとほぼ不可能だろうなというのは感じています。 - 72 ：和田さん：2008/05/08(木) 22:56:23 ID:7TZ/V9f1
- >61
そしたら、もう旦那にやりたい放題やらせておくのがいいよ。
ただ、
・自分は金輪際あなたのやってるゲームには関与するつもりがない。
・家をゲーム場として解放するのも本当はごめんだが、ここはあなたの家でもあるので
やるのなら
「子供の私物にはさわらない」
「私の私物にもさわらない」
「私は接待役はしない」
「接待費はあなた（旦那）の小遣いの範囲でどうぞ」
は最低限でも守ってもらいます。
と宣言しておくこと。
あとは
・日々のプレイ時間を記録。
・上司夫妻（その他のネトゲ仲間も含む）の訪問頻度。
・上司夫妻（ 〃 ）の訪問前、訪問後の家の中の状態の記録
（日付、時間が残る媒体ならなおよし）
・上司夫妻からのメールの保存。
・旦那の発言等の記録。
あとは、弁護士さんに一度相談に行ってみるとよいかも、証拠集めに関する具体的な
アドバイスがもらえるだろうから。
76 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 23:01:32 ID:uivY5q+0 - >>57
弁護士への相談はまだです。
今の所、親へのネットゲームについての説明と、関連サイト巡り、
義母に見せる為のゲーム中毒についてまとめたものを作っただけです。
グダグダ言うより、簡潔にわかりやすく言った方が良さそうですね。
少し考えて、返信したいと思います。 - 86 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 23:12:11 ID:uivY5q+0
- なるほど…。
>>72さんの方法をとる場合
上司夫婦らを刺激する様な言動は慎んだほうが良いのかな？
(返信で夫婦間で揉めている、もう来るな等)
奥→上司→旦那経由になってるようで旦那からも上司らに返信しろってメールが来るし
ここで色々吐き出していないと切れてしまいそうです…。 - 112 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/08(木) 23:55:21 ID:0syoKg2Y
- 色々ありがとうございます。
明日、上司奥にゲーム拒否メール出します。
とりあえずゲームはもう興味ない、やらないということを伝えます。
後は触れずに、親類に法に詳しい方がいるそうなので
そちら方面の相談も考えていきたいと思います。 - 131 ：和田さん：2008/05/09(金) 06:26:22 ID:CbdiTBth
- 仮想世界の“虚実” ネットゲームは今＜下＞ （東京新聞）
「日本でもすでに問題は起きている」と指摘するのは、ネットライター森一矢さん。ネットゲームの中で取材し、
プレーヤーにも直接会った経験から、「妻がゲームにはまって離婚したり、ゲーム中の家欲しさに、
その所有者と『援助交際』した女性もいます。国内にもＲＭＴの仲介ホームページがあり、
貴重なアイテム欲しさに不正アクセスした少年が摘発されたケースもあります」。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0627-27.html
2004年の段階でこんな記事があったみたいだから
探せば詳しい人もいるだろうとは思う - 132 ：和田さん：2008/05/09(金) 06:35:28 ID:jkRKueZk
- >>122
義母は、大学生の飲み会イメージらしいから
いい歳した夫婦＆息子が寝そべって一心不乱に
ネトゲに興じる様を目の当たりにすれば
さすがに意見を変えるんじゃないかな？
どうせ夫実家を呼びつけるなら、盛り上がってる時に
来てもらった方が良いね。
食い散らかした残骸に埋もれて寝そべってネトゲする
大人３人をしっかりみてもらう。 - 133 ：和田さん：2008/05/09(金) 06:57:45 ID:CbdiTBth
- >>132
検索してみつけた義母世代にはＮＨＫが報道したは有効な気がする
シリーズ・ネット依存 あなたの悩みに答えます
２００４年７月２０日（火）
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/40720.html - 138 ：和田さん：2008/05/09(金) 08:01:46 ID:CbdiTBth
- >>136
日経とか朝日だよね
日経だとこのあたり
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/389/389237.html
個人サイトだけど全文掲載されてるんでリンク
>2007年12月5日付け朝日新聞の25面、「『女と男』第6部夫婦の距離 ２ 嘘」に
>「ネットゲームに没入する夫。戻って来ない」という特集記事が載っています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ishidutinokuma/27592309.html
新聞にこんな特集が掲載されるんですよと、新聞記事コピーサービスで
記事をとりよせて義父母にみせるのも効果ありかな
義母はおそらく旦那の見方になるだろうけど、ネットゲーム依存が心の中でおかしいことだと
思わせればしめたものかな - 199 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/09(金) 20:43:41 ID:uQr3dCqX
- >義母について
こちらの味方になってもらうのはもう諦めています。
が理解とまではいかなくとも、普通とは違うということを少しでも
頭の片隅に置いておいてくれれば…ぐらいの気持ちです。
あと一応やることはやったというフリだけでもｗ
孫については可愛がり…というか物を買い与えるのが大好きです。
一緒に遊んだり、楽しんだりというより高価な玩具を与えて
喜んでいるのをニコニコみてるといった感じ。
今朝、上司奥に
・ゲームはやめます、二度とやる気もないし、話もわかりません
・パーカー＆DSソフトは旦那を通して返してください
↑というメールを送りました。
いつも返信が早いのですが今回は昼過ぎになっても来ず、
もしかして文面から察してくれたのかな？と思ったのですが、
「あ～。
皆誰でもそういう時期あるけど、やっぱりやめない方がいいよ。絶対後悔する！
○○楽しいって言ってたじゃん。
チャットだけでも十分楽しいし。
女友達がいなくなるのはさみしい。
旦那とは一緒にやらないの？一人でやるより、やっぱり大勢のほうが楽しい。横で一緒にやってあげるよー。
土曜日か日曜日にまた遊びに行っていい？？
絶対やめちゃダメ～～」
これに顔文字や小文字も入りますが、大体全文です。
パーカーやDSソフトはスルーされました。
続いて
「明日か明後日、遊びに行っていい？」とメールが入りました。
カチンと来たので、正直迷惑してるということを伝えました。
返信は「(´・ω・｀)」これだけ。
さっき旦那から「日曜日上司らが遊びに来るからとりあえず帰って来い」メール。
(ひたすらグダグダ書いてましたが一言で言うと↑でした）
いやだと返信して電源切りました。
上司夫婦も大概だと思いますが旦那が嬉々として接待役買ってでてると確信しました。
上司も旦那もちゃんと仕事してんのかよ。 - 203 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/09(金) 20:47:55 ID:uQr3dCqX
- あと上司息子についてはさっぱりわかりません。
上司や奥の話の内容って本当にゲームばかりなので…。
でも一緒にやってる様子もないし、言葉の端々から察するに
長時間放置は当たり前になってそうです。
(上司らの親が世話していなければ) - 225 ：和田さん：2008/05/09(金) 21:42:04 ID:BF9zl7y1
- 姑に、土日は子供にじっくり勉強させたい。
普通に大人の飲み会ならともかく、ゲームでは子供に勉強に集中させることができない。
学校にも今が肝心なのでと言われていて、
進級して急に難しくなったようで、付いていてじっくり見てあげたい。
とか言って、姑にお願いする。
で、じっくり宿題するのを見守ってあげればいいよ。
236 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/09(金) 22:36:45 ID:5bppXSbb - 「義母さんに来てもらったら？」→「出来るかよみっともない」だそうです。
元々義家に週末行く予定でしたが
義母に丸投げしようかな…。
どうせ別れるのなら、義母の顔色を見る必要性がない気がしてきた。
>>225さんのレスを元にして頼んでみます。もうどうとでもなれ。
最初は旦那が元々複数作っていたキャラクターのひとつで
遊んでいました。
それから名前と種族を選ばせて貰い、新しくキャラクターを作りました。
実家なので今すぐは出来ませんが
この場合も消して大丈夫なのかな？ - 237 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/09(金) 22:39:51 ID:5bppXSbb
- すみません、見逃していました。
削除の件は名義は私のものではないので
止めておいた方が良いんですね。 - 394 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/18(日) 11:04:00 ID:cb95/QA2
- 本当にすみません。
バタバタした上、ボロイPCが動かなくなってしまい、書き込みできませんでした。
今は家に戻ってきています。
止められた訳でも、上司夫妻や旦那から何かされたわけでもありません。
はっきりとはわかりませんが、バレてはいないようです。 - 397 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/18(日) 11:21:01 ID:cb95/QA2
- あと離婚決定しました。
知り合いの法律関係の方とも話しましたが
こちらのアドバイス通り、しっかり取りたいなら色々集めながらもう少し様子見をとのことでしたが
旦那は開き直ったのか、逆キレしたのかはわかりませんが
離婚したらうだうだもう色々言われることもないし、一人なら好きなだけゲーム出来るな
みたいな事を言われ
子供もいらね、あっち(ゲーム)には知り合いいるしここで一人ぐらい(私の事)いなくなっても問題ない
と言われた時は呆れました。
ここで相談して、確かに私もすごく近くに人を感じましたが、旦那は現実とネットがごっちゃになってるような言動が多かったです。 - 398 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/18(日) 11:23:22 ID:cb95/QA2
- 上司夫妻訪問時の様子です↓は義母から聞いた話を簡単にまとめました。
もういいやと上司夫妻は義母に丸投げしてしまいました。思いの他すんなり了承。
息子に構うのが好きな義母だったので、上司夫妻が来る日にちゃんと事前準備をし
「息子の上司夫妻らをちゃんと持て成さなくては」という気持ちだったそうです。
上司夫妻、息子を連れてうちへ。奥は「これお土産です」と近所のケーキ屋の紙袋を渡され、
「息子はDSやらせておけば静かですから」と言ったそうです。
上司息子はうちの子の部屋へ行きたがったそうですがそれはやんわり断ったそう。
TV・ゲームはそのままだったので、家に入るなりすぐゲーム。
座布団を用意し、上司夫婦らも最初はちゃんと座ってプレイしていたようです。
が、時間が経つにつれリラックスしてきたのか
寝そべり初め、非常識と思われる要求も出てきたみたいです。
「ケーキ出してくれますか？」と言われ、ケーキ箱を開けるとケーキ３切れｗ
義母もぽかーんとしたそうですｗその場にいたのは旦那、上司、奥、その息子、義母。
どうするのかと探りを入れるつもりで「種類は？」と尋ねると
「私は苺ので、(奥)旦那はチョコ、(うちの)旦那さんは抹茶でいい？すみません、おかあさんがいるとは思わなくてｗ」
「いえ、お子さんのは？」「うちの子甘いものあんまり好きじゃないみたいでー」
だそうですが義母が出したアイスやお菓子類はちゃんと食べていたそうです。 - 399 ：ネットゲーム◆Cwm2oSC7eI：2008/05/18(日) 11:23:55 ID:cb95/QA2
- 昼ごはんに焼きそばを出したそうですが(これ私も一度食べましたが、油を大量に入れるのでベチョベチョに)
上司息子が残すと「こんなのでも出してくれたんだからちゃんと食べなさい！」と大声で怒鳴りながら頭を叩き、
「全部食べ終わるまでDSさせないからね！」とDSを取り上げ、自分らはまたゲームを再開。
半泣きで食べる上司息子を見て、もういいからとこっそり皿を下げたそうです。
その後お酒も入り、暴れだしたり、やりたい放題。
(コントローラーを上下にバンバン振り、大声を上げてたり、あと奇行？説明を受けてもここらへんは私もよくわかりませんでした)
何故か上司夫妻の息子が泣き出したり、蚊帳の外にいる義母は呆然としたそうです。
我慢出来なくなり、旦那を呼び寄せ問い詰めたそうですが
「あとは俺がうまくやるからもういい、帰ってくれ」と言われそのまま帰ったそうです。
義母は上司奥とその息子の話ばかりで上司や旦那らがどんな状態だったのかはよくわかりませんでした。
前回も旦那も上司も奥を諌める事はなく、むしろ自分達もノリノリの状態だったので
今回も変わらずだったんだろうなとは思います。
すごい勢いで話出したのでもしかしてこちらの味方になってくれるかもと思ったのですが、
義母の話から「あの奥さんは～あの奥さんはダメ、あの奥さんだから・・・云々」
奥の事ばかりで、それに比べれば息子はまだ普通、あんなのと付き合わないとダメなんて可哀想だわ
と見事に息子擁護な結論を出したようで、やっぱりダメでした。
ただ少しだけですが、こちらに同情的にはなってくれたようです。
ゲームって怖いわね…ぐらいですが。 - 444 ：和田さん：2008/05/18(日) 22:33:37 ID:GBmHBKN3
- ケーキの個数については、多分、「仲間」の分だけなんだよ。意識してるか
無意識かは知らないけど、ケーキ買って用意するような「仲間」は自分たちだけって
意識になっちゃってるんだと思う。厨坊とかが仲間内でしか通じない略語とか仲間方言
みたいなの多用して、分からない人間をはじき出そうとする心理と似たものがあるんじゃ
ないかな。
だから、他に人が来てて数が足りないと分かっても、自分の分を譲ったりしないし、
「仲間」じゃない子供の分は用意しないんだと思う。食べられるのは「仲間」だけって
事なんでしょ。
535 ：*ネットゲーム *◆Cwm2oSC7eI ** <mailto:sage>：2008/05/21(水)
21:39:01 ID:lVwM54Z7
前は中途半端で消えてしまってすみません。
時間が経つと、ディスプレイがチラ付いて突然真っ暗になります…。
もう少しゴタゴタもあったので間が開いてしまいました。
今日上司奥からメールがあり、パーカーとDSソフトは返してくれるそうです。
どうやらバレてしまったようです。
既に着信拒否にしていたので、わざわざフリーメール＆丁寧な文面でおかし
いなと思ったのですが
ゲーム関連のスレに話題がいってたんですね。
もう関わりあう事もないのでどうでもいいですが、今の所晒すつもりはあり
ません。
今の所は。携帯も換えますのでこれっきりでお願いします。
私もこれで消えます。
ここで色々アドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。
