（スレ１５９より）
495 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 02:36:52
ID:B0vHPY67
アメリカで、日系企業の現地採用として働いているが、
同じ現地採用の同期（A子とします）が妊娠したので、
安定期を待ってベビーシャワーをした。
最初は、アメリカ人同僚や現地採用の同僚たちと
ベビーシャワーをしようと話していたが、A子上司（駐在員）の奥様（Bさんとします）が
「他の（駐在員の）奥さんたちも呼んで、うちでやりましょう。
前にベビーシャワーをやったときに使った飾りもまだ取ってあるし。
子供は主人が見ててくれるから大丈夫よ。」
と言いだし、Bさん宅ですることになった。
当日集まったのは、私を含めた同僚4人、A子、Bさん、駐在員の奥様方が4人の全部で10人。
プレゼントは、同僚の子たちと合同で買い、持ち寄りパーティーだと言われたので、
それぞれが一品ずつ料理を作って持っていき、プレゼントもそれぞれが用意した。
部屋はベビーシャワー仕様に飾り付けられ、新しい出会いもあって楽しかったし、
A子もすごく喜んでいたのはよかったけど、
後日、ベビーシャワーにかかった費用として、一人25ドルを請求された。
残った料理やケーキも、B旦那（A子上司）やB息子たちへのいいおみやげになるから、
ということで置いていくように言われたし、飾りはほとんど使いまわしだと言う。
使い捨ての食器やナプキンにそんなにお金がかかるんだろうか。
部屋の飾りつけや掃除、片付けに手間がかかるのはわかるけど。
ベビーシャワーやブライダルシャワーには何回か呼ばれたことがあるけど、
持ち寄りで会費を取られたのは初めてだったので、もやもやした。
496 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/06/27(金)
02:49:09 ID:I8rLH68J
ベビーシャワー （べびーしゃわー）
アメリカでは一般的な風習で、出産を間近に控えた母親やカップルを囲んで
祝福したり、先輩カップルがアドバイスを送るパーティー。
出席者は生まれてくる赤ちゃんのための新生児用品を持参するが
これは祝ってもらう2人が赤ちゃん用品店などに出向いて
事前に登録しておいた品から選んだものだ。
贈り手は指定された店に出かけて
そのリストを見ながら予算に合った品を購入する。
最近ではインターネットでチェック可能で
だれかが購入した商品は自動的にリストから外れるので
贈り物が重複することがない。
結婚式のお祝いも同じ方式で行われるのが一般的で
こちらは「ウェディング・シャワー」とよばれる。
日本では赤ちゃんが生まれてからお祝いをするのが一般的だが
それでは母親が赤ちゃんの世話に追われ
友人たちと会話を楽しむことができない。
そこで帰国子女などを中心として、出産前にお祝いをする
「ベビーシャワー」が広がりつつある。
500 名前：495[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 08:08:00
ID:B0vHPY67
参加者は全員日本人で、Bさんが中心になって声を掛けたそうです。
アメリカ人がいたら、そんなことにならないと思います。
実際、他の子が結婚するとき、その子の上司の奥さん(アメリカ人）がブライダルシャワーを主催してたけど、その人は食べ物や飲み物を全部自分で用意して、
プレゼントだけ各自って感じでしたし、会費もありませんでした。
今まで参加したアメリカ人主催のシャワーは、そういうスタイルでした。
会費制を否定してるんじゃないけど、
自分から言い出しといて、負担の少ない持ち寄りなのに結構な会費をしっかり徴収、しかも残ったものはおいてけっていうのがちょっといじましいなと思ったのです。
ベビーシャワーではゲームとか、アルコールもなく、おしゃべりに終始していました。
サプライズといえば、Bさんが手作りしたというダイパーケーキ
（おむつを重ねてケーキみたいな形にラッピングしたもの）はありました。
アメリカ人の同僚たちには、個別にお祝いをもらったりしているみたいで
A子は、産休明けに家に招待することにしているようです。
（スレ１６１より）
805 名前：前前スレ495[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 03:45:32
ID:iZS/25y3
前にベビーシャワーの会費のことで書き込んだものですが、
進展というか、会費の明細を聞いてもらうことになりました。
同僚（A子）が妊娠し、A子上司の奥さん（Bさん）がBさん宅でベビーシャワーを主催したのですが、
料理は各自の持ち寄りで、飾りつけなども前の使いまわしが多く、
アルコール無し、ゲーム無しのシンプルなものでした。
後日、会費として25ドルを請求されたのですが、納得が行かず、A子が産休に入るのを待って
別の同僚（C子とします）を通して、C子が親しい駐在奥様（Dさん）に明細をきいてもらいました。
最初、C子にはさりげなく頼もうと思い、C子にベビーシャワー全般の話を向けたところ、
「今回みたいにポットラックなら負担が少なくていいよね。」みたいに言っていたので、
C子は私たちが25ドルも請求されていることは知らないようでした。
会費は、Bさんから参加者に直接メールがあって請求されたので、参加していないC子が
関わっていないのは当然なのですが、
この状況、どなたかが言っていた駐在奥さまと現地採用で別金額を徴収するには都合がいい
状態だと思いました。
普段、現地採用と駐在奥様ってあまり接点がないのです。
そこで、私以外でパーティーに参加した同僚3人には、会費のことをC子に言わないように頼み、
C子には会費のことに触れないで、
「今回のベビーシャワーで何にどのくらいお金がかかったか、今後の参考にしたいから、Dさんを通してBさんにさりげなく聞いてくれる？」とたずねてみました。
C子から回答があったら、報告します。
832 名前：495[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 13:47:20 ID:zRUbXktm
解決はしてないですが、会費の明細を同僚のC子から
駐在奥様の一人であるDさん（A子上司より偉い人の奥様）に
それとなく聞いてもらったところ、
Dさんが本当にさりげなく聞いてくれたようで、
Bさんがどういうお金の使い方をしたのか、大体わかりました。
834 名前：495-1/2[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 13:54:32
ID:zRUbXktm
パーティーにかかった費用はだいたい50ドルくらいで、駐在奥様たちには請求はなかったようです。
C子からDさんに尋ねてもらったときの経緯はこんな感じです。
C子 「この前のベビーシャワーで、すごくかわいく飾りつけとかされていたって聞きました。
Bさんってそういうのがお好きなんですか？ 今度友達にベビーシャワーを開いてあげたいから、
どんなものを用意すればいいか、この前のはいくらくらいかかったのかBさんに聞いてもらってもいいですか？」
Dさん「すごい凝ってたよ。写真撮ったから今度みせてあげる。
Bさんに今度会うとき、どういうお店で買ったのかとか、聞いとくね。」
DさんからBさんに尋ねてもらったときの経緯はこんな感じだったそうです。
Dさん 「Bさん、A子ちゃんのベビーシャワーはずいぶん素敵な感じにしていたけど、お金かかったんじゃない？
プレゼントもあったし、負担が大きくて悪かったわね。」
Cさん 「気にしないでください。主人がいつもお世話になっているし、お祝いですしね。
ベビーシャワーなので、本当は料理とかもうちで全部作るほうがいいんですけど、
みんなに持ってきてもらったから楽でしたよ。
それに、飾りとかはするのが好きだから、楽しかったですよ。」
Dさん 「C子ちゃん、いけなくて残念がってました。C子ちゃんも今度、お友達にベビーシャワーをしてあげようと思ってるんだって。
どこでどんなものを買ったらいいか、いくらくらいあれば足りるのか、参考に教えてっていってたんだけど。」
Cさん 「工夫とかすれば、見た目より全然安く上げられますよ。A子ちゃんのは、ベビーシャワー用に頼んだケーキが30ドルくらいで
一番かかったけど、ナプキンや使い捨ての食器とかは、○○（店の名前）でかわいいのをいっぱい売っていますよ。
今回は10人分くらい買って、全部で18ドルくらい。
ダイパーケーキは、Bさん子が使っているオムツのストックから半分くらいだしたし、
取っておいたリボンや包装紙を使って作ったので、多分5ドルもかかってないんですよ。」
Bさんは、A子へのプレゼントとして、おもちゃなどを贈っていましたが、話を全部総合すると、
現地採用の4人から徴収したお金で全てを賄い、残ったお金でプレゼントを用意して
BさんからということでA子にあげていた、ということになります。
835 名前：495-2/2[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 13:58:02
ID:zRUbXktm
この状況を全部知っているのは私だけです。 C子も25ドルという額のことを知らないし、
Dさんは現地採用にだけ徴収があったことを知らないし、
すごくショックですが、対応を考えたいと思います。
(その後いかがですか12スレより）
205 名前：前前スレ495[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 01:29:56
ID:sNMeBmjc
だいぶ時間が空いてしまいましたが、ベビーシャワーの者です。
進展があったので、報告していいですか？
重役駐在員の送別会があり,会社の駐在員とその家族、
現地採用の日本人が招待され、
ベビーシャワーに参加した人に会いました。
208 名前：前前スレ495-1/2[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 01:34:10
ID:sNMeBmjc
重役駐在員の送別会,A子は出産準備で入院していて欠席でした。
Ｃ子や知り合った奥様と話していると、ＤさんがＣ子に
ベビーシャワーの写真をもって来ました。
Ｃ子がどんな様子か見たかった、と話したからだと思います。
そこから、Ａ子のベビーシャワーが話題になり、
会費を請求されてない奥様たちが、
Ｂさんに気を使って費用の心配を始めたので、流れに乗って会費のことを言ってみました。
会話の様子はこんな感じです。
奥様（Ｅさん） 「Ｂさんって器用ですよね。飾りつけとか、私はそんなアイデア思いつかないですよ。
ずいぶん凝ってたし、負担が大きかったんじゃありません？」
奥様 （Ｆさん）「パーティーグッズって結構しますよね。私なんて、娘の誕生日にパーティーでナプキンとかいろいろ、
全部のディズニープリンセスので揃えたりしたから、なんだかんだで200ドルくらいかかっちゃいましたよ。」
Ｂさん 「あぁ、ターゲット（店名）とかで買うからじゃない？安いとこもありますよ。」
Ｄさん「そうそう、Ｂさんすごい安く上げたってわよね。私も負担が大きかったんじゃないかって心配してたけど、
やっぱりよく知ってる人はやりくり上手よね。」
私 「200ドルだったら、同じくらいじゃないですか？ 会費、一人25ドルだったじゃないですか。
やっぱり日本よりは安いけど、思ったよりは高いですよね。」
同僚 （Ｇ子）「やっぱりそれだけかかってたんだ。25ドルって結構すると思ったけど、
飾りが高かったんですね。」
Ｂさんが一瞬、こっちを怖い顔で睨んだような気がしました。
会費を言ったとたん、同僚は気が付いていなかったようですが、
Ｃ子と奥様方がサーっと引いていくのが分かりました。
210 名前：前前スレ495-2/2[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 01:36:38
ID:sNMeBmjc
Ｆさん 「会費無しって言ってたけど、25ドルだったんですか？」
Ｇ子 「はい、会費は25ドルですってメール来ませんでした？」
Ｄさんが会費なんて聞いてない、ベビーシャワーは会費がかからないものって言ったのにどういうことなのか、と聞いたところ、
Ｂさんは「Ａ子ちゃんのお祝いなんだから、同僚の子で負担するのが当たり前だろうと思って、同僚の子にだけ会費をお願いした。」としぶしぶ答えました。
このあたりで、段々雰囲気が険悪になってきたのを感じたのか、
ＤさんとＦさんがＢさんを外へ連れ出し、しばらく話をしたあとで戻ってきました。
そして、私たちに対して、Ｄさんが
「会費のことを全然知らなくてごめんなさい。みんなでパーティーをしたんだから、
人によって会費が違うのはおかしいから、
このことは違う日にちょっと会って話しましょう。」と言われました。
Ｂさんは、気分が悪くなったとのことで、そのあとすぐに帰ったそうです。
話し合いの日時はＤさんが参加した現地採用組に直接連絡をくれるそうなので、
連絡を待っているところです。
（★その後いかがですか？in育児板★１２より）
475 名前：前前スレ495[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 04:37:54
ID:zLUhn/sQ
ベビーシャワーの者です。以前ご報告したときは、
レスやＧＪをありがとうございました。
一応解決したので、報告してもいいですか？
477 名前：前前スレ495-1/2[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 04:50:40
ID:zLUhn/sQ
ありがとうございます。
会費の件ですが、シャワーの参加者で集まり会費を清算しました。
先に支払った25ドルは一旦返してもらい、Ｂさんに提出してもらったレシートをもとに
かかった費用を一人当たりで割り、それを会費として改めてＢさんに払いました。
Ｄさんがお釣りの準備をしてくれていたので、全部その場で清算できて、
大体5ドルくらいでした。
他の奥様方が金銭のそのやり取りをしている間、
「私子ちゃんやＧ子ちゃんたちだけに請求が言ってごめんなさい。」と私たちに謝ったり
Ｂさんに対して「最初にＡ子同僚ちゃんたちだけに請求したのは非常識」とか
「最初に100ドルも請求したのに、実際かかったのが50ドルなのはどういうわけなのか」とかいろいろといい始め、
Ｂさんもそれに対して、レシートは捨てたものもあるとか、調子に乗って安めに言ったけど本当はもっとかかった、
とか私が嘘を言ってるというんですか、と返していました。
478 名前：前前スレ495-2/2[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 04:52:23
ID:zLUhn/sQ
そのため、また雰囲気がぴりぴりし始めたのですが、
Ｄさんがぴしゃりと
「Ｂさん、あなたの話しが嘘とは言わないし、もしかしたら、もっとかかったのかもしれない。でも、レシートがないものは、申し訳ないけど私たちも負担できないわ。
それから、ベビーシャワーはみんなでＡ子ちゃんのために開いたんだから、
みんなで負担しましょうねってこの間話しましたよね。 それでこの話はおしまいにしましょう。 みなさんも、このことはＡ子上司さんにもＡ子ちゃんにも言わないでね。」
と言うと、みんな黙ってしまいました。
それで集まりはお開きになったのですが、最初に会費のことを話した送別会
の前後くらいから、ウィルスメールやいかがわしいサイトの勧誘メールが来るようになったのです。 偶然だと思うのですが、ほとんどが日本語なんですよね。
482 名前：前前スレ495-2/2[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 05:31:50
ID:zLUhn/sQ
それが、会社からもらっているメールアドレスなので、厄介です。
変えられるとは思うのですが、
そのためには、会社に事情を説明しなくてはいけなくなります。
業務に使っているアドレスなので、仕事関係に影響がでるだろうし。
ウィルスとかだったら仕方ないけれど、
Ａ子上司（Ｂさん旦那）には業務上の接点があるので、
変えたとしても、知られることになります。
新しいアドレスをあえてＢさんに知らせないようにするためには、
Ａ子上司にも事情を話さなければならなくなります。
なにより、事情を話すとしても、Ｂさんが
原因という証拠がないので、決め付けた物言いに聞こえて角がたつのを
懸念しています。
486 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/07/31(木)
08:19:06
ID:gqHiselZ
ウィルスメールが頻繁に届くようなら、対策が必要なので、システム管理者におしらせください。
これは、仕事の一環です。調査で、何か出てくるかもしれないし、何も出てこないかもしれません。
487 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/07/31(木)
08:56:20 ID:9tv7uNhS
>>482
>>486に同意。早目に知らせてください。
黙ってるとＢさんとの揉め事で支障がでる以上に色々と支障がでます。
Ｂさんとの事は一旦ふせてメールの件だけを相談したら問題なし。
493 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/07/31(木)
10:01:51 ID:dbsmmwnx
仕事用のアドレスなんだから、迷惑メールがくるようになりましたって
相談すけばいいだけ。
変なサイトに使ったとかは調べればわかると思うので、そんなことしてないなら
気にすることない。
509 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/07/31(木)
15:01:18 ID:pphMf/NV
まぁ、普通ならスパムメールが過剰に届くようになったので
お手数ですが新規メールアドレスの発行をお願い致します、
と、システム管理者に業務依頼書を出して終わりだな。
516 名前：前前スレ495-2/2[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 06:04:49
ID:2/3t22vf
たくさんのレス、ありがとうございます。
ウィルスメールのことは、Ｂさんの関与の有無に関わらず、
対処するべきことですね。
Ｇ子にも同様の問題があったみたいなので、Ｂさんのことも
言わなければいけないか、と思ったのですが、システム上のこととして
考えればいいですよね。
メールの問題だけに焦点をあてて、会社のシステム部門に相談してみます。
（★その後いかがですか？in育児板★18より）
516 名前：ベビーシャワー[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 04:35:32
ID:Rh6zcsjE
去年の6月ごろにこちらでベビーシャワーの会費を
上乗せ請求された者です。
その時はアドバイスを有難うございました。
あの後スパムメールが届くなどの騒ぎがありましたが、
原因は分らないまま、A子も職場復帰しました。
それ以外は何事も無く過ごしていました。
ところが、奥さんが薬物（鎮痛剤）服用中に
蛇行運転をして警察に逮捕され、
そのことがきっかけで帰国することになりました。
駐在奥さまのお世話をしている同僚の話では、
Bさんはベビーシャワ一の件以来、情緒不安定気味で、
強めの鎮痛剤を結構服用していたようで、話をしていても
上の空ということが何度もあったそうです。
A子上司は任期がまだ残っているのでそのまま単身赴任になり、
お子さんはBさんが連れて帰るそうです。
駐在奥様方からBさんの送別会に私達現地採用組も呼ばれているのですが、
Bさんの帰国にベビーシャワーが関わっていると思うと複雑です。
断りづらいので、送別会は別ものと割り切って参加しようとは思っています。
519 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/03/06(金)
08:40:22 ID:vZubOLOp
ベビーシャワー奥、乙です。
B、海外で逮捕歴ついたか…今後困るね。
こすい真似してバレたのは自業自得だし、反省するどころか他人を睨んだり
逆怨みまでしてるし、もともと歪んだ人間なんだよ。気にしないで！
断りにくくても、私的には送別会は現地採用組は行かないようにしたほうがいいと思うよ。
一応、Bの為のパーティーだし、あの事件後にソチラにきた駐在奥さんもいるかもしれない
そんな人達の前でなるべくBにとって普通を演じさせて帰らせてあげたら？
521 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 09:29:55
ID:wMwphvMf
でも欠席して、Ｂに無いこと無いことぶちまけられても困るんじゃない？
ベビーシャワー以外の悪口だと他のメンバーも制止し辛いだろうし
難しいね
522 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/03/06(金)
09:38:07 ID:QswSfPhE
>>516
2ちゃんじゃなくてちゃんと駐在奥様達に相談したほうがいいよ。
そっちの事情はちょっと特殊だから書き込みだけでは判断しきれない所があるからね。
550 名前：ベビーシャワー[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 05:14:42
ID:WboYnM4P
ベビーシャワーの者です。 スパムメールの問題は解決しています。
心配していただき、有難うございます。
原因不明ですが、スパムメールをフィルターで取り除いて
会社全体に注意を喚起するメールを送信してもらったら、すぐおさまりました。
鎮痛剤ですが、多くの方がおっしゃっていたように日本のものより強いです。
アメリカでは強い薬を服用した状態で運転すること自体、
飲酒運転と同じように扱われるので、こちらで運転される時はご注意下さい。
今回もそれで逮捕になったそうですが、Bさんの場合、逃避的に強い鎮痛剤を
常用していて過剰服用だったことも問題を大きくしたようです。
送別会の件は、駐在奥様方に相談して決めたいと思います。
駐在奥様に見下されている、というのは実感がないので分かりません。
ただ、唐突に両親の職業や出身校を聞かれることがあったり、
奥様同士がお互いの出身校や他社員の家庭の事情をよくご存知だと感じることがあります。
ベビーシャワーのトラブルをまとめてくれたGさん（A子上司の上司の奥様）
が主催の送別会なので、参加の有無に関わらず話は通りやすいと思いました。
長文にお付き合いいただき、有難うございました。
アドバイスを有難く頂戴して、名無しに戻ります。
