ｸﾞﾛｰﾌﾞﾄﾛｯﾀｰ妹さんの話に納得がいかないご様子の方が登場。
807 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 01:56:41 ID:NBgPUyvS- つか自分で働いて稼いで買ったものをなんで高価だからって責められにゃならんの。
独立考えるいい年ならなおのこと。
ま、値段云々以前に自分のものでない物を勝手にどうこうするのは悪い事なんだけどね。 - 808 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:06:28 ID:sPFSF7mu
- 値段は関係ないよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 809 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:26:54 ID:Tl1Pffm+
- 海外旅行用のトランクの貸し借り、
持ち主に無断で借り出すのと、値段はは別問題にして
私の周りでは結構みんな普通にやってたから
持ってないだけでそこまでフルボッコになってるのは納得行かない。 - 810 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:32:08 ID:Ffcyp0AV
- >>809
>海外旅行用のトランクの貸し借り、
>持ち主に無断で借り出すのと、値段はは別問題にして
いや別じゃなくてそこが根っこ。
無断で借り出した事あっての上だから。
812 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:36:41 ID:d5oguCA8- >>809
安くてキズとかついてもいいようなトランクだったら、自分も気軽に貸す。
高いトランクでまだ使ってないorほとんど使ってないものだったら、確実に躊躇する。 - 813 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:36:51 ID:Tl1Pffm+
- >>810
いやーそれでも、海外旅行用鞄を持ってないことを叩いてる人がいっぱいいるからさあ。 - 814 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:43:00 ID:Ffcyp0AV
- >>813
だから無断借用ありきだからこそ叩かれるんでしょ。
問題なく貸し借りできる人にだったら誰も言わないでしょ。 - 815 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:44:00 ID:9eMz+4qg
- 旅行に行くなら自分で用意しろ、無断ででなきゃ借りてもおｋだけど、
貸し借りでのトラブルはありがちだから、自分の甲斐性で買って、
自己責任で、自由に使える品がひとつはあったほうがいいよね、ってだけっしょ。
貸し借りできる相手がいて、問題無いならもって無くてもいいかもね。 - 816 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:50:45 ID:d5oguCA8
- >>813
嫌がらず貸してくれる友達や親戚がいるならそれでいいんじゃない？
無理やり借りて行くなら買えばいいじゃんって皆言ってるんでしょ？
自分も貸してくれって前に言われたことがあって貸したんだけど
あまり親しくない友人だったんでちょっとモニョったよ。
あと、旅行をしなれてる人はどうしてもキズが付いたり壊れたりする可能性は絶対にあるとわかってるから
海外旅行に行くカバン貸してとかはまず言わない気がする。
これは私の周りでの感想だけだけどさ。 - 817 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:51:25 ID:4ckYiIoD
- 買えないのなら(レンタルショップで)借りればいいのに
- 818 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 02:56:06 ID:Tl1Pffm+
- >>814
だーかーらー、無断借用と値段は別にしても
鞄を持ってないのを叩き過ぎだって言ってるわけですよ。
今回のなんて家族同士での貸し借りだから
親も気軽に貸したのもあったんでしょ。
値段がとんでもなかったから問題になったけど、
もしトランクが3000円くらいのだったら、
皆、報告者にここまで親身になった？
それを報告者は最初から「セコケチ」スレに投下してるけども、
値段知らない親や兄、夫が気軽に借りてきただけの兄嫁を
悪意ある加害者として見てるのは違うんじゃないかと思う。
その後の兄の態度も値段を知らなきゃ、「なんでだよー」って思うし
妹に凸するんじゃなく、妹のは無理だったから親に借りてる。
それを皆して悪意ある加害者と可哀想な報告者と言う図式にしようとするのが気持ち悪い。 - 819 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:01:50 ID:lK/OD6Em
- >>818
お前がキモチワルイわ
誰も彼もが鞄持っていないことを叩いてるわけでもないだろ
このスレで正義は私だけ！って思い込みがキモイ - 820 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:03:45 ID:Tl1Pffm+
- >>819
>>818を全文読んでそれしか言えないのか……
はいはい、じゃー私が正義だから皆の衆、私の言うことには従いなさいよ(ﾟεﾟ) - 821 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:04:03 ID:Ds0kjqaM
- 鞄がないなら風呂敷を使えばよろしいのに。
- 822 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:04:44 ID:lK/OD6Em
- 開き直ったよ
みっともないなあ - 823 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:05:10 ID:d5oguCA8
- >>818
＞だーかーらー、無断借用と値段は別にしても
だから、それをなんでそこを別にするわけ・・・？
それに3000円くらいのトランクなら（見たことないけど）
それこそそのくらい自分で買えセコケチ！になるんじゃない？
もういちいち文句付けないで、カバンなんて消耗品くらい買って・・・ - 824 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:06:28 ID:Tl1Pffm+
- >>822
言った事の内容を理解するつもりもない相手とは
対話も会話も成り立ちませんー(ﾟεﾟ) - 825 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:07:37 ID:d5oguCA8
- >>824
>>816読んでくれた？ - 826 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:08:58 ID:lK/OD6Em
- 開き直りの上にダブスタｗﾌﾟｯ
- 827 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:12:33 ID:lQnFI4Mo
- ID:Tl1Pffm+は兄嫁か兄なんじゃねーのｗ
829 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:13:19 ID:180ivhG6
みんな仲良くするのをせこケチってるんですね。わかります。- 830 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:13:41 ID:VcqzRgvG
- ﾌﾟﾘﾏ既男既女が和田さんと踊るスレ
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/superfree/1239559008/ - 831 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:15:22 ID:dRoloUVk
- >>824
せこママもそうだがこういう人とも知り合いになりたくないな - 832 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:21:15 ID:Tl1Pffm+
- >>825
読みましたよ。
今回の話は
家族同士で物を貸した。
持ち主には無断だったし、物は外見とは裏腹に高価な品だった。
持ち主が取り返しに行ったらすんなり帰ってきた。
家族同士（母と兄）で物を貸した。
ってだけで、
母がトランクの価値を知った上で貸してたり、
姉が返すのをごねまくってたりしてたら
このスレに該当する話だろうけど
持ち主が取り返しに行ったら、すんなり戻ってきた。
報告者の家族が悪意の元、報告者の物を無断で持ち出したりしたわけじゃない。
なのに、このスレの住人は家族を
悪意ある人々だから今後も悪意ある行動を取る筈だと貶めようとする意見が多いですね。
>>831
多分、貴方の隣人にいますよ。
834 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:37:57 ID:d5oguCA8- >>832
見たことないかもしれないけど、
＞物は外見とは裏腹に高価な品だった。
って失礼すぎる・・・。
高いって普通は見てわかる品物だよ？これ。
持ち主が「取り返しに」行かなきゃならなかったって事も普通ならおかしいし、
後からも兄が文句をグチグチ言ってるので嫌だってことを愚痴ってどこが悪いの？
それと>>809からのレスを見てるとこの家族問題だけじゃなく、
他の旅行カバンのみんなのレスにも不満があるようだけど、
使ったらキズが付いたり汚れたりするものを貸し借りするのは、
相応の気配りがいると思うのに無神経な人が多いよねって話が出てただけと思うけど、
それは理解してる？ - 835 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:40:33 ID:XafDyP3H
- >>832
喚けば喚くほどバカがばれちゃうよ☆
面白いから別にいいけど - 836 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 03:55:24 ID:lQnFI4Mo
- >>832
鞄買う金をケチり（ここは母の善意？の言葉もあるが）、その場にいない妹の鞄を無断で持っていく
返してと電話すると「（自分達が使う日に）使わないから良いじゃん」「ケチ」とお決まりの台詞を言い出す
返した後も母親に「あいつはケチだ」なんて言う兄は立派なセコケチだと思うが
理解できないと思うけど、値段の高い安いの問題じゃないよ
で、兄嫁も兄嫁で「これ可愛い」と選んでたり、高いと知ったのに兄にそれすら伝えてない様子だったりと、報告者が連絡して取りに行かなければ平然と使ってた可能性が大
とりあえず、貴方がセコケチ思考なのは分かったよ - 837 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 04:02:08 ID:Ds0kjqaM
- ID:Tl1Pffm+は芋奥かBP奥？
- 838 ：814：2009/04/13(月) 04:15:21 ID:Ffcyp0AV
- >>818
>値段がとんでもなかったから問題になったけど、
>もしトランクが3000円くらいのだったら、
>皆、報告者にここまで親身になった？
なりますよ。>>801でも言いましたけど、問題は値段だと思っていないので。
勝手に借用した行為が問題ですから。 - 839 ：814：2009/04/13(月) 04:41:37 ID:Ffcyp0AV
- >>818
>持ち主が取り返しに行ったら、すんなり戻ってきた。
兄自身は持ち出したことも持ち主が返却を求めたことも
自身の行為を反省することもなく不満に思っている時点で
「すんなり返ってきた」という結果ではないと思いますが。
プロセスに問題がないとでも？
それでは>>818と>>174のお兄さんと思考が同じですね。
戻ってきたのだからもういいだろう？とでも？
>報告者の家族が悪意の元、報告者の物を無断で持ち出したりしたわけじゃない。
持ち主が知らなければ無断借用ですよ。
叩き過ぎだと言っていますが、
私も含め他の誰もカバンがないことを責めているのではないと思います。
何のトラブルもなく貸し借りできるのであれば、叩く理由すらないんですから。 - 840 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 04:46:29 ID:NkqGGnBe
- ID:Tl1Pffm+の安っぽいアクセを本人に無断で借りる別居家族wwの私。
使ってなければ文句を言われないらしい。
●に触ってみた。 - 841 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 04:54:21 ID:R165RVvC
- つまり>>818は自分がセコケチと認められなくて
火病を発症してしまったわけですね、分かります。
わーいスレでリアルセコケチに遭遇しちゃった(´∀`)
842 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 05:28:45 ID:931d0RNg- >>818はせこケチのテンプレ通りの発言してるね。
>>832の意見が歴代せこケチの戯言そのままなんだけど。w
818理論によると、818本人はしらなくてもその家族に言って借りれば
何の問題もないんだね！安ければ。
たとえ当日使おうと思っていたものであっても、取り返しにきた時に返せば
何の問題もないんだね！すごいなあ。w - 844 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 06:47:53 ID:9PFUfFAb
- >>817
それも金がかかるから嫌(セコケチ談)
つかカバンすら買えない奴がよく旅行に行けるのだなpgr位してもバチは当たらない
それ以前に母親は旅行へ行く兄夫婦にはそのことで突っ込んだの？
そんな金が有ればryって感じに
846 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 07:41:44 ID:iYpmtTWA- >>818
確かに、責めるべきは「所有者に無断で（しかも高価なものを）物を貸した」ことのみで
あって、この兄が「鞄を持ってない」ことは責めるところじゃないよね。
高かろうが安かろうが、本人が納得して貸してれば問題じゃなかったわけだし。
あなたの言うことがダブスタだとは、私は思わないし、あんまり向きにならない方が
良いと思います。
847 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 07:56:29 ID:tfdT3AW5- >>846 同意。
>>818さんは846の最初の2行を主張してるだけなのに、なんでこんな流れになったんだ？
このスレはたまに非常に変な流れになるので、普通な感想が必ずしも支持されるわけではないですよ。
議論はこんなところでしないでまともな方とした方が有益だと思いますよ。
話言葉でなく、書いてある短い文章も読み取れない人とまともな話ができるわけないんだから。 - 850 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:03:34 ID:OEOU5qD+
- 値段は無視しても
当人に無断で鞄を借りた→チャチだ→返せと言われてケチと毒づく
これだけでどっちがケチだよ！鞄くらい買えよpgr
になるよな
最初からおっかさんの了承の元でおっかさんの鞄を借りるか、
レンタルで借りるか、自分で買えばケチとは言われない
でも今後を考えると、自立推奨だね
お母さんはまともそうだけれど、当人に無断での貸し借りへの釘刺しだけじゃ不安 - 851 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:03:44 ID:tIleWp1C
- 勝手に妹の鞄を持っていったくせに「チャチ」、返せといったら「ケチ」って
兄の図々しさが嫌われたんだろ。
「鞄を持ってない」だけならそうそう責められたりはしない。
無断で持ち出したり、引き取りにいったら
「わざわざ取り返しに来るなんてどれだけケチなんだよ」。
その上お母ちゃんにちくったりするから
「そこまでして鞄買いたくないんだ、鞄買う金ないのに旅行にはいけるんだﾍｪｰ」って
揚げ足取られる。 - 852 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:06:08 ID:R165RVvC
- 香ばしいのが湧いてきた
自演か？www - 853 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:08:17 ID:1BHGU5T1
- たとえ３０００円でも、所有者に無断で貸したり借りたりはダメだと思うけどな？
例えば小説やマンガの本なら、３０００円もするものはあまりないけど、
本人に無断て、あり得ない。
物を貸したら、汚損や紛失のリスクは必ずあるものだから、新品ならなおさら。 - 854 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:15:24 ID:NBgPUyvS
- いーじゃんどーせ使わないんだろー？
こんなチャチな鞄くらい気持ちよく貸せよー。
か。
人にもの頼む態度じゃないな。
856 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:19:05 ID:R165RVvC- 普通な感想が指示されないとか言っとるが
悪いが少しも普通と思えんわww - 857 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:26:31 ID:iTA51tQU
- もうそろそろ雑談スレでどうぞ
- 858 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 08:29:59 ID:NEAJUmK2
- どうせ「旅行カバンが買えないpgr」のフレーズのみに刺激された、
関係ないトラウマ自分語りだろ -
