YouTube板 歌唱力議論スレ @ ウィキ
あらき
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昇格比較 2021/03/04
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613389274/929
【発声】un:c≧あらき
低音域 un:c≧あらき
あらきは低音部では喉声で響きが浅い(紅蓮華Aメロ)
un:cは「KING」AメロCメロなどでわかる通り、地声が高いわりにはそれなりに低音部で響きを出せている。
【発声】un:c≧あらき
低音域 un:c≧あらき
あらきは低音部では喉声で響きが浅い(紅蓮華Aメロ)
un:cは「KING」AメロCメロなどでわかる通り、地声が高いわりにはそれなりに低音部で響きを出せている。
中音域 un:c≧あらき
あらきは中音域を鼻腔であまり支えておらず、鼻が詰まったような声で少し抜けが悪く、響きはun:cより劣る感じがするし、ハイラリ気味で張り上げ成分が出ていることも多い
un:cもハイラリ気味で響きが薄くなる事はあるがあらきよりは抜けはマシだし響きもあらきよりマシ(右NOU左NOU参照)
またun:cは「モッツァレラトライクッキング」で以前より脱力した軽い発声が出来るようになったのも+
あらきは中音域を鼻腔であまり支えておらず、鼻が詰まったような声で少し抜けが悪く、響きはun:cより劣る感じがするし、ハイラリ気味で張り上げ成分が出ていることも多い
un:cもハイラリ気味で響きが薄くなる事はあるがあらきよりは抜けはマシだし響きもあらきよりマシ(右NOU左NOU参照)
またun:cは「モッツァレラトライクッキング」で以前より脱力した軽い発声が出来るようになったのも+
高音域 あらき≧un:c
あらきは昔の高音はけっこう喉締めだったが最近は改善されている。ヘッドはハイラリではあるがしっかり共鳴を作れている
un:cは昔よりマシになったとはいえやはりヘッド域は張り上げが目立つ。「テレキャスタービーボーイ」の高音は調子良いが、今のあらきより響きのあるヘッドは出せていないように感じる
「右NOU左NOU」で聴き比べてもヘッドはあらきの方がしっかり響きを作れているように感じる
あらきは昔の高音はけっこう喉締めだったが最近は改善されている。ヘッドはハイラリではあるがしっかり共鳴を作れている
un:cは昔よりマシになったとはいえやはりヘッド域は張り上げが目立つ。「テレキャスタービーボーイ」の高音は調子良いが、今のあらきより響きのあるヘッドは出せていないように感じる
「右NOU左NOU」で聴き比べてもヘッドはあらきの方がしっかり響きを作れているように感じる
【音感】あらき≧un:c
あらきは昔言われてたピッチの粗さがだいぶ改善されどの曲でもピッチが安定するようになった
一方でun:cは曲によって外すことが多く、「レディメイド」は全体的に粗くファルセットに移行するたびに外しているし、他の曲を見ても中高音域でこぼすことが多い
「右NOU左NOU」はMIXの技量が高いからかお互いそんな外していない
あらきは昔言われてたピッチの粗さがだいぶ改善されどの曲でもピッチが安定するようになった
一方でun:cは曲によって外すことが多く、「レディメイド」は全体的に粗くファルセットに移行するたびに外しているし、他の曲を見ても中高音域でこぼすことが多い
「右NOU左NOU」はMIXの技量が高いからかお互いそんな外していない
【リズム感】un:c≧あらき
あらきはノリ方は良いが、リズムの付け方は単調でしゃくりなどの簡単なテクを使ってるのみ
一方un:cは「Unveiled」は早口部の音ハメやサビなど盛り上がりどころでのグルーヴの作り方などのがそれなりに優秀
「依存香炉」のグルーヴの取り方を聴けばun:cのグルーヴの優秀さがわかると思う
あらきはノリ方は良いが、リズムの付け方は単調でしゃくりなどの簡単なテクを使ってるのみ
一方un:cは「Unveiled」は早口部の音ハメやサビなど盛り上がりどころでのグルーヴの作り方などのがそれなりに優秀
「依存香炉」のグルーヴの取り方を聴けばun:cのグルーヴの優秀さがわかると思う
【総合】un:c=あらき
あらき→D上げ
あらきは、以前よりピッチ良くなって高音の喉締めも無くなったので上げてよし、とはいえ低音域は相変わらずスカスカなので改善の余地あり
E+に下位互換的存在のずまが居るので同じランクはおかしいと思った
あらき→D上げ
あらきは、以前よりピッチ良くなって高音の喉締めも無くなったので上げてよし、とはいえ低音域は相変わらずスカスカなので改善の余地あり
E+に下位互換的存在のずまが居るので同じランクはおかしいと思った
あらき:エンヴィーベイビー、テレキャスタービーボーイ、アンデッドアリス、紅蓮華
un:c:レディメイド、依存香炉(https://youtu.be/Tp_9TX3sp2I)、人として、ポジティブパレード、テレキャスタービーボーイ、モッツァレラトライクッキング(https://youtu.be/8dRdHpyvcjQ)
KING、Unveiled
un:c:レディメイド、依存香炉(https://youtu.be/Tp_9TX3sp2I)、人として、ポジティブパレード、テレキャスタービーボーイ、モッツァレラトライクッキング(https://youtu.be/8dRdHpyvcjQ)
KING、Unveiled
比較 2023/05/27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/56-57
ぼらんてぃーんD追加
【発声】ぼらんてぃーん≦あらき
ぼらんてぃーん
低音域は「化け猫」などで響きは薄いものの閉鎖が弱くなることなく綺麗に発声できている
中音域は普通。「ヴィータ」毎サビhiA#ロングは声質変化してること以外はまあまあ
高音域はあまり得意でなく「ニビョウカン」などは音域が上がる度にハイラリの度合いが増していることが分かる
ぼらんてぃーんD追加
【発声】ぼらんてぃーん≦あらき
ぼらんてぃーん
低音域は「化け猫」などで響きは薄いものの閉鎖が弱くなることなく綺麗に発声できている
中音域は普通。「ヴィータ」毎サビhiA#ロングは声質変化してること以外はまあまあ
高音域はあまり得意でなく「ニビョウカン」などは音域が上がる度にハイラリの度合いが増していることが分かる
あらき
低音はロウラリ気味に出せている所はあるが抜けが悪く発声が安定していないように感じる
中音域は所々抜けの悪いところはあるものの共鳴はある方で「ふたりぼっち同盟」などはミドル域の厚みは結構ある
高音域はヘッドのハイラリがぼらんてぃーんと比べるとマシで鼻腔と口腔の響きをしっかり感じられる、ファルセットは少し苦手
チェストはぼらんてぃーんの方が少し良いがミドルヘッドの共鳴で差が付いてあらきが上
低音はロウラリ気味に出せている所はあるが抜けが悪く発声が安定していないように感じる
中音域は所々抜けの悪いところはあるものの共鳴はある方で「ふたりぼっち同盟」などはミドル域の厚みは結構ある
高音域はヘッドのハイラリがぼらんてぃーんと比べるとマシで鼻腔と口腔の響きをしっかり感じられる、ファルセットは少し苦手
チェストはぼらんてぃーんの方が少し良いがミドルヘッドの共鳴で差が付いてあらきが上
【リズム感】ぼらんてぃーん≧あらき
ぼらんてぃーん
一番のアピールポイント、「エンプレス=ディスコ」の滑舌の良さは目を見張るし、「バカをやるなら」のスタッカート、しゃくり、巻き舌の使い方も評価できる
ゐづやぱなまんを彷彿とさせるような独特なアクセントの付け方がアップテンポな楽曲に上手くハマっていると思う
ぼらんてぃーん
一番のアピールポイント、「エンプレス=ディスコ」の滑舌の良さは目を見張るし、「バカをやるなら」のスタッカート、しゃくり、巻き舌の使い方も評価できる
ゐづやぱなまんを彷彿とさせるような独特なアクセントの付け方がアップテンポな楽曲に上手くハマっていると思う
あらき
「トキヲ・ファンカ」の出来がめちゃくちゃ良い、元からあらきはリズムは良い方だったが、この音源はビブラートやこぶしを細かく散りばめたりメロで歌い回しを変えたりして以前よりリズム感がグレードアップしてる、ただ「トキヲ・ファンカ」以外の音源は普通なためリズム感自体はぼらんてぃーんに劣る
「トキヲ・ファンカ」の出来がめちゃくちゃ良い、元からあらきはリズムは良い方だったが、この音源はビブラートやこぶしを細かく散りばめたりメロで歌い回しを変えたりして以前よりリズム感がグレードアップしてる、ただ「トキヲ・ファンカ」以外の音源は普通なためリズム感自体はぼらんてぃーんに劣る
参考音源
ぼらんてぃーん
バカをやるなら
https://youtu.be/JxXYQnjp8tA
化け猫
https://youtu.be/VUPiUF9JfPI
エンプレス=ディスコ
https://youtu.be/cw273bxsYRw
ヴィータ
https://youtu.be/72OVtiDvXG4
馬鹿でしょうがないわ
https://youtu.be/7cZ97BlKrEo
ニビョウカン
https://youtu.be/gl_dNioJLS4
ぼらんてぃーん
バカをやるなら
https://youtu.be/JxXYQnjp8tA
化け猫
https://youtu.be/VUPiUF9JfPI
エンプレス=ディスコ
https://youtu.be/cw273bxsYRw
ヴィータ
https://youtu.be/72OVtiDvXG4
馬鹿でしょうがないわ
https://youtu.be/7cZ97BlKrEo
ニビョウカン
https://youtu.be/gl_dNioJLS4
あらき
トキヲ・ファンカ
https://youtu.be/So7Wteh7tYM
ふたりぼっち同盟
https://youtu.be/s5DPIQx1LlI
化け猫
https://youtu.be/Skkh0cPBNeU
キメラ
https://youtu.be/5_rn1sn0V8Q
タイニーバーニー
https://youtu.be/PyG8--QOYCM
トキヲ・ファンカ
https://youtu.be/So7Wteh7tYM
ふたりぼっち同盟
https://youtu.be/s5DPIQx1LlI
化け猫
https://youtu.be/Skkh0cPBNeU
キメラ
https://youtu.be/5_rn1sn0V8Q
タイニーバーニー
https://youtu.be/PyG8--QOYCM
訂正
やっぱリズムはぼらんてぃーん>あらき、化け猫聴き比べてみれば分かるけど歌い回しのこなれ具合が全然違う、Cは行けなさそうだけどリズムの良さを考慮してD+なら行けそうって感じ
予想ランクはD~D+にする
やっぱリズムはぼらんてぃーん>あらき、化け猫聴き比べてみれば分かるけど歌い回しのこなれ具合が全然違う、Cは行けなさそうだけどリズムの良さを考慮してD+なら行けそうって感じ
予想ランクはD~D+にする
議論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/60
ぼらんてぃーんのリズム感がいいってのがいまいちピンとこないんだけど、秒数指定とかでもうちょい具体的に示したりできない?あんまりピンと来なくて
化け猫しかちゃんと聴き比べてないから化け猫に限ると、リズム感はあらきのが評価高そうな気がしちゃうんよな。そもリズムに対するアプローチが違うって言ったらそれまでなんだけど。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/61-62
化け猫あらきの方がリズム良いってマジ?
一番メロの「二股のしっぽもいとおしい」「僕のことをじっと見つめるのに」
二番メロの「振り返らない君の髪、夢中で追いかけて気づかぬ間に」「迷いこんだらおしまい」
とかぼらんてぃーんの方がアクセント感じるし上手く乗れてない?ここあらき結構さらっと歌ってる気がする
スタッカートはあらきの方が使えてるとは思うけど
一番メロの「二股のしっぽもいとおしい」「僕のことをじっと見つめるのに」
二番メロの「振り返らない君の髪、夢中で追いかけて気づかぬ間に」「迷いこんだらおしまい」
とかぼらんてぃーんの方がアクセント感じるし上手く乗れてない?ここあらき結構さらっと歌ってる気がする
スタッカートはあらきの方が使えてるとは思うけど
あと化け猫はただ選曲が被って比較がしやすいから引き合いに出しただけであってこの曲は二人の持ち味がそんなに出てない
リズムの評価するならぼらんてぃーんはバカをやるならとか馬鹿でしょうがないわ、あらきはトキヲ・ファンカ辺りの方が良い
リズムの評価するならぼらんてぃーんはバカをやるならとか馬鹿でしょうがないわ、あらきはトキヲ・ファンカ辺りの方が良い
バカをやるならの二番Aメロ(1:37~)とか良いと思う
憂鬱ときた"ら"さ
短い巻き舌
憂鬱ときた"ら"さ
短い巻き舌
ば"く"はやむぅえん
裏に返す
裏に返す
"お"ーとで"っ"よえし"ら"ふ
少ししゃくらせた後にスタッカートと巻き舌
少ししゃくらせた後にスタッカートと巻き舌
"ィ"ヤアホン"ばぁ"くぉんで
入りをしゃくった後少しエッジを絡めてアタック感を出す
後は普通に一番ABメロ(0:16~)のスタッカート軸にした感じの歌い回しも良いし3:06~ではスキャットもしてる
こういう感じでぼらんてぃーんはリズム難な曲の緩急の付け方が上手い印象がある
あらきのグルーヴってビブラートが主だと思うんだけど、悪い訳じゃないけど個人的にはぼらんてぃーんの方がアプローチ的に色んなグルーヴ作れてると思うから評価高め
それとぼらんてぃーんの方が歌う曲に難曲が多い気がする、トキヲファンカだけクオリティ抜けてるけど全体で見ればぼらん>あらき、もしくはぼらん≧あらきだと思う
入りをしゃくった後少しエッジを絡めてアタック感を出す
後は普通に一番ABメロ(0:16~)のスタッカート軸にした感じの歌い回しも良いし3:06~ではスキャットもしてる
こういう感じでぼらんてぃーんはリズム難な曲の緩急の付け方が上手い印象がある
あらきのグルーヴってビブラートが主だと思うんだけど、悪い訳じゃないけど個人的にはぼらんてぃーんの方がアプローチ的に色んなグルーヴ作れてると思うから評価高め
それとぼらんてぃーんの方が歌う曲に難曲が多い気がする、トキヲファンカだけクオリティ抜けてるけど全体で見ればぼらん>あらき、もしくはぼらん≧あらきだと思う
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/63
化け猫がお互い持ち味が出きってないは確かにあるね
俺は
あらきの 0:13~ あたりの「路地裏に消えてく君の」 の き「みー」の の みの引っ張り方とか
その後の 「二股の尻尾も愛おしい」 のとこも「二股の」「尻尾も愛おしい」のとこで語尾の処理をフォールとビブで変えてて緩急ついててあらきらしい抑揚の付け方でリズム感として評価はいいと思う。全部書いてくとキリないからちょっと略すけど、その後の「僕のことをじっと見つめるのに」とかもドラムに上手くアクセント合わせてるし、後半の「見つめるのに」のところの音の当て方もとかもリズム感を感じさせる一因になってると思うんだよね。
あらきの 0:13~ あたりの「路地裏に消えてく君の」 の き「みー」の の みの引っ張り方とか
その後の 「二股の尻尾も愛おしい」 のとこも「二股の」「尻尾も愛おしい」のとこで語尾の処理をフォールとビブで変えてて緩急ついててあらきらしい抑揚の付け方でリズム感として評価はいいと思う。全部書いてくとキリないからちょっと略すけど、その後の「僕のことをじっと見つめるのに」とかもドラムに上手くアクセント合わせてるし、後半の「見つめるのに」のところの音の当て方もとかもリズム感を感じさせる一因になってると思うんだよね。
62 で書いてくれてるところ一通り聞いてみたたんだけど、
1:47 あたりからの 「イヤホン爆音で~」 とかのはわかった。
1:47 あたりからの 「イヤホン爆音で~」 とかのはわかった。
けど、やってること自体はわかるし、発声とか表現力として評価するならわかる。けど、俺にはこれがリズム感に繋がってるように思えないんだよな。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/64
化け猫のフォールとビブ気づかなかったわ笑
俺ぼらんてぃーんみたいな分かりやすいのしか気づかないんだよな
俺ぼらんてぃーんみたいな分かりやすいのしか気づかないんだよな
リズムに繋がりがないってのはまあここは個人の考え方次第かな
俺はスタッカート気味に歌って勢い付けたり地で出せるところを敢えて裏に返したり巻き舌加えたりするのが「グルーヴ」だと思ってるからリズムに加点した感じ
でも、発声脱力ができてるからこそのアプローチっていう意味でなら発声項目に加点するのも全然分かる
あとぼらんてぃーんのランクはDにするわ
俺はスタッカート気味に歌って勢い付けたり地で出せるところを敢えて裏に返したり巻き舌加えたりするのが「グルーヴ」だと思ってるからリズムに加点した感じ
でも、発声脱力ができてるからこそのアプローチっていう意味でなら発声項目に加点するのも全然分かる
あとぼらんてぃーんのランクはDにするわ
比較 2023/09/16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/24
【発声】紫ヶ内ムゲイ< or (<<)あらき
低音は同等かややあらきが上くらいだが、その他の音域は全てあらきが上
紫ヶ内は常時エッジのかかった発声で息の使い方が上手くないため声の通りと張りが悪く中高音で力んでしまうことが多い、「カゲプロメドレー」7:45~hiBは喉締め張り上げがあって、「青と夏」サビhiC#は発音が崩れている、「カゲプロメドレー」9:05hiDも喉力んでバチバチに張り上げていて大したことない
あらきは口腔主体で鼻腔にも息を当ててい発声で声に張りと厚みがあり、共鳴が紫ヶ内よりある
加えて紫ヶ内が苦戦する中高音に大きな問題がないのは勿論、「トキヲファンカ」最高音hiCも特に問題なく、「ダブルラリアット」hiD~hiEも若干張り上げてはいるものの口腔鼻腔を使って響きを作れていてビブラートをかける余裕もある
【発声】紫ヶ内ムゲイ< or (<<)あらき
低音は同等かややあらきが上くらいだが、その他の音域は全てあらきが上
紫ヶ内は常時エッジのかかった発声で息の使い方が上手くないため声の通りと張りが悪く中高音で力んでしまうことが多い、「カゲプロメドレー」7:45~hiBは喉締め張り上げがあって、「青と夏」サビhiC#は発音が崩れている、「カゲプロメドレー」9:05hiDも喉力んでバチバチに張り上げていて大したことない
あらきは口腔主体で鼻腔にも息を当ててい発声で声に張りと厚みがあり、共鳴が紫ヶ内よりある
加えて紫ヶ内が苦戦する中高音に大きな問題がないのは勿論、「トキヲファンカ」最高音hiCも特に問題なく、「ダブルラリアット」hiD~hiEも若干張り上げてはいるものの口腔鼻腔を使って響きを作れていてビブラートをかける余裕もある
【音感】紫ヶ内ムゲイ=あらき
細かいところを突けばどちらもミスはありそうだがほぼ誤差の範囲
細かいところを突けばどちらもミスはありそうだがほぼ誤差の範囲
【リズム感】紫ヶ内ムゲイ<あらき
紫ヶ内ムゲイはキープは問題ないもののグルーヴ感があまりない、「ギビュリタ」で少しスタッカート使ってるくらいで他の音源はリズムの引き出しが少なくグルーヴが淡白
一方あらきはアップテンポの「有頂天」少し前なら「トキヲ・ファンカ」などでビブラート、スタッカート、しゃくり、フォールを主に使ってグルーヴを上手く作れている
「化け猫」などのロック以外の楽曲もグルーヴ感があって対応力もあり紫ヶ内より明らかにリズム感が優れていることが分かる
紫ヶ内ムゲイはキープは問題ないもののグルーヴ感があまりない、「ギビュリタ」で少しスタッカート使ってるくらいで他の音源はリズムの引き出しが少なくグルーヴが淡白
一方あらきはアップテンポの「有頂天」少し前なら「トキヲ・ファンカ」などでビブラート、スタッカート、しゃくり、フォールを主に使ってグルーヴを上手く作れている
「化け猫」などのロック以外の楽曲もグルーヴ感があって対応力もあり紫ヶ内より明らかにリズム感が優れていることが分かる
【総合】紫ヶ内ムゲイ<<あらき
あらきがD+相当だっとしてもたんたかくんや周平に1ランク差付けれそうにないので取り敢えずE落ち
あらきがD+相当だっとしてもたんたかくんや周平に1ランク差付けれそうにないので取り敢えずE落ち
紫ヶ内ムゲイ
カゲプロメドレー
https://youtu.be/WoI18EHIUqw?si=KuFoiyPvuHyvkRw6
怪獣の花唄
https://youtu.be/mp-LUB6cxV8?si=G4tKttp6Q-r3SdnW
ギビュリタ
https://youtu.be/YgTsOn7X-As?si=_IK-Cow1mqgWZqDZ
overdose
https://youtu.be/N9mjUJdh32k?si=45nYo6L9gKdTN2TY
不可幸力
https://youtu.be/EB_IxI64NYE?si=KfEsiDqDXSCsDLP8
青と夏
https://youtu.be/PtuI1_CYIsA?si=T4HEyy3EdekTUo0l
フォニイ
https://youtu.be/2IBDDHXLgL4?si=PskrGNHhZgEPV525
カゲプロメドレー
https://youtu.be/WoI18EHIUqw?si=KuFoiyPvuHyvkRw6
怪獣の花唄
https://youtu.be/mp-LUB6cxV8?si=G4tKttp6Q-r3SdnW
ギビュリタ
https://youtu.be/YgTsOn7X-As?si=_IK-Cow1mqgWZqDZ
overdose
https://youtu.be/N9mjUJdh32k?si=45nYo6L9gKdTN2TY
不可幸力
https://youtu.be/EB_IxI64NYE?si=KfEsiDqDXSCsDLP8
青と夏
https://youtu.be/PtuI1_CYIsA?si=T4HEyy3EdekTUo0l
フォニイ
https://youtu.be/2IBDDHXLgL4?si=PskrGNHhZgEPV525
あらき
有頂天
https://youtu.be/AWWu2T_y0kI?si=zP2FbsXLbmECxAAp
トキヲ・ファンカ
https://youtu.be/So7Wteh7tYM?si=2dA1Q6TuCKuB8p4q
ダブルラリアット
https://youtu.be/6D_Hs6PNlT4?si=JPnLQhtjbdnxbk4U
ふたりぼっち同盟
https://youtu.be/s5DPIQx1LlI?si=flWXHkhPb2qw9KG0
化け猫
https://youtu.be/Skkh0cPBNeU?si=XmvRBqkXKzL7HxX3
SOS
https://youtu.be/yGgdmJzOYIM?si=CRcHFEmpGtYgzx7e
キメラ
https://youtu.be/5_rn1sn0V8Q?si=M91M_kQuc07d3CMC
Attention to me-s
https://youtu.be/DVxB5UPwhwc?si=nx6wROXTzPcNzYGE
有頂天
https://youtu.be/AWWu2T_y0kI?si=zP2FbsXLbmECxAAp
トキヲ・ファンカ
https://youtu.be/So7Wteh7tYM?si=2dA1Q6TuCKuB8p4q
ダブルラリアット
https://youtu.be/6D_Hs6PNlT4?si=JPnLQhtjbdnxbk4U
ふたりぼっち同盟
https://youtu.be/s5DPIQx1LlI?si=flWXHkhPb2qw9KG0
化け猫
https://youtu.be/Skkh0cPBNeU?si=XmvRBqkXKzL7HxX3
SOS
https://youtu.be/yGgdmJzOYIM?si=CRcHFEmpGtYgzx7e
キメラ
https://youtu.be/5_rn1sn0V8Q?si=M91M_kQuc07d3CMC
Attention to me-s
https://youtu.be/DVxB5UPwhwc?si=nx6wROXTzPcNzYGE