YouTube板 歌唱力議論スレ @ ウィキ
結城碧
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新規追加 2021/08/02
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1625613969/611-612
歌い手名:結城碧
性別:男
新規追加
チャンネル登録者数:1430人
予想ランク:D+
【発声】結城碧≧un:c
高音域結城碧≧un:c
結城碧はハイラリ気味であり、癖かもしれないがたまに発音が崩れることがある、ただhihi域をそれなりに使いこなせているため扱える音域は広い(光よ参照)
un:cはヘッドの質がイマイチで響きも結城碧より薄いため、結城碧よりは下だと思った
歌い手名:結城碧
性別:男
新規追加
チャンネル登録者数:1430人
予想ランク:D+
【発声】結城碧≧un:c
高音域結城碧≧un:c
結城碧はハイラリ気味であり、癖かもしれないがたまに発音が崩れることがある、ただhihi域をそれなりに使いこなせているため扱える音域は広い(光よ参照)
un:cはヘッドの質がイマイチで響きも結城碧より薄いため、結城碧よりは下だと思った
中音域結城碧≧un:c
結城碧は、中高音域が強く、共鳴も脱力も十分できていると思った
「踊れオーケストラ」では、中性的な歌声で柔らかい発声にしたり、「レディメイド」では地声成分多めの深みのある声にしたりと歌い方の幅も広い
un:cは「モッツァレラトライクッキング」や「小悪魔だってかまわない!」で中音~中高音域の脱力がしっかりしていて、柔らかい発声になって余裕が出来ていることが分かる
ただ中高音域の安定感の差で結城碧に軍配が上がると思う
結城碧は、中高音域が強く、共鳴も脱力も十分できていると思った
「踊れオーケストラ」では、中性的な歌声で柔らかい発声にしたり、「レディメイド」では地声成分多めの深みのある声にしたりと歌い方の幅も広い
un:cは「モッツァレラトライクッキング」や「小悪魔だってかまわない!」で中音~中高音域の脱力がしっかりしていて、柔らかい発声になって余裕が出来ていることが分かる
ただ中高音域の安定感の差で結城碧に軍配が上がると思う
低音域un:c≧結城碧
結城碧は、「マフィア」での低音の質はあまり良くなかったし、手数も少なめだと思った
un:cは「マフィア」ではそれなりに響きがあったし、エッジを入れたりと発声での遊びもできていると感じた
結城碧は、「マフィア」での低音の質はあまり良くなかったし、手数も少なめだと思った
un:cは「マフィア」ではそれなりに響きがあったし、エッジを入れたりと発声での遊びもできていると感じた
【リズム感】結城碧≧un:c
結城碧は、「オノマトペテン師」をそれなりにキープできてるため、キープ力はある方
「犬かキャットかで死ぬまで喧嘩しよう!」や「踊れオーケストラ」でのグルーヴは評価できるし、「朝を呑む」などのバラードのノリもなかなか良い
結城碧は、「オノマトペテン師」をそれなりにキープできてるため、キープ力はある方
「犬かキャットかで死ぬまで喧嘩しよう!」や「踊れオーケストラ」でのグルーヴは評価できるし、「朝を呑む」などのバラードのノリもなかなか良い
un:cもキープは悪くはないし、「Unveiled」や「依存香炉」でのグルーヴは評価できるが、「炎」などのバラードでのノリが結城碧と比べて弱い気がする
【音感】結城碧≧un:c
un:cは、高音域に近づくにつれ、ピッチの粗さが目立つ印象「レディメイド」は顕著だと思う
un:cは、高音域に近づくにつれ、ピッチの粗さが目立つ印象「レディメイド」は顕著だと思う
結城碧も良い方ではないが、「レディメイド」のミスはun:cよりは少ないし、音ハメが難しい曲でもそれなりに正確に仕上げている
参考音源
結城碧
オノマトペテン師
https://youtu.be/4rfFQYyALZ8
朝を呑む
https://youtu.be/mjdkkUtYxBI
マフィア
https://youtu.be/RULHIDJ2RTY
犬かキャットかで死ぬまで喧嘩しよう!
https://youtu.be/5JogNuBgNwE
レディメイド
https://youtu.be/MvXV448NVY8
光よ
https://youtu.be/ziujPVL87qw
踊れオーケストラ
https://youtu.be/P4XCfnzs0aU
un:c
Unveiled、マフィア、レディメイド、炎、モッツァレラトライクッキング、小悪魔だってかまわない!
結城碧
オノマトペテン師
https://youtu.be/4rfFQYyALZ8
朝を呑む
https://youtu.be/mjdkkUtYxBI
マフィア
https://youtu.be/RULHIDJ2RTY
犬かキャットかで死ぬまで喧嘩しよう!
https://youtu.be/5JogNuBgNwE
レディメイド
https://youtu.be/MvXV448NVY8
光よ
https://youtu.be/ziujPVL87qw
踊れオーケストラ
https://youtu.be/P4XCfnzs0aU
un:c
Unveiled、マフィア、レディメイド、炎、モッツァレラトライクッキング、小悪魔だってかまわない!
議論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1625613969/632-633
中音域は結城≧un:cじゃねえかなぁ。
結城>un:cまでならんと思う。
あんくのhiBくらいまでの共鳴ってかなり綺麗だと思うんよね。個人的に。咽頭から口腔鼻腔って綺麗に使えてて。
中音域は結城≧un:cじゃねえかなぁ。
結城>un:cまでならんと思う。
あんくのhiBくらいまでの共鳴ってかなり綺麗だと思うんよね。個人的に。咽頭から口腔鼻腔って綺麗に使えてて。
結城は脱力は綺麗だけど、響きとしては鼻腔とかにちょっと頼りすぎてる印象がある。レディメイドとかので声音変えれてるけど、あれ多分共鳴区を綺麗に変えてるってより、ロウラリ気味とかにして無理矢理響作ってる類に聞こえるんよね。
個人的にはun:cのが共鳴のバランス良いから、なんならun:c≧結城でいい気はするけど、好みと偏見入ってそう。
ただまあ、脱力を重視しても結城≧un:cにならない気がする。un:cの中音域に問題があるわけじゃないし。
あと、リズムはキープだけみるならun:cのが上だと思う。フォニィとかかなり余裕持って歌えてるし。
結城はオノマトペテン師がちょっと余裕なさそうに聞こえるんよな。曲がむず過ぎるから減点するのは可哀想な気はするけど。
結城はオノマトペテン師がちょっと余裕なさそうに聞こえるんよな。曲がむず過ぎるから減点するのは可哀想な気はするけど。
ただ、グルーヴ生成なら結城のが上で良いと思う。letter songとかめちゃめちゃ良いし、他の音源も良い感じだしね。
昇格 2022/11/12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/152-153
【発声】結城碧=ひこまろ>宮下遊
[低音域]ひこまろ≧結城碧=宮下遊
結城はライト気味で響きが薄く、遊は殆どウィスパーで出していてどちらとも低音は苦手な印象。
ひこまろも低音はそこまでだが「M八七」の発声を聴くに二人より閉鎖は出来てる。
【発声】結城碧=ひこまろ>宮下遊
[低音域]ひこまろ≧結城碧=宮下遊
結城はライト気味で響きが薄く、遊は殆どウィスパーで出していてどちらとも低音は苦手な印象。
ひこまろも低音はそこまでだが「M八七」の発声を聴くに二人より閉鎖は出来てる。
[中音域]結城碧=ひこまろ≧宮下遊
結城は「世界のつづき」サビで共鳴の厚いミドルを発声。「夜明けと蛍」は裏寄りの発声と地寄りの発声をどちらも高い質で使い分けている。
ひこまろは中高音域の発声が良く特に「ナルトメドレー」1:18~のmid2G#ロングトーンなんかは共鳴にかなりの厚みを感じる。直後の少しエッジの効いた発声も良い。
宮下遊はウィスパー発声が主体のため参考音源が見つかりづらかったけど「降伏論」は鼻腔と口腔で響きを作っている。エッジの効いた発声も可能、ただ他二人と比べると共鳴で劣る。
結城は「世界のつづき」サビで共鳴の厚いミドルを発声。「夜明けと蛍」は裏寄りの発声と地寄りの発声をどちらも高い質で使い分けている。
ひこまろは中高音域の発声が良く特に「ナルトメドレー」1:18~のmid2G#ロングトーンなんかは共鳴にかなりの厚みを感じる。直後の少しエッジの効いた発声も良い。
宮下遊はウィスパー発声が主体のため参考音源が見つかりづらかったけど「降伏論」は鼻腔と口腔で響きを作っている。エッジの効いた発声も可能、ただ他二人と比べると共鳴で劣る。
[高音域]結城碧≧ひこまろ≧宮下遊
結城は「ミックスナッツ」二番サビでブリッジングしながらhiC#。「新時代」冒頭のhiF#ロングとラスサビのhiDロングもしっかり決まってる。
「回る空うさぎ」のファルセット域の発声も加点になる。
ひこまろは「ナルトメドレー」2:25~や「123」3:35~などhiC~hiC#付近になると共鳴はあるものの声質変化があり苦しそうな出し方をする。「残響散歌」の高音部はファルセットに逃げていて質も良くない。
宮下遊は「麒麟が死ぬ迄」を聴く感じブリッジ付近の発声が苦手で最高音hiFも思いっきり張り上げていてあまり良いとは言えない、この辺の音域をそれなりに扱える結城と比べると分が悪い。ファルセットは「ノンブレス(ry」サビとかは中々良い。
結城は「ミックスナッツ」二番サビでブリッジングしながらhiC#。「新時代」冒頭のhiF#ロングとラスサビのhiDロングもしっかり決まってる。
「回る空うさぎ」のファルセット域の発声も加点になる。
ひこまろは「ナルトメドレー」2:25~や「123」3:35~などhiC~hiC#付近になると共鳴はあるものの声質変化があり苦しそうな出し方をする。「残響散歌」の高音部はファルセットに逃げていて質も良くない。
宮下遊は「麒麟が死ぬ迄」を聴く感じブリッジ付近の発声が苦手で最高音hiFも思いっきり張り上げていてあまり良いとは言えない、この辺の音域をそれなりに扱える結城と比べると分が悪い。ファルセットは「ノンブレス(ry」サビとかは中々良い。
【音感】宮下遊≧ひこまろ=結城碧
結城は「新時代」とかはまだ甘い所はあるが昔と比べるとかなりミスは減った。
ひこまろはファルセット帯でのミスが少し見受けられるが基本的には安定している。
宮下遊は三人の中で一番音感が良い。遊の歌う楽曲は難曲が多いがどの曲もミスは見当たらないし、アレンジや崩しを加える程の余裕がある。
結城は「新時代」とかはまだ甘い所はあるが昔と比べるとかなりミスは減った。
ひこまろはファルセット帯でのミスが少し見受けられるが基本的には安定している。
宮下遊は三人の中で一番音感が良い。遊の歌う楽曲は難曲が多いがどの曲もミスは見当たらないし、アレンジや崩しを加える程の余裕がある。
【リズム感】結城碧≧宮下遊>ひこまろ
結城のリズムはかなり良い。キープは「真FAKE STYLE」を聴く感じ問題ない。
「アーライピー」は超リズム難の曲だが跳ね気味でノリ良く歌えている。「世界の続き」のようなバラードも発声の強弱を工夫してグルーヴ感のある歌い回しが出来ている。他二人よりもフェイクが上手い。
ひこまろはキープの面では何も問題はないがグルーヴに関しては基本的にノリ良く歌えてはいるものの崩しやフェイクなどは行わずサラっとした歌い方をするためリズム評価は低め。
宮下遊はキープ力が優れている、「麒麟が死ぬ迄」などのリズム感は中々。音程を崩したりしゃくりフォールを加えてグルーヴを作っている。ただ最近はゆったりとした楽曲をあまり歌わず総合で見ればひこまろよりは上だが対応力の面で結城に劣る。
結城のリズムはかなり良い。キープは「真FAKE STYLE」を聴く感じ問題ない。
「アーライピー」は超リズム難の曲だが跳ね気味でノリ良く歌えている。「世界の続き」のようなバラードも発声の強弱を工夫してグルーヴ感のある歌い回しが出来ている。他二人よりもフェイクが上手い。
ひこまろはキープの面では何も問題はないがグルーヴに関しては基本的にノリ良く歌えてはいるものの崩しやフェイクなどは行わずサラっとした歌い方をするためリズム評価は低め。
宮下遊はキープ力が優れている、「麒麟が死ぬ迄」などのリズム感は中々。音程を崩したりしゃくりフォールを加えてグルーヴを作っている。ただ最近はゆったりとした楽曲をあまり歌わず総合で見ればひこまろよりは上だが対応力の面で結城に劣る。
【総合】結城碧>宮下遊=ひこまろ
加点項目は調べてないけど結城も遊も間違いなくひこまろよりは上だろう。
結城は追加時より基礎力が上がっている。特に発声は昔は少々抜けが悪かったが今は喉の開けた厚みを感じるものになった。Cで良いと思う。
宮下遊も発声はあまり良くないものの音感、リズム感、加点項目はD+内でも指折りのため昇格して良い。
加点項目は調べてないけど結城も遊も間違いなくひこまろよりは上だろう。
結城は追加時より基礎力が上がっている。特に発声は昔は少々抜けが悪かったが今は喉の開けた厚みを感じるものになった。Cで良いと思う。
宮下遊も発声はあまり良くないものの音感、リズム感、加点項目はD+内でも指折りのため昇格して良い。
参考音源
結城碧
世界の続き
https://youtu.be/o0L65S3lPbQ
アーライピー
https://youtu.be/UWecsXPAbu0
新時代
https://youtu.be/ZI6Xk6GLeNw
ミックスナッツ
https://youtu.be/877ftYQozL4
回る空うさぎ
https://youtu.be/U_ISOe22jxE
真FAKE STYLE
https://youtu.be/3vQbMdRDMSE
夜明けと蛍
https://youtu.be/EBSOhXi9bic
結城碧
世界の続き
https://youtu.be/o0L65S3lPbQ
アーライピー
https://youtu.be/UWecsXPAbu0
新時代
https://youtu.be/ZI6Xk6GLeNw
ミックスナッツ
https://youtu.be/877ftYQozL4
回る空うさぎ
https://youtu.be/U_ISOe22jxE
真FAKE STYLE
https://youtu.be/3vQbMdRDMSE
夜明けと蛍
https://youtu.be/EBSOhXi9bic
ひこまろ
ナルトメドレー
https://youtu.be/p8KQjOx0r0I
123
https://youtu.be/p9V84OMvd5g
残響散歌
https://youtu.be/TEjXrKPb8K0
神っぽいな
https://youtu.be/7Rx-UCXi7Ck
M八七
https://youtu.be/m5x8yvJ2zB8
ヨルシカメドレー
https://youtu.be/fyR2vyDc-d4
ナルトメドレー
https://youtu.be/p8KQjOx0r0I
123
https://youtu.be/p9V84OMvd5g
残響散歌
https://youtu.be/TEjXrKPb8K0
神っぽいな
https://youtu.be/7Rx-UCXi7Ck
M八七
https://youtu.be/m5x8yvJ2zB8
ヨルシカメドレー
https://youtu.be/fyR2vyDc-d4
宮下遊
ノンブレス・オブリージュ
https://youtu.be/5N6ihFqcVhc
麒麟が死ぬ迄
https://youtu.be/CiyznKd0WYU
そこにはまた迷宮
https://youtu.be/5Ytn-jMeoM4
降伏論
https://youtu.be/2DqWNaAztvs
ノンブレス・オブリージュ
https://youtu.be/5N6ihFqcVhc
麒麟が死ぬ迄
https://youtu.be/CiyznKd0WYU
そこにはまた迷宮
https://youtu.be/5Ytn-jMeoM4
降伏論
https://youtu.be/2DqWNaAztvs
議論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/158
ランク移動自体には大賛成、上げてくれて助かる。
https://youtu.be/9Yy1Vyu2J4E
https://youtu.be/9Yy1Vyu2J4E
https://youtu.be/1b1Gn2us46A
結城碧は↑のBoi、青とかも中々
犬キャット、Laughterとかで入ったから聞き直したけど口で詰まってた地声と鼻に詰まってた裏が綺麗に抜けたからかかなり声質変わったな。
特に、地から裏への移行って音の高さを縦軸、地声から裏声を横軸に取ると大体の人は直線に近い形を取ると思ってるんだけど、結城碧はそれをかなり面で扱えるようになって、かつその強みを出せるアプローチの幅が出来たように思える。
ひこまろとか聞いてて思うけどニコニコの歌い手が音域無限を前提にした歌い方するのに比較すると、つべでポップス歌ってる勢が音域の自由度と拡張性に苦しむ展開が多いな、代わりにつべ勢は多用する中音域が強いけど。
結城碧は↑のBoi、青とかも中々
犬キャット、Laughterとかで入ったから聞き直したけど口で詰まってた地声と鼻に詰まってた裏が綺麗に抜けたからかかなり声質変わったな。
特に、地から裏への移行って音の高さを縦軸、地声から裏声を横軸に取ると大体の人は直線に近い形を取ると思ってるんだけど、結城碧はそれをかなり面で扱えるようになって、かつその強みを出せるアプローチの幅が出来たように思える。
ひこまろとか聞いてて思うけどニコニコの歌い手が音域無限を前提にした歌い方するのに比較すると、つべでポップス歌ってる勢が音域の自由度と拡張性に苦しむ展開が多いな、代わりにつべ勢は多用する中音域が強いけど。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/161
昔は鼻にかかりすぎて発音怪しくなるところいっぱいあったけど今ここまで抜けの良い発声になったの凄いよな。音感も発声に余裕ができたおかげでかなり良くなったし
縦軸横軸って表現めちゃくちゃ良いな。結城の特色めちゃくちゃ分かりやすく表してると思う。
そこがボカロ畑の奴との明確な違いだよね、つべの歌い手って音域もそうだけどリズムとか楽曲難易度とか自分の身の丈にあった無難な選曲をするイメージがあるわ。
ニコニコの歌い手ってボカロ曲みたいに人が歌うこと想定していない曲歌うことが多いからチャレンジ精神ある尖ったやつがよくいる。
つべよりニコニコの方が自分の好きな歌い手見つかるのそこに理由があるのかなって思ってる
つべよりニコニコの方が自分の好きな歌い手見つかるのそこに理由があるのかなって思ってる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/164
宮下は聞いたけどやっぱファルセットの綺麗さ以外あんま分かんねえ
それだけでもDはあると思うけどパラメータが歪すぎて図れない
それだけでもDはあると思うけどパラメータが歪すぎて図れない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/165
口とか鼻を使って発声してるぽいってのとブリッジ付近でエッジ絡める癖があるってのは分かったけどこのウィスパー軸の発声がこのスレだとどう評価を受けるのかが分からない、どっちにしろ発声は悪い方なんだろうけど。
リズム音感もウィスパー気味の発声で余裕が生まれるのは当たり前だからそこをどう評価するかで変わってくる感じ
自分も宮下遊はモヤっとする感じは分かるし保留でも良いかも。
リズム音感もウィスパー気味の発声で余裕が生まれるのは当たり前だからそこをどう評価するかで変わってくる感じ
自分も宮下遊はモヤっとする感じは分かるし保留でも良いかも。
比較 2023/09/23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/87
発声
めいちゃん=結城碧
どちらも低音から高音まで響き等問題なく伸びも良い
結城碧の裏声は女声っぽくしてる部分の響きが弱いが表現の範疇か?ってぐらい
中~高音域の厚みはめいちゃんのほうが強いと感じるしhi域の安定は結城碧も柔軟な発声ができておりほぼ互角
トップハムハット系の曲での滑舌が結城碧に加点、それに対してめいちゃんはフォニイ、丸の内などの生歌の安定具合もありめいちゃん有利だと個人的に思うがここは=とする
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/87
発声
めいちゃん=結城碧
どちらも低音から高音まで響き等問題なく伸びも良い
結城碧の裏声は女声っぽくしてる部分の響きが弱いが表現の範疇か?ってぐらい
中~高音域の厚みはめいちゃんのほうが強いと感じるしhi域の安定は結城碧も柔軟な発声ができておりほぼ互角
トップハムハット系の曲での滑舌が結城碧に加点、それに対してめいちゃんはフォニイ、丸の内などの生歌の安定具合もありめいちゃん有利だと個人的に思うがここは=とする
音感
めいちゃん=結城碧
どちらも外さない
結城碧はアレンジがたまにあるかと思うが意図的に外してると思われるのでピッチでの減点はしないものとする
めいちゃん=結城碧
どちらも外さない
結城碧はアレンジがたまにあるかと思うが意図的に外してると思われるのでピッチでの減点はしないものとする
リズム
めいちゃん>結城碧
基本的にどちらもバラードから激しい曲まで対応できている
曲との一体感といったグルーヴは普通の曲はめいちゃんだと思うが結城碧はトップハムハットの曲においてはクオリティ高く仕上げている
細かい部分だが個人的には結城碧のほうがめいちゃんよりバラードやスローな曲のリズムが単調になりグルーヴを作れていないと判断
めいちゃん≧結城碧でもいい
めいちゃん>結城碧
基本的にどちらもバラードから激しい曲まで対応できている
曲との一体感といったグルーヴは普通の曲はめいちゃんだと思うが結城碧はトップハムハットの曲においてはクオリティ高く仕上げている
細かい部分だが個人的には結城碧のほうがめいちゃんよりバラードやスローな曲のリズムが単調になりグルーヴを作れていないと判断
めいちゃん≧結城碧でもいい
総評 めいちゃん=結城碧
参考音源
めいちゃん
めいちゃん
- デーモンロード (リズム、中音域)
発声 Aメロ "そのまま"
リズム サビ 遠くに~go give me allあたり
リズム サビ 遠くに~go give me allあたり
- フォニイlive.ver (発声の安定、生加点)
サビ 全体的にhi域でスムーズに発声を切り替えている、ピッチも外さない
- Bouquet live.ver (バラード、生加点)
Aメロ"まるでどんな言葉も似合わないな"
似合ぁ~わ な いな⋯とリズムや発声に強弱をつけて表現できる
"破り捨てた" の"捨て"で抜けた発音にすることで切ない表現を出しつつ先のAメロと被って単調にならないようにしている
似合ぁ~わ な いな⋯とリズムや発声に強弱をつけて表現できる
"破り捨てた" の"捨て"で抜けた発音にすることで切ない表現を出しつつ先のAメロと被って単調にならないようにしている
結城碧
- 唱 (リズム、難曲)
- 真FAKE STYLE (リズム、難曲)
上2つで滑舌良く歌っているしリズムもハマっている hi域も柔軟に出せているし安定している
結城碧の強みとしてはhi域~hihiへの繋がりがスムーズな部分だと思っているがめいちゃんはhihiを使わないので比較対象としない
結城碧の強みとしてはhi域~hihiへの繋がりがスムーズな部分だと思っているがめいちゃんはhihiを使わないので比較対象としない
- レムの魔法(バラード、裏声発声)
Aメロ~サビ 裏声が女声意識なのか薄い部分が多い
- 夜明けと蛍(スローテンポ Aメロ~サビらへんまで対象)
結城碧はバラードやスローテンポの曲においてはタメや発声などの表現が単調になりがちでグルーヴがめいちゃんと比較した際に劣ると言える
議論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/89-90
個人的には生加点入れて総合めいちゃん=結城
確かに共鳴の平均値だけで見ればめいちゃんの方が膨らみ作るの上手くて良いと思うけど結城の持ち味は発声の引き出しの多さだと思うんだよな
地アプ裏アプでほとんど質が落ちてないのは相当エグい、最近なら唱少し前なら月光とかアプローチの多彩さが分かる
個人的に中音域は互角もしくは結城も共鳴に特に問題がないのを考えればめい≦結でも良いくらいだとも考えてる
ヘッドに関しては結城の方が発声に自由度があるのとめいちゃんがファルセット寄りになってるhiFくらいの音域まで共鳴閉鎖そこそこ保って且つビブラートかける程のゆとり残せてるからそこは差があって良いと思う
後は唱2:30でたまごちゃんみたいにがなり織り混ぜてヘッド発声してんのも加点して良い気がする
共鳴もこの天命のサビとか結構出せてると思うからヘッドはめい≦結かな
https://youtu.be/wq45Frk-s84?si=bsaLw5hLZoQWe2sl
よって発声総合はめいちゃん≦結城だと思う
確かに共鳴の平均値だけで見ればめいちゃんの方が膨らみ作るの上手くて良いと思うけど結城の持ち味は発声の引き出しの多さだと思うんだよな
地アプ裏アプでほとんど質が落ちてないのは相当エグい、最近なら唱少し前なら月光とかアプローチの多彩さが分かる
個人的に中音域は互角もしくは結城も共鳴に特に問題がないのを考えればめい≦結でも良いくらいだとも考えてる
ヘッドに関しては結城の方が発声に自由度があるのとめいちゃんがファルセット寄りになってるhiFくらいの音域まで共鳴閉鎖そこそこ保って且つビブラートかける程のゆとり残せてるからそこは差があって良いと思う
後は唱2:30でたまごちゃんみたいにがなり織り混ぜてヘッド発声してんのも加点して良い気がする
共鳴もこの天命のサビとか結構出せてると思うからヘッドはめい≦結かな
https://youtu.be/wq45Frk-s84?si=bsaLw5hLZoQWe2sl
よって発声総合はめいちゃん≦結城だと思う
リズム感はよく分かんねーけど互角でいんじゃね、少なくとも>は付かない気がする
単純に結城の方が対応できるリズムの幅が広いわ、例えばこの7日目の決意とか全体的にリズムにズレが入っててBouquetより崩しも多い超難曲だけど、発声引っ張られずに完璧にキープしてグルーヴも良い感じに作れてるからここは加点入れていい
こういう曲はめいちゃんじゃ対応できん
https://youtu.be/KB9K-AYhlCk?si=NrwOaQDHMFz4D6Wv
あと結城のバラードが単調っていうのがよく分からない、直近のレムの魔法なんてむしろ息や地裏の割合の調節で著しく発声変化しててかなりノリ良く歌えてると思うけどな
一々上げてたらキリないからざっくり抜粋すると
いつもそばに~寂しい思いさせてごめんね
まで徐々に発声の地声感を増させ、且つ抑揚を付けてグルーヴを出す
Bメロからフレーズの途中と語尾をブレス気味にして緩急を付ける
サビ僕は夢へ会いに行って
息の量でアクセントの違いを出す
二番Bメロ
心を手折ってでも~手折ってみたところで何にもならないんだ
の抑揚強弱の付け方とリズムの取り方も評価できる
変にリズム伸ばさずたまにフレーズ切ってるのも上手い、他なら青も良い音源だと思う
音感はめいちゃん≧結城だと思うけど、難曲加点とか考えたらよく分からん
単純に結城の方が対応できるリズムの幅が広いわ、例えばこの7日目の決意とか全体的にリズムにズレが入っててBouquetより崩しも多い超難曲だけど、発声引っ張られずに完璧にキープしてグルーヴも良い感じに作れてるからここは加点入れていい
こういう曲はめいちゃんじゃ対応できん
https://youtu.be/KB9K-AYhlCk?si=NrwOaQDHMFz4D6Wv
あと結城のバラードが単調っていうのがよく分からない、直近のレムの魔法なんてむしろ息や地裏の割合の調節で著しく発声変化しててかなりノリ良く歌えてると思うけどな
一々上げてたらキリないからざっくり抜粋すると
いつもそばに~寂しい思いさせてごめんね
まで徐々に発声の地声感を増させ、且つ抑揚を付けてグルーヴを出す
Bメロからフレーズの途中と語尾をブレス気味にして緩急を付ける
サビ僕は夢へ会いに行って
息の量でアクセントの違いを出す
二番Bメロ
心を手折ってでも~手折ってみたところで何にもならないんだ
の抑揚強弱の付け方とリズムの取り方も評価できる
変にリズム伸ばさずたまにフレーズ切ってるのも上手い、他なら青も良い音源だと思う
音感はめいちゃん≧結城だと思うけど、難曲加点とか考えたらよく分からん
そんで他の表現、声域、テクニックほぼ結城全勝ち、その差を生加点で埋めて総合めいちゃん=結城もしくはめいちゃん≦結城だと俺は思う
めいちゃんC昇格自体は賛成、流石にピコひこまろよりは上手いだろうしな
めいちゃんC昇格自体は賛成、流石にピコひこまろよりは上手いだろうしな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/95
一応少しツッコミどころあるとすれば
確かに共鳴の平均値だけで見ればめいちゃんの方が膨らみ作るの上手くて良いと思うけど結城の持ち味は発声の引き出しの多さだと思うんだよな
めいちゃんの持ち味がそのmid~hi前半での平均値で共鳴を使った伸びのある発声と表現だと思ってるから=にしておいた
ヘッドでは結城有利でいいと思うけど中音域においてはめいちゃん有利だと思っている
ヘッドでは結城有利でいいと思うけど中音域においてはめいちゃん有利だと思っている
リズムにおいて7日目の決意みたいな曲はめいちゃんには確かにないけどそれ1つで明確に優れていると言えるかというと疑問だな
結城のバラードのリズムの単調さというかのっぺりしたリズムになるのは夜明けと蛍Aメロとかが顕著でここは俺だけがそう思うならその評価でもいいけど分かってくれる人他におらんかな
結城のバラードのリズムの単調さというかのっぺりしたリズムになるのは夜明けと蛍Aメロとかが顕著でここは俺だけがそう思うならその評価でもいいけど分かってくれる人他におらんかな
レムの魔法は1番くらいまでしか聴いてなくてフルで聴いたら確かにリズムとして問題ないと思う
リズムの例としてあげた夜明けと蛍については俺の言いたい部分も伝わると思っている >でも≧でもどっちでもいいけど
総評的に変わらないなら正直あんまりこの話しても意味はないんだよな
リズムの例としてあげた夜明けと蛍については俺の言いたい部分も伝わると思っている >でも≧でもどっちでもいいけど
総評的に変わらないなら正直あんまりこの話しても意味はないんだよな
あとは結城のアカペラ音源も少し聴いてて灯油と比較して互角以上の優勢はとれそうだし結城をC+上げ議論するのもありと感じたな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/96-97
めいちゃんの中音域の共鳴が良いのは同意だけど、発声表現で結城に優位示すのは難しくないか
結城ってバラードとかでの息を使った表現がかなり上手いし、何より発声の引き出しが多いが故声色にかなり幅利かせられるからより複雑な表現が可能
めいちゃんも悪くはないけど結城の発声のアドバンテージを埋める程の表現加点があるような気はしないかな、中音域は互角だと思う
リズムもやっぱりどうしても互角だな
そもそも夜明けと蛍って単調とか以前に一年くらい前のわりと古い音源でしょ?音源の優先度としては低いはず
少なくとも新しいレムの魔法と青は問題ないし、なんならめいちゃんより抑揚強弱に細かく変化があって出来が良いと思うから差は付けなくて良いと思うけどな
丸サブリキノとかの標準的ポップスと音源の平均値はめいちゃん、難曲や幅広いジャンルのリズムの対応力と音源の最高値は結城って印象だからやっぱり互角で良いんじゃないかと感じる
結城ってバラードとかでの息を使った表現がかなり上手いし、何より発声の引き出しが多いが故声色にかなり幅利かせられるからより複雑な表現が可能
めいちゃんも悪くはないけど結城の発声のアドバンテージを埋める程の表現加点があるような気はしないかな、中音域は互角だと思う
リズムもやっぱりどうしても互角だな
そもそも夜明けと蛍って単調とか以前に一年くらい前のわりと古い音源でしょ?音源の優先度としては低いはず
少なくとも新しいレムの魔法と青は問題ないし、なんならめいちゃんより抑揚強弱に細かく変化があって出来が良いと思うから差は付けなくて良いと思うけどな
丸サブリキノとかの標準的ポップスと音源の平均値はめいちゃん、難曲や幅広いジャンルのリズムの対応力と音源の最高値は結城って印象だからやっぱり互角で良いんじゃないかと感じる
あと結城C+は多分ノリーがいるから厳しい気がするんだよな
ミドルヘッドの質で大差付けてボロ負けしてるから、その他のリズム音感でノリーに明確に差を付けれるかと言われると中々難しい
めいちゃんもノリーと同格は違和感あるからどっちも仲良くCで良いと思うわ
ミドルヘッドの質で大差付けてボロ負けしてるから、その他のリズム音感でノリーに明確に差を付けれるかと言われると中々難しい
めいちゃんもノリーと同格は違和感あるからどっちも仲良くCで良いと思うわ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/99-101
結城碧は技巧だけみたらB上げたいくらいにアプローチの幅が大きいし
若い歌い手の中では珍しくストレートな中音域ロングトーンを撃てて、ファルセットミックス地ヘッド三つ全て使える音域が存在するお陰でジャンルの対応範囲が異様に広いんだけど
基礎の発声と共鳴の量がどうしても劣るのが難点
発声評価を中心に据えてるスレだからC+はまだ足りない
とは言っても成長速度が異常な歌い手の一人だし少し待ってれば上がるだろって感じ
じんけや蓮相手なら今現在でも多少無茶な比較すればC+にするだけなら可能だろうし
若い歌い手の中では珍しくストレートな中音域ロングトーンを撃てて、ファルセットミックス地ヘッド三つ全て使える音域が存在するお陰でジャンルの対応範囲が異様に広いんだけど
基礎の発声と共鳴の量がどうしても劣るのが難点
発声評価を中心に据えてるスレだからC+はまだ足りない
とは言っても成長速度が異常な歌い手の一人だし少し待ってれば上がるだろって感じ
じんけや蓮相手なら今現在でも多少無茶な比較すればC+にするだけなら可能だろうし
結城碧は技巧だけみたらB上げたいくらいにアプローチの幅が大きいし
若い歌い手の中では珍しくストレートな中音域ロングトーンを撃てて、ファルセットミックス地ヘッド三つ全て使える音域が存在するお陰でジャンルの対応範囲が異様に広いんだけど
基礎の発声と共鳴の量がどうしても劣るのが難点
発声評価を中心に据えてるスレだからC+はまだ足りない
とは言っても成長速度が異常な歌い手の一人だし少し待ってれば上がるだろって感じ
じんけや蓮相手なら今現在でも多少無茶な比較すればC+にするだけなら可能だろうし
若い歌い手の中では珍しくストレートな中音域ロングトーンを撃てて、ファルセットミックス地ヘッド三つ全て使える音域が存在するお陰でジャンルの対応範囲が異様に広いんだけど
基礎の発声と共鳴の量がどうしても劣るのが難点
発声評価を中心に据えてるスレだからC+はまだ足りない
とは言っても成長速度が異常な歌い手の一人だし少し待ってれば上がるだろって感じ
じんけや蓮相手なら今現在でも多少無茶な比較すればC+にするだけなら可能だろうし
個人的にめいちゃんは発声鑑みてもどうしてもハイラリが抜けきらないタイプだからC+になるのはハードル高そうなんよな
それこそnoryレベルの音域発声あってようやっとハイラリ込みC+なんだし
それこそnoryレベルの音域発声あってようやっとハイラリ込みC+なんだし
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/106-107
書いてある事実にはほぼ全面賛成として、個人的に発声面だけならめいちゃん≦結城かめいちゃん<結城 かな
個人的には後者。
あくまで個人の感覚だけど、発声項目での共鳴って一定量まで行ったらそこからは脱力の方が大事だと思ってるんだよね。共鳴が強いからこそできる表現とか良さがあるのは百も承知で、それよりも脱力ができることによる対応力とか滑舌が安定することで生まれるリズム感とかを俺は評価したい派。
個人的には後者。
あくまで個人の感覚だけど、発声項目での共鳴って一定量まで行ったらそこからは脱力の方が大事だと思ってるんだよね。共鳴が強いからこそできる表現とか良さがあるのは百も承知で、それよりも脱力ができることによる対応力とか滑舌が安定することで生まれるリズム感とかを俺は評価したい派。
言語化出来ないのと好みの話に寄っちゃうからこれは戯言に近いけど、リズム感はめいちゃんのが個人的にはちょっと上かな。特にロックな曲とかになるとめいちゃんのグルーヴ感は結城にはないものだと思う。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/108
結城碧はそう確かに常に80点をどの音域でもブレないって感じの凄さで
めいちゃんは100点の瞬発力があるって感じの凄さなんだよな
そこをどう評価するかみたいなところある
めいちゃんは100点の瞬発力があるって感じの凄さなんだよな
そこをどう評価するかみたいなところある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/112
しょうがねーから結城を聞いてみたけど、なかなか展開は上手いと思ったよ
二人ともFairytale,を歌ってたから比べてみたが、若干めいちゃん有利って感じかな
どっちもセオリーな展開を見せているけど、めいちゃんの方が展開の構成力で劣っていてもグルーヴでは若干リード
二人ともFairytale,を歌ってたから比べてみたが、若干めいちゃん有利って感じかな
どっちもセオリーな展開を見せているけど、めいちゃんの方が展開の構成力で劣っていてもグルーヴでは若干リード
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/115-117
まずめいちゃんC上げは大賛成、で発声は明確にめいちゃん<結城だと思う
内訳として高音域に関しては結城の方が完全に上であって単純に出来る事が多すぎる
高音域では脱力も共鳴もミドルからのブリッジも結城のアドバンテージは崩せない
内訳として高音域に関しては結城の方が完全に上であって単純に出来る事が多すぎる
高音域では脱力も共鳴もミドルからのブリッジも結城のアドバンテージは崩せない
中音域は=で良いと思う、咽頭のアプローチ自体はめいちゃんが上だと思うけどめいちゃんのブリッジって咽頭から作った重い共鳴を保ったまま上に行けないんだよな、
ホントはそこで後側に持ってくのが正解なんだけど、そのまま咽頭と口角上げてハイラリ入る感じ
対して結城はめいちゃん程咽頭から深く入らずにブリッジしやすく常に咽頭口腔軟口蓋辺りの後ろ取りながら発声してる感じ
ホントはそこで後側に持ってくのが正解なんだけど、そのまま咽頭と口角上げてハイラリ入る感じ
対して結城はめいちゃん程咽頭から深く入らずにブリッジしやすく常に咽頭口腔軟口蓋辺りの後ろ取りながら発声してる感じ
脱力:めいちゃん<結城碧 閉鎖:結城碧<めいちゃん 共鳴:結城碧<めいちゃん ブリッジ:めいちゃん<結城碧
こんな感じになると思う、低音に関していえば咽頭が深いめいちゃんが≧になるかもしれないくらいかね
こんな感じになると思う、低音に関していえば咽頭が深いめいちゃんが≧になるかもしれないくらいかね
ピッチはお互いあんま外さないレベルだけどたまーに結城が出来る事多過ぎて遊んだりするときにフラットしたりビブ掛け過ぎてブレたりすることはあると思う
明確な差は付けないけど単純な当て感はめいちゃんが上かなー
明確な差は付けないけど単純な当て感はめいちゃんが上かなー
リズムは評価別れるだろうね、俺は結城碧<めいちゃん派
めいちゃんと結城碧の違いは圧倒的にタイム感の有無だと思う、これは単純にめいちゃんのリズム評価はバンドから生まれるグルーヴだからってのもあると思うけど
ここの差は超デカいと思う、対応力っていうのかね?やっぱ場数踏んでるだけあってめいちゃんのグルーヴリズムは優れてると思う
めいちゃんと結城碧の違いは圧倒的にタイム感の有無だと思う、これは単純にめいちゃんのリズム評価はバンドから生まれるグルーヴだからってのもあると思うけど
ここの差は超デカいと思う、対応力っていうのかね?やっぱ場数踏んでるだけあってめいちゃんのグルーヴリズムは優れてると思う
結城碧C+上げもありうるとは思うけど現状はNory居るし厳しそうだね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1694750779/120
総評みんなめいC上げは賛成として
発声と表現は結城有利 音感リズムはめい有利でほぼ=ぐらいか?
めい=結城かめい≦結城になっててあとは結城の位置をC上位って感じの認識でいたらいいのか
発声と表現は結城有利 音感リズムはめい有利でほぼ=ぐらいか?
めい=結城かめい≦結城になっててあとは結城の位置をC上位って感じの認識でいたらいいのか