「謎のヒロインＸ〔オルタ〕/性能/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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-これでやっと並の実力を持ったサーバントになったか…長かったな… - 名無しさん 2017-07-31 18:31:38
--もっと長い子もいるんだからそれは言わない約束 - 名無しさん 2017-07-31 18:33:14
-Qバフはありがたいけど肝心の脆さは相変わらずなんだよな…。NP礼装つけてアタッカー的な使い方にシフトすべきか - 名無しさん 2017-07-31 18:34:50
--それはバサカ故仕方なし。でもまぁ前よりは居座る意味も出来てきたからケイネス付けてもいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-31 18:38:23
---上で脆いっていう奴はバカなだけとか連れてく場所が悪いって言ってる奴いたなｗ - 名無しさん 2017-07-31 18:39:55
----脆い連呼してる奴の想定が過剰過ぎて「そんな被弾きついとこにバサカなんか出さねえよバカなの」って逐一数字出して解説して貰ってたことをわざわざ蒸し返すってマゾか何か？ｗ - 名無しさん 2017-07-31 18:44:14
-----自覚ないか知らんがそれ難易度高いところ連れて行けないっていってるようなもんやで - 名無しさん 2017-07-31 19:11:36
------難易度高いとこなんてボスラッシュでもない限りバサカ自体出番無いし、そのボスラッシュで出番あるのも精々がタニキ位だろ。今時バサカなんて使わねえよって言いたいんなら身も蓋も無いなりに分からんでもないけど。 ってその時も言われてましたねぇ - 名無しさん 2017-07-31 19:14:26
------難易度高いとこって今バサカ自体出すか？最近じゃ搦め手多いからタニキですら生存怪しいし頼光のぶっぱ＋クリ攻勢程度で終わる高難易度（）なんて久しく見かけないが - 名無しさん 2017-07-31 19:15:33
-------雑魚相手にATKの低い単体バサカを出すかって疑問のほうがないか？mada - 名無しさん 2017-07-31 19:21:31
-------それ言い出したらATKの低い高コスト単体バサカなんて低難易度でも出さなくね… - 名無しさん 2017-07-31 19:23:34
--------送信できてないかと思って上と重複した - 名無しさん 2017-07-31 19:28:41
--------で、今って高難易度でバサカ出します？ バサカ全員に当て嵌まる問題をさもXオルタ単独の問題みたく言うのは有り体に言って詐欺みたいなもんでしょ - 名無しさん 2017-07-31 19:32:24
---------書き込み消えてたんで2度目カキコ。重複したらすまん。上でも言われてるけどボスラッシュなら使うし、前回のヤドカリもタニキマルタ辺り並べてひたすらBチェインした人も多いんでない？ - 名無しさん 2017-07-31 20:15:14
----------ボスラッシュって半年前とかだろ。「今の高難易度」の話をしてるんですけど - 名無しさん 2017-07-31 20:23:56
-----------ヤドカリさん今の高難易度の話じゃん - 名無しさん 2017-07-31 20:39:17
------------ヤドカリんとこなんかゴリラ編成なら誰でも良いし、もっと言うとランスロ孔明が最適解なんだから運頼りのBチェイン殺法なんて趣味だろ - 名無しさん 2017-07-31 20:47:35
-------最適解がどうのってレベルまで追ったら単体バサカなんて仲良く全滅なんだよなぁ。最近の高難易度に至ってはタニキですら一回でも出番ありました？？ - 名無しさん 2017-07-31 19:29:16
------引っ張ってたアホ以外全員呆れ返って終わった話題をいつまで引っ張るの？自己紹介なの？ - 名無しさん 2017-07-31 20:48:59
--回復あるだけで最初から防御要素ないしそういうコンセプトなんだろう。バサカらしい短期決戦型。 - 名無しさん 2017-07-31 18:41:15
---耐久環境のせいで短期決戦型バサカは評価が下がりがちなんだよね - 名無しさん 2017-07-31 18:44:27
--いうてやたら高い体力と回復のおかげで多少は粘るでな。☆５で単体で耐久面解決してるのってタニキや婦長みたいな耐久特化ばっかりだし - 名無しさん 2017-07-31 18:45:49
---ＨＰ特価で微妙な評価のいつかの夏とか、えっちゃんには合ってる？ - 名無しさん 2017-07-31 18:51:17
-スキル10でQバフ40（3ターン）スター25って説とQ30って情報の二通りあるな。どっちがガセや - 名無しさん 2017-07-31 18:37:59
--前者であって欲しいけど現実は後者やろなぁ - 名無しさん 2017-07-31 18:40:51
--４０はなさそうだけど、仮に４０だとしてもぶっ壊れって性能には全くならないから４０であってほしい。 - 名無しさん 2017-07-31 18:42:17
--前者でct変わらなかったら壊れスキルやろ - 名無しさん 2017-07-31 18:42:30
--流石にCt5で3ターン40％UPは壊れすぎやろ、30だと予想。40だと歓喜 - 名無しさん 2017-07-31 18:47:04
-さっき見たけど解析まだ出てなかった - 名無しさん 2017-07-31 18:38:48
-けっして強キャラとは言えないけどもう煽られる弱さではなくなったな - 名無しさん 2017-07-31 18:45:01
-星３０Ｑ３０％ってのも見たが普通につえっｗ - 名無しさん 2017-07-31 18:48:44
-これえっちゃんをメインアタッカーにする選択肢ワンチャンある？ - 名無しさん 2017-07-31 18:49:52
--メインは無理だろ。好きだからやってみたい気持ちはわかるが - 名無しさん 2017-07-31 18:51:38
---カリスマにカードバフ持ってるのにメイン行けないってどんな基準なんだ？ - 名無しさん 2017-07-31 18:54:17
----バサカのアタッカーは上がいるからじゃない？そもそも最近はバサカ単体ってあんま使わないし - 名無しさん 2017-07-31 19:08:06
-----金時50％1T、オニキ宝具時のみ30％、ナイチン特攻50％、土方20%3T（クリアップは可変）、頼光30%1T、特攻50％。数字だけだともっと上がいる、とはいえん気はするが。とはいえ、｢Q使わなきゃならん」という縛りがでかいので俺もメインは無理だと思うわ。 - 名無しさん 2017-07-31 19:55:34
--不夜アサを据えたQパとかならありなんじゃないか - 名無しさん 2017-07-31 18:51:43
--普通に使えるくらいまで引き上げられたけどメインアタッカーは出来ないことはないってレベルじゃね？ - 名無しさん 2017-07-31 18:53:06
--全体20%、自分56%のQを3/5Tで回せるようになるから、相性的に構成が難しい場面でのQパの穴埋めにはかなり良くなったと思う。 - 名無しさん 2017-07-31 18:53:44
--メインもできなくはないけど、全体20%、自分56%のQを3/5Tで回せるようになるから、相性的に構成が難しい場面でのQパの穴埋めにはかなり良くなったと思う。 - 2017-07-31 18:54:44
---二重投稿スマヌ - 名無しさん 2017-07-31 18:55:16
--メインにするならより手厚い介護がいるよね。マシュは頼りになりそうだけどSW高いし微妙か - 名無しさん 2017-07-31 18:57:15
-星５はこんぐらいのスキルがあって然るべきなのにどうして最初からこのスキルじゃなくて以前から不満が出てた直感を持たせたんだ こんな早く強化来るってことは今更直感が微妙ってことにきづいたのか？ - 名無しさん 2017-07-31 18:52:11
--電撃アンケの賜物やぞ - 名無しさん 2017-07-31 18:53:53
--運営も流石に弱すぎたと反省したんじゃね。って普通なら思うけど直感強くない？とか言い出す奴等だしなぁ - 名無しさん 2017-07-31 18:54:03
--もうホームズのS1で吹っ切れたんだろ。その前からB以下の上位互換なんて沢山あったし - 名無しさん 2017-07-31 18:54:26
--運営「マーリン実装からのインフレやべえ。コンテンツ延命のために試しに初期スキルで使えそうな鯖作ろう」 - 名無しさん 2017-07-31 18:55:37
---からの失敗 - 名無しさん 2017-07-31 18:55:58
--多分思ってたほど星操作が機能しなかったからそれあるから抑えた殴り方面を戻したとかそんな感じだと思う - 名無しさん 2017-07-31 18:57:53
--あとはやっぱ要望が多かったんだろう、電撃のアンケートかなんかで目に見えてたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-07-31 19:56:13
-何、今日はLv１００スキルマえっちゃんを暴れさせていいのか！？ - 名無しさん 2017-07-31 18:59:41
--ああ、黒王もいいぞ……どんどんやれ…… - 名無しさん 2017-07-31 19:00:48
-スキルレベル6で星15個出たので、たぶん湖の騎士と同じくレベルマ20個かね - 名無しさん 2017-07-31 19:08:37
--スキルマで20個でした。 - 名無しさん 2017-07-31 19:13:05
--Qバフ40（3ターン）スター25ってのはガセっぽいね - 名無しさん 2017-07-31 19:13:22
---流石に査定がおかしすぎるわな - 名無しさん 2017-07-31 19:52:04
-使ってみた感じだとあんま倍率は高くないね。少なくともエっちゃんの性能加味して倍率高めの壊れスキルにしたってことはないっぽい。 - 名無しさん 2017-07-31 19:17:46
-えっちゃん弱いのはたしかだけどすぐに強化来る様な弱さじゃなかったから順当にタマキャ辺りが来ると思ってたから驚いた - 名無しさん 2017-07-31 19:27:32
--もういいから - 名無しさん 2017-07-31 19:28:29
--分かった分かった、もういいよ - 名無しさん 2017-07-31 19:28:56
--普通に来るレベルで弱かったとはおもうけど驚いたのは確かだなぁ - 名無しさん 2017-07-31 19:43:06
-やっぱ弱い鯖ははっきり弱いと言って変な擁護しない方がまともな強化くるな - 名無しさん 2017-07-31 19:46:43
--はいはい - 名無しさん 2017-07-31 20:20:52
---擁護してた基地外君？ 涙ふけよｗ - 名無しさん 2017-07-31 22:00:14
-Qバフもまぁ嬉しいけど星20が何より嬉しい。王手で動かすにしてもランダムもあるし14程度じゃこぼれたの拾っても若干安定しなかったんだよなぁ。この6の差は大きい。 - 名無しさん 2017-07-31 19:51:32
--確かにね。不夜殺というクイックバファーも来てるし、えっちゃんに追い風吹いてるよ - 名無しさん 2017-07-31 19:54:13
--星操作しやすいバサカでCT5かつ20生産はそれだけで強いよね - 名無しさん 2017-07-31 20:02:20
---それより大量生成と銘打って15とかやってる元が弱過ぎたというか - 名無しさん 2017-08-01 01:43:45
-夏イベ復刻の報酬でスキルマlv100にしたから、このタイミングでの強化はうれしい。行き詰ってたメモクエ攻略もはかどりそう。 - 名無しさん 2017-07-31 20:15:48
--地味に今回のメモクエ最終の最適解の一つだと思うわ。囮のキャスター用意しときゃ攻撃こないし。 - 名無しさん 2017-07-31 20:31:36
-黒餡子という産廃スキルに手を入れなかったのは癪だが、もとから悪くはなかった直感がぶっ壊れレベルに強化されたしまぁ許そう - 名無しさん 2017-07-31 20:22:16
--使い手としては黒餡子をどうにかして欲しかったけど、スキルを全て固有にする方に拘ったのかもしれないね。 - 名無しさん 2017-07-31 21:28:02
-集中ダウン3ターン持続しか良かった 自分のQ上げてどうすんねん - 名無しさん 2017-07-31 20:52:58
--日本語でどうぞ - 名無しさん 2017-07-31 20:57:00
--荒らし方が雑になってきたぞセンスねぇな - 名無しさん 2017-07-31 21:03:05
-星出しが良い感じになってNP効率もいい感じ。スキルマで５Tだしいい強化だわ - 名無しさん 2017-07-31 21:00:52
-みんな思ったより好意的ね。個人的には元から火力には何の期待もしてなかったから、回数回避追加の目が消えた方が痛いんじゃが - 名無しさん 2017-07-31 21:13:50
--勝手に痛がってろ - 名無しさん 2017-07-31 21:36:33
--Q1T＋星変化なしとかなら痛かったけど星増えてクリサポ更にしやすくなったしQ3Tだから星出しにNP貯めにと使いやすくなったからオーケー - 名無しさん 2017-07-31 21:38:45
--回復あるだけで防御要素なんてない鯖に唐突に回数回避なんて付くと本気で思ってたの？ - 名無しさん 2017-07-31 21:44:59
-スキルマで3TQ30星20個とまぁ妥当な感じ - 名無しさん 2017-07-31 21:20:21
-「最適解じゃなくたってクリア出来れば可」ならえっちゃんだってどーにだってなるだろｗ 恣意的にハードル弄り回したせいでおかしなことになってるぞ - 名無しさん 2017-07-31 21:29:10
--なんのこったって思ったけど上のツリーが流されそうだから新規で建てたんか… - 名無しさん 2017-07-31 21:31:19
---新規で立てたつもりはないんだが、枝として書き込んだのが木が消えたせいで新しい木扱いになってしまったらしい。申し訳ない - 名無しさん 2017-07-31 21:39:33
-裏表じゃなくて？ - 名無しさん 2017-07-31 21:29:30
-いや、wikiの調子が悪いとかじゃなくて枝コメントとそれについてた枝ごと消えて似た内容の別の枝に書き換えられてたから間違いないと思う。とか言ってるうちに俺のコメもその木も消されてるし。コメント勝手に書き換える人の通報ってどこにしたらいいかな？このページの管理者にメール？ - 名無しさん 2017-07-31 21:37:01
--だからそういうのが前から発生してるわけだが - 名無しさん 2017-07-31 21:44:43
---木ごと消えたり、消えた枝が復活してまた消えたりとかそんなのが頻発するの？人為的にしか見えんけど...とりあえず編集要請版に書き込んで確認頼んでみるわ。情報ありがと - 名無しさん 2017-07-31 21:58:46
--それ不具合で消えた枝をその消えたコメントかいた人がもう書き込めてなかったとでも思って一度コメントしなおしただけだと思うよ - 名無しさん 2017-07-31 22:31:56
-とりあえずNP溜まったらバフかけて星操作してあわよくばQチェインでさらに星出すという体裁は整ったかな。星ダウンの使い勝手が悪すぎるのと餡子がゴミなのはもう諦めた。 - 名無しさん 2017-07-31 21:40:30
-この倍率の強化ならむしろ自身にスター集中欲しいな - 名無しさん 2017-07-31 21:44:26
--集中あったら第三スキルのスター低下とかみ合わない - 名無しさん 2017-07-31 21:48:25
---王手を『指定した鯖にスター集中』に変えよう。(提案) - 名無しさん 2017-07-31 21:56:03
----でもその場合3000%とか6000%とかアホな倍率にしないと結局バサカに集めるのは無理だよね - 名無しさん 2017-07-31 21:57:20
-ツイッターで検証上がってたけどQ50upの星20個っぽいぞ - 名無しさん 2017-07-31 21:47:17
--乱数幅が酷くてわからないからもう解析待ちでいいよ… - 名無しさん 2017-07-31 21:53:02
--Twitterの検証もなぁ つい昨日も検証したらバフ計算式変わってた！って騒いで結局間違ってたのTwitter検証だしなぁ - 名無しさん 2017-07-31 21:54:10
---検証しないでここでぐちぐち言う人よりかは - 名無しさん 2017-07-31 22:01:31
----解析が遅かった土方さんとかここでも検証報告されてたけど結局違う数値だったから、正確なのはどうにも解析待つしかないと思うぞ - 名無しさん 2017-07-31 22:07:08
----ホンこれ - 名無しさん 2017-07-31 22:21:50
--スキル１０で４６０００ダメが７１０００ダメくらいになってたから３０％じゃない？ - 名無しさん 2017-07-31 21:54:13
---それだと50%じゃないか？ - 名無しさん 2017-07-31 22:02:40
----王の手も入れると３０％で合ってるんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-31 22:09:33
---上の人とは別だけど無使用時に約60000で10使用後は同じ敵に77000くらい。試行回数は各五回ほどだから少ないのは理解してるがまぁ30%だと思われる - 名無しさん 2017-07-31 22:07:13
---何回か検証したけど25%付近で落ち着いてる｡まさかLv.10で25%なんて中途半端な値ってことはないよな？ - 名無しさん 2017-07-31 22:35:01
-30%が一番濃厚そうだけどなぁ - 名無しさん 2017-07-31 22:37:19
--類似の金時のが30％なんだから普通に考えればそれ以外ねえよなあ。王の手のせいでご情報が混じってるだけなのに - 名無しさん 2017-07-31 23:50:17
---3ターン50%バフだったらぶっ壊れスキルじゃん（花咲爺を許すな） - 名無しさん 2017-08-01 04:16:21
-うーん。嬉しいのは嬉しいが好きな時に直感使いたかったな。Ｑバフ1ｔじゃないだけいいけど餡子につけてほしかった - 名無しさん 2017-07-31 23:12:03
--どう考えても初手Qバフで完全に無駄になるから餡子はあかんやろ - 名無しさん 2017-07-31 23:39:31
---餡子は正直腐ってたしタイミング狙って使う直感よりも餡子にQバフ乗っけた方が有り難い気がする - 名無しさん 2017-07-31 23:59:21
----カードバフもタイミング狙うんですがそれは - 名無しさん 2017-08-01 01:31:50
----被弾した瞬間にガンガン振ってくのが回復スキルだし、攻撃に絡ませること考えたら今の組み合わせ以外は有り得ない - 名無しさん 2017-08-01 01:45:54
--強化しなければ一生直感のままだしそうすれば？ - 名無しさん 2017-07-31 23:48:24
--強化しなければ一生直感のままだしそうすれば？ - 名無しさん 2017-07-31 23:48:35
---その代わりに餡子にQバフがつくならって言ってるのに何が言いたいのか - 名無しさん 2017-08-01 00:00:42
-50%はないわ、スキルマ宝具5自バフのみで10～13万くらいの揺れ幅だから20か30だ - 名無しさん 2017-08-01 00:06:07
-強化は嬉しいけど本当にどうにもならない餡子を何とかしてほしかったわ - 名無しさん 2017-08-01 00:06:54
-餡子は単体だとあれだけど黒髭や婦長あたりと組ませればシナジーはあると思うんだけどなぁ。味方がいないと使いづらいってのは微妙かもしれないけどそこまで酷評するもんだろうか - 名無しさん 2017-08-01 00:12:39
--黒ひげは騎だから星を吸いすぎるし婦長だとせっかくの王の手の星操作が腐るのが難点よなあ - 名無しさん 2017-08-01 00:16:31
---黒髭に関しては集めた星で黒髭の火力の底上げやNP貯めが捗るし、黒髭に星が寄って欲しくない時には王の手使えばいいから結構相性は悪くない気がする - 名無しさん 2017-08-01 00:46:23
--バサカにHP回復は正直やるだけ無駄な場合が多い。どうせすぐ溶けるし - 名無しさん 2017-08-01 01:41:57
---茨木が例外みたいなもんだよな - 名無しさん 2017-08-01 02:26:30
--基本スペックの低い黒ひげの火力をクリで限定的に上げてどれだけの意味があるっていうんだよ・・・・・・。あと、婦長の回復や人型特防を過信し過ぎじゃないか？ 結局はバサカだから溶ける時は一瞬で、そんなのを二枚並べても的が増えるだけだぞ - 名無しさん 2017-08-01 02:20:47
--俺も餡子は評価低すぎだと思ってるよ。鯖や礼装の組み合わせ次第でかなり回復量伸びるし、結構工夫しがいのあるスキルよな - 名無しさん 2017-08-01 07:06:59
---つうかジャックと並べる時に餡子が凄い有難い。真っ先に10にしたわ。クリティカルで吹っ飛ぶ危険はぬぐえないけど、通常被弾なら餡子と手術でかなり粘る。そしてクリティカルの痛いライダーはジャックがサクサク解体する - 名無しさん 2017-08-01 07:56:39
--餡子腐ってるっていう人は大体こいつの回復ＵＰの為に他鯖の回復スキル回すのヤダーってのとセットな印象。そんでえっちゃんすぐ死ぬ！餡子ゴミ！って騒ぐ - 名無しさん 2017-08-01 10:16:51
---無理やり運用考えても回復持ちで相性いいのがジャックくらいしかいないから低評価なんだろ - 名無しさん 2017-08-01 10:21:32
--えっちゃん自体は凄く強くなった。使い道も増えた。だがそれでも餡子はクソスキルだ。それは変わらない。 - 名無しさん 2017-08-01 10:35:39
---現状金時の天性の肉体みたいなもんだからね、あってないようなもんよ - 名無しさん 2017-08-01 11:51:07
----低く見積もっても１ターンに２５００×３が飛んでくる戦場だからバーサーカーにとって３０００だ５０００回復したところで焼け石なんだよね…。 - 名無しさん 2017-08-01 15:00:28
-宝具オバキルＱＱで47個だしてたな、バサカでこれは上等すぎる - 名無しさん 2017-08-01 00:55:25
-Qメインの防御バフなりリジェネなり持ったサポ鯖来たら手のひらクルクルしそうだな。 - 名無しさん 2017-08-01 01:48:50
-まぁ、まだ幕開けと宝具強化ってストックが残ってるから期待はあるな。 - 名無しさん 2017-08-01 02:35:25
--幕開け・・・開幕？幕下？何を言いたかったんだろうか・・・ - 名無しさん 2017-08-01 05:53:52
--幕間（マクアイ）な - 名無しさん 2017-08-01 07:00:18
-最弱から騎ん時の下位互換位には成ったな - 名無しさん 2017-08-01 03:02:41
--さすがに全体と単体だしないわ - 名無しさん 2017-08-01 06:07:01
---誰が全体なのか教えてほしい - 名無しさん 2017-08-01 07:01:48
----宝具に決まってんじゃん大丈夫か - 名無しさん 2017-08-01 08:07:54
-----誰の宝具が全体なんですかね - 名無しさん 2017-08-01 08:10:05
------自身満々なのが痛々しいよな - 名無しさん 2017-08-01 08:45:41
-------クックルールルドゥー！ - 名無しさん 2017-08-01 08:52:18
-----全体宝具をぶっぱなすMrゴールデンとか、そんな化物いてたまるか - 名無しさん 2017-08-01 08:49:21
-----頭大丈夫か・・・？ - 名無しさん 2017-08-01 09:50:25
--でもまぁいい感じじゃない？ - 名無しさん 2017-08-01 06:07:36
--星を吸うライダーと吸わないバーサーカーで比較するのがまずナンセンス - 名無しさん 2017-08-01 07:53:04
--あらゆる性能が違うのに比較そのものがナンセンス - 名無しさん 2017-08-01 07:55:50
--こういうXオルタ使ったことないエアプが性能語るからややこしくなるんだよ - 名無しさん 2017-08-01 08:10:42
--向こうはNP50持ちでQバフモリモリで回復の恩恵がデカい。こっちはカリスマA相当のバフとスター操作持ちで星20個を任意で出せる。騎ん時は自己完結型でこっちはサポ型だから完全な比較はできないよ - 名無しさん 2017-08-01 08:19:31
-次は宝具強化で発動前に宝具威力30％UP、幕間でスキル強化して餡子にガッツつけようぜ(強欲) - 名無しさん 2017-08-01 07:36:30
-バフはLv10が30%で確定よ - 名無しさん 2017-08-01 07:43:49
-BじゃないんだからダメージじゃなくてNPの増加量で測ったほうがいいと気付くまで無駄な回数を費やしてしまった。10-30でいいと思う。 - 名無しさん 2017-08-01 08:45:56
-ウッキウキで王城行ってきたけど刹那無影剣よりエアの方が威力高かった… - 名無しさん 2017-08-01 09:25:58
--ギルは基本の宝具威力に宝具威力UP鯖特攻つき、えっちゃんは剣鯖特攻のみ。クラス相性の関係で狂は1.5倍でギルの弓から剣に対しては2倍。宝具レベルもきになるけど比べる前提が違いすぎない？ - 名無しさん 2017-08-01 10:12:59
---こっち宝具強化もされてないしな - 名無しさん 2017-08-01 10:19:21
---ギルは全体でえっちゃん単体だからな。比較してもしゃーない。 - 名無しさん 2017-08-01 17:06:45
--まあギルにマーリン使ったらえっちゃんより高くなるわな…ちなみに他者からの支援なしで剣鯖にうつとえっちゃん→103264、ギル→82158や - 名無しさん 2017-08-01 12:32:42
-Qバフ３０もかなり大きいけど、スター20個だしマジやばいな。普段からえっちゃん使ってた人はここが一番感動できると思う - 名無しさん 2017-08-01 09:29:35
--ホームズが複合型スキルで20個＋αでCT5とかふざけんなよ！？って思ってたところにこれだから本当にびっくりした - 名無しさん 2017-08-01 10:09:24
---ホームズと合わせたら5ターンに一度は確実に星飽和させられるな - 名無しさん 2017-08-01 10:27:34
--当たり前だが6個で快適さが全然違うな。回りやすくなったのが体感できる - 名無しさん 2017-08-01 10:46:26
-刹那無影剣とかいうクールな銀河忍法引っ提げてやってきたえっちゃんマジかっこいい。正謎Xにも銀河忍法はよ･･･ - 名無しさん 2017-08-01 10:18:50
--8月6日の金殺強化クエがXだったら面白いね - 名無しさん 2017-08-01 11:47:07
---今回の強化クエストってアルトリア顔の直感が中心な気がしてならない… - 名無しさん 2017-08-01 23:47:08
-最弱から騎金時の下位互換位には成ったな - 名無しさん 2017-08-01 10:35:27
--リロったら投稿してしまったスルーよろしく - 名無しさん 2017-08-01 10:39:22
-宝具威力計算したけど宝具 - 名無しさん 2017-08-01 11:12:02
-あとは餡子をマシにすれば使えるな……かってにこの子のことをサポート、サブアタッカーだと思ってたけどQは自分にしか掛けられないのか。 - 名無しさん 2017-08-01 12:00:02
-直感がゴミって事を運営が理解してくれて嬉しいよ。 - 名無しさん 2017-08-01 12:13:55
--直感がゴミというより全体剣鯖に持たせたのがゴミなだけだ - 名無しさん 2017-08-01 12:30:44
--それでもこいつの直感はまだ使い道あった方よ。産んだ星を操作できるからね。 青王とかは純粋に使うには産む量が少ないし、かと言って他に使い道も微妙なのが問題。 - 名無しさん 2017-08-01 12:32:04
-やっとこれで標準並みかね〜…まだ餡子で実質スキル枠一つ死んでるようなもんだからなあ - 名無しさん 2017-08-01 13:07:26
--餡子が回復アップなしの素で3000回復 とかならないかね。SW2でさ - 名無しさん 2017-08-01 13:12:59
---回復アップがないと本当にただ3000回復だけで今より劣化なんじゃが…素で4500とかの間違い？それでもジャックやマーリンとの組み合わせ考えると今のほうがマシだが - 名無しさん 2017-08-01 13:35:34
----素で3000+今のバフ量ってことね。言葉足らずですまない… - 名無しさん 2017-08-01 14:06:05
-----回復量アップがなくなったら素3000でそのまま3000回復なんだが……？何が言いたいのかわからん - 名無しさん 2017-08-01 15:39:49
------横からだけど素で3000回復、回復量アップで4500回復って言ってるんだと思うけど。ちゃんと＋バフ量って書いてるし今は回復量アップ無しの素では2000だし - 名無しさん 2017-08-01 15:56:27
-------あーなるほど意味わかった。「回復アップなしの」なんて紛らわしいこと書かずに「素の回復量を3000にしろよ」だけで良かったのに… - 名無しさん 2017-08-01 17:04:07
-純粋に直感はハズレスキルでしょ。今の2倍星出すかCTを1～2下げるぐらいしないとどんな鯖に付こうが微妙ぶりは変わらないと思う。 - 名無しさん 2017-08-01 13:19:45
--火力や宝具回転に直結するしクリバフ（孔明マーリン）と相性いいし汎用スキルの中だとマシな方だと思うんだが - 名無しさん 2017-08-01 13:29:47
--そもそも直感持ちを単体で - 名無しさん 2017-08-01 13:38:10
---途中送信ミス。 直感持ちを単体だけで生かそうとするのが間違いだよ。直感持ち縛りでやればクリティカルはそこそこ出るはずだぞ - 名無しさん 2017-08-01 13:40:59
--軍略、戦闘続行、仕切り直しよりはましだから・・・ - 名無しさん 2017-08-01 13:38:39
---個人的にはカリスマの実質下位互換の軍略の方がアカンと思ってる、1ターン限定で全員に撒いてどうすんだって話 - 名無しさん 2017-08-01 16:45:23
--クリティカル運用の役に立つしスキル自体は別にハズレじゃない。付いてるのがクリティカル運用しないやつばっかなのが悪い。 - 名無しさん 2017-08-01 14:37:17
--まあ、直感だから修正されたってわけじゃないだろうしな。Xオルタ自体があまりに弱かったんでテコ入れされた・何か新しく入れるのに旧スキルの直感がちょうどよかったってだけだと思うわ - 名無しさん 2017-08-01 14:50:19
-クリ出せば宝具連発できるしQバフ３ｔ上手く使える気がする、王手と☆集中で強引に集めるかいっそ☆飽和させるか - 名無しさん 2017-08-01 13:25:20
-解析情報が入ったんだ。しかし別スキルとはいえＣ→Ｃ＋のランクアップでＱバフ３０と星６個追加って激増しすぎだろ笑 - 名無しさん 2017-08-01 13:43:28
--スキルランクはどうだったか忘れたけど型月の＋って特定条件下で倍になる事だからな？C＋はCとBの間じゃ無いぞ - 名無しさん 2017-08-01 14:52:45
---+で二乗じゃなかったっけか。 - 名無しさん 2017-08-01 15:02:36
----そもそもオンリースキルだからランクもクソもないからなあ・・・同じのをヒロインXが習得するならともかく - 名無しさん 2017-08-01 16:03:05
-----宝具扱いのスキル(三段突き、燕返し)やスキル扱いの宝具(不貞隠しの兜、触れれば転倒)があるからオリスキルの妥当な効果なんてわからんよな！俺的には投擲のBとCに差が無い方が納得いかん - 名無しさん 2017-08-01 17:11:39
--Ｃは３０でＣ＋は瞬間的に倍の６０だからＡの５０を超える設定 - 名無しさん 2017-08-01 15:33:55
--シェイクスピアの方は書かれてないから多分解析じゃなくて検証結果じゃないかな - 名無しさん 2017-08-01 18:15:12
-Qバフ抜きで見ても直感の星が２０になっただけでマジで全然違うな、アタッカーに星撒く時の安定感が違うわ - 名無しさん 2017-08-01 14:41:18
-性能説明のとこに実質４５００回復って書いてあるけどちがくね？ - 名無しさん 2017-08-01 16:10:35
--ちがうよ - 名無しさん 2017-08-01 16:12:30
--どうやったら4500なんて数字が出てくるんだろうね - 名無しさん 2017-08-01 16:53:37
---3000が1.5倍になるって勘違いやろ - 名無しさん 2017-08-01 18:50:12
--そもそもどこにそんな事が書いてあるのか見つからないんですが・・・ - 名無しさん 2017-08-01 19:04:47
--どこに書いてるの？ - 名無しさん 2017-08-01 20:07:11
-強化されてからは礼装悩むな - 名無しさん 2017-08-01 18:03:23
--以前より確実に宝具撃ちたいなと思って、壬生狼からいつかの夏に変えてみたが、よくわからん・・。残った耐久も補えるし良いかと思ったけど、やっぱシンプルに火力伸ばした方が良いんかいなぁ - 名無しさん 2017-08-01 19:19:26
---対剣パーティとしてえっちゃん、アタランテとあと1人誰がいいかな？ - 名無しさん 2017-08-01 22:18:07
----新茶とかどう？邪智のカリスマが両方に乗ってスキルマなら攻４０％バフ - 名無しさん 2017-08-02 00:38:41
-----新茶持ってない… - 名無しさん 2017-08-02 00:52:38
----トリスタン入れるとなんか絶妙に保護者してくれるよ。 - 名無しさん 2017-08-02 01:11:52
-----トリさんは倉庫番してるわ。今のうちに育てておくか - 名無しさん 2017-08-02 16:47:44
--弓王の副産物(凸マリーン)が良いよ。宝具すぐに撃てるし、Qバフ込みで40%と回収量も星生産量も火力も満足いく値になるし - 名無しさん 2017-08-01 19:24:12
---凸で45%のミス - 名無しさん 2017-08-01 19:25:28
-ログインボーナスの仕様変更もわりかし追い風だよね、龍の牙くっそ喰らうから - 名無しさん 2017-08-01 19:31:42
--まあ、牙より騎士勲章の方がキツイんですけどね - 名無しさん 2017-08-01 19:59:55
---王城は2waveを一撃で溶かすのがめんどい。微課金無課金だと弓鯖と礼装足りなくてはげる - 名無しさん 2017-08-01 20:08:54
----何故そこでえっちゃんを使わないのか - 名無しさん 2017-08-03 12:00:14
-----あ、3waveじゃなくて2waveか - 名無しさん 2017-08-03 12:01:09
---勲章はイベントで交換したのを全部ぶっこむ位の覚悟がないといつまでもスキルあげれんね - 名無しさん 2017-08-01 20:34:45
---勲章なんてネロ祭で腐るほど貰ったよ - 名無しさん 2017-08-02 12:47:56
---円卓勢が１人も来ない弊カルデアでは勲章は産廃だった - 名無しさん 2017-08-02 14:31:47
-解析値に直した - erector 2017-08-01 20:58:03
-久しぶりにログインしたら強化クエ出ててワロタ 運営もやっと調整ミスの雑魚って認めたか - 名無しさん 2017-08-02 00:44:25
--はいはい - 名無しさん 2017-08-02 01:42:44
-こいつの殴りでも火力出るし、欠片以外の選択肢の方が魅力的になってきたな。ＮＰ効率も星出し性能も上がるし、えっちゃんの殴りor宝具で星を稼ぐターンを作るのがより重要になってきた感じ - 名無しさん 2017-08-02 01:33:26
--遊歩道の防御バフ版がつくづく欲しいなあ - 名無しさん 2017-08-02 01:34:57
-あり得ないからやや弱いくらいになったか。 - 名無しさん 2017-08-02 02:41:21
--いやもう普通に強い部類なんだが - 名無しさん 2017-08-02 02:45:58
--サブアタッカーとして見ればぶっちぎりの性能だぞ。 - 名無しさん 2017-08-03 10:53:25
-対剣鯖としてはえっちゃんが手持ちの中で一番宝具火力が出せる鯖になってしまった - 名無しさん 2017-08-02 03:28:18
-Qだけでも50％以上3Tって普通に強くね？ - 名無しさん 2017-08-02 08:24:04
--しつこいなお前。いい加減間違い認めろよ。情けない奴だな - 名無しさん 2017-08-02 08:38:10
---50%以上って書いてあるから王の見えざる手と合わせてってことでしょ。Q50と勘違いしてるなら50以上なんて書き方しないだろうし - 名無しさん 2017-08-02 09:24:26
----「Qだけでも50％以上」だから勘違いだろ - 名無しさん 2017-08-02 10:36:34
-----(BやAのカードは王の見えざる手しか乗らないけど)っていう行間も読めない人って居るんだなぁ。びっくりする - 名無しさん 2017-08-02 10:43:47
------なんか最近文脈が読めないアスぺが増えてきたな。分からないのを問うのは良いけどいきなり噛み付いていくのはやめてほしいわ - 名無しさん 2017-08-02 10:53:39
-------自分の日本語力が低いだけ - 名無しさん 2017-08-02 16:39:58
------間違いを認められず無理につくろうからつっこまれるんやで - 名無しさん 2017-08-03 00:36:32
-----Qカードが3T50%以上ってことじゃない？ - 名無しさん 2017-08-02 10:47:56
------効果違うのに加算してるのか - 名無しさん 2017-08-02 10:59:43
-------乗算で威力1.56倍じゃないの？ちゃんと50%以上の威力になると思うけど - 名無しさん 2017-08-02 11:24:57
-------効果違うから乗算して「以上」って書いてるんじゃないの？ - 名無しさん 2017-08-02 12:06:37
--宝具1, スキル2,3のLv.5っていう超微妙な育成状況でも、黒王相手に自バフのみで宝具10万オーバーたたき出すあたりサブアタッカーとしてはかなりの水準になったと思う。剣鯖相手ならメインはれる - 名無しさん 2017-08-02 13:55:47
---あ、礼装なにつけてたか忘れちゃったからもう少し低いな……。それでも十分使いやすくなった……よかった…… - 名無しさん 2017-08-02 14:22:46
-自前スキルだけで宝具火力計算すると、Xオルタ宝具2≧クロエ宝具5＞Xオルタ宝具1＞新茶宝具1≧ギル宝具1 こうなる。刹那無影剣なしだとギルより1万程度弱い - 名無しさん 2017-08-02 18:56:30
--Xオルタとギルは特攻乗った計算ね - 名無しさん 2017-08-02 18:57:04
--そう考えると被ダメ二倍ってのがやっぱ気になるな対セイバークラス船 - 名無しさん 2017-08-03 00:38:13
---そこはバサカだから仕方ないよなぁ。鉄砲玉にしながらスター集中度の低さから他鯖のスター・火力サポートが一番合ってる - 名無しさん 2017-08-03 01:34:48
--しかみ - 名無しさん 2017-08-03 03:06:24
---ミス::しかも宝具強化も残ってるから胸熱 - 名無しさん 2017-08-03 03:09:19
-バニヤンが回復持ってるぞ、餡子食え！ - 名無しさん 2017-08-02 19:40:09
--バニヤンとは回復以外ではシナジー無いからなぁ - 名無しさん 2017-08-02 22:53:12
---バスターＵＰとクリＵＰ撒けるからえっちゃんから星と攻バフを３人目のアタッカーに提供できる。マーリンでいい？こやつめハハハ - 名無しさん 2017-08-02 23:11:10
--回復増える代わりに的が増えるという - 名無しさん 2017-08-02 23:13:13
-茶々とリヨはほら...周回用でえっちゃんは決戦用だから.... - 名無しさん 2017-08-02 21:25:19
-サブアタッカーって必要ですか？ - 名無しさん 2017-08-03 11:03:48
--何十回も過去に有った質問に答えるのは必要ですか？ - 名無しさん 2017-08-03 11:42:28
---ゴリラなんだから話が通じるわけないでしょう？ - 名無しさん 2017-08-03 12:31:19
-俺もあとで試すつもりだけど、誰か強化スキルマえっちゃんでAQQEXのクリティカルしてどれくらいNP稼げるか試してくれない？ - 名無しさん 2017-08-03 12:12:36
--試してきた。凸壬生狼装備のえっちゃんで自バフ(全てLv.10)のみでワイバーン相手にAQQEx(全てクリティカル)で115％貯まったよ - 名無しさん 2017-08-03 14:46:29
---どの段階からオバキル？ - 名無しさん 2017-08-03 15:06:05
----Aの2ヒット目からオバキルだね - 名無しさん 2017-08-03 15:23:18
--俺も試した。宝具1だがAQQEXのクリティカルで100％貯まり切ったよ。未凸イマジナリ装備で1枚目のQの3hit目からオバキルね - 名無しさん 2017-08-03 23:38:41
---検証乙だけど宝具レベル関係ねぇｗ - 名無しさん 2017-08-04 09:12:49
----途中で上限に達しちゃったってことなんだよねぇ… - 名無しさん 2017-08-04 11:25:12
--試した。礼装なし、AQQ全部クリ、オバキルなしで+70%。 メモクエの術殴りAIこういうとき便利ね - 名無しさん 2017-08-04 00:56:16
---その値だとオバキルありなら90%近くまでいきそうだな。そしてこれが礼装ありならさらに上がって100%まで届くということか - 名無しさん 2017-08-04 11:27:00
--礼装なしAQQEXクリティカルでも100%貯まったぞ(1枚目のQの1hit目にオバキル) - 名無しさん 2017-08-04 14:25:39
-サブアタッカーとしては完璧とかいう都合のいい評価は嫌い。このゲームでサブアタッカーなんか使わないから。キャスター2人でメインアタッカー挟むのが普通でしょう。 - 名無しさん 2017-08-03 12:53:54
--新しい荒らし考えれないなら帰ろうね。そういうセンスすら無いんだからさ - 名無しさん 2017-08-03 12:58:42
---荒らし？よく分かりませんが私はXオルタをちゃんとメインに据えて運用していますよ。 - 名無しさん 2017-08-03 13:04:47
--「自分のやり方だけが正しいんだ！それ以外は認めない！」ですか、こんなとこでいちゃもんつけてないで大人しくワンパターンで遊んでればいいじゃん - 名無しさん 2017-08-03 13:05:40
---サポートスキル持ちの攻撃宝具鯖を取り敢えず「サブアタッカー」と呼ぶ風潮が嫌いなだけです。誤った解釈をして私の発言の真意を捻じ曲げないでください。 - 名無しさん 2017-08-03 13:10:27
----わかったわかった。悪意はなかったんでしょ？なら切り出し方がまずかったんだけどそれはもう置いといてさ、とりあえず具体的なえっちゃんのメイン運用書いていこうぜ。そうしないとぶっちゃけ性能欄としてはホントに中身がない木になるぞ - 名無しさん 2017-08-03 13:21:13
----木主は世渡り下手そう - 名無しさん 2017-08-04 14:31:46
-----まぁ結局は荒らしだったんだろうけどな。中見無い自己弁論で荒らせる内は、初コメですらしてない異常な丁寧語の即レスで、運用答えて誤解解く流れにせっかくして貰ったら結局消えたんだから、話しにならない - 名無しさん 2017-08-04 15:16:53
--根本的にバサカの出番自体が無い単体ボス高難易度でも無きゃやらないようなその編成をここで普通とか言われても、その、何だ、困る - 名無しさん 2017-08-03 13:23:50
--星生産に優れ、自身は星をほとんど吸わず、他者の星集中をある程度操作できるってなるともう一体クリティカルアタッカー入れたくならない？ - 名無しさん 2017-08-03 13:41:39
--こいつ使う時は大抵有利クラスで挟んで適当に殴っててスマンな - 名無しさん 2017-08-03 13:42:23
--B系A系ならともかくQ系の鯖には現状その考え方は当てはまらんきがするが…… - 名無しさん 2017-08-03 13:51:36
---Q系は殴った後に星が出るからそれを回収して攻撃するキャラが別に必要だからね。アタッカー＋サブアタッカー＋サポーターって配置にしてサポーターに殴らせないのが最適 - 名無しさん 2017-08-03 18:47:05
--実際イアソン理論で一人を強くした方が安定して強いのはあるな。宝具３連で終わらないところからが出番があるかもしれないって程度のサブアタッカーなのに、その難易度だとえっちゃんは生き残る力が足りてないからサブアタッカーの選択肢に入る事がないんだよな。ただ今回の強化でメインに据えて凸花より団子を付けてマシュマーリンで完全サポートすれば宝具回転が良くて中々に面白い使い勝手だとは思ったよ。マシュマーリンではあるけど乗算になるカードバフを自前で貰えたのは実際かなり大きい。 - 名無しさん 2017-08-03 13:53:00
---英雄作成が腐るからマーリンはいなくてもいいな！ - 名無しさん 2017-08-03 14:18:09
----Q版玉藻マーリンはよ！ - 名無しさん 2017-08-03 14:48:18
--枝主、お前は間違っていない。アンチになんと言われようとそのあり方を損なうな - 名無しさん 2017-08-03 14:50:53
---どの枝か知らんがくっさ - 名無しさん 2017-08-03 16:07:42
----これもしかして木主のこと言ってるんじゃね？枝と木の区別もついてない所からして木主が自演で自爆っぽい臭いがプンプするな - 名無しさん 2017-08-03 21:01:15
---自演乙 - 名無しさん 2017-08-04 05:22:52
--Ｘオルタが好きなのにそういう構成でしか遊んでこなかったとしたら、可哀想だな - 名無しさん 2017-08-03 15:52:55
--えっちゃんっていうかサブアタッカー全員に喧嘩売るような物言いだな。 - 名無しさん 2017-08-03 16:06:59
---もっと言えばキャスター以外のサポーターにも喧嘩売ってるな - 名無しさん 2017-08-03 16:14:43
----このゲーム突き詰めると周回特化か、マシュ孔明マーリン玉藻稀にジャンヌでアタッカー挟むのが正解だししゃーない。ただそういう戦い方しか出来んなら違う戦い方模索して遊んでる人らに噛み付いてくんなよって話 - 名無しさん 2017-08-03 16:28:27
-----高難度でも敵構成によってはサブアタッカーいた方が良いことも結構ある。周回特化なら極論サブ・メインアタッカーに凸カレ3枚積みが大正義なんで、正直にわかだなぁとしか思わないな - 名無しさん 2017-08-05 14:56:35
----これで真意をねじ曲げないでとか悪意のない被害者ずらしてんだから高度なギャグなんだろうな - 名無しさん 2017-08-03 16:47:36
--キャスター二人はサブアタッカーにもなり得るんですが、なんで使ってるの？ サブアタッカー使わないなら、メインアタッカー三人でパーティー組めやｗ - 名無しさん 2017-08-04 03:50:00
---サブアタッカー＝劣化二流みたいなネガ解釈しているんだろうね - 名無しさん 2017-08-04 11:01:06
--つうか巌窟王とかえっちゃんの役割はこれサブアタッカーっていうのおかしくね？ってのは度々出て来てたな。 - 名無しさん 2017-08-05 13:49:39
-まだ宝具強化が残ってるからなぁ、楽しみだ - 名無しさん 2017-08-03 17:12:28
-単体ボスや高難易度ならともかく、キャスター二人でメインアタッカーを挟むよりえっちゃん入れて火力と星配りしつつメインに殴って貰う方が早いよね。 - 名無しさん 2017-08-04 04:32:16
--それメインアタッカー（カレスコ） サブ全体(カレスコ）ステラ（カレスコ） マーリンでよくない？ - 名無しさん 2017-08-04 09:12:49
---木主がそもそもサブアタッカー自体不要って言ってることに対する返しだぞ - 名無しさん 2017-08-04 11:18:47
---イベント周回が多いこのゲームだとカレスコなんて早々積めないんだよなぁ - 名無しさん 2017-08-04 12:20:58
----だなあ - 名無しさん 2017-08-04 20:23:54
----餡子にNPチャージでもつけばイベントでも出番ありそう。 - 名無しさん 2017-08-04 21:45:09
-----チャージよりもＮＰ効率の方が欲しいなあ - 名無しさん 2017-08-05 13:48:19
------NP効率はめっちゃ良くないです？ トップ10入りあるかも、くらいだと思うんですけど - 名無しさん 2017-08-05 21:20:42
-------だからこそ固定値の獲得じゃなく、効率アップが付けば一気に回収できて美味しいなーって希望じゃないかな - 名無しさん 2017-08-05 22:05:54
-金鯛と合わせてオダチェン運用して修練場3T安定化がイイゾーコレ(クソザコマスター並感) - 名無しさん 2017-08-05 01:42:21
-結局それなりに使えるようになったの？ - 名無しさん 2017-08-05 02:21:31
--持ってるなら試せばいいじゃん？持ってないなら聞いてどうするの - 名無しさん 2017-08-05 03:00:26
--お前のログも見れない頭よりは使えるな - 名無しさん 2017-08-05 04:12:21
---えっちゃんdisるのやめろよ - 名無しさん 2017-08-05 09:35:05
---そういや現行コメントログ性能欄もその他欄も30万字越えで見れないな - 名無しさん 2017-08-06 03:21:14
--マジレスすると、バフしっかりかければ剣鯖相手に２０万以上のダメージ、それ以外にも１５万以上とアタッカーとして選択肢に入るくらいになったよ。 - 名無しさん 2017-08-06 12:59:39
-アタランテとアラフィフと組ませるとすげー楽しい - 名無しさん 2017-08-05 12:36:26
--アラフィフがいいんだよな。スキル３でえっちゃんがメイン火力ぐらいの殴り性能になるし、スターは自分で使ってくれるし。うほほい笑いながら二人をあわせて使ってる。 - 名無しさん 2017-08-06 01:26:45
-今更だけど１０個以上星を吐く単体宝具持ちでの比較とかはやってるんだろうか。 - 名無しさん 2017-08-05 13:53:03
--星を20出して星集中ももってる剣スロの方が強いよ！他の鯖に星は渡さないけどな！ - 名無しさん 2017-08-05 21:49:40
---流石に星５合わせて「それでもトップじゃないか？」と疑われるヒトとは競う必要ないと思うの……。 - 名無しさん 2017-08-06 01:19:55
----というか役割がまるで被ってない - 名無しさん 2017-08-07 16:54:46
-----というか木主が頭悪い。自前で星出すのと星出して他の鯖に渡すえっちゃんでは比較の意味がまるでない - 名無しさん 2017-08-09 20:53:51
--ロビンフッドとかメルトも出すし火力高いね。えっちゃんと違って星はばらつくけど - 名無しさん 2017-08-06 01:43:50
-宿敵は無敵持ちになったかー。5 - 名無しさん 2017-08-06 00:38:20
--宿敵の強化は微妙だった。まあ元々差があるからこれでようやく対等になった、、、かもしれない - 名無しさん 2017-08-06 01:04:15
--タイマン張ったらますます勝てる要素が無くなったなｗ - 名無しさん 2017-08-06 07:38:08
-水着イベントヒロインXは出るみたいだけど水着オルタがいる以上エッちゃんはさすがにいないよなあ - 名無しさん 2017-08-06 01:34:48
--２部の特攻鯖は入れ替わるみたいだし期待 - 名無しさん 2017-08-09 06:56:04
-正直、特攻持ち単体バサカに取り回しが良すぎる乗算バフを与えてしまってよかったのだろうか - 名無しさん 2017-08-06 21:49:23
--特攻が狭い上スキル1が実質ないようなもんだし全然大丈夫でしょう - 名無しさん 2017-08-06 22:01:05
---セイバークラス丸々特攻取っておいて特攻範囲が狭い…？しかも、剣に対しては宝具で弓以上のダメージを見込めて他クラスにも1.5倍取れるから流石に過小評価過ぎないか？もちろん受けは弱いけど - 名無しさん 2017-08-07 08:52:44
----セイバークラスなら悪くないけどセイバークラスのサーヴァントだからなぁ。 - 名無しさん 2017-08-07 08:58:31
----雑魚にも入るんなら強かったんだけどなあ。効果きちんと読んだ方がいい - 名無しさん 2017-08-07 11:28:25
-----単体防具なんだし基本鯖に入ればいいけどな - 名無しさん 2017-08-07 11:49:30
-----あー・・・スプリガンにダメージ低かったのそのせいか・・・ - 名無しさん 2017-08-07 12:52:47
-----一応絆礼装でセイバークラス特攻にはなるけどね（ - 名無しさん 2017-08-09 09:35:56
--クロに緑茶にオリオン弓王までいる単体アーチャーが競合相手だからへーきへーき - 名無しさん 2017-08-07 08:22:49
--えっちゃんを過大評価しすぎ。運用理解もせず柔らかさだけで叩く奴よりはマシだが、それはそれで引く - 名無しさん 2017-08-07 09:21:22
--何を心配してるのか知らんけど誰か潰れる鯖とかいる？そもそもレアリティすら関係なく誰も競合しないでしょ。そもそもサブアタだし - 名無しさん 2017-08-07 10:27:05
--メモリアルクエストの黒王がカモすぎるｗ キャスター補充し続ける限り、えっちゃん攻撃受けないし - 名無しさん 2017-08-08 17:00:21
-どこに入れても星出し星操作カリスマ便利だし、Qが欲しかったってより直感が単純に星足らなかった疑惑ある。 - 名無しさん 2017-08-07 19:38:07
--これな、流石に14個は厳しかった。20個出せば飽和しての自前クリティカルも狙えるようになるしそれだけで一気に使い勝手変わったわ - 名無しさん 2017-08-09 22:42:16
-黒餡子を回復3ターンにして無敵3回付けよう - 名無しさん 2017-08-10 16:40:51
--今回も噛み合ってる良強化だったのにさらにそれ付けたら暴動起きるぞｗ - 名無しさん 2017-08-11 08:14:17
---なら回復系は全部捨ててしまおう！(原型なし) - 名無しさん 2017-08-11 18:51:51
--もう黒アンコの回復上昇効果を永続でどんどん重ねれるようにしよう 長期戦ほどもりっと回復するバーサーカーの出来上がり！ - 名無しさん 2017-08-11 19:26:44
--他所のwikiで見た、「自分の回復無くして効果量UPをパーティ全体に」というのは面白いと思った。∞餡子[お裾分け]って名前もテキスト作りやすそうだし - 名無しさん 2017-08-12 22:07:37
---えっちゃんがお裾分けしてるとこを想像すると尊い…… - 名無しさん 2017-08-12 22:53:53
----半泣きで餡子をもぎっと渡す…愉悦できるのでは？ - 名無しさん 2017-08-13 11:22:25
-----なくならん無限の餡子のお裾分けでどうして泣くのか - 名無しさん 2017-08-15 00:34:26
------彼女にとっては与える事が苦痛なのだろう。多分。妄想。 - 名無しさん (2017-08-19 01:57:10)
-弓イシュタルに見えざる手使ったらオルタに結構星が流れるんだが。いつの間にか見えざる手の仕様が変わったのか？ - 名無しさん 2017-08-15 21:11:44
--数百ある倍率の１００程度しか減らせないとかおかしいよな そこらへん運営理解してるのかむしろ不具合だと疑いたくなる 弓とか騎とかの倍率わかってるのかと - 名無しさん (2017-08-18 13:05:29)
---仕様を理解してないのはお前。SWは固有SW値×(100＋補正値)で計算するんだよ。王の手はその補正値に−100を代入するから、クラスがなんであろうとSWは0になる - 名無しさん (2017-08-18 14:17:59)
--運悪くカード別の集中ボーナスがイシュタルに多く配置されただけだろ。バサカは素の集中が死んでるからカードボーナスだけで簡単に奪われる - 名無しさん (2017-08-19 02:11:42)
---すまん、読み間違えてた。運良くイシュタルのカードにボーナスが配分されなかっただけだな - 名無しさん (2017-08-19 02:13:30)
-スター集中と見えざる手が重なったら星分配どうなるの？基本集中は数百％アップだから１００％ダウンしても意味なく星集まっちゃう？ - 名無しさん (2017-08-19 17:19:02)
--上の式を見ればいい。スター集中と見えざる手は「補正値」っていうところで加減算すればいい - 名無しさん (2017-08-19 21:15:40)
-見えざる手、選択した鯖以外の星集中率を6000%上昇とかにすれば本来やりたいことが実装できるんじゃないかなあ…… - 名無しさん (2017-08-20 01:36:13)
--ベストは単体に星集中付与だけど選択した鯖以外でも今よりは使いやすくなるよね、現状は仕様のせいで星が散らばるのが地味に悲しいところ - 名無しさん (2017-08-20 01:42:30)
--まぁスター集中じゃなくて敢えてダウンにしたあたり現状の仕様がやりたいことだったんだと思うよ。確実にがっちりってわけじゃなく配分を傾けるくらいのスキル。この仕様でも構成気をつければほぼ確実に流せるし。 - 名無しさん (2017-08-20 09:45:55)
---でも手札が2鯖分だけ来た時にえっちゃんに星偏るようにしたい…したくない？ - 名無しさん (2017-08-20 13:37:35)
----スーツ礼装という選択肢は一応ある。アトラスとか初期福も相性いいしマスター礼装使いこなせる子だなとは思う - 名無しさん (2017-08-25 01:05:28)
--ブリュンヒルデのスキルで600％だから流石にそれはないだろうなあ - 名無しさん (2017-08-21 01:36:53)
---てかブリュがあれなんだから高望みなぐらいだよね、カリスマ効果もついて3T/5Tですよこれ - 名無しさん 2017-09-02 19:35:33
-ブーメラン刺さってっぞ - 名無しさん (2017-08-25 07:01:48)
-遂に絆が10に到達してしまった・・・もう前線には出せない・・・ - 名無しさん 2017-09-01 21:01:06
--剣豪七番勝負前に到達できてよかったな、敵がセイバーメインになると思われる1.5部第3章で控え入れて絆礼装持たせれば全体火力20%アップだぞ - 名無しさん 2017-09-02 09:42:53
---えっちゃんも同様に、絆礼装は控えじゃ発動しないんだよね... - 名無しさん 2017-09-02 21:15:26
----じゃあ前線に並べるかな。NP50礼装持たせて孔明連れて宝具使えばその辺の弓鯖よりは火力出るんじゃないかな - 名無しさん 2017-09-02 21:22:45
-----うちのえっちゃんは剣鯖じゃなくても適当なバフで30万弱いくし40万は手堅いな。まあfateの場合剣豪(セイバーとは言ってない)があるから… - 名無しさん 2017-09-03 16:11:35
----マジで！？孔明とかジャンヌと同じく、控えでも絆礼装の、全員への効果系は発動すると思ってたけど、違うのか。・・というかもしかして孔明とかの絆も控えじゃダメなのか？ - 名無しさん 2017-09-05 08:07:34
-----むしろ絆礼装で本人不在で発揮されるのって有るんか？システム的には王政あるから可能ではあるけど - 名無しさん 2017-09-05 08:16:04
------いや判らん、孔明ジャンヌは例だけど、この絆礼装の範囲の話題交流でも２，３回見てるけど、ＰＴにさえ入れとけば控えでもおｋって言ってる人も見るんよ。ぶっちゃけ使う機会がまだ一度も無いってのもあって、俺もで申し訳ないんだが、自分で検証までしてる人は少ないのか、人によって認識がズレてる感じに受けるんよ。死んだ後に効果あるのかも含めて、俺は未だに絆の効果はよくわかってないんだよな - 名無しさん 2017-09-05 08:44:40
-------どこでそういう話題に泣てるのかは知らないけど普通に控えじゃ発動しないし、絆礼装のページ見ればわかるように控えでなぜか発動しているナーサリーの絆礼装はバグ扱いされてる - 名無しさん 2017-09-05 08:50:18
--------そうだったのか。いやスマン、なんか苛立たせたなら謝るわ。悪意とかは無く、マジでずっと気になってたんよ。絆実装礼装時からちょくちょく交流で見る木でそういうコメも有って結局どっちなんだよと疑問だったからさ。教えてくれてありがとな - 名無しさん 2017-09-05 08:54:36
---------効果あるとか言ってるのはエアプだから聞く価値なし。孔明もジャンヌも、というかすべての絆礼装が控えじゃダメよ。効果ある奴いるのはバグだからそのうち修正されるだろうし - 名無しさん 2017-09-14 20:43:50
--まだ絆９前半で止まってるワイ、低みの見物 - 名無しさん 2017-09-05 20:25:50
-スター集中ダウンの性能が100％ダウンじゃなくて0％なら3Tスター集中系と和せられて便利なんだけどな - 名無しさん 2017-09-07 22:07:33
--性能的に0にする効果だぞ。そこにランダムに加算されるだけで。 - 名無しさん 2017-09-16 18:07:08
-星パやってるとオルトリアクターの弱体耐性アップをスター発生か、元と被るならクリティカル威力アップにしてほしいと感じる - 名無しさん 2017-09-08 09:18:32
-クリティカルで英雄王殴り倒してくれた、星出しとある程度のコントロール出来るから有難いね - 名無しさん 2017-09-08 09:23:53
-鈴鹿ハンターえつこ - 名無しさん 2017-09-12 00:49:24
--ギフトランスロと同じでセイバークラス表示が変わってない以上、特攻対象だからね。Xだとライダーになった瞬間にぶち込むとライダーかつセイバーとか言う不思議相性を突破するようになるけど - 名無しさん 2017-09-12 18:28:26
--割とマジで対鈴鹿の最適解だと思う。三発宝具ぶちこんで終わりだし - 名無しさん 2017-09-15 10:26:45
-第一スキルもMAXまで上げれば結構強いね、回復持ちが複数いるとかなり持つ - 名無しさん 2017-09-12 18:04:44
--へえ - 名無しさん 2017-09-12 20:07:16
--そのために回復持ちを編成するほどじゃないが、不意の事故からmax近くリカバリできるのはまあ嬉しくなくはない - 名無しさん 2017-09-13 09:52:27
--スキル単体で見るなら回復スキルとしては悪くないんだけど、バーサーカーとの相性がなぁ…… - 名無しさん 2017-09-14 02:10:34
--結局ジャックかマーリンがパーティー内にいるしなぁ。Lv10だと結構耐える - 名無しさん 2017-09-14 08:55:24
--等倍に直してＨＰ７０００の１５００回復と考えると分かる焼け石感 - 名無しさん 2017-09-14 20:37:33
---言うて焼けもせん石に水かけるアホおらんやろ？宝具以外じゃ基本死なない6騎より素殴りで死ねる狂やEXの方が回復や防御UPの存在はより有意なんやで。そも死なないやつ等が回復持ってても意味無いやろ、いうことや - 名無しさん 2017-09-15 15:13:02
----いやこれ常時被ダメ倍加のせいで実質的に回復の価値が半減してるって話だろ？ 場合によっては回復する間もなく落ちるから回復は文字通り焼け石に水だぞ - 名無しさん 2017-09-15 19:53:52
-----どっちの言いたいこともわからんでもないけどな。死にやすいから実質１５００回復しても仕方ないってのも、脆くない奴が自己回復もってても微妙ってのも。餡子に防バフつかねーかな（結論 - 名無しさん 2017-09-15 20:09:50
------全体防バフならえっちゃんは神になれるな（すっとぼけ - 名無しさん 2017-09-15 20:14:37
------水着スカサハ連れてけ。ヘイトスキル､回復+ダメージカット､星出しもそれなりだから噛み合うぞ。 - 名無しさん 2017-09-19 17:07:57
-------サポにサポを付けるという本末転倒感。だったらすぐ落ちるものだと割り切った方がいい。 - 名無しさん 2017-09-21 10:37:09
---雑にマシュマーリンで組むとこの回復は結構大きいぞ - 名無しさん 2017-09-15 20:07:20
--弱いわけはないと思う。個人的には初期の変化とかよりはずっと嬉しい。黒髭とかとの相性がよくなるのも嬉しいしね。 - 名無しさん 2017-09-16 07:58:41
--回復3ターンにして無敵3回付ければきっと輝けるから強化お願いしますね？塩川様(^ω^) - 名無しさん 2017-09-20 02:10:35
-実装当初のド産廃からよくここまで持ち直したよ。現状は並くらいだな。案外悪くないくらいにはなったよ。 - 名無しさん 2017-09-23 00:07:33
--あとは餡子だなあ。見えざる手の不安定さはもうDWの技術力の無さの結実と諦めた - 名無しさん 2017-09-23 10:45:29
---無敵2回つけてくれれば… - 名無しさん 2017-09-26 21:45:57
----回復に無敵2回は流石にやりすぎ。1回で充分。生存特化構成のオニキすら回避2回なんやで。 - 名無しさん 2017-09-27 16:25:05
-----３Ｔ星獲得とかなったら、方向性が定まって最高 - 名無しさん 2017-09-28 17:11:39
-----オニキと比べちゃったら2回でも足りない - 名無しさん 2017-09-29 20:18:01
-星の狂だから予測ダメージがほぼブレないのが地味に便利 - 名無しさん 2017-09-23 04:41:39
--星の狂って現状えっちゃんだけか 謎のポテンシャルだ - 名無しさん 2017-09-23 07:53:42
--手持ちの宝具レベルが高いのもあって編成めんどいときは入れるようになっちゃってるな - 名無しさん 2017-09-26 23:28:45
-一言で - 名無しさん 2017-09-29 06:33:18
--いうと、えつこは単純に弱いよ - 名無しさん 2017-09-29 06:33:58
---星出せる上にスキルで盛れる、性能の良いＱBでNPすぐ貯まる上にバフは二種持ち、どのクラス相手でもほぼ安定して火力出して行けるのにどこが弱いんだ？ - 名無しさん 2017-09-29 07:26:08
----最適解()以外認めない人種だから無視安定。たまに涌くえっちゃんsage荒らしだから - 名無しさん 2017-09-29 18:09:59
-----まあどういう部分が～とかいわず強いとか弱いとかいうやつはエアプよな - 名無しさん 2017-09-29 19:34:50
---他の狂と比べると星4並だから弱い - 名無しさん 2017-09-29 19:41:33
-元々セイバー相手なら魔性菩薩で結構いいダメージ叩き出してくれてたけど、刹那無影剣のおかげでOC1でもえげつないダメージ出してくれるようになったな。混成クラス相手だと、オルタニキと使い分け出来るレベルに強い - 名無しさん 2017-10-01 01:46:50
-元々星だしの出来るバーサーカーってことで便利使いは出来る性能だったが、単純に一段性能が底上げされてぐっと強くなった印象。割とどこにでも連れ出せて便利に使ってる - 名無しさん 2017-10-03 00:33:05
-どんな雑魚にも対処出来るアーチャーって運用が良いのかな？ - 名無しさん 2017-10-03 12:54:00
--宝具で対鯖にしか特攻効果ないからな・・・あくまで星出せて星操作できて地味にNP効率よさげで特攻なし自バフのみなら最大ダメージ単体宝具バサカ、相手が剣鯖だと倍率ドンでつよいよ！ って感じ（良い所だけ抽出するマスターのクズの鑑） - 名無しさん 2017-10-03 13:03:50
---もうかわいそうになってきたわ - 名無しさん 2017-10-03 13:42:00
-餡子に防バフか無敵3回くれ、それでようやくスタートラインだわ - 名無しさん 2017-10-03 16:18:21
--リジェネもよろしく - 名無しさん 2017-10-03 18:25:27
---こうして欲が膨れ上がりすぎて外圧になるのだ - 名無しさん 2017-10-03 19:08:54
----とはいっても餡子に何か欲しいのは事実だからな - 名無しさん 2017-10-06 12:10:52
--メイヴの魅惑の美声見てから言って欲しいね。 - 名無しさん 2017-10-09 23:50:10
-専用構築組むと真価を発揮するってのは当然そうなんだろうけど、割と雑なパーティでも好きな時に好きな鯖に星流せるのがいいね。まあSWの仕様の壁はあるが - 名無しさん 2017-10-03 18:45:11
--まあ星寄せたいアタッカーを術以下のSWにしない限りは大体仕事できるでしょ。欠片の量によってはスキルタイミングずらせば5T中2回までアタッカーに星渡せるし - 名無しさん 2017-10-05 22:16:29
--星だし20になったのはホント大きい、アタッカーへの☆流し込みやすさが違う - 名無しさん 2017-10-05 22:20:55
--２WAVE目の7~8万くらいのエネミーを宝具とか使わず仕留めたりできるのがほんとありがたい - 名無しさん 2017-10-06 17:10:56
-超久々に使ったけどまだ不具合直ってないのね…。 - 名無しさん 2017-10-06 10:42:40
--不具合って何？ - 名無しさん 2017-10-06 10:44:04
---王の見えざる手のスター集中あたりの話じゃね - 名無しさん 2017-10-06 10:56:56
----まだこれを不具合とか言ってる人いるのかと思ったけど久々とか言ってるしな... - 名無しさん 2017-10-06 11:03:59
-----正直星集中６００倍率くらいはほしかった 贅沢を言うならランスロットみたいにぶっ飛んだ倍率 バサカどうしでこの前やったけど全然機能してない Ｘオルタに星集中ダウンしたのに８割Ｘオルタに星流れた - 名無しさん 2017-10-15 19:03:21
------実装からこんだけ経っててまーだバサカに星が流れないとか書き込む人居るんだぁ… - 名無しさん 2017-10-15 23:11:59
-------いやだからバサカどうしな？バサカが極端に星吸わないことくらい知ってる 文章読もう？ - 名無しさん 2017-10-16 09:18:35
--------仕様を理解し切れてないみたいだけどバサカ同士だと当然星はバラけるぞ。 - 名無しさん 2017-10-16 10:50:33
---------バサカとＸオルタでスキルをＸオルタに使ったらＸオルタに星が流れてスキルの意味全然ないぞ効果上げろ！ってことじゃないの？ - 名無しさん 2017-10-16 11:23:00
----------でもそれXオルタのせいじゃないしな。 - 名無しさん 2017-10-16 14:28:53
-----------効果低いって事だろ？なんかムキになってね - 名無しさん 2017-10-16 14:43:08
------------SWを０にする効果を上げろと言われても… - 名無しさん 2017-10-17 00:46:25
------------カリスマA＋どんな鯖もSWwo - 名無しさん 2017-10-21 16:12:24
-------------ミス、カリスマA＋どんな鯖もSW0に出来るスター集中ダウンって時点で十分強いと思うがなぁ。 - 名無しさん 2017-10-21 16:21:37
------------SWって各鯖の数値に10だか20だかってプラスされて処理されるんじゃなかったっけ。そんでXオルタが自分のSWを0にしてもその仕様のせいで10くらいのSWはどうしても残るから元のSWが極低なバサカ同士では片方がSW0になったとしても星がばらけてしまう…という話だったような。そういう仕様だからXオルタ側にはどうしようもない案件…という話でいいのよね？ うろ覚えなんだが - 名無しさん 2017-10-22 19:08:25
-------------毎ターン3枚のカードに20,20,50とSWが加算されるから、素のSWが高くないクラスだとどうしたってバラける、という話ね - 名無しさん 2017-10-22 22:41:05
--------バサカ同士で使う10 0と素のドレイク208と騎金時198くらいの差にしかならんからな - 名無しさん 2017-10-16 11:10:32
-------そりゃあバサカ同士ならバサカに星流れるんですがね・・・ｗ - 名無しさん 2017-10-16 11:32:38
-------仕様分かったうえでどうにかしろよ派と仕様分かってないのかよ派は永遠に折り合えない - 名無しさん 2017-10-16 19:17:15
--------そこにマジで仕様わかってないやつが紛れ込むから話がややこしくなる - 名無しさん 2017-10-16 20:05:54
------そもそもバサカにも集中できるようにするならスター集中付与にするに決まってるんだからダウンの時点で仕様なんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-10-16 23:14:41
-------そういう問題じゃないんだよなぁってことが永遠に理解できないんだろうなぁ - 名無しさん 2017-10-22 16:03:52
--------無い物ねだりしないで素直にバサカ以外と組ませるべきだと思うが - 名無しさん 2017-10-22 16:10:18
--------その意見は「魔力放出のBバフじゃAとQの性能上がらないのどうにかして欲しい」くらい無茶な内容だぞ。 - 名無しさん 2017-10-22 17:11:28
--------高倍率スター集中になれば解決だな！実際集中ダウンの方が役立つ場面なんてないようなもんだし - 名無しさん 2017-10-22 19:33:25
---------バサカにも使える高倍率スター集中が他人付与できてカリスマ付きでおまけにCT7とかそんな無茶な - 名無しさん 2017-10-24 08:40:48
-------昔のランスロットで結果が出てるんだよな そのままのｋｓ倍率以下を持ってきてるからバサカ同士でもばらけるおまけにもならん - 名無しさん 2017-10-30 17:45:35
-マーリンと組ませて好きな鯖をバフ&クリティカルモリモリで活躍させられるから使ってて楽しいわホント。性能上で語るより実際に使って見てほしい。 - 名無しさん 2017-10-24 07:45:04
-実装当初は「えぇ…」みたいな感じでスルーしたけど最近になって欲しくなって来たなぁ…。盾役のゲオル先生の星集中率を０にできるバサカって点では前から優秀だったけど、Qバフ30(3T)で自バフも揃ったし星産みも強化されたから今じゃ普通に欲しい。控え全部楯鯖で固めてスタメン3人目を各クエごとの有利鯖か邪ンヌとかにすればどこにでも行けそう - 名無しさん 2017-10-25 11:49:47
--特攻抜いても自バフのみなら狂鯖で一番宝具単体火力出るぞ - 名無しさん 2017-10-25 12:01:44
---特攻無しなら金時よりも低いんですが - 名無しさん 2017-10-25 13:00:03
----ほんとだ、ごめん他のどっかのサイトでそんな感じで書いてたのをうのみにしてた - 名無しさん 2017-10-25 13:04:32
-----特攻なしなら単体狂で金時ベオウルフに次いで3位か - 名無しさん 2017-10-26 10:26:01
-刑部姫の宝具の最大HPアップだと黒餡子乗らないのかな？ - 名無しさん 2017-10-25 23:54:55
--あれはHP回復ではないから乗らないんじゃないかね。マーリンS3にも最大HPアップあるけど、回復エフェクトの緑色の数字出ないし - 名無しさん 2017-10-26 10:00:28
-刑部姫は宝具で耐久面の補強と攻撃面の充実が図れるから、割と普通に欲しい。性格的にも合いそうだし、同族嫌悪の可能性もあるけど。 - 名無しさん 2017-10-26 12:24:43
--眼鏡パ素晴らしいです。もう一人Qの眼鏡鯖が欲しい… - 名無しさん 2017-10-26 12:49:05
---ロックンロール！ YEAH！ - 名無しさん 2017-10-26 13:38:26
---Q鯖ではないけど安定のアンデルセンはどうだろう。あいつ星出して味方全体のクリ威力上げる上に攻防バフとHP回復までできるぞ、カードバランスがかなりAに寄るけどえっちゃんの耐久力は底上げできる - 名無しさん 2017-10-26 23:31:18
--強いとは言わないけど使ってる感じ趣味で使う分には相性良いと思った - 名無しさん 2017-10-26 16:27:03
-マーリンとえっちゃんでメインアタッカー挟む場合って、メインのカードが多い時はS2使ってスター飽和気味にして、マーリンのカード多い時はS3使ってマーリンの集中下げるような感じでいいんかな。両方3ターンバフあるからスター調整よりも積極的に振っていったほうがいいような気もして迷う… - 名無しさん 2017-10-26 13:36:42
--マーリンえっちゃんでスター飽和気味とかまず無理だぞ、マーリン宝具に欠片3積みとS2でやっと届くレベル - 名無しさん 2017-10-27 20:25:06
---カードから☆が全く生まれない想定は草 - 名無しさん 2017-10-27 20:30:52
----えっちゃんのQの星出し性能の低さ分かってんのか、Q2枚でも10に届かねーんだぞ - 名無しさん 2017-10-27 23:54:25
-----Bのヒット数の方が上だからQで稼ごうとする方が馬鹿だぞ - 名無しさん 2017-10-31 12:40:06
------初手QボーナスからのBでも変わらないよ元々の星出し性能が悪いんだから - 名無しさん 2017-11-03 05:12:32
---凸欠片2つとマーリン宝具OC2(orOC1二重)でS2使えば50個だし、2騎とも欠片持たせるのは視野に入る鯖だから無理はないと思うけど… - 名無しさん 2017-10-27 21:54:14
---無理というか王の見えざる手があるのに星溢れさせるのがそもそも無駄 - 名無しさん 2017-10-27 23:56:18
----木主だけど飽和気味ってのが語弊あったな。集中させたい鯖のカードが複数きて見えざる手の恩恵が薄い時にはその分星が必要だから、そこでS2切るのがいいかな？って話。必要な星の量は構成によるだろうけどだいたい40以上必要と考えて「飽和気味」って言ったから50以上星用意する前提ではない。わかりにくくてすまん。 - 名無しさん 2017-10-28 01:12:05
--マーリンに限らず5枚のカード中に星吸わない自分のカードがどれだけ混ざってるかで必要な星量が変わるからそれを目安にどっち使うか決めてる。NP稼ぎのクリはそのチャンスで出せるかどうかが肝だからそっち目的なら回転率はあんま気にしない方がいいと思う。 - 名無しさん 2017-10-27 21:58:16
---なるほど？確かにA1枚のやつとかはそこでクリできるかで宝具回転全然変わるもんな。逆にスキル2,3をガンガン使った方がいい場合ってどんな時かな。 - 名無しさん 2017-10-28 01:21:27
----PT内でのアタッカーとしての比重が高い、他に星操作手段が確保出来ててカードチャンスが来ても対応できる、欠片やスキルで星をプール出来てて自カードでの星弾きだけでもクリ期待が出来る、みたいな要素がどれだけ複合してるかかなぁ - 名無しさん 2017-10-28 12:31:55
--そのアタッカーが何であるかでも結構変わってくるかも。 - 名無しさん 2017-11-03 01:39:58
-2015年の残滓のコードＵでだいぶ使い勝手が変わるね，王の見えざる手 - 名無しさん 2017-10-26 18:20:34
--あのマスター礼装とえっちゃん相性良いと思うけど見えざる手と同時に使うのは無駄じゃないか。あれ単独でもバサカにほぼ確定クリティカルできるとんでもスター集中だし。 - 名無しさん 2017-10-27 09:58:46
---横からだけど、見えざる手がチャージ中とかにもスター操作できるから疑似カリスマとして積極的に振れるってことじゃない？ - 名無しさん 2017-10-27 16:22:26
---操作手段が1個保険としてある分動きやすいよ。飽和じゃなくても自分がB宝具Bとか狙える様になるのもあって幅が広がる。NP獲得も宝具威力upもいざって時は自分で消化できちゃうしね。 - 名無しさん 2017-10-27 21:22:53
-えっちゃんの最適格パーティだとサブアタで邪んぬマーリンが候補かな 邪んぬ復刻はよ - 名無しさん 2017-11-04 07:09:52
--どう考えてもメインが邪んぬやな - 名無しさん 2017-11-04 10:19:50
---えっちゃんが最も活躍するPTはメインアタッカー邪 サブアタえっちゃんってことだろう - 名無しさん 2017-11-07 21:57:05
----邪ンヌが自己改造持っててマーリンが星だすのにどこにえっちゃんの居場所があるのかよく考えるんだ、王の見えざる手は使う意味皆無だしスキルの星だしなら巌窟王とかでもいいからね - 名無しさん 2017-11-08 19:04:11
--おっ、ツッコミ待ちかな？ - 名無しさん 2017-11-04 21:44:52
---パーティー自体は強いし、分かりやすい最適解の一つなんだから、そんな小さいところで虐めてやるなよ……。 - 名無しさん 2017-11-05 12:03:17
----正直邪ンヌマーリンで完成してるから最後はライダーとか余程星を邪魔しない限り誰でもいいんだよな。 - 名無しさん 2017-11-08 19:29:25
--ジャック不夜殺で楽しい - 名無しさん 2017-11-05 20:28:33
--邪ンヌに限らずクリティカルアタッカーはたいてい可だな。土方とかも良い。星足りないターンに供給できるし英雄作成乗ったクリ外したくないターンに補強もできるし。 - 名無しさん 2017-11-06 15:35:11
-マシュマーリンえっちゃん半端ない。火力は下がるけどえっちゃん好きだし耐久たーのしー！ - 名無しさん 2017-11-06 14:18:30
-新茶に組み合わせる鯖でXオルタを考えているんだけどもう1枠はサポ枠だと誰がいいかな？ - 名無しさん 2017-11-07 00:17:48
--捻りないけど素直にマーリンじゃないの。新茶のバスター宝具に英雄作成合わせられるしマーリン宝具の星出しとえっちゃんの星出しあわせれば蜘蛛糸使ってもクリティカル狙えるくらいにはなるだろうし（できれば欠片欲しいけど）。 - 名無しさん 2017-11-07 00:26:53
--よくアラフィフとXオルタ合わせる人いるけど悪属性とスキルでの星生み以外のシナジーってなんかある？ - 名無しさん 2017-11-08 19:05:47
--対セイバーが新茶の時点で成立してるしカード配分が絶望的にかみ合わないからせめてA2枚を星出しにした方がいい。というか星出しに専念するなら悪考える必要無いしもっと言えば星出しすらマーリンに丸投げしてもう一人を悪で考えた方がいいよ。それこそ邪ンヌとか - 名無しさん 2017-11-08 19:25:41
---新茶Xオルタの時点でB3A4Q3でXオルタはそもそもQ性能が良くないから尚更勿体無いね - 名無しさん 2017-11-08 19:36:12
--ふーやーなら味方の攻撃40アップ出来て合計120攻撃力アップ(3T)新茶は100。後 - 名無しさん 2017-11-08 20:07:02
---新茶に組み合わせる鯖なのにQアップの鯖を入れても新茶への貢献度ほとんどないじゃん - 名無しさん 2017-11-08 20:23:39
----攻撃40アップって貢献度ほとんど無いかな？えっちゃんは攻撃40+Q20アップだし、ふーやーも最大攻撃160アップ+クリ50ですよ - 名無しさん 2017-11-08 20:32:08
-----それエリザでよくね？ - 名無しさん 2017-11-12 10:20:04
-----新茶に合わせると言ってるのに何で不夜殺メインみたいな言い方してんのさ… - 名無しさん 2017-11-17 10:15:45
----一応防御デバフ=攻撃アップとして換算してます。実際は新茶宝具の防御デバフ含めて対魔力で弾かれることもあるのでロマン編成ですが。 - 名無しさん 2017-11-08 20:42:24
--サポ枠ではないがアタランテとかどうだい？悪属性で強烈なＱバフ持ちだから新茶・Ｘオルタとも活かせる - 名無しさん 2017-11-08 20:26:01
--新茶に組み合わせる鯖でえっちゃんを採用するのをそもそもお勧めしかねる、スキル2と3の条件は確かに満たしてるけどそのために介護必須のバサカを入れるのはちょっと… - 名無しさん 2017-11-08 21:03:44
---NPチャージ礼装持たせてささっと宝具で殴るならありじゃない？長期戦ならまぁ進めないけど - 名無しさん 2017-11-08 21:34:32
--サポじゃ無いけどW新茶にするとか面白いかも？ - 名無しさん 2017-11-08 22:09:41
--新茶との組み合わせを聞いた者です。カード配分がネックですよね。アタランテは手持ちにいるので組み込んでみようと思います。Xオルタはフレンドからでしか使ったことないのですがとても可愛いのでPUがきたらまわしてみます。多くの意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2017-11-09 21:02:25
--カード配分から考えた上でArtsによせて欠片孔明だろうな。 - 名無しさん 2017-11-11 13:17:45
-この前初めてえっちゃんホームズやってみたけど相性良すぎない？スター集中とスター獲得を互いに持ってるし - 名無しさん 2017-11-10 10:59:19
--集中じゃなくて集中調整だった - 名無しさん 2017-11-10 11:16:43
-プロフィールの「」をクリアってなんなんですか？ - 名無しさん 2017-11-11 17:27:09
--まだ未実装なだけ。ゲーム上の表記は？？？ - 名無しさん 2017-11-12 12:24:44
---実装当初はSW2の前触れで先行実装って予想されてたのに、その後全くイベの予定に出てこなくて結局なんだったんだって - 名無しさん 2017-11-12 12:33:56
----SW1はちょうどネタ元が映画公開するって好条件あったし。同様のなんかきっかけでないかチャンス伺ってる状態なんじゃろ。 - 名無しさん 2017-11-12 13:01:51
-彼女が本当に輝くのは栗強化持ってるのに集中がやけに低い鯖。例えばほらカルナとか - 名無しさん 2017-11-15 01:19:10
--ゴルゴーンやジャンヌオルタに星流してもいい。自分で星生んで吸わずに渡せるから相性いいな。 - 名無しさん 2017-11-15 01:28:56
-今年のサンタはこの娘なんじゃないかと思ってる - 名無しさん 2017-11-17 21:44:45
--謎のヒロインＸオルタサンタ・リリィ - 名無しさん 2017-11-18 13:42:31
--プレゼント代わりにお菓子徴収しそう。それかお菓子のプレゼントは全部自分で食べてそう - 名無しさん 2017-11-19 08:01:04
--割とありそうだが、そういう話題は下の掲示板行こうぜ - 名無しさん 2017-11-19 12:14:48
-イシュタル、Xオルタ、孔明のパーティ組んで見たけどそれなりに楽しい。イシュタルはクリティカルアップはあっても集中はないし ただこのパーティだと自然と星はイシュタルに行くからXオルタをアサシンに変えてもいいという…まあサブアタッカーとして機能はしてるということで… - 名無しさん 2017-11-19 02:21:15
--なんでイシュタルとって思ったけど、剣鯖の相手を考えてXオルタか - 名無しさん 2017-11-19 11:20:36
---イシュタルの宝具BBが強いとは昔から言われてたし、イベント中ですしおすし - 名無しさん 2017-11-19 12:54:56
-邪ンヌリリィやらジャックやらのHP回復スキル持ちと組み合わせると中難易度帯までは中々落ちづらくなっていいな。 - 名無しさん 2017-11-19 12:56:12
-セイレムは術ネロに星流すゲームだった。実質えっちゃん主人公のシナリオと言っても過言ではない - 名無しさん 2017-12-04 22:58:06
-バーサーカーで☆出す、寄せるっていうのは思った以上に使いやすい - 名無しさん 2017-12-09 14:51:18
--直感のころはそれでもちょいとキツイ時があったが刹那無影剣になって星が20、Q性能が上がってQカード選ぶ意義がでてかなり使用感が変わって凄く嬉しい - 名無しさん 2017-12-09 14:56:33
---Qバフ3Tも強力なんだけど星20も大きいんだよね。見えざる手の使い勝手も一気に上がってすごく便利 - 名無しさん 2017-12-17 15:54:38
---あの頃でも強い強い言われてたという事実 - 名無しさん 2017-12-21 23:39:26
----性能評価は個人個人で基準が違うし強いと言う人がいたことと実際に強いかどうかは別だからね・・・強化後に壊れすぎやりすぎとまで言う人もいたし - 名無しさん 2017-12-24 02:50:06
-第七門えっちゃんに凸カレスコつけてステラふーやーちゃんW孔明で3ターン周回がほぼ安定した！ やっぱえっちゃん最高やな - 名無しさん 2017-12-21 12:32:22
-７つの過去ログを超えてえっちゃんがいま甦る - 名無しさん 2017-12-21 13:49:14
-えっちゃんにセイバー特攻付いてるの知ってる人少ないんやろなぁ・・・弓王ばっか借りられよる・・・ - 名無しさん 2017-12-21 23:29:10
--だって弓王使った方が火力出るし・・・ - 名無しさん 2017-12-21 23:39:50
---特攻込みじゃ弓王では抜けなくない？はて？計算間違ってるかな？ - 名無しさん 2017-12-21 23:45:10
---宝具レベルにもよるだろうけどえっちゃんの方が火力出ないか？ - 名無しさん 2017-12-22 03:04:33
---宝具レベル違うのを比較しない限りどうやっても弓王じゃ勝てないはずだが - 名無しさん 2017-12-23 13:07:27
---どうやっても弓王で火力超えるのは無理だぞ - 名無しさん 2017-12-24 22:17:44
--宝具5でも全く使われないんだよなー… - 名無しさん 2017-12-24 11:58:49
--そりゃ3T周回とかで最後の黒王斬る役目はともかく大多数の道中を殴って進むぐらいの戦力の人が欲しがるのは耐久力もある単体弓でしょ。 - 名無しさん 2017-12-24 12:09:13
---この渋砂泥で殴って進むとか吐き気がしますよ・・・ぬっ - 名無しさん 2017-12-24 22:35:43
--フレサポでアタッカー借りる人は戦力が整ってない人が多いから道中の安定性も含めてで弓王を借りてたんじゃないかなーと今更な書き込みを - 名無しさん 2017-12-31 10:20:51
-本家Ｘよりもセイバーへの殺意が強くてグッド - 名無しさん 2017-12-22 15:56:50
--宝具的に本家Xの事セイバーだと思ってるみたいだから当然だな。てか、そろそろX復刻来てくれ。正月の限定ラッシュの時とか - 名無しさん 2017-12-22 22:45:05
-後は餡子なんとかしてくれたらなあ。まったく使ってないぞこのスキル - 名無しさん 2017-12-23 13:08:43
--真名看破と同レベルのクソスキルだわ。一部信心深い人達は使えると豪語してるけど - 名無しさん 2017-12-24 13:51:19
--今回、黒聖杯を装備させて５Ｔ周回させてるけど、道中少し危ない時に使ってリカバリー出来てる - 名無しさん 2017-12-25 14:54:20
--回避2回つけて - 名無しさん 2017-12-30 21:56:21
--実際 あと4つは効果つけないと設定負けする - 名無しさん 2018-01-05 08:33:50
---後4つ・・・「NPチャージ、NP獲得量UP、スター発生率UP、スター獲得」とか？ 強すぎるか - 名無しさん 2018-01-06 12:14:17
----高倍率の確率バフにして攻撃バフ、防御バフ、スター発生率UP、宝具バフとか。理想を言えば防御相性無視とか付けてくれると嬉しいけど流石に強すぎるか - 名無しさん 2018-01-06 15:54:39
--一発でも殴られたら使うやろ。交代のために意図的に落としたいならともかく。 - 名無しさん 2018-01-08 21:59:50
---いや使わない。それで落ちるようなところなら気休めにもならない回復量だからな - 名無しさん 2018-01-08 23:27:52
---使うよね普通 - 名無しさん 2018-01-31 23:11:11
-ピンポイント起用とはいえなんだかんだえっちゃんこそが有用と言える場面ができて嬉しい。宝具ワンパンで飛ばすから餡子のことは忘れていい - 名無しさん 2017-12-24 19:41:00
--やっぱりただ枠を消化してるだけの無駄と化してるんすねぇ - 名無しさん 2017-12-30 22:15:20
-クリティカルも意識した周回になるとほんとに使いやすいわ スキルでも宝具でも稼げるし - 名無しさん 2017-12-24 20:04:18
--孔明のスター集中ダウンにしたのに、Ｘではなく孔明にスターが１０個配られるカードがあった時は笑った、バーサーカーは集中力なさすぎる - 名無しさん 2017-12-25 14:56:28
---ランダム補正がバーサーカーSWより高いからえっちゃんに星集めようとするなら３５以上は星が必要になるわな。 - 名無しさん 2018-01-08 22:01:02
-釣りじゃないなら初歩的な事から学び直した方がいいな - 名無しさん 2018-01-05 07:57:02
--その前に君は枝のつけ方を学んだ方がいいかな - 名無しさん 2018-01-05 08:15:22
---必死に考えた結果が枝とかかわいそうなやつやな - 名無しさん 2018-01-08 01:09:00
----この木は枝付けミスってるせいでどれについて付けたい返事かさっぱりわからんし、上みたいな事言われても仕方ないと思うぞ - 名無しさん 2018-01-08 20:22:33
-----えっちゃん使ってるならどこに付けたかった枝か一目瞭然だろ。未だにえっちゃんにクリ出させようとしてる奴がすぐ上にいるんだから - 名無しさん 2018-01-09 02:14:11
------枝付けミスった馬鹿本人が顔真っ赤にして一々お返事してるのが笑える - 名無しさん 2018-01-11 16:40:09
-------今来たけど草 枝ミスったとか言えば良いだけなのに - 名無しさん 2018-01-25 23:48:29
-婦長見たいな防御バフと回復上げて欲しいな…敵のヘルス増えてきたし、回復量上げても回復宝具回転してないと辛い - 名無しさん 2018-01-06 12:10:33
--黒餡子回復3Tあってもいいよね - 名無しさん 2018-01-08 21:02:20
---餡子は使える良スキルとか言ってる狂信者に会う度にんなわけねーだろって思うくらいのスキルだから何とかしてほしいよね - 名無しさん 2018-01-08 21:06:34
----良スキルというか2アビに直感の完全上位互換、3アビにカリスマの完全上位互換貰って1アビの不遇だけ嘆くのもな。良好なカード性能と一応特攻付きの宝具も持ってるし最上位ランクの鯖目指さなければ妥当な性能してる。 - 名無しさん 2018-01-08 21:34:43
-----2と3は完璧星操作＋αのスキルなのに1だけ全く関係なくて大した性能じゃなけりゃ流石に目につく、絶対的に見ても相対的に見てもアカンレベルだろ流石に - 名無しさん 2018-01-08 22:16:23
------餡子の話でえっちゃんの性能の話ではないです、勘違いされないように念のため - 名無しさん 2018-01-08 22:19:32
----スパさんくらい特化しているならともかく、バーサーカーがHP回復スキル持っててもうまみが少ないってのはあるわな。 ただでさえ星出しスキルからアタッカーと組ませる前提の所があるのに、餡子を活かそうと思うとさらに編成が固まっちゃうってのはどうしても評価が辛くなる点だと思う - 名無しさん 2018-01-08 21:57:33
-----茨木はめっちゃ有用だぞ - 名無しさん 2018-01-09 00:27:36
------ばらきーは変化Aがあるからね。餡子にも防御UPがあったならここまで問題視されてなかったと思う - 名無しさん 2018-01-09 00:31:42
----アンコというか、えっちゃんと組ませるような回復スキル・宝具持ちがジャック（とマーリンとか）ぐらいしかいないっていう環境の問題も有る気はする。回復量２０００ぐらい足りないとは思うが。 - 名無しさん 2018-01-08 21:57:50
-----せっかく回復量UP付いてても元の回復量が2000じゃ意味ねぇよ運営コラァ！ってな。せめて4000くらいは超えて欲しかった - 名無しさん 2018-01-09 02:10:13
------（回復アップ込みで）４５００なら、バーサーカーであること差し引いても「ほほう・・・？」ってなったよね。 - 名無しさん 2018-01-14 17:49:47
-------もしくは変化にHP回復付いたスキルだったら違ったと思う - 名無しさん 2018-01-14 18:00:26
--------それはやばいな。 - 名無しさん 2018-01-14 18:10:40
--------そのスキルあった場合刹那無影剣は誕生しなかっただろうな - 名無しさん 2018-01-14 20:46:35
------そう大して耐えもしない狂にたった2000程度回復しても速攻消し飛ぶからね。ばらきだから異常回復抜きでもそこそこ使えるんだし。 - 名無しさん 2018-01-30 12:45:36
--実装当初からずっっっと餡子に防御up3ターンつけろって言われてる - 名無しさん 2018-01-09 02:51:39
-ほんとXオルタはいい強化をもらったよな。星絶対量の増加で役割の補強、更にQバフが付いたことで宝具火力の火力増ならびに良性能のQカード(自分が吸わないことを加味して「良性能」)の星生産能力の向上。メフィストみたいに全く新しい役割を付与する強化もいいけど、それを全部の鯖にやるのは難しいだろうから、こうした強化をもっとやって他鯖にもほしいな。 - 名無しさん 2018-01-21 04:42:28
-既に餡子はチョコから進化という超バフ貰っただろ！いい加減にしろ！！ - 名無しさん 2018-02-02 07:07:29
--チョコから進化したことでバレンタインの復刻を回避しレアリティ上昇のバフを付与したな。人によってはデバフだが。 - 名無しさん 2018-02-03 11:43:18
-これでやっと並の実力を持ったサーバントになったか…長かったな… - 名無しさん 2017-07-31 18:31:38
--もっと長い子もいるんだからそれは言わない約束 - 名無しさん 2017-07-31 18:33:14
-Qバフはありがたいけど肝心の脆さは相変わらずなんだよな…。NP礼装つけてアタッカー的な使い方にシフトすべきか - 名無しさん 2017-07-31 18:34:50
--それはバサカ故仕方なし。でもまぁ前よりは居座る意味も出来てきたからケイネス付けてもいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-31 18:38:23
---上で脆いっていう奴はバカなだけとか連れてく場所が悪いって言ってる奴いたなｗ - 名無しさん 2017-07-31 18:39:55
----脆い連呼してる奴の想定が過剰過ぎて「そんな被弾きついとこにバサカなんか出さねえよバカなの」って逐一数字出して解説して貰ってたことをわざわざ蒸し返すってマゾか何か？ｗ - 名無しさん 2017-07-31 18:44:14
-----自覚ないか知らんがそれ難易度高いところ連れて行けないっていってるようなもんやで - 名無しさん 2017-07-31 19:11:36
------難易度高いとこなんてボスラッシュでもない限りバサカ自体出番無いし、そのボスラッシュで出番あるのも精々がタニキ位だろ。今時バサカなんて使わねえよって言いたいんなら身も蓋も無いなりに分からんでもないけど。 ってその時も言われてましたねぇ - 名無しさん 2017-07-31 19:14:26
------難易度高いとこって今バサカ自体出すか？最近じゃ搦め手多いからタニキですら生存怪しいし頼光のぶっぱ＋クリ攻勢程度で終わる高難易度（）なんて久しく見かけないが - 名無しさん 2017-07-31 19:15:33
-------雑魚相手にATKの低い単体バサカを出すかって疑問のほうがないか？mada - 名無しさん 2017-07-31 19:21:31
-------それ言い出したらATKの低い高コスト単体バサカなんて低難易度でも出さなくね… - 名無しさん 2017-07-31 19:23:34
--------送信できてないかと思って上と重複した - 名無しさん 2017-07-31 19:28:41
--------で、今って高難易度でバサカ出します？ バサカ全員に当て嵌まる問題をさもXオルタ単独の問題みたく言うのは有り体に言って詐欺みたいなもんでしょ - 名無しさん 2017-07-31 19:32:24
---------書き込み消えてたんで2度目カキコ。重複したらすまん。上でも言われてるけどボスラッシュなら使うし、前回のヤドカリもタニキマルタ辺り並べてひたすらBチェインした人も多いんでない？ - 名無しさん 2017-07-31 20:15:14
----------ボスラッシュって半年前とかだろ。「今の高難易度」の話をしてるんですけど - 名無しさん 2017-07-31 20:23:56
-----------ヤドカリさん今の高難易度の話じゃん - 名無しさん 2017-07-31 20:39:17
------------ヤドカリんとこなんかゴリラ編成なら誰でも良いし、もっと言うとランスロ孔明が最適解なんだから運頼りのBチェイン殺法なんて趣味だろ - 名無しさん 2017-07-31 20:47:35
-------最適解がどうのってレベルまで追ったら単体バサカなんて仲良く全滅なんだよなぁ。最近の高難易度に至ってはタニキですら一回でも出番ありました？？ - 名無しさん 2017-07-31 19:29:16
------引っ張ってたアホ以外全員呆れ返って終わった話題をいつまで引っ張るの？自己紹介なの？ - 名無しさん 2017-07-31 20:48:59
--回復あるだけで最初から防御要素ないしそういうコンセプトなんだろう。バサカらしい短期決戦型。 - 名無しさん 2017-07-31 18:41:15
---耐久環境のせいで短期決戦型バサカは評価が下がりがちなんだよね - 名無しさん 2017-07-31 18:44:27
--いうてやたら高い体力と回復のおかげで多少は粘るでな。☆５で単体で耐久面解決してるのってタニキや婦長みたいな耐久特化ばっかりだし - 名無しさん 2017-07-31 18:45:49
---ＨＰ特価で微妙な評価のいつかの夏とか、えっちゃんには合ってる？ - 名無しさん 2017-07-31 18:51:17
-スキル10でQバフ40（3ターン）スター25って説とQ30って情報の二通りあるな。どっちがガセや - 名無しさん 2017-07-31 18:37:59
--前者であって欲しいけど現実は後者やろなぁ - 名無しさん 2017-07-31 18:40:51
--４０はなさそうだけど、仮に４０だとしてもぶっ壊れって性能には全くならないから４０であってほしい。 - 名無しさん 2017-07-31 18:42:17
--前者でct変わらなかったら壊れスキルやろ - 名無しさん 2017-07-31 18:42:30
--流石にCt5で3ターン40％UPは壊れすぎやろ、30だと予想。40だと歓喜 - 名無しさん 2017-07-31 18:47:04
-さっき見たけど解析まだ出てなかった - 名無しさん 2017-07-31 18:38:48
-けっして強キャラとは言えないけどもう煽られる弱さではなくなったな - 名無しさん 2017-07-31 18:45:01
-星３０Ｑ３０％ってのも見たが普通につえっｗ - 名無しさん 2017-07-31 18:48:44
-これえっちゃんをメインアタッカーにする選択肢ワンチャンある？ - 名無しさん 2017-07-31 18:49:52
--メインは無理だろ。好きだからやってみたい気持ちはわかるが - 名無しさん 2017-07-31 18:51:38
---カリスマにカードバフ持ってるのにメイン行けないってどんな基準なんだ？ - 名無しさん 2017-07-31 18:54:17
----バサカのアタッカーは上がいるからじゃない？そもそも最近はバサカ単体ってあんま使わないし - 名無しさん 2017-07-31 19:08:06
-----金時50％1T、オニキ宝具時のみ30％、ナイチン特攻50％、土方20%3T（クリアップは可変）、頼光30%1T、特攻50％。数字だけだともっと上がいる、とはいえん気はするが。とはいえ、｢Q使わなきゃならん」という縛りがでかいので俺もメインは無理だと思うわ。 - 名無しさん 2017-07-31 19:55:34
--不夜アサを据えたQパとかならありなんじゃないか - 名無しさん 2017-07-31 18:51:43
--普通に使えるくらいまで引き上げられたけどメインアタッカーは出来ないことはないってレベルじゃね？ - 名無しさん 2017-07-31 18:53:06
--全体20%、自分56%のQを3/5Tで回せるようになるから、相性的に構成が難しい場面でのQパの穴埋めにはかなり良くなったと思う。 - 名無しさん 2017-07-31 18:53:44
--メインもできなくはないけど、全体20%、自分56%のQを3/5Tで回せるようになるから、相性的に構成が難しい場面でのQパの穴埋めにはかなり良くなったと思う。 - 2017-07-31 18:54:44
---二重投稿スマヌ - 名無しさん 2017-07-31 18:55:16
--メインにするならより手厚い介護がいるよね。マシュは頼りになりそうだけどSW高いし微妙か - 名無しさん 2017-07-31 18:57:15
-星５はこんぐらいのスキルがあって然るべきなのにどうして最初からこのスキルじゃなくて以前から不満が出てた直感を持たせたんだ こんな早く強化来るってことは今更直感が微妙ってことにきづいたのか？ - 名無しさん 2017-07-31 18:52:11
--電撃アンケの賜物やぞ - 名無しさん 2017-07-31 18:53:53
--運営も流石に弱すぎたと反省したんじゃね。って普通なら思うけど直感強くない？とか言い出す奴等だしなぁ - 名無しさん 2017-07-31 18:54:03
--もうホームズのS1で吹っ切れたんだろ。その前からB以下の上位互換なんて沢山あったし - 名無しさん 2017-07-31 18:54:26
--運営「マーリン実装からのインフレやべえ。コンテンツ延命のために試しに初期スキルで使えそうな鯖作ろう」 - 名無しさん 2017-07-31 18:55:37
---からの失敗 - 名無しさん 2017-07-31 18:55:58
--多分思ってたほど星操作が機能しなかったからそれあるから抑えた殴り方面を戻したとかそんな感じだと思う - 名無しさん 2017-07-31 18:57:53
--あとはやっぱ要望が多かったんだろう、電撃のアンケートかなんかで目に見えてたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-07-31 19:56:13
-何、今日はLv１００スキルマえっちゃんを暴れさせていいのか！？ - 名無しさん 2017-07-31 18:59:41
--ああ、黒王もいいぞ……どんどんやれ…… - 名無しさん 2017-07-31 19:00:48
-スキルレベル6で星15個出たので、たぶん湖の騎士と同じくレベルマ20個かね - 名無しさん 2017-07-31 19:08:37
--スキルマで20個でした。 - 名無しさん 2017-07-31 19:13:05
--Qバフ40（3ターン）スター25ってのはガセっぽいね - 名無しさん 2017-07-31 19:13:22
---流石に査定がおかしすぎるわな - 名無しさん 2017-07-31 19:52:04
-使ってみた感じだとあんま倍率は高くないね。少なくともエっちゃんの性能加味して倍率高めの壊れスキルにしたってことはないっぽい。 - 名無しさん 2017-07-31 19:17:46
-えっちゃん弱いのはたしかだけどすぐに強化来る様な弱さじゃなかったから順当にタマキャ辺りが来ると思ってたから驚いた - 名無しさん 2017-07-31 19:27:32
--もういいから - 名無しさん 2017-07-31 19:28:29
--分かった分かった、もういいよ - 名無しさん 2017-07-31 19:28:56
--普通に来るレベルで弱かったとはおもうけど驚いたのは確かだなぁ - 名無しさん 2017-07-31 19:43:06
-やっぱ弱い鯖ははっきり弱いと言って変な擁護しない方がまともな強化くるな - 名無しさん 2017-07-31 19:46:43
--はいはい - 名無しさん 2017-07-31 20:20:52
---擁護してた基地外君？ 涙ふけよｗ - 名無しさん 2017-07-31 22:00:14
-Qバフもまぁ嬉しいけど星20が何より嬉しい。王手で動かすにしてもランダムもあるし14程度じゃこぼれたの拾っても若干安定しなかったんだよなぁ。この6の差は大きい。 - 名無しさん 2017-07-31 19:51:32
--確かにね。不夜殺というクイックバファーも来てるし、えっちゃんに追い風吹いてるよ - 名無しさん 2017-07-31 19:54:13
--星操作しやすいバサカでCT5かつ20生産はそれだけで強いよね - 名無しさん 2017-07-31 20:02:20
---それより大量生成と銘打って15とかやってる元が弱過ぎたというか - 名無しさん 2017-08-01 01:43:45
-夏イベ復刻の報酬でスキルマlv100にしたから、このタイミングでの強化はうれしい。行き詰ってたメモクエ攻略もはかどりそう。 - 名無しさん 2017-07-31 20:15:48
--地味に今回のメモクエ最終の最適解の一つだと思うわ。囮のキャスター用意しときゃ攻撃こないし。 - 名無しさん 2017-07-31 20:31:36
-黒餡子という産廃スキルに手を入れなかったのは癪だが、もとから悪くはなかった直感がぶっ壊れレベルに強化されたしまぁ許そう - 名無しさん 2017-07-31 20:22:16
--使い手としては黒餡子をどうにかして欲しかったけど、スキルを全て固有にする方に拘ったのかもしれないね。 - 名無しさん 2017-07-31 21:28:02
-集中ダウン3ターン持続しか良かった 自分のQ上げてどうすんねん - 名無しさん 2017-07-31 20:52:58
--日本語でどうぞ - 名無しさん 2017-07-31 20:57:00
--荒らし方が雑になってきたぞセンスねぇな - 名無しさん 2017-07-31 21:03:05
-星出しが良い感じになってNP効率もいい感じ。スキルマで５Tだしいい強化だわ - 名無しさん 2017-07-31 21:00:52
-みんな思ったより好意的ね。個人的には元から火力には何の期待もしてなかったから、回数回避追加の目が消えた方が痛いんじゃが - 名無しさん 2017-07-31 21:13:50
--勝手に痛がってろ - 名無しさん 2017-07-31 21:36:33
--Q1T＋星変化なしとかなら痛かったけど星増えてクリサポ更にしやすくなったしQ3Tだから星出しにNP貯めにと使いやすくなったからオーケー - 名無しさん 2017-07-31 21:38:45
--回復あるだけで防御要素なんてない鯖に唐突に回数回避なんて付くと本気で思ってたの？ - 名無しさん 2017-07-31 21:44:59
-スキルマで3TQ30星20個とまぁ妥当な感じ - 名無しさん 2017-07-31 21:20:21
-「最適解じゃなくたってクリア出来れば可」ならえっちゃんだってどーにだってなるだろｗ 恣意的にハードル弄り回したせいでおかしなことになってるぞ - 名無しさん 2017-07-31 21:29:10
--なんのこったって思ったけど上のツリーが流されそうだから新規で建てたんか… - 名無しさん 2017-07-31 21:31:19
---新規で立てたつもりはないんだが、枝として書き込んだのが木が消えたせいで新しい木扱いになってしまったらしい。申し訳ない - 名無しさん 2017-07-31 21:39:33
-裏表じゃなくて？ - 名無しさん 2017-07-31 21:29:30
-いや、wikiの調子が悪いとかじゃなくて枝コメントとそれについてた枝ごと消えて似た内容の別の枝に書き換えられてたから間違いないと思う。とか言ってるうちに俺のコメもその木も消されてるし。コメント勝手に書き換える人の通報ってどこにしたらいいかな？このページの管理者にメール？ - 名無しさん 2017-07-31 21:37:01
--だからそういうのが前から発生してるわけだが - 名無しさん 2017-07-31 21:44:43
---木ごと消えたり、消えた枝が復活してまた消えたりとかそんなのが頻発するの？人為的にしか見えんけど...とりあえず編集要請版に書き込んで確認頼んでみるわ。情報ありがと - 名無しさん 2017-07-31 21:58:46
--それ不具合で消えた枝をその消えたコメントかいた人がもう書き込めてなかったとでも思って一度コメントしなおしただけだと思うよ - 名無しさん 2017-07-31 22:31:56
-とりあえずNP溜まったらバフかけて星操作してあわよくばQチェインでさらに星出すという体裁は整ったかな。星ダウンの使い勝手が悪すぎるのと餡子がゴミなのはもう諦めた。 - 名無しさん 2017-07-31 21:40:30
-この倍率の強化ならむしろ自身にスター集中欲しいな - 名無しさん 2017-07-31 21:44:26
--集中あったら第三スキルのスター低下とかみ合わない - 名無しさん 2017-07-31 21:48:25
---王手を『指定した鯖にスター集中』に変えよう。(提案) - 名無しさん 2017-07-31 21:56:03
----でもその場合3000%とか6000%とかアホな倍率にしないと結局バサカに集めるのは無理だよね - 名無しさん 2017-07-31 21:57:20
-ツイッターで検証上がってたけどQ50upの星20個っぽいぞ - 名無しさん 2017-07-31 21:47:17
--乱数幅が酷くてわからないからもう解析待ちでいいよ… - 名無しさん 2017-07-31 21:53:02
--Twitterの検証もなぁ つい昨日も検証したらバフ計算式変わってた！って騒いで結局間違ってたのTwitter検証だしなぁ - 名無しさん 2017-07-31 21:54:10
---検証しないでここでぐちぐち言う人よりかは - 名無しさん 2017-07-31 22:01:31
----解析が遅かった土方さんとかここでも検証報告されてたけど結局違う数値だったから、正確なのはどうにも解析待つしかないと思うぞ - 名無しさん 2017-07-31 22:07:08
----ホンこれ - 名無しさん 2017-07-31 22:21:50
--スキル１０で４６０００ダメが７１０００ダメくらいになってたから３０％じゃない？ - 名無しさん 2017-07-31 21:54:13
---それだと50%じゃないか？ - 名無しさん 2017-07-31 22:02:40
----王の手も入れると３０％で合ってるんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-31 22:09:33
---上の人とは別だけど無使用時に約60000で10使用後は同じ敵に77000くらい。試行回数は各五回ほどだから少ないのは理解してるがまぁ30%だと思われる - 名無しさん 2017-07-31 22:07:13
---何回か検証したけど25%付近で落ち着いてる｡まさかLv.10で25%なんて中途半端な値ってことはないよな？ - 名無しさん 2017-07-31 22:35:01
-30%が一番濃厚そうだけどなぁ - 名無しさん 2017-07-31 22:37:19
--類似の金時のが30％なんだから普通に考えればそれ以外ねえよなあ。王の手のせいでご情報が混じってるだけなのに - 名無しさん 2017-07-31 23:50:17
---3ターン50%バフだったらぶっ壊れスキルじゃん（花咲爺を許すな） - 名無しさん 2017-08-01 04:16:21
-うーん。嬉しいのは嬉しいが好きな時に直感使いたかったな。Ｑバフ1ｔじゃないだけいいけど餡子につけてほしかった - 名無しさん 2017-07-31 23:12:03
--どう考えても初手Qバフで完全に無駄になるから餡子はあかんやろ - 名無しさん 2017-07-31 23:39:31
---餡子は正直腐ってたしタイミング狙って使う直感よりも餡子にQバフ乗っけた方が有り難い気がする - 名無しさん 2017-07-31 23:59:21
----カードバフもタイミング狙うんですがそれは - 名無しさん 2017-08-01 01:31:50
----被弾した瞬間にガンガン振ってくのが回復スキルだし、攻撃に絡ませること考えたら今の組み合わせ以外は有り得ない - 名無しさん 2017-08-01 01:45:54
--強化しなければ一生直感のままだしそうすれば？ - 名無しさん 2017-07-31 23:48:24
--強化しなければ一生直感のままだしそうすれば？ - 名無しさん 2017-07-31 23:48:35
---その代わりに餡子にQバフがつくならって言ってるのに何が言いたいのか - 名無しさん 2017-08-01 00:00:42
-50%はないわ、スキルマ宝具5自バフのみで10～13万くらいの揺れ幅だから20か30だ - 名無しさん 2017-08-01 00:06:07
-強化は嬉しいけど本当にどうにもならない餡子を何とかしてほしかったわ - 名無しさん 2017-08-01 00:06:54
-餡子は単体だとあれだけど黒髭や婦長あたりと組ませればシナジーはあると思うんだけどなぁ。味方がいないと使いづらいってのは微妙かもしれないけどそこまで酷評するもんだろうか - 名無しさん 2017-08-01 00:12:39
--黒ひげは騎だから星を吸いすぎるし婦長だとせっかくの王の手の星操作が腐るのが難点よなあ - 名無しさん 2017-08-01 00:16:31
---黒髭に関しては集めた星で黒髭の火力の底上げやNP貯めが捗るし、黒髭に星が寄って欲しくない時には王の手使えばいいから結構相性は悪くない気がする - 名無しさん 2017-08-01 00:46:23
--バサカにHP回復は正直やるだけ無駄な場合が多い。どうせすぐ溶けるし - 名無しさん 2017-08-01 01:41:57
---茨木が例外みたいなもんだよな - 名無しさん 2017-08-01 02:26:30
--基本スペックの低い黒ひげの火力をクリで限定的に上げてどれだけの意味があるっていうんだよ・・・・・・。あと、婦長の回復や人型特防を過信し過ぎじゃないか？ 結局はバサカだから溶ける時は一瞬で、そんなのを二枚並べても的が増えるだけだぞ - 名無しさん 2017-08-01 02:20:47
--俺も餡子は評価低すぎだと思ってるよ。鯖や礼装の組み合わせ次第でかなり回復量伸びるし、結構工夫しがいのあるスキルよな - 名無しさん 2017-08-01 07:06:59
---つうかジャックと並べる時に餡子が凄い有難い。真っ先に10にしたわ。クリティカルで吹っ飛ぶ危険はぬぐえないけど、通常被弾なら餡子と手術でかなり粘る。そしてクリティカルの痛いライダーはジャックがサクサク解体する - 名無しさん 2017-08-01 07:56:39
--餡子腐ってるっていう人は大体こいつの回復ＵＰの為に他鯖の回復スキル回すのヤダーってのとセットな印象。そんでえっちゃんすぐ死ぬ！餡子ゴミ！って騒ぐ - 名無しさん 2017-08-01 10:16:51
---無理やり運用考えても回復持ちで相性いいのがジャックくらいしかいないから低評価なんだろ - 名無しさん 2017-08-01 10:21:32
--えっちゃん自体は凄く強くなった。使い道も増えた。だがそれでも餡子はクソスキルだ。それは変わらない。 - 名無しさん 2017-08-01 10:35:39
---現状金時の天性の肉体みたいなもんだからね、あってないようなもんよ - 名無しさん 2017-08-01 11:51:07
----低く見積もっても１ターンに２５００×３が飛んでくる戦場だからバーサーカーにとって３０００だ５０００回復したところで焼け石なんだよね…。 - 名無しさん 2017-08-01 15:00:28
-宝具オバキルＱＱで47個だしてたな、バサカでこれは上等すぎる - 名無しさん 2017-08-01 00:55:25
-Qメインの防御バフなりリジェネなり持ったサポ鯖来たら手のひらクルクルしそうだな。 - 名無しさん 2017-08-01 01:48:50
-まぁ、まだ幕開けと宝具強化ってストックが残ってるから期待はあるな。 - 名無しさん 2017-08-01 02:35:25
--幕開け・・・開幕？幕下？何を言いたかったんだろうか・・・ - 名無しさん 2017-08-01 05:53:52
--幕間（マクアイ）な - 名無しさん 2017-08-01 07:00:18
-最弱から騎ん時の下位互換位には成ったな - 名無しさん 2017-08-01 03:02:41
--さすがに全体と単体だしないわ - 名無しさん 2017-08-01 06:07:01
---誰が全体なのか教えてほしい - 名無しさん 2017-08-01 07:01:48
----宝具に決まってんじゃん大丈夫か - 名無しさん 2017-08-01 08:07:54
-----誰の宝具が全体なんですかね - 名無しさん 2017-08-01 08:10:05
------自身満々なのが痛々しいよな - 名無しさん 2017-08-01 08:45:41
-------クックルールルドゥー！ - 名無しさん 2017-08-01 08:52:18
-----全体宝具をぶっぱなすMrゴールデンとか、そんな化物いてたまるか - 名無しさん 2017-08-01 08:49:21
-----頭大丈夫か・・・？ - 名無しさん 2017-08-01 09:50:25
--でもまぁいい感じじゃない？ - 名無しさん 2017-08-01 06:07:36
--星を吸うライダーと吸わないバーサーカーで比較するのがまずナンセンス - 名無しさん 2017-08-01 07:53:04
--あらゆる性能が違うのに比較そのものがナンセンス - 名無しさん 2017-08-01 07:55:50
--こういうXオルタ使ったことないエアプが性能語るからややこしくなるんだよ - 名無しさん 2017-08-01 08:10:42
--向こうはNP50持ちでQバフモリモリで回復の恩恵がデカい。こっちはカリスマA相当のバフとスター操作持ちで星20個を任意で出せる。騎ん時は自己完結型でこっちはサポ型だから完全な比較はできないよ - 名無しさん 2017-08-01 08:19:31
-次は宝具強化で発動前に宝具威力30％UP、幕間でスキル強化して餡子にガッツつけようぜ(強欲) - 名無しさん 2017-08-01 07:36:30
-バフはLv10が30%で確定よ - 名無しさん 2017-08-01 07:43:49
-BじゃないんだからダメージじゃなくてNPの増加量で測ったほうがいいと気付くまで無駄な回数を費やしてしまった。10-30でいいと思う。 - 名無しさん 2017-08-01 08:45:56
-ウッキウキで王城行ってきたけど刹那無影剣よりエアの方が威力高かった… - 名無しさん 2017-08-01 09:25:58
--ギルは基本の宝具威力に宝具威力UP鯖特攻つき、えっちゃんは剣鯖特攻のみ。クラス相性の関係で狂は1.5倍でギルの弓から剣に対しては2倍。宝具レベルもきになるけど比べる前提が違いすぎない？ - 名無しさん 2017-08-01 10:12:59
---こっち宝具強化もされてないしな - 名無しさん 2017-08-01 10:19:21
---ギルは全体でえっちゃん単体だからな。比較してもしゃーない。 - 名無しさん 2017-08-01 17:06:45
--まあギルにマーリン使ったらえっちゃんより高くなるわな…ちなみに他者からの支援なしで剣鯖にうつとえっちゃん→103264、ギル→82158や - 名無しさん 2017-08-01 12:32:42
-Qバフ３０もかなり大きいけど、スター20個だしマジやばいな。普段からえっちゃん使ってた人はここが一番感動できると思う - 名無しさん 2017-08-01 09:29:35
--ホームズが複合型スキルで20個＋αでCT5とかふざけんなよ！？って思ってたところにこれだから本当にびっくりした - 名無しさん 2017-08-01 10:09:24
---ホームズと合わせたら5ターンに一度は確実に星飽和させられるな - 名無しさん 2017-08-01 10:27:34
--当たり前だが6個で快適さが全然違うな。回りやすくなったのが体感できる - 名無しさん 2017-08-01 10:46:26
-刹那無影剣とかいうクールな銀河忍法引っ提げてやってきたえっちゃんマジかっこいい。正謎Xにも銀河忍法はよ･･･ - 名無しさん 2017-08-01 10:18:50
--8月6日の金殺強化クエがXだったら面白いね - 名無しさん 2017-08-01 11:47:07
---今回の強化クエストってアルトリア顔の直感が中心な気がしてならない… - 名無しさん 2017-08-01 23:47:08
-最弱から騎金時の下位互換位には成ったな - 名無しさん 2017-08-01 10:35:27
--リロったら投稿してしまったスルーよろしく - 名無しさん 2017-08-01 10:39:22
-宝具威力計算したけど宝具 - 名無しさん 2017-08-01 11:12:02
-あとは餡子をマシにすれば使えるな……かってにこの子のことをサポート、サブアタッカーだと思ってたけどQは自分にしか掛けられないのか。 - 名無しさん 2017-08-01 12:00:02
-直感がゴミって事を運営が理解してくれて嬉しいよ。 - 名無しさん 2017-08-01 12:13:55
--直感がゴミというより全体剣鯖に持たせたのがゴミなだけだ - 名無しさん 2017-08-01 12:30:44
--それでもこいつの直感はまだ使い道あった方よ。産んだ星を操作できるからね。 青王とかは純粋に使うには産む量が少ないし、かと言って他に使い道も微妙なのが問題。 - 名無しさん 2017-08-01 12:32:04
-やっとこれで標準並みかね〜…まだ餡子で実質スキル枠一つ死んでるようなもんだからなあ - 名無しさん 2017-08-01 13:07:26
--餡子が回復アップなしの素で3000回復 とかならないかね。SW2でさ - 名無しさん 2017-08-01 13:12:59
---回復アップがないと本当にただ3000回復だけで今より劣化なんじゃが…素で4500とかの間違い？それでもジャックやマーリンとの組み合わせ考えると今のほうがマシだが - 名無しさん 2017-08-01 13:35:34
----素で3000+今のバフ量ってことね。言葉足らずですまない… - 名無しさん 2017-08-01 14:06:05
-----回復量アップがなくなったら素3000でそのまま3000回復なんだが……？何が言いたいのかわからん - 名無しさん 2017-08-01 15:39:49
------横からだけど素で3000回復、回復量アップで4500回復って言ってるんだと思うけど。ちゃんと＋バフ量って書いてるし今は回復量アップ無しの素では2000だし - 名無しさん 2017-08-01 15:56:27
-------あーなるほど意味わかった。「回復アップなしの」なんて紛らわしいこと書かずに「素の回復量を3000にしろよ」だけで良かったのに… - 名無しさん 2017-08-01 17:04:07
-純粋に直感はハズレスキルでしょ。今の2倍星出すかCTを1～2下げるぐらいしないとどんな鯖に付こうが微妙ぶりは変わらないと思う。 - 名無しさん 2017-08-01 13:19:45
--火力や宝具回転に直結するしクリバフ（孔明マーリン）と相性いいし汎用スキルの中だとマシな方だと思うんだが - 名無しさん 2017-08-01 13:29:47
--そもそも直感持ちを単体で - 名無しさん 2017-08-01 13:38:10
---途中送信ミス。 直感持ちを単体だけで生かそうとするのが間違いだよ。直感持ち縛りでやればクリティカルはそこそこ出るはずだぞ - 名無しさん 2017-08-01 13:40:59
--軍略、戦闘続行、仕切り直しよりはましだから・・・ - 名無しさん 2017-08-01 13:38:39
---個人的にはカリスマの実質下位互換の軍略の方がアカンと思ってる、1ターン限定で全員に撒いてどうすんだって話 - 名無しさん 2017-08-01 16:45:23
--クリティカル運用の役に立つしスキル自体は別にハズレじゃない。付いてるのがクリティカル運用しないやつばっかなのが悪い。 - 名無しさん 2017-08-01 14:37:17
--まあ、直感だから修正されたってわけじゃないだろうしな。Xオルタ自体があまりに弱かったんでテコ入れされた・何か新しく入れるのに旧スキルの直感がちょうどよかったってだけだと思うわ - 名無しさん 2017-08-01 14:50:19
-クリ出せば宝具連発できるしQバフ３ｔ上手く使える気がする、王手と☆集中で強引に集めるかいっそ☆飽和させるか - 名無しさん 2017-08-01 13:25:20
-解析情報が入ったんだ。しかし別スキルとはいえＣ→Ｃ＋のランクアップでＱバフ３０と星６個追加って激増しすぎだろ笑 - 名無しさん 2017-08-01 13:43:28
--スキルランクはどうだったか忘れたけど型月の＋って特定条件下で倍になる事だからな？C＋はCとBの間じゃ無いぞ - 名無しさん 2017-08-01 14:52:45
---+で二乗じゃなかったっけか。 - 名無しさん 2017-08-01 15:02:36
----そもそもオンリースキルだからランクもクソもないからなあ・・・同じのをヒロインXが習得するならともかく - 名無しさん 2017-08-01 16:03:05
-----宝具扱いのスキル(三段突き、燕返し)やスキル扱いの宝具(不貞隠しの兜、触れれば転倒)があるからオリスキルの妥当な効果なんてわからんよな！俺的には投擲のBとCに差が無い方が納得いかん - 名無しさん 2017-08-01 17:11:39
--Ｃは３０でＣ＋は瞬間的に倍の６０だからＡの５０を超える設定 - 名無しさん 2017-08-01 15:33:55
--シェイクスピアの方は書かれてないから多分解析じゃなくて検証結果じゃないかな - 名無しさん 2017-08-01 18:15:12
-Qバフ抜きで見ても直感の星が２０になっただけでマジで全然違うな、アタッカーに星撒く時の安定感が違うわ - 名無しさん 2017-08-01 14:41:18
-性能説明のとこに実質４５００回復って書いてあるけどちがくね？ - 名無しさん 2017-08-01 16:10:35
--ちがうよ - 名無しさん 2017-08-01 16:12:30
--どうやったら4500なんて数字が出てくるんだろうね - 名無しさん 2017-08-01 16:53:37
---3000が1.5倍になるって勘違いやろ - 名無しさん 2017-08-01 18:50:12
--そもそもどこにそんな事が書いてあるのか見つからないんですが・・・ - 名無しさん 2017-08-01 19:04:47
--どこに書いてるの？ - 名無しさん 2017-08-01 20:07:11
-強化されてからは礼装悩むな - 名無しさん 2017-08-01 18:03:23
--以前より確実に宝具撃ちたいなと思って、壬生狼からいつかの夏に変えてみたが、よくわからん・・。残った耐久も補えるし良いかと思ったけど、やっぱシンプルに火力伸ばした方が良いんかいなぁ - 名無しさん 2017-08-01 19:19:26
---対剣パーティとしてえっちゃん、アタランテとあと1人誰がいいかな？ - 名無しさん 2017-08-01 22:18:07
----新茶とかどう？邪智のカリスマが両方に乗ってスキルマなら攻４０％バフ - 名無しさん 2017-08-02 00:38:41
-----新茶持ってない… - 名無しさん 2017-08-02 00:52:38
----トリスタン入れるとなんか絶妙に保護者してくれるよ。 - 名無しさん 2017-08-02 01:11:52
-----トリさんは倉庫番してるわ。今のうちに育てておくか - 名無しさん 2017-08-02 16:47:44
--弓王の副産物(凸マリーン)が良いよ。宝具すぐに撃てるし、Qバフ込みで40%と回収量も星生産量も火力も満足いく値になるし - 名無しさん 2017-08-01 19:24:12
---凸で45%のミス - 名無しさん 2017-08-01 19:25:28
-ログインボーナスの仕様変更もわりかし追い風だよね、龍の牙くっそ喰らうから - 名無しさん 2017-08-01 19:31:42
--まあ、牙より騎士勲章の方がキツイんですけどね - 名無しさん 2017-08-01 19:59:55
---王城は2waveを一撃で溶かすのがめんどい。微課金無課金だと弓鯖と礼装足りなくてはげる - 名無しさん 2017-08-01 20:08:54
----何故そこでえっちゃんを使わないのか - 名無しさん 2017-08-03 12:00:14
-----あ、3waveじゃなくて2waveか - 名無しさん 2017-08-03 12:01:09
---勲章はイベントで交換したのを全部ぶっこむ位の覚悟がないといつまでもスキルあげれんね - 名無しさん 2017-08-01 20:34:45
---勲章なんてネロ祭で腐るほど貰ったよ - 名無しさん 2017-08-02 12:47:56
---円卓勢が１人も来ない弊カルデアでは勲章は産廃だった - 名無しさん 2017-08-02 14:31:47
-解析値に直した - erector 2017-08-01 20:58:03
-久しぶりにログインしたら強化クエ出ててワロタ 運営もやっと調整ミスの雑魚って認めたか - 名無しさん 2017-08-02 00:44:25
--はいはい - 名無しさん 2017-08-02 01:42:44
-こいつの殴りでも火力出るし、欠片以外の選択肢の方が魅力的になってきたな。ＮＰ効率も星出し性能も上がるし、えっちゃんの殴りor宝具で星を稼ぐターンを作るのがより重要になってきた感じ - 名無しさん 2017-08-02 01:33:26
--遊歩道の防御バフ版がつくづく欲しいなあ - 名無しさん 2017-08-02 01:34:57
-あり得ないからやや弱いくらいになったか。 - 名無しさん 2017-08-02 02:41:21
--いやもう普通に強い部類なんだが - 名無しさん 2017-08-02 02:45:58
--サブアタッカーとして見ればぶっちぎりの性能だぞ。 - 名無しさん 2017-08-03 10:53:25
-対剣鯖としてはえっちゃんが手持ちの中で一番宝具火力が出せる鯖になってしまった - 名無しさん 2017-08-02 03:28:18
-Qだけでも50％以上3Tって普通に強くね？ - 名無しさん 2017-08-02 08:24:04
--しつこいなお前。いい加減間違い認めろよ。情けない奴だな - 名無しさん 2017-08-02 08:38:10
---50%以上って書いてあるから王の見えざる手と合わせてってことでしょ。Q50と勘違いしてるなら50以上なんて書き方しないだろうし - 名無しさん 2017-08-02 09:24:26
----「Qだけでも50％以上」だから勘違いだろ - 名無しさん 2017-08-02 10:36:34
-----(BやAのカードは王の見えざる手しか乗らないけど)っていう行間も読めない人って居るんだなぁ。びっくりする - 名無しさん 2017-08-02 10:43:47
------なんか最近文脈が読めないアスぺが増えてきたな。分からないのを問うのは良いけどいきなり噛み付いていくのはやめてほしいわ - 名無しさん 2017-08-02 10:53:39
-------自分の日本語力が低いだけ - 名無しさん 2017-08-02 16:39:58
------間違いを認められず無理につくろうからつっこまれるんやで - 名無しさん 2017-08-03 00:36:32
-----Qカードが3T50%以上ってことじゃない？ - 名無しさん 2017-08-02 10:47:56
------効果違うのに加算してるのか - 名無しさん 2017-08-02 10:59:43
-------乗算で威力1.56倍じゃないの？ちゃんと50%以上の威力になると思うけど - 名無しさん 2017-08-02 11:24:57
-------効果違うから乗算して「以上」って書いてるんじゃないの？ - 名無しさん 2017-08-02 12:06:37
--宝具1, スキル2,3のLv.5っていう超微妙な育成状況でも、黒王相手に自バフのみで宝具10万オーバーたたき出すあたりサブアタッカーとしてはかなりの水準になったと思う。剣鯖相手ならメインはれる - 名無しさん 2017-08-02 13:55:47
---あ、礼装なにつけてたか忘れちゃったからもう少し低いな……。それでも十分使いやすくなった……よかった…… - 名無しさん 2017-08-02 14:22:46
-自前スキルだけで宝具火力計算すると、Xオルタ宝具2≧クロエ宝具5＞Xオルタ宝具1＞新茶宝具1≧ギル宝具1 こうなる。刹那無影剣なしだとギルより1万程度弱い - 名無しさん 2017-08-02 18:56:30
--Xオルタとギルは特攻乗った計算ね - 名無しさん 2017-08-02 18:57:04
--そう考えると被ダメ二倍ってのがやっぱ気になるな対セイバークラス船 - 名無しさん 2017-08-03 00:38:13
---そこはバサカだから仕方ないよなぁ。鉄砲玉にしながらスター集中度の低さから他鯖のスター・火力サポートが一番合ってる - 名無しさん 2017-08-03 01:34:48
--しかみ - 名無しさん 2017-08-03 03:06:24
---ミス::しかも宝具強化も残ってるから胸熱 - 名無しさん 2017-08-03 03:09:19
-バニヤンが回復持ってるぞ、餡子食え！ - 名無しさん 2017-08-02 19:40:09
--バニヤンとは回復以外ではシナジー無いからなぁ - 名無しさん 2017-08-02 22:53:12
---バスターＵＰとクリＵＰ撒けるからえっちゃんから星と攻バフを３人目のアタッカーに提供できる。マーリンでいい？こやつめハハハ - 名無しさん 2017-08-02 23:11:10
--回復増える代わりに的が増えるという - 名無しさん 2017-08-02 23:13:13
-茶々とリヨはほら...周回用でえっちゃんは決戦用だから.... - 名無しさん 2017-08-02 21:25:19
-サブアタッカーって必要ですか？ - 名無しさん 2017-08-03 11:03:48
--何十回も過去に有った質問に答えるのは必要ですか？ - 名無しさん 2017-08-03 11:42:28
---ゴリラなんだから話が通じるわけないでしょう？ - 名無しさん 2017-08-03 12:31:19
-俺もあとで試すつもりだけど、誰か強化スキルマえっちゃんでAQQEXのクリティカルしてどれくらいNP稼げるか試してくれない？ - 名無しさん 2017-08-03 12:12:36
--試してきた。凸壬生狼装備のえっちゃんで自バフ(全てLv.10)のみでワイバーン相手にAQQEx(全てクリティカル)で115％貯まったよ - 名無しさん 2017-08-03 14:46:29
---どの段階からオバキル？ - 名無しさん 2017-08-03 15:06:05
----Aの2ヒット目からオバキルだね - 名無しさん 2017-08-03 15:23:18
--俺も試した。宝具1だがAQQEXのクリティカルで100％貯まり切ったよ。未凸イマジナリ装備で1枚目のQの3hit目からオバキルね - 名無しさん 2017-08-03 23:38:41
---検証乙だけど宝具レベル関係ねぇｗ - 名無しさん 2017-08-04 09:12:49
----途中で上限に達しちゃったってことなんだよねぇ… - 名無しさん 2017-08-04 11:25:12
--試した。礼装なし、AQQ全部クリ、オバキルなしで+70%。 メモクエの術殴りAIこういうとき便利ね - 名無しさん 2017-08-04 00:56:16
---その値だとオバキルありなら90%近くまでいきそうだな。そしてこれが礼装ありならさらに上がって100%まで届くということか - 名無しさん 2017-08-04 11:27:00
--礼装なしAQQEXクリティカルでも100%貯まったぞ(1枚目のQの1hit目にオバキル) - 名無しさん 2017-08-04 14:25:39
-サブアタッカーとしては完璧とかいう都合のいい評価は嫌い。このゲームでサブアタッカーなんか使わないから。キャスター2人でメインアタッカー挟むのが普通でしょう。 - 名無しさん 2017-08-03 12:53:54
--新しい荒らし考えれないなら帰ろうね。そういうセンスすら無いんだからさ - 名無しさん 2017-08-03 12:58:42
---荒らし？よく分かりませんが私はXオルタをちゃんとメインに据えて運用していますよ。 - 名無しさん 2017-08-03 13:04:47
--「自分のやり方だけが正しいんだ！それ以外は認めない！」ですか、こんなとこでいちゃもんつけてないで大人しくワンパターンで遊んでればいいじゃん - 名無しさん 2017-08-03 13:05:40
---サポートスキル持ちの攻撃宝具鯖を取り敢えず「サブアタッカー」と呼ぶ風潮が嫌いなだけです。誤った解釈をして私の発言の真意を捻じ曲げないでください。 - 名無しさん 2017-08-03 13:10:27
----わかったわかった。悪意はなかったんでしょ？なら切り出し方がまずかったんだけどそれはもう置いといてさ、とりあえず具体的なえっちゃんのメイン運用書いていこうぜ。そうしないとぶっちゃけ性能欄としてはホントに中身がない木になるぞ - 名無しさん 2017-08-03 13:21:13
----木主は世渡り下手そう - 名無しさん 2017-08-04 14:31:46
-----まぁ結局は荒らしだったんだろうけどな。中見無い自己弁論で荒らせる内は、初コメですらしてない異常な丁寧語の即レスで、運用答えて誤解解く流れにせっかくして貰ったら結局消えたんだから、話しにならない - 名無しさん 2017-08-04 15:16:53
--根本的にバサカの出番自体が無い単体ボス高難易度でも無きゃやらないようなその編成をここで普通とか言われても、その、何だ、困る - 名無しさん 2017-08-03 13:23:50
--星生産に優れ、自身は星をほとんど吸わず、他者の星集中をある程度操作できるってなるともう一体クリティカルアタッカー入れたくならない？ - 名無しさん 2017-08-03 13:41:39
--こいつ使う時は大抵有利クラスで挟んで適当に殴っててスマンな - 名無しさん 2017-08-03 13:42:23
--B系A系ならともかくQ系の鯖には現状その考え方は当てはまらんきがするが…… - 名無しさん 2017-08-03 13:51:36
---Q系は殴った後に星が出るからそれを回収して攻撃するキャラが別に必要だからね。アタッカー＋サブアタッカー＋サポーターって配置にしてサポーターに殴らせないのが最適 - 名無しさん 2017-08-03 18:47:05
--実際イアソン理論で一人を強くした方が安定して強いのはあるな。宝具３連で終わらないところからが出番があるかもしれないって程度のサブアタッカーなのに、その難易度だとえっちゃんは生き残る力が足りてないからサブアタッカーの選択肢に入る事がないんだよな。ただ今回の強化でメインに据えて凸花より団子を付けてマシュマーリンで完全サポートすれば宝具回転が良くて中々に面白い使い勝手だとは思ったよ。マシュマーリンではあるけど乗算になるカードバフを自前で貰えたのは実際かなり大きい。 - 名無しさん 2017-08-03 13:53:00
---英雄作成が腐るからマーリンはいなくてもいいな！ - 名無しさん 2017-08-03 14:18:09
----Q版玉藻マーリンはよ！ - 名無しさん 2017-08-03 14:48:18
--枝主、お前は間違っていない。アンチになんと言われようとそのあり方を損なうな - 名無しさん 2017-08-03 14:50:53
---どの枝か知らんがくっさ - 名無しさん 2017-08-03 16:07:42
----これもしかして木主のこと言ってるんじゃね？枝と木の区別もついてない所からして木主が自演で自爆っぽい臭いがプンプするな - 名無しさん 2017-08-03 21:01:15
---自演乙 - 名無しさん 2017-08-04 05:22:52
--Ｘオルタが好きなのにそういう構成でしか遊んでこなかったとしたら、可哀想だな - 名無しさん 2017-08-03 15:52:55
--えっちゃんっていうかサブアタッカー全員に喧嘩売るような物言いだな。 - 名無しさん 2017-08-03 16:06:59
---もっと言えばキャスター以外のサポーターにも喧嘩売ってるな - 名無しさん 2017-08-03 16:14:43
----このゲーム突き詰めると周回特化か、マシュ孔明マーリン玉藻稀にジャンヌでアタッカー挟むのが正解だししゃーない。ただそういう戦い方しか出来んなら違う戦い方模索して遊んでる人らに噛み付いてくんなよって話 - 名無しさん 2017-08-03 16:28:27
-----高難度でも敵構成によってはサブアタッカーいた方が良いことも結構ある。周回特化なら極論サブ・メインアタッカーに凸カレ3枚積みが大正義なんで、正直にわかだなぁとしか思わないな - 名無しさん 2017-08-05 14:56:35
----これで真意をねじ曲げないでとか悪意のない被害者ずらしてんだから高度なギャグなんだろうな - 名無しさん 2017-08-03 16:47:36
--キャスター二人はサブアタッカーにもなり得るんですが、なんで使ってるの？ サブアタッカー使わないなら、メインアタッカー三人でパーティー組めやｗ - 名無しさん 2017-08-04 03:50:00
---サブアタッカー＝劣化二流みたいなネガ解釈しているんだろうね - 名無しさん 2017-08-04 11:01:06
--つうか巌窟王とかえっちゃんの役割はこれサブアタッカーっていうのおかしくね？ってのは度々出て来てたな。 - 名無しさん 2017-08-05 13:49:39
-まだ宝具強化が残ってるからなぁ、楽しみだ - 名無しさん 2017-08-03 17:12:28
-単体ボスや高難易度ならともかく、キャスター二人でメインアタッカーを挟むよりえっちゃん入れて火力と星配りしつつメインに殴って貰う方が早いよね。 - 名無しさん 2017-08-04 04:32:16
--それメインアタッカー（カレスコ） サブ全体(カレスコ）ステラ（カレスコ） マーリンでよくない？ - 名無しさん 2017-08-04 09:12:49
---木主がそもそもサブアタッカー自体不要って言ってることに対する返しだぞ - 名無しさん 2017-08-04 11:18:47
---イベント周回が多いこのゲームだとカレスコなんて早々積めないんだよなぁ - 名無しさん 2017-08-04 12:20:58
----だなあ - 名無しさん 2017-08-04 20:23:54
----餡子にNPチャージでもつけばイベントでも出番ありそう。 - 名無しさん 2017-08-04 21:45:09
-----チャージよりもＮＰ効率の方が欲しいなあ - 名無しさん 2017-08-05 13:48:19
------NP効率はめっちゃ良くないです？ トップ10入りあるかも、くらいだと思うんですけど - 名無しさん 2017-08-05 21:20:42
-------だからこそ固定値の獲得じゃなく、効率アップが付けば一気に回収できて美味しいなーって希望じゃないかな - 名無しさん 2017-08-05 22:05:54
-金鯛と合わせてオダチェン運用して修練場3T安定化がイイゾーコレ(クソザコマスター並感) - 名無しさん 2017-08-05 01:42:21
-結局それなりに使えるようになったの？ - 名無しさん 2017-08-05 02:21:31
--持ってるなら試せばいいじゃん？持ってないなら聞いてどうするの - 名無しさん 2017-08-05 03:00:26
--お前のログも見れない頭よりは使えるな - 名無しさん 2017-08-05 04:12:21
---えっちゃんdisるのやめろよ - 名無しさん 2017-08-05 09:35:05
---そういや現行コメントログ性能欄もその他欄も30万字越えで見れないな - 名無しさん 2017-08-06 03:21:14
--マジレスすると、バフしっかりかければ剣鯖相手に２０万以上のダメージ、それ以外にも１５万以上とアタッカーとして選択肢に入るくらいになったよ。 - 名無しさん 2017-08-06 12:59:39
-アタランテとアラフィフと組ませるとすげー楽しい - 名無しさん 2017-08-05 12:36:26
--アラフィフがいいんだよな。スキル３でえっちゃんがメイン火力ぐらいの殴り性能になるし、スターは自分で使ってくれるし。うほほい笑いながら二人をあわせて使ってる。 - 名無しさん 2017-08-06 01:26:45
-今更だけど１０個以上星を吐く単体宝具持ちでの比較とかはやってるんだろうか。 - 名無しさん 2017-08-05 13:53:03
--星を20出して星集中ももってる剣スロの方が強いよ！他の鯖に星は渡さないけどな！ - 名無しさん 2017-08-05 21:49:40
---流石に星５合わせて「それでもトップじゃないか？」と疑われるヒトとは競う必要ないと思うの……。 - 名無しさん 2017-08-06 01:19:55
----というか役割がまるで被ってない - 名無しさん 2017-08-07 16:54:46
-----というか木主が頭悪い。自前で星出すのと星出して他の鯖に渡すえっちゃんでは比較の意味がまるでない - 名無しさん 2017-08-09 20:53:51
--ロビンフッドとかメルトも出すし火力高いね。えっちゃんと違って星はばらつくけど - 名無しさん 2017-08-06 01:43:50
-宿敵は無敵持ちになったかー。5 - 名無しさん 2017-08-06 00:38:20
--宿敵の強化は微妙だった。まあ元々差があるからこれでようやく対等になった、、、かもしれない - 名無しさん 2017-08-06 01:04:15
--タイマン張ったらますます勝てる要素が無くなったなｗ - 名無しさん 2017-08-06 07:38:08
-水着イベントヒロインXは出るみたいだけど水着オルタがいる以上エッちゃんはさすがにいないよなあ - 名無しさん 2017-08-06 01:34:48
--２部の特攻鯖は入れ替わるみたいだし期待 - 名無しさん 2017-08-09 06:56:04
-正直、特攻持ち単体バサカに取り回しが良すぎる乗算バフを与えてしまってよかったのだろうか - 名無しさん 2017-08-06 21:49:23
--特攻が狭い上スキル1が実質ないようなもんだし全然大丈夫でしょう - 名無しさん 2017-08-06 22:01:05
---セイバークラス丸々特攻取っておいて特攻範囲が狭い…？しかも、剣に対しては宝具で弓以上のダメージを見込めて他クラスにも1.5倍取れるから流石に過小評価過ぎないか？もちろん受けは弱いけど - 名無しさん 2017-08-07 08:52:44
----セイバークラスなら悪くないけどセイバークラスのサーヴァントだからなぁ。 - 名無しさん 2017-08-07 08:58:31
----雑魚にも入るんなら強かったんだけどなあ。効果きちんと読んだ方がいい - 名無しさん 2017-08-07 11:28:25
-----単体防具なんだし基本鯖に入ればいいけどな - 名無しさん 2017-08-07 11:49:30
-----あー・・・スプリガンにダメージ低かったのそのせいか・・・ - 名無しさん 2017-08-07 12:52:47
-----一応絆礼装でセイバークラス特攻にはなるけどね（ - 名無しさん 2017-08-09 09:35:56
--クロに緑茶にオリオン弓王までいる単体アーチャーが競合相手だからへーきへーき - 名無しさん 2017-08-07 08:22:49
--えっちゃんを過大評価しすぎ。運用理解もせず柔らかさだけで叩く奴よりはマシだが、それはそれで引く - 名無しさん 2017-08-07 09:21:22
--何を心配してるのか知らんけど誰か潰れる鯖とかいる？そもそもレアリティすら関係なく誰も競合しないでしょ。そもそもサブアタだし - 名無しさん 2017-08-07 10:27:05
--メモリアルクエストの黒王がカモすぎるｗ キャスター補充し続ける限り、えっちゃん攻撃受けないし - 名無しさん 2017-08-08 17:00:21
-どこに入れても星出し星操作カリスマ便利だし、Qが欲しかったってより直感が単純に星足らなかった疑惑ある。 - 名無しさん 2017-08-07 19:38:07
--これな、流石に14個は厳しかった。20個出せば飽和しての自前クリティカルも狙えるようになるしそれだけで一気に使い勝手変わったわ - 名無しさん 2017-08-09 22:42:16
-黒餡子を回復3ターンにして無敵3回付けよう - 名無しさん 2017-08-10 16:40:51
--今回も噛み合ってる良強化だったのにさらにそれ付けたら暴動起きるぞｗ - 名無しさん 2017-08-11 08:14:17
---なら回復系は全部捨ててしまおう！(原型なし) - 名無しさん 2017-08-11 18:51:51
--もう黒アンコの回復上昇効果を永続でどんどん重ねれるようにしよう 長期戦ほどもりっと回復するバーサーカーの出来上がり！ - 名無しさん 2017-08-11 19:26:44
--他所のwikiで見た、「自分の回復無くして効果量UPをパーティ全体に」というのは面白いと思った。∞餡子[お裾分け]って名前もテキスト作りやすそうだし - 名無しさん 2017-08-12 22:07:37
---えっちゃんがお裾分けしてるとこを想像すると尊い…… - 名無しさん 2017-08-12 22:53:53
----半泣きで餡子をもぎっと渡す…愉悦できるのでは？ - 名無しさん 2017-08-13 11:22:25
-----なくならん無限の餡子のお裾分けでどうして泣くのか - 名無しさん 2017-08-15 00:34:26
------彼女にとっては与える事が苦痛なのだろう。多分。妄想。 - 名無しさん (2017-08-19 01:57:10)
-弓イシュタルに見えざる手使ったらオルタに結構星が流れるんだが。いつの間にか見えざる手の仕様が変わったのか？ - 名無しさん 2017-08-15 21:11:44
--数百ある倍率の１００程度しか減らせないとかおかしいよな そこらへん運営理解してるのかむしろ不具合だと疑いたくなる 弓とか騎とかの倍率わかってるのかと - 名無しさん (2017-08-18 13:05:29)
---仕様を理解してないのはお前。SWは固有SW値×(100＋補正値)で計算するんだよ。王の手はその補正値に−100を代入するから、クラスがなんであろうとSWは0になる - 名無しさん (2017-08-18 14:17:59)
--運悪くカード別の集中ボーナスがイシュタルに多く配置されただけだろ。バサカは素の集中が死んでるからカードボーナスだけで簡単に奪われる - 名無しさん (2017-08-19 02:11:42)
---すまん、読み間違えてた。運良くイシュタルのカードにボーナスが配分されなかっただけだな - 名無しさん (2017-08-19 02:13:30)
-スター集中と見えざる手が重なったら星分配どうなるの？基本集中は数百％アップだから１００％ダウンしても意味なく星集まっちゃう？ - 名無しさん (2017-08-19 17:19:02)
--上の式を見ればいい。スター集中と見えざる手は「補正値」っていうところで加減算すればいい - 名無しさん (2017-08-19 21:15:40)
-見えざる手、選択した鯖以外の星集中率を6000%上昇とかにすれば本来やりたいことが実装できるんじゃないかなあ…… - 名無しさん (2017-08-20 01:36:13)
--ベストは単体に星集中付与だけど選択した鯖以外でも今よりは使いやすくなるよね、現状は仕様のせいで星が散らばるのが地味に悲しいところ - 名無しさん (2017-08-20 01:42:30)
--まぁスター集中じゃなくて敢えてダウンにしたあたり現状の仕様がやりたいことだったんだと思うよ。確実にがっちりってわけじゃなく配分を傾けるくらいのスキル。この仕様でも構成気をつければほぼ確実に流せるし。 - 名無しさん (2017-08-20 09:45:55)
---でも手札が2鯖分だけ来た時にえっちゃんに星偏るようにしたい…したくない？ - 名無しさん (2017-08-20 13:37:35)
----スーツ礼装という選択肢は一応ある。アトラスとか初期福も相性いいしマスター礼装使いこなせる子だなとは思う - 名無しさん (2017-08-25 01:05:28)
--ブリュンヒルデのスキルで600％だから流石にそれはないだろうなあ - 名無しさん (2017-08-21 01:36:53)
---てかブリュがあれなんだから高望みなぐらいだよね、カリスマ効果もついて3T/5Tですよこれ - 名無しさん 2017-09-02 19:35:33
-ブーメラン刺さってっぞ - 名無しさん (2017-08-25 07:01:48)
-遂に絆が10に到達してしまった・・・もう前線には出せない・・・ - 名無しさん 2017-09-01 21:01:06
--剣豪七番勝負前に到達できてよかったな、敵がセイバーメインになると思われる1.5部第3章で控え入れて絆礼装持たせれば全体火力20%アップだぞ - 名無しさん 2017-09-02 09:42:53
---えっちゃんも同様に、絆礼装は控えじゃ発動しないんだよね... - 名無しさん 2017-09-02 21:15:26
----じゃあ前線に並べるかな。NP50礼装持たせて孔明連れて宝具使えばその辺の弓鯖よりは火力出るんじゃないかな - 名無しさん 2017-09-02 21:22:45
-----うちのえっちゃんは剣鯖じゃなくても適当なバフで30万弱いくし40万は手堅いな。まあfateの場合剣豪(セイバーとは言ってない)があるから… - 名無しさん 2017-09-03 16:11:35
----マジで！？孔明とかジャンヌと同じく、控えでも絆礼装の、全員への効果系は発動すると思ってたけど、違うのか。・・というかもしかして孔明とかの絆も控えじゃダメなのか？ - 名無しさん 2017-09-05 08:07:34
-----むしろ絆礼装で本人不在で発揮されるのって有るんか？システム的には王政あるから可能ではあるけど - 名無しさん 2017-09-05 08:16:04
------いや判らん、孔明ジャンヌは例だけど、この絆礼装の範囲の話題交流でも２，３回見てるけど、ＰＴにさえ入れとけば控えでもおｋって言ってる人も見るんよ。ぶっちゃけ使う機会がまだ一度も無いってのもあって、俺もで申し訳ないんだが、自分で検証までしてる人は少ないのか、人によって認識がズレてる感じに受けるんよ。死んだ後に効果あるのかも含めて、俺は未だに絆の効果はよくわかってないんだよな - 名無しさん 2017-09-05 08:44:40
-------どこでそういう話題に泣てるのかは知らないけど普通に控えじゃ発動しないし、絆礼装のページ見ればわかるように控えでなぜか発動しているナーサリーの絆礼装はバグ扱いされてる - 名無しさん 2017-09-05 08:50:18
--------そうだったのか。いやスマン、なんか苛立たせたなら謝るわ。悪意とかは無く、マジでずっと気になってたんよ。絆実装礼装時からちょくちょく交流で見る木でそういうコメも有って結局どっちなんだよと疑問だったからさ。教えてくれてありがとな - 名無しさん 2017-09-05 08:54:36
---------効果あるとか言ってるのはエアプだから聞く価値なし。孔明もジャンヌも、というかすべての絆礼装が控えじゃダメよ。効果ある奴いるのはバグだからそのうち修正されるだろうし - 名無しさん 2017-09-14 20:43:50
--まだ絆９前半で止まってるワイ、低みの見物 - 名無しさん 2017-09-05 20:25:50
-スター集中ダウンの性能が100％ダウンじゃなくて0％なら3Tスター集中系と和せられて便利なんだけどな - 名無しさん 2017-09-07 22:07:33
--性能的に0にする効果だぞ。そこにランダムに加算されるだけで。 - 名無しさん 2017-09-16 18:07:08
-星パやってるとオルトリアクターの弱体耐性アップをスター発生か、元と被るならクリティカル威力アップにしてほしいと感じる - 名無しさん 2017-09-08 09:18:32
-クリティカルで英雄王殴り倒してくれた、星出しとある程度のコントロール出来るから有難いね - 名無しさん 2017-09-08 09:23:53
-鈴鹿ハンターえつこ - 名無しさん 2017-09-12 00:49:24
--ギフトランスロと同じでセイバークラス表示が変わってない以上、特攻対象だからね。Xだとライダーになった瞬間にぶち込むとライダーかつセイバーとか言う不思議相性を突破するようになるけど - 名無しさん 2017-09-12 18:28:26
--割とマジで対鈴鹿の最適解だと思う。三発宝具ぶちこんで終わりだし - 名無しさん 2017-09-15 10:26:45
-第一スキルもMAXまで上げれば結構強いね、回復持ちが複数いるとかなり持つ - 名無しさん 2017-09-12 18:04:44
--へえ - 名無しさん 2017-09-12 20:07:16
--そのために回復持ちを編成するほどじゃないが、不意の事故からmax近くリカバリできるのはまあ嬉しくなくはない - 名無しさん 2017-09-13 09:52:27
--スキル単体で見るなら回復スキルとしては悪くないんだけど、バーサーカーとの相性がなぁ…… - 名無しさん 2017-09-14 02:10:34
--結局ジャックかマーリンがパーティー内にいるしなぁ。Lv10だと結構耐える - 名無しさん 2017-09-14 08:55:24
--等倍に直してＨＰ７０００の１５００回復と考えると分かる焼け石感 - 名無しさん 2017-09-14 20:37:33
---言うて焼けもせん石に水かけるアホおらんやろ？宝具以外じゃ基本死なない6騎より素殴りで死ねる狂やEXの方が回復や防御UPの存在はより有意なんやで。そも死なないやつ等が回復持ってても意味無いやろ、いうことや - 名無しさん 2017-09-15 15:13:02
----いやこれ常時被ダメ倍加のせいで実質的に回復の価値が半減してるって話だろ？ 場合によっては回復する間もなく落ちるから回復は文字通り焼け石に水だぞ - 名無しさん 2017-09-15 19:53:52
-----どっちの言いたいこともわからんでもないけどな。死にやすいから実質１５００回復しても仕方ないってのも、脆くない奴が自己回復もってても微妙ってのも。餡子に防バフつかねーかな（結論 - 名無しさん 2017-09-15 20:09:50
------全体防バフならえっちゃんは神になれるな（すっとぼけ - 名無しさん 2017-09-15 20:14:37
------水着スカサハ連れてけ。ヘイトスキル､回復+ダメージカット､星出しもそれなりだから噛み合うぞ。 - 名無しさん 2017-09-19 17:07:57
-------サポにサポを付けるという本末転倒感。だったらすぐ落ちるものだと割り切った方がいい。 - 名無しさん 2017-09-21 10:37:09
---雑にマシュマーリンで組むとこの回復は結構大きいぞ - 名無しさん 2017-09-15 20:07:20
--弱いわけはないと思う。個人的には初期の変化とかよりはずっと嬉しい。黒髭とかとの相性がよくなるのも嬉しいしね。 - 名無しさん 2017-09-16 07:58:41
--回復3ターンにして無敵3回付ければきっと輝けるから強化お願いしますね？塩川様(^ω^) - 名無しさん 2017-09-20 02:10:35
-実装当初のド産廃からよくここまで持ち直したよ。現状は並くらいだな。案外悪くないくらいにはなったよ。 - 名無しさん 2017-09-23 00:07:33
--あとは餡子だなあ。見えざる手の不安定さはもうDWの技術力の無さの結実と諦めた - 名無しさん 2017-09-23 10:45:29
---無敵2回つけてくれれば… - 名無しさん 2017-09-26 21:45:57
----回復に無敵2回は流石にやりすぎ。1回で充分。生存特化構成のオニキすら回避2回なんやで。 - 名無しさん 2017-09-27 16:25:05
-----３Ｔ星獲得とかなったら、方向性が定まって最高 - 名無しさん 2017-09-28 17:11:39
-----オニキと比べちゃったら2回でも足りない - 名無しさん 2017-09-29 20:18:01
-星の狂だから予測ダメージがほぼブレないのが地味に便利 - 名無しさん 2017-09-23 04:41:39
--星の狂って現状えっちゃんだけか 謎のポテンシャルだ - 名無しさん 2017-09-23 07:53:42
--手持ちの宝具レベルが高いのもあって編成めんどいときは入れるようになっちゃってるな - 名無しさん 2017-09-26 23:28:45
-一言で - 名無しさん 2017-09-29 06:33:18
--いうと、えつこは単純に弱いよ - 名無しさん 2017-09-29 06:33:58
---星出せる上にスキルで盛れる、性能の良いＱBでNPすぐ貯まる上にバフは二種持ち、どのクラス相手でもほぼ安定して火力出して行けるのにどこが弱いんだ？ - 名無しさん 2017-09-29 07:26:08
----最適解()以外認めない人種だから無視安定。たまに涌くえっちゃんsage荒らしだから - 名無しさん 2017-09-29 18:09:59
-----まあどういう部分が～とかいわず強いとか弱いとかいうやつはエアプよな - 名無しさん 2017-09-29 19:34:50
---他の狂と比べると星4並だから弱い - 名無しさん 2017-09-29 19:41:33
-元々セイバー相手なら魔性菩薩で結構いいダメージ叩き出してくれてたけど、刹那無影剣のおかげでOC1でもえげつないダメージ出してくれるようになったな。混成クラス相手だと、オルタニキと使い分け出来るレベルに強い - 名無しさん 2017-10-01 01:46:50
-元々星だしの出来るバーサーカーってことで便利使いは出来る性能だったが、単純に一段性能が底上げされてぐっと強くなった印象。割とどこにでも連れ出せて便利に使ってる - 名無しさん 2017-10-03 00:33:05
-どんな雑魚にも対処出来るアーチャーって運用が良いのかな？ - 名無しさん 2017-10-03 12:54:00
--宝具で対鯖にしか特攻効果ないからな・・・あくまで星出せて星操作できて地味にNP効率よさげで特攻なし自バフのみなら最大ダメージ単体宝具バサカ、相手が剣鯖だと倍率ドンでつよいよ！ って感じ（良い所だけ抽出するマスターのクズの鑑） - 名無しさん 2017-10-03 13:03:50
---もうかわいそうになってきたわ - 名無しさん 2017-10-03 13:42:00
-餡子に防バフか無敵3回くれ、それでようやくスタートラインだわ - 名無しさん 2017-10-03 16:18:21
--リジェネもよろしく - 名無しさん 2017-10-03 18:25:27
---こうして欲が膨れ上がりすぎて外圧になるのだ - 名無しさん 2017-10-03 19:08:54
----とはいっても餡子に何か欲しいのは事実だからな - 名無しさん 2017-10-06 12:10:52
--メイヴの魅惑の美声見てから言って欲しいね。 - 名無しさん 2017-10-09 23:50:10
-専用構築組むと真価を発揮するってのは当然そうなんだろうけど、割と雑なパーティでも好きな時に好きな鯖に星流せるのがいいね。まあSWの仕様の壁はあるが - 名無しさん 2017-10-03 18:45:11
--まあ星寄せたいアタッカーを術以下のSWにしない限りは大体仕事できるでしょ。欠片の量によってはスキルタイミングずらせば5T中2回までアタッカーに星渡せるし - 名無しさん 2017-10-05 22:16:29
--星だし20になったのはホント大きい、アタッカーへの☆流し込みやすさが違う - 名無しさん 2017-10-05 22:20:55
--２WAVE目の7~8万くらいのエネミーを宝具とか使わず仕留めたりできるのがほんとありがたい - 名無しさん 2017-10-06 17:10:56
-超久々に使ったけどまだ不具合直ってないのね…。 - 名無しさん 2017-10-06 10:42:40
--不具合って何？ - 名無しさん 2017-10-06 10:44:04
---王の見えざる手のスター集中あたりの話じゃね - 名無しさん 2017-10-06 10:56:56
----まだこれを不具合とか言ってる人いるのかと思ったけど久々とか言ってるしな... - 名無しさん 2017-10-06 11:03:59
-----正直星集中６００倍率くらいはほしかった 贅沢を言うならランスロットみたいにぶっ飛んだ倍率 バサカどうしでこの前やったけど全然機能してない Ｘオルタに星集中ダウンしたのに８割Ｘオルタに星流れた - 名無しさん 2017-10-15 19:03:21
------実装からこんだけ経っててまーだバサカに星が流れないとか書き込む人居るんだぁ… - 名無しさん 2017-10-15 23:11:59
-------いやだからバサカどうしな？バサカが極端に星吸わないことくらい知ってる 文章読もう？ - 名無しさん 2017-10-16 09:18:35
--------仕様を理解し切れてないみたいだけどバサカ同士だと当然星はバラけるぞ。 - 名無しさん 2017-10-16 10:50:33
---------バサカとＸオルタでスキルをＸオルタに使ったらＸオルタに星が流れてスキルの意味全然ないぞ効果上げろ！ってことじゃないの？ - 名無しさん 2017-10-16 11:23:00
----------でもそれXオルタのせいじゃないしな。 - 名無しさん 2017-10-16 14:28:53
-----------効果低いって事だろ？なんかムキになってね - 名無しさん 2017-10-16 14:43:08
------------SWを０にする効果を上げろと言われても… - 名無しさん 2017-10-17 00:46:25
------------カリスマA＋どんな鯖もSWwo - 名無しさん 2017-10-21 16:12:24
-------------ミス、カリスマA＋どんな鯖もSW0に出来るスター集中ダウンって時点で十分強いと思うがなぁ。 - 名無しさん 2017-10-21 16:21:37
------------SWって各鯖の数値に10だか20だかってプラスされて処理されるんじゃなかったっけ。そんでXオルタが自分のSWを0にしてもその仕様のせいで10くらいのSWはどうしても残るから元のSWが極低なバサカ同士では片方がSW0になったとしても星がばらけてしまう…という話だったような。そういう仕様だからXオルタ側にはどうしようもない案件…という話でいいのよね？ うろ覚えなんだが - 名無しさん 2017-10-22 19:08:25
-------------毎ターン3枚のカードに20,20,50とSWが加算されるから、素のSWが高くないクラスだとどうしたってバラける、という話ね - 名無しさん 2017-10-22 22:41:05
--------バサカ同士で使う10 0と素のドレイク208と騎金時198くらいの差にしかならんからな - 名無しさん 2017-10-16 11:10:32
-------そりゃあバサカ同士ならバサカに星流れるんですがね・・・ｗ - 名無しさん 2017-10-16 11:32:38
-------仕様分かったうえでどうにかしろよ派と仕様分かってないのかよ派は永遠に折り合えない - 名無しさん 2017-10-16 19:17:15
--------そこにマジで仕様わかってないやつが紛れ込むから話がややこしくなる - 名無しさん 2017-10-16 20:05:54
------そもそもバサカにも集中できるようにするならスター集中付与にするに決まってるんだからダウンの時点で仕様なんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-10-16 23:14:41
-------そういう問題じゃないんだよなぁってことが永遠に理解できないんだろうなぁ - 名無しさん 2017-10-22 16:03:52
--------無い物ねだりしないで素直にバサカ以外と組ませるべきだと思うが - 名無しさん 2017-10-22 16:10:18
--------その意見は「魔力放出のBバフじゃAとQの性能上がらないのどうにかして欲しい」くらい無茶な内容だぞ。 - 名無しさん 2017-10-22 17:11:28
--------高倍率スター集中になれば解決だな！実際集中ダウンの方が役立つ場面なんてないようなもんだし - 名無しさん 2017-10-22 19:33:25
---------バサカにも使える高倍率スター集中が他人付与できてカリスマ付きでおまけにCT7とかそんな無茶な - 名無しさん 2017-10-24 08:40:48
-------昔のランスロットで結果が出てるんだよな そのままのｋｓ倍率以下を持ってきてるからバサカ同士でもばらけるおまけにもならん - 名無しさん 2017-10-30 17:45:35
-マーリンと組ませて好きな鯖をバフ&クリティカルモリモリで活躍させられるから使ってて楽しいわホント。性能上で語るより実際に使って見てほしい。 - 名無しさん 2017-10-24 07:45:04
-実装当初は「えぇ…」みたいな感じでスルーしたけど最近になって欲しくなって来たなぁ…。盾役のゲオル先生の星集中率を０にできるバサカって点では前から優秀だったけど、Qバフ30(3T)で自バフも揃ったし星産みも強化されたから今じゃ普通に欲しい。控え全部楯鯖で固めてスタメン3人目を各クエごとの有利鯖か邪ンヌとかにすればどこにでも行けそう - 名無しさん 2017-10-25 11:49:47
--特攻抜いても自バフのみなら狂鯖で一番宝具単体火力出るぞ - 名無しさん 2017-10-25 12:01:44
---特攻無しなら金時よりも低いんですが - 名無しさん 2017-10-25 13:00:03
----ほんとだ、ごめん他のどっかのサイトでそんな感じで書いてたのをうのみにしてた - 名無しさん 2017-10-25 13:04:32
-----特攻なしなら単体狂で金時ベオウルフに次いで3位か - 名無しさん 2017-10-26 10:26:01
-刑部姫の宝具の最大HPアップだと黒餡子乗らないのかな？ - 名無しさん 2017-10-25 23:54:55
--あれはHP回復ではないから乗らないんじゃないかね。マーリンS3にも最大HPアップあるけど、回復エフェクトの緑色の数字出ないし - 名無しさん 2017-10-26 10:00:28
-刑部姫は宝具で耐久面の補強と攻撃面の充実が図れるから、割と普通に欲しい。性格的にも合いそうだし、同族嫌悪の可能性もあるけど。 - 名無しさん 2017-10-26 12:24:43
--眼鏡パ素晴らしいです。もう一人Qの眼鏡鯖が欲しい… - 名無しさん 2017-10-26 12:49:05
---ロックンロール！ YEAH！ - 名無しさん 2017-10-26 13:38:26
---Q鯖ではないけど安定のアンデルセンはどうだろう。あいつ星出して味方全体のクリ威力上げる上に攻防バフとHP回復までできるぞ、カードバランスがかなりAに寄るけどえっちゃんの耐久力は底上げできる - 名無しさん 2017-10-26 23:31:18
--強いとは言わないけど使ってる感じ趣味で使う分には相性良いと思った - 名無しさん 2017-10-26 16:27:03
-マーリンとえっちゃんでメインアタッカー挟む場合って、メインのカードが多い時はS2使ってスター飽和気味にして、マーリンのカード多い時はS3使ってマーリンの集中下げるような感じでいいんかな。両方3ターンバフあるからスター調整よりも積極的に振っていったほうがいいような気もして迷う… - 名無しさん 2017-10-26 13:36:42
--マーリンえっちゃんでスター飽和気味とかまず無理だぞ、マーリン宝具に欠片3積みとS2でやっと届くレベル - 名無しさん 2017-10-27 20:25:06
---カードから☆が全く生まれない想定は草 - 名無しさん 2017-10-27 20:30:52
----えっちゃんのQの星出し性能の低さ分かってんのか、Q2枚でも10に届かねーんだぞ - 名無しさん 2017-10-27 23:54:25
-----Bのヒット数の方が上だからQで稼ごうとする方が馬鹿だぞ - 名無しさん 2017-10-31 12:40:06
------初手QボーナスからのBでも変わらないよ元々の星出し性能が悪いんだから - 名無しさん 2017-11-03 05:12:32
---凸欠片2つとマーリン宝具OC2(orOC1二重)でS2使えば50個だし、2騎とも欠片持たせるのは視野に入る鯖だから無理はないと思うけど… - 名無しさん 2017-10-27 21:54:14
---無理というか王の見えざる手があるのに星溢れさせるのがそもそも無駄 - 名無しさん 2017-10-27 23:56:18
----木主だけど飽和気味ってのが語弊あったな。集中させたい鯖のカードが複数きて見えざる手の恩恵が薄い時にはその分星が必要だから、そこでS2切るのがいいかな？って話。必要な星の量は構成によるだろうけどだいたい40以上必要と考えて「飽和気味」って言ったから50以上星用意する前提ではない。わかりにくくてすまん。 - 名無しさん 2017-10-28 01:12:05
--マーリンに限らず5枚のカード中に星吸わない自分のカードがどれだけ混ざってるかで必要な星量が変わるからそれを目安にどっち使うか決めてる。NP稼ぎのクリはそのチャンスで出せるかどうかが肝だからそっち目的なら回転率はあんま気にしない方がいいと思う。 - 名無しさん 2017-10-27 21:58:16
---なるほど？確かにA1枚のやつとかはそこでクリできるかで宝具回転全然変わるもんな。逆にスキル2,3をガンガン使った方がいい場合ってどんな時かな。 - 名無しさん 2017-10-28 01:21:27
----PT内でのアタッカーとしての比重が高い、他に星操作手段が確保出来ててカードチャンスが来ても対応できる、欠片やスキルで星をプール出来てて自カードでの星弾きだけでもクリ期待が出来る、みたいな要素がどれだけ複合してるかかなぁ - 名無しさん 2017-10-28 12:31:55
--そのアタッカーが何であるかでも結構変わってくるかも。 - 名無しさん 2017-11-03 01:39:58
-2015年の残滓のコードＵでだいぶ使い勝手が変わるね，王の見えざる手 - 名無しさん 2017-10-26 18:20:34
--あのマスター礼装とえっちゃん相性良いと思うけど見えざる手と同時に使うのは無駄じゃないか。あれ単独でもバサカにほぼ確定クリティカルできるとんでもスター集中だし。 - 名無しさん 2017-10-27 09:58:46
---横からだけど、見えざる手がチャージ中とかにもスター操作できるから疑似カリスマとして積極的に振れるってことじゃない？ - 名無しさん 2017-10-27 16:22:26
---操作手段が1個保険としてある分動きやすいよ。飽和じゃなくても自分がB宝具Bとか狙える様になるのもあって幅が広がる。NP獲得も宝具威力upもいざって時は自分で消化できちゃうしね。 - 名無しさん 2017-10-27 21:22:53
-えっちゃんの最適格パーティだとサブアタで邪んぬマーリンが候補かな 邪んぬ復刻はよ - 名無しさん 2017-11-04 07:09:52
--どう考えてもメインが邪んぬやな - 名無しさん 2017-11-04 10:19:50
---えっちゃんが最も活躍するPTはメインアタッカー邪 サブアタえっちゃんってことだろう - 名無しさん 2017-11-07 21:57:05
----邪ンヌが自己改造持っててマーリンが星だすのにどこにえっちゃんの居場所があるのかよく考えるんだ、王の見えざる手は使う意味皆無だしスキルの星だしなら巌窟王とかでもいいからね - 名無しさん 2017-11-08 19:04:11
--おっ、ツッコミ待ちかな？ - 名無しさん 2017-11-04 21:44:52
---パーティー自体は強いし、分かりやすい最適解の一つなんだから、そんな小さいところで虐めてやるなよ……。 - 名無しさん 2017-11-05 12:03:17
----正直邪ンヌマーリンで完成してるから最後はライダーとか余程星を邪魔しない限り誰でもいいんだよな。 - 名無しさん 2017-11-08 19:29:25
--ジャック不夜殺で楽しい - 名無しさん 2017-11-05 20:28:33
--邪ンヌに限らずクリティカルアタッカーはたいてい可だな。土方とかも良い。星足りないターンに供給できるし英雄作成乗ったクリ外したくないターンに補強もできるし。 - 名無しさん 2017-11-06 15:35:11
-マシュマーリンえっちゃん半端ない。火力は下がるけどえっちゃん好きだし耐久たーのしー！ - 名無しさん 2017-11-06 14:18:30
-新茶に組み合わせる鯖でXオルタを考えているんだけどもう1枠はサポ枠だと誰がいいかな？ - 名無しさん 2017-11-07 00:17:48
--捻りないけど素直にマーリンじゃないの。新茶のバスター宝具に英雄作成合わせられるしマーリン宝具の星出しとえっちゃんの星出しあわせれば蜘蛛糸使ってもクリティカル狙えるくらいにはなるだろうし（できれば欠片欲しいけど）。 - 名無しさん 2017-11-07 00:26:53
--よくアラフィフとXオルタ合わせる人いるけど悪属性とスキルでの星生み以外のシナジーってなんかある？ - 名無しさん 2017-11-08 19:05:47
--対セイバーが新茶の時点で成立してるしカード配分が絶望的にかみ合わないからせめてA2枚を星出しにした方がいい。というか星出しに専念するなら悪考える必要無いしもっと言えば星出しすらマーリンに丸投げしてもう一人を悪で考えた方がいいよ。それこそ邪ンヌとか - 名無しさん 2017-11-08 19:25:41
---新茶Xオルタの時点でB3A4Q3でXオルタはそもそもQ性能が良くないから尚更勿体無いね - 名無しさん 2017-11-08 19:36:12
--ふーやーなら味方の攻撃40アップ出来て合計120攻撃力アップ(3T)新茶は100。後 - 名無しさん 2017-11-08 20:07:02
---新茶に組み合わせる鯖なのにQアップの鯖を入れても新茶への貢献度ほとんどないじゃん - 名無しさん 2017-11-08 20:23:39
----攻撃40アップって貢献度ほとんど無いかな？えっちゃんは攻撃40+Q20アップだし、ふーやーも最大攻撃160アップ+クリ50ですよ - 名無しさん 2017-11-08 20:32:08
-----それエリザでよくね？ - 名無しさん 2017-11-12 10:20:04
-----新茶に合わせると言ってるのに何で不夜殺メインみたいな言い方してんのさ… - 名無しさん 2017-11-17 10:15:45
----一応防御デバフ=攻撃アップとして換算してます。実際は新茶宝具の防御デバフ含めて対魔力で弾かれることもあるのでロマン編成ですが。 - 名無しさん 2017-11-08 20:42:24
--サポ枠ではないがアタランテとかどうだい？悪属性で強烈なＱバフ持ちだから新茶・Ｘオルタとも活かせる - 名無しさん 2017-11-08 20:26:01
--新茶に組み合わせる鯖でえっちゃんを採用するのをそもそもお勧めしかねる、スキル2と3の条件は確かに満たしてるけどそのために介護必須のバサカを入れるのはちょっと… - 名無しさん 2017-11-08 21:03:44
---NPチャージ礼装持たせてささっと宝具で殴るならありじゃない？長期戦ならまぁ進めないけど - 名無しさん 2017-11-08 21:34:32
--サポじゃ無いけどW新茶にするとか面白いかも？ - 名無しさん 2017-11-08 22:09:41
--新茶との組み合わせを聞いた者です。カード配分がネックですよね。アタランテは手持ちにいるので組み込んでみようと思います。Xオルタはフレンドからでしか使ったことないのですがとても可愛いのでPUがきたらまわしてみます。多くの意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2017-11-09 21:02:25
--カード配分から考えた上でArtsによせて欠片孔明だろうな。 - 名無しさん 2017-11-11 13:17:45
-この前初めてえっちゃんホームズやってみたけど相性良すぎない？スター集中とスター獲得を互いに持ってるし - 名無しさん 2017-11-10 10:59:19
--集中じゃなくて集中調整だった - 名無しさん 2017-11-10 11:16:43
-プロフィールの「」をクリアってなんなんですか？ - 名無しさん 2017-11-11 17:27:09
--まだ未実装なだけ。ゲーム上の表記は？？？ - 名無しさん 2017-11-12 12:24:44
---実装当初はSW2の前触れで先行実装って予想されてたのに、その後全くイベの予定に出てこなくて結局なんだったんだって - 名無しさん 2017-11-12 12:33:56
----SW1はちょうどネタ元が映画公開するって好条件あったし。同様のなんかきっかけでないかチャンス伺ってる状態なんじゃろ。 - 名無しさん 2017-11-12 13:01:51
-彼女が本当に輝くのは栗強化持ってるのに集中がやけに低い鯖。例えばほらカルナとか - 名無しさん 2017-11-15 01:19:10
--ゴルゴーンやジャンヌオルタに星流してもいい。自分で星生んで吸わずに渡せるから相性いいな。 - 名無しさん 2017-11-15 01:28:56
-今年のサンタはこの娘なんじゃないかと思ってる - 名無しさん 2017-11-17 21:44:45
--謎のヒロインＸオルタサンタ・リリィ - 名無しさん 2017-11-18 13:42:31
--プレゼント代わりにお菓子徴収しそう。それかお菓子のプレゼントは全部自分で食べてそう - 名無しさん 2017-11-19 08:01:04
--割とありそうだが、そういう話題は下の掲示板行こうぜ - 名無しさん 2017-11-19 12:14:48
-イシュタル、Xオルタ、孔明のパーティ組んで見たけどそれなりに楽しい。イシュタルはクリティカルアップはあっても集中はないし ただこのパーティだと自然と星はイシュタルに行くからXオルタをアサシンに変えてもいいという…まあサブアタッカーとして機能はしてるということで… - 名無しさん 2017-11-19 02:21:15
--なんでイシュタルとって思ったけど、剣鯖の相手を考えてXオルタか - 名無しさん 2017-11-19 11:20:36
---イシュタルの宝具BBが強いとは昔から言われてたし、イベント中ですしおすし - 名無しさん 2017-11-19 12:54:56
-邪ンヌリリィやらジャックやらのHP回復スキル持ちと組み合わせると中難易度帯までは中々落ちづらくなっていいな。 - 名無しさん 2017-11-19 12:56:12
-セイレムは術ネロに星流すゲームだった。実質えっちゃん主人公のシナリオと言っても過言ではない - 名無しさん 2017-12-04 22:58:06
-バーサーカーで☆出す、寄せるっていうのは思った以上に使いやすい - 名無しさん 2017-12-09 14:51:18
--直感のころはそれでもちょいとキツイ時があったが刹那無影剣になって星が20、Q性能が上がってQカード選ぶ意義がでてかなり使用感が変わって凄く嬉しい - 名無しさん 2017-12-09 14:56:33
---Qバフ3Tも強力なんだけど星20も大きいんだよね。見えざる手の使い勝手も一気に上がってすごく便利 - 名無しさん 2017-12-17 15:54:38
---あの頃でも強い強い言われてたという事実 - 名無しさん 2017-12-21 23:39:26
----性能評価は個人個人で基準が違うし強いと言う人がいたことと実際に強いかどうかは別だからね・・・強化後に壊れすぎやりすぎとまで言う人もいたし - 名無しさん 2017-12-24 02:50:06
-第七門えっちゃんに凸カレスコつけてステラふーやーちゃんW孔明で3ターン周回がほぼ安定した！ やっぱえっちゃん最高やな - 名無しさん 2017-12-21 12:32:22
-７つの過去ログを超えてえっちゃんがいま甦る - 名無しさん 2017-12-21 13:49:14
-えっちゃんにセイバー特攻付いてるの知ってる人少ないんやろなぁ・・・弓王ばっか借りられよる・・・ - 名無しさん 2017-12-21 23:29:10
--だって弓王使った方が火力出るし・・・ - 名無しさん 2017-12-21 23:39:50
---特攻込みじゃ弓王では抜けなくない？はて？計算間違ってるかな？ - 名無しさん 2017-12-21 23:45:10
---宝具レベルにもよるだろうけどえっちゃんの方が火力出ないか？ - 名無しさん 2017-12-22 03:04:33
---宝具レベル違うのを比較しない限りどうやっても弓王じゃ勝てないはずだが - 名無しさん 2017-12-23 13:07:27
---どうやっても弓王で火力超えるのは無理だぞ - 名無しさん 2017-12-24 22:17:44
--宝具5でも全く使われないんだよなー… - 名無しさん 2017-12-24 11:58:49
--そりゃ3T周回とかで最後の黒王斬る役目はともかく大多数の道中を殴って進むぐらいの戦力の人が欲しがるのは耐久力もある単体弓でしょ。 - 名無しさん 2017-12-24 12:09:13
---この渋砂泥で殴って進むとか吐き気がしますよ・・・ぬっ - 名無しさん 2017-12-24 22:35:43
--フレサポでアタッカー借りる人は戦力が整ってない人が多いから道中の安定性も含めてで弓王を借りてたんじゃないかなーと今更な書き込みを - 名無しさん 2017-12-31 10:20:51
-本家Ｘよりもセイバーへの殺意が強くてグッド - 名無しさん 2017-12-22 15:56:50
--宝具的に本家Xの事セイバーだと思ってるみたいだから当然だな。てか、そろそろX復刻来てくれ。正月の限定ラッシュの時とか - 名無しさん 2017-12-22 22:45:05
-後は餡子なんとかしてくれたらなあ。まったく使ってないぞこのスキル - 名無しさん 2017-12-23 13:08:43
--真名看破と同レベルのクソスキルだわ。一部信心深い人達は使えると豪語してるけど - 名無しさん 2017-12-24 13:51:19
--今回、黒聖杯を装備させて５Ｔ周回させてるけど、道中少し危ない時に使ってリカバリー出来てる - 名無しさん 2017-12-25 14:54:20
--回避2回つけて - 名無しさん 2017-12-30 21:56:21
--実際 あと4つは効果つけないと設定負けする - 名無しさん 2018-01-05 08:33:50
---後4つ・・・「NPチャージ、NP獲得量UP、スター発生率UP、スター獲得」とか？ 強すぎるか - 名無しさん 2018-01-06 12:14:17
----高倍率の確率バフにして攻撃バフ、防御バフ、スター発生率UP、宝具バフとか。理想を言えば防御相性無視とか付けてくれると嬉しいけど流石に強すぎるか - 名無しさん 2018-01-06 15:54:39
--一発でも殴られたら使うやろ。交代のために意図的に落としたいならともかく。 - 名無しさん 2018-01-08 21:59:50
---いや使わない。それで落ちるようなところなら気休めにもならない回復量だからな - 名無しさん 2018-01-08 23:27:52
---使うよね普通 - 名無しさん 2018-01-31 23:11:11
-ピンポイント起用とはいえなんだかんだえっちゃんこそが有用と言える場面ができて嬉しい。宝具ワンパンで飛ばすから餡子のことは忘れていい - 名無しさん 2017-12-24 19:41:00
--やっぱりただ枠を消化してるだけの無駄と化してるんすねぇ - 名無しさん 2017-12-30 22:15:20
-クリティカルも意識した周回になるとほんとに使いやすいわ スキルでも宝具でも稼げるし - 名無しさん 2017-12-24 20:04:18
--孔明のスター集中ダウンにしたのに、Ｘではなく孔明にスターが１０個配られるカードがあった時は笑った、バーサーカーは集中力なさすぎる - 名無しさん 2017-12-25 14:56:28
---ランダム補正がバーサーカーSWより高いからえっちゃんに星集めようとするなら３５以上は星が必要になるわな。 - 名無しさん 2018-01-08 22:01:02
-釣りじゃないなら初歩的な事から学び直した方がいいな - 名無しさん 2018-01-05 07:57:02
--その前に君は枝のつけ方を学んだ方がいいかな - 名無しさん 2018-01-05 08:15:22
---必死に考えた結果が枝とかかわいそうなやつやな - 名無しさん 2018-01-08 01:09:00
----この木は枝付けミスってるせいでどれについて付けたい返事かさっぱりわからんし、上みたいな事言われても仕方ないと思うぞ - 名無しさん 2018-01-08 20:22:33
-----えっちゃん使ってるならどこに付けたかった枝か一目瞭然だろ。未だにえっちゃんにクリ出させようとしてる奴がすぐ上にいるんだから - 名無しさん 2018-01-09 02:14:11
------枝付けミスった馬鹿本人が顔真っ赤にして一々お返事してるのが笑える - 名無しさん 2018-01-11 16:40:09
-------今来たけど草 枝ミスったとか言えば良いだけなのに - 名無しさん 2018-01-25 23:48:29
-婦長見たいな防御バフと回復上げて欲しいな…敵のヘルス増えてきたし、回復量上げても回復宝具回転してないと辛い - 名無しさん 2018-01-06 12:10:33
--黒餡子回復3Tあってもいいよね - 名無しさん 2018-01-08 21:02:20
---餡子は使える良スキルとか言ってる狂信者に会う度にんなわけねーだろって思うくらいのスキルだから何とかしてほしいよね - 名無しさん 2018-01-08 21:06:34
----良スキルというか2アビに直感の完全上位互換、3アビにカリスマの完全上位互換貰って1アビの不遇だけ嘆くのもな。良好なカード性能と一応特攻付きの宝具も持ってるし最上位ランクの鯖目指さなければ妥当な性能してる。 - 名無しさん 2018-01-08 21:34:43
-----2と3は完璧星操作＋αのスキルなのに1だけ全く関係なくて大した性能じゃなけりゃ流石に目につく、絶対的に見ても相対的に見てもアカンレベルだろ流石に - 名無しさん 2018-01-08 22:16:23
------餡子の話でえっちゃんの性能の話ではないです、勘違いされないように念のため - 名無しさん 2018-01-08 22:19:32
----スパさんくらい特化しているならともかく、バーサーカーがHP回復スキル持っててもうまみが少ないってのはあるわな。 ただでさえ星出しスキルからアタッカーと組ませる前提の所があるのに、餡子を活かそうと思うとさらに編成が固まっちゃうってのはどうしても評価が辛くなる点だと思う - 名無しさん 2018-01-08 21:57:33
-----茨木はめっちゃ有用だぞ - 名無しさん 2018-01-09 00:27:36
------ばらきーは変化Aがあるからね。餡子にも防御UPがあったならここまで問題視されてなかったと思う - 名無しさん 2018-01-09 00:31:42
----アンコというか、えっちゃんと組ませるような回復スキル・宝具持ちがジャック（とマーリンとか）ぐらいしかいないっていう環境の問題も有る気はする。回復量２０００ぐらい足りないとは思うが。 - 名無しさん 2018-01-08 21:57:50
-----せっかく回復量UP付いてても元の回復量が2000じゃ意味ねぇよ運営コラァ！ってな。せめて4000くらいは超えて欲しかった - 名無しさん 2018-01-09 02:10:13
------（回復アップ込みで）４５００なら、バーサーカーであること差し引いても「ほほう・・・？」ってなったよね。 - 名無しさん 2018-01-14 17:49:47
-------もしくは変化にHP回復付いたスキルだったら違ったと思う - 名無しさん 2018-01-14 18:00:26
--------それはやばいな。 - 名無しさん 2018-01-14 18:10:40
--------そのスキルあった場合刹那無影剣は誕生しなかっただろうな - 名無しさん 2018-01-14 20:46:35
------そう大して耐えもしない狂にたった2000程度回復しても速攻消し飛ぶからね。ばらきだから異常回復抜きでもそこそこ使えるんだし。 - 名無しさん 2018-01-30 12:45:36
--実装当初からずっっっと餡子に防御up3ターンつけろって言われてる - 名無しさん 2018-01-09 02:51:39
-ほんとXオルタはいい強化をもらったよな。星絶対量の増加で役割の補強、更にQバフが付いたことで宝具火力の火力増ならびに良性能のQカード(自分が吸わないことを加味して「良性能」)の星生産能力の向上。メフィストみたいに全く新しい役割を付与する強化もいいけど、それを全部の鯖にやるのは難しいだろうから、こうした強化をもっとやって他鯖にもほしいな。 - 名無しさん 2018-01-21 04:42:28
-既に餡子はチョコから進化という超バフ貰っただろ！いい加減にしろ！！ - 名無しさん 2018-02-02 07:07:29
--チョコから進化したことでバレンタインの復刻を回避しレアリティ上昇のバフを付与したな。人によってはデバフだが。 - 名無しさん 2018-02-03 11:43:18
--名前の変更を超バフとかただ雑談したいんなら一般で書けよ。性能で見たら紛れもなくゴミなんだから餡子は - 名無しさん 2018-02-05 09:13:11
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