意見箱/過去ログ20 - クソゲーまとめ @ ウィキ（跡地）

• 皮肉で言ったつもりだったのにマジで書かれてたのかよ・・・
  馬鹿じゃねえのか、ジョブチェンジシステムの基礎を築いた名作だぞ・・・。
  ↑
  主観以外でものを書いてから言え。お前こそ顔真っ赤だぞ。 -- (名無しさん) 2010-03-06 19:57:38
• ↑×2
  あんたの言い分が正しいならなぜ管理人は凍結したんでしょうか？
  私怨だの言われて本当に暴れてるのはあなたの方では？
  頑張ってどこぞで聞いただけでしかない欠点ばかり書いてないでもっと根本的な駄目な点書けばいいのに。
  つか2に関してはSORが好評なのにこれについて一切言及してないとか示威的以外の何物でも無いじゃん。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:00:35
• どう見ても管理人に凍結されてファビョってるだけだな
  魅力を伝える？　ここはクソゲーについて書くwikiなのに
  なんで名作wikiを引き合いに出してるんだよ
  全く長所を上げられていない？　SORについてはかなり好評なのに？ -- (名無しさん) 2010-03-06 20:02:53
• 書きたければ書けばよかったんじゃね。
  自分で何も出来ない奴が人の記事に噛み付く姿って見苦しいよね。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:03:34
• 私怨丸出しの記事を書くことが素晴らしいことだとは思わんがな
  てか自演バレバレで見苦しいわ。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:05:33
• なんで管理人に凍結されたかわかってないようなので
  http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/168.html
  つうわけで名作の方にもうすでに書かれてるのになんでこっちで書くのやら。
  しかもそれで叩かれるとファビョって自演するとか情けないわ。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:07:59
• 名作のほうに長々と欠点書くのもアレだからこっちで記事立てたんだけどね
  少なくとも書かれてる事は事実だし。
  まあ確かに信者の人は場所を問わず少しでも批判があれば噛み付いてくる、
  という点に配慮が足りなかった点は良くなかったですね。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:11:05
• サカつくのも携帯KOTYで暴れていた奴の私怨にしか見えない
  なにが参考画像だよ -- (名無しさん) 2010-03-06 20:13:35
• 何でここまで叩かれてるのか何もわかってないのか
  もういいよ。どうせそっちも聞いてないだろうし馬鹿とこれ以上話す気はこっちもないし。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:17:52
• >名作のほうに長々と欠点書くのもアレだからこっちで記事立てたんだけどね
  >少なくとも書かれてる事は事実だし。
  名作の方にも書かれてるのに見えないのか。
  凍結されたことに関してはスルー？　管理人もFF信者だとでも言いたいわけ？ -- (名無しさん) 2010-03-06 20:18:45
• 配慮が足りなかったという事でしょう。マイナーゲームならともかく、
  名前だけで擁護が湧くようなビッグタイトルは事実に基づいた批判をする場合でも
  各方面を刺激しないように慎重に扱いましょう、って事だよね。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:23:55
• だいぶ前にここに記事つくられて(分類はガッカリだったかな？)
  主観じゃねーかってことで結局削除で名作に移されたけど
  書いてある欠点は全部同じっていう -- (名無しさん) 2010-03-06 20:46:39
• 6までのFFと9は思い出補正と主観ばっかりだからな -- (名無しさん) 2010-03-06 20:48:34
• 12Aにこれほど凶暴な信者さまが付いている事とはつゆ知らず、
  うっかり他のクソゲー記事と同じ基準で記事を書いてしまった事は申し訳ありませんでした。
  これからはFFだけはどんなに酷い欠点があっても特別に配慮した記事になるように気をつけます。 -- (名無しさん) 2010-03-06 20:59:28
• 記事をまとめる技術が無い事も自覚するべきだな。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:02:55
• はい、長文を読めないゆとり様を刺激しないよう配慮します。
  内容の正確さを犠牲にしてでも、小学生に読み聞かせるような短くて分かりやすい文になるよう気を付けます。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:10:28
• 顔真っ赤にして皮肉書いてる様を想像すると滑稽だな…。
  さて、しょうもない話題はここまでにしておきましょうか。
  延々と中身のない議論しても仕方ないしね。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:32:19
• 信者の多いゲームの記事を書くときは気を付けましょう、という事ですね。
  まあ今回みたいに普段潜伏してる信者がいきなり暴れ出す事もあるから難しいんだけど。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:35:34
• クソゲー一覧の戦極姫（win版）に関しての説明がどうこうって履歴になってるけど、
  該当ページの構成も特別変わってないんだけど…あれ以上にPC版に触れてる項目が以前はあったっけ？
  まあ、実際コンシューマー版とエロゲー版では色々違うから一緒くたは無理があるとは思ってたけど。
  COについて触れるのもどうかと思うけど、実際ちょっと疑問に思ったんで聞いてみようかと。
  勝手に判定とリンク追加やっちゃって良いもんかなあ…って言うのもあってね。
  -- (名無しさん) 2010-03-06 21:37:55
• スパロボFの記事に昨日からテキトーな擁護意見入れてくるバカは誰だよ！？
  シンジは必中は覚えない。
  やってから書け。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:42:36
• 『ダメジャー2』とか『四八』とか『ごらんの有様』とかみたいに外部にもやたら知られてるものは兎も角としても、
  そうでないタイトルに関しては一方的にただただ問題点だけ書き出したって主観丸出しとかに取られかねないからね。
  仮に実際そうだったとしても、知らない人間が見たらやっぱり単に書いた人が気に食わないからやたらめったら書いている、と見えてもおかしくない。
  だから本当にプレイすればその内容が正しいとしても、知らない人が見る事を考えたらやっぱり書き方には気を使わないとね。
  あるいはいきなり書き出すんじゃなくて、執筆依頼に回すとかここに提案してみるとか。
  有名タイトルならそれなりに反応も見られるだろうし、そうなれば大事にもならないと思うんだけどね。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:44:45
• ↑×3書いた者だけど、ちょっと履歴を辿るともっと色々触れられてたんだね。
  お目汚し失礼しました。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:53:04
• ↑×3　スマン、なぜか勘違いしてた。
  けどそれ以外に関してはなんで序盤がきついだのわざわざ書くんだ？
  ゲッターが素で当たらないとか1話でレベル上げして必中覚えれば解決するし
  MS系弱い弱いって書いてるけどオージェは無視できるしウイングも適当にダメージ与えると撤退する
  それにMAP兵器だって配置に気をつければいい話だしそこまで書くほどか？
  リアル系冷遇もゲシュmk-2とGディフェンサーはともかく、集中必中はそこまでいるほどじゃないし
  キュベレイだって入念なってあるけど、そこまで準備必要ないぞ。
  
  ここまで書いたけど必死すぎるかな・・・
  -- (名無しさん) 2010-03-06 21:54:42
• あとシンクロ補正のこととかちゃんと書いたのに何で消すの？
  こういう長所もあるのにわざわざ悪いところばっか強調するなよ。
  あとケフィアですとか顔文字はウケ狙いすぎて正直寒い。 -- (名無しさん) 2010-03-06 21:56:47
• 実際FF2に関しては長所も書いてたんだけど
  記事の下のほうだったせいで気づかれなかったみたいですね。
  単にシリーズ順でFF1を上に持ってきただけなんだけど
  ネガティブな記事が上になったのは配慮が足りませんでした。 -- (名無しさん) 2010-03-06 22:02:58
• 今現在SS版スパロボFをやっている俺が一つずつ言ってやろう。
  
  「EVA」
  確かに初号機に限り、ナイフ・装甲・運動性フル改造でそれなりに使える。
  だがそれも多大な金を掛けてこそ。そうした所で実質射程１、常に撃墜の危険性があるのは変わらん。
  最強武器が踏み込みなのに必中無し、幸運努力無し、しかも宇宙B。そんなユニットは強いとは言わんよ。
  
  「主人公」
  他のパイロットと見比べると判るんだが、主人公の能力値ってあまり高くないんだよ。
  中盤までならいいが、終盤だと回避０％には出来ないし、必中ないからボスに確実に当てれない。
  
  「オージェ＆ウイングガンダム」
  記事をよく見ろ。オージェとウイングが倒せないとは書いてない。
  開始数話であんな強力な機体が出てくる事が異常 と書いてるだけだ。
  
  「キュベレイ」
  脱力三回、挑発、スーパー系の最強武器をまんべんなく強化して初めて撃墜できる。
  五日前にその作戦無しでトライしてみたが、見事二機ハマーン様に撃墜されたぞ。
  
  あと、素人目線で見て書くべし。 -- (名無しさん) 2010-03-06 22:21:38
• 幸運努力なしが弱い判定ならほとんどのユニットが当てはまるし
  シンジは必要最低限の精神はあるよ。まあ終盤じゃ使われないけど、Fじゃ通用する。
  あとキュベレイはそこまで必要ない。死闘と目線で見ろってのはわかるけどさ・・・
  リアル主人公もNTあるからそこまで弱くは無い。冷遇云々が言い過ぎってだけなんだけど。わざわざ強調するほどじゃないよ -- (名無しさん) 2010-03-06 22:30:54
• 死闘と目線ってなんだ、素人目線だったわｗ
  まあもうこれ以上は言わない、スマン -- (名無しさん) 2010-03-06 22:31:29
• それと、キュベレイ云々だってスーパー系冷遇とも取れるよ
  だって苦労して倒してもパーツ無しなんだから・・・ -- (名無しさん) 2010-03-06 22:34:02
• シンジはFじゃ通用する、改造次第では完結編中盤まで。
  でもそこからは修理費が高いだけの的。
  
  リアル主人公もそこまで弱くはないよ。でも終盤だと息切れしてくる。
  NTとはいえ能力値がやや低く、集中無しだから避けきれない。分身も確実性に欠けるし…
  
  キュベレイのスーパーに系ついては同意。書き足してくるわ。
  -- (名無しさん) 2010-03-06 22:47:20
• しかし主観だ私怨だとか騒いでる奴って評価が高い、とか人気がある、とかの
  客観を装った主観記事にはコロッと騙されるんだよな
  この手の表現が大嫌いな身としてはなかなか記事が書きづらい -- (名無しさん) 2010-03-06 23:03:06
• セガガガの補足が消えてるので復活させた -- (名無しさん) 2010-03-06 23:04:50
• ↑書く際にはある程度の評判を知ってないとだめだな。 -- (名無しさん) 2010-03-06 23:11:28
• 主観だって斬られるのって大抵否定的な意見だよな
  称賛はまず主観扱いされない
  何故か -- (名無しさん) 2010-03-06 23:27:02
• 名作に移された某8も無駄な要素は一切無いだの最高傑作と呼ばれてもおかしくないだの
  結局あれな記述まみれになってた -- (名無しさん) 2010-03-06 23:29:38
• FF1･2Aは積極的に絶賛される事は少ない割に
  批判すると噛み付かれるという点では地雷のようなゲームだな
  456Aをこき下ろすための当て付けで持ち上げられてるのは分かるけどさ -- (名無しさん) 2010-03-06 23:40:47
• ＞称賛はまず主観扱いされない
  お国柄の問題もあると思うな、批判意見に打たれ弱いんだと思う
  宮本茂も言ってたけどゲーム業界は打たれ強くないとやっていけない言ってたし
  だからといって難しいからクソってのはアホなだけだけどね
  
  アビスも最初は良作まとめWikiに記事作られたけどこっちに移った経歴があったな
  アビス信者はテイルズファンの間でもかなり怖いから今のアビスの記事が荒れないのでほっとしている -- (名無しさん) 2010-03-07 00:24:31
• 賞賛ばかりも胡散臭いし、批判ばかりでもやっぱり『あなたがそう思っただけでしょ？』って事になるんじゃ？
  結局はバランスが大事って事じゃないか？レビューサイトなんかでもそうだけどやっぱり良い所が特にない、
  でも悪い所はズラズラ…ってのはやっぱり参考にしずらい。
  かと言ってその逆だと今度は胡散臭くて信用に値しない。
  ましてやそのゲームを知らない人間が見る事もあるwikiだからやっぱり気を使わざるを得ないね。 -- (名無しさん) 2010-03-07 00:28:11
• クソゲーｗｉｋｉなのに長所のないクソゲーほど記事を作りづらいという事になるな
  信者でも長所を挙げられない物をどうやって書けと -- (名無しさん) 2010-03-07 00:39:42
• チートでしか出てこない隠しデータの話を、記事に書く意味あるのか？＞セガガガ -- (名無しさん) 2010-03-07 02:02:05
• ↑積極的にクソ要素として書かれているわけじゃないんだし、別にいいんじゃね？
  記事の中でも補足・余談扱いだし。 -- (名無しさん) 2010-03-07 02:44:02
• スパロボFの項目編集した人はなんであんなに偉そうなんだ。
  意見箱を活用しろ、って命令するほど現存の記事が完璧な記事でもあるまいに。
  とりあえずココで言わせてもらうが、ケフィア云々は本編無関係のネタな上にセンスない。ウィットの乏しい記事に思われるから削除すべき。
  命中回避に関しては技能補正前提でバランスが組まれているという文言に修正したほうがよいと思う。（NT以外にも命中回避に補正をかける技能はあるから）
  難易度に関しては改造や育成の仕方によって大きくブレるから、改訂したい。
  あとは当時の基準（F完までのスパロボ）で考える記事を追加ないし改訂したいのですがいかがでしょうか。編集者　様
  -- (名無しさん) 2010-03-07 02:49:20
• FFの記事だったら間違いなく信者が発狂して凍結依頼されてるレベルだな
  やっぱりFFだけは特別なんだなあ -- (名無しさん) 2010-03-07 03:24:20
• ↑6
  むしろ取ってつけたような擁護意見なんていらん
  変に擁護した結果DSシレンとFF4の記事がおかしくなったんじゃねーか -- (名無しさん) 2010-03-07 04:29:46
• FF4は自分がクリアできないからクソゲーとかそんな水準の言い掛かりで暴れるアンチが本当に凄かったね
  主観とか私怨とかそんなチャチな物じゃない狂気を感じたよ -- (名無しさん) 2010-03-07 04:56:42
• ↑×４、そんな言い方してるお前も同類だと思うぞ -- (名無しさん) 2010-03-07 05:33:07
• 裁定変更のときに作り直された記事は読みやすく分かりやすかったな＞ff4
  信者だかアンチだかが編集するたびにページの質が落ちている気がする
  -- (名無しさん) 2010-03-07 06:05:35
• 結局、書き方一つでしょ？
  いくらクソ要素しかないゲームだからって、乱暴な言葉遣いでただ書き殴って良いかってのは違うと思うし、
  変に庇えば余計にボロが出るのも当然だしね。
  同じ内容でも書き方一つで全然見方が違うでしょ。
  『○○はクソ！』とだけ書かれたらどうしたって私怨丸出しとか主観にしか思えんよ。
  少なくとも読み手が納得出来る『～だから○○は批判されている』みたいなのはいくらクソ要素しかないゲームでも書けると思う。
  それ無しに『○○がダメ』『××が酷い』みたいな書き方されたらそりゃ主観とか私怨って片付けられて当然だよ。
  だから無闇に記事をいじれないんだけどね、俺は。（そう言うのが自分には難しいって解ってるだけに…） -- (名無しさん) 2010-03-07 08:53:44
• スパロボFについて、場違いだが質問させてくれ。
  
  HP4700・装甲900・気力80・リペアキット装備のボスボロットに、
  気力110・射撃値191で攻撃力2800のハイメガをぶちかましたら、
  何故かバリアのエフェクトが出て3097しかダメージを与えられなかった。
  
  何故だろう？ちなみに再現性100％だ。 -- (名無しさん) 2010-03-07 09:18:10
• 書き方についてはもちろん気をつけてるんだけど
  FF12Aは普段そんなに大絶賛されてる訳でもないという油断があって
  他の記事と同程度の表現であそこまでキレられる事はちょっと想像できなかった。
  たしかに事実を詳細に書くよりも要点を曖昧にボカして
  「○○と評価されている」という客観ぶったまとめを書いたほうが
  リテラシーのない子に公平な記事だと思い込ませやすいのは分かるんですけど
  個人的にはあまり多用したくない手法ですね。 -- (名無しさん) 2010-03-07 09:43:08
• 記事自体が見られなくされてるから何とも言えん
  ここも不特定多数が書き込むけど結局は個人サイトだから
  方針に相違があれば自分で気に入る場を作っては -- (名無しさん) 2010-03-07 10:56:49
• ↑ボスの目の前にビームコート持ちの機体いるとかそんな落ちじゃない？
  うろ覚えですまないがたしかATFみたいなバリアあると後ろの機体もガードするはず
  いない、そんな機能ないというならごめん -- (名無しさん) 2010-03-07 15:33:56
• とりあえずFの項目書き換えたけどもういいかなこれで
  ケフィアですとかつまらん上に逆シャアのBGMが改悪だの
  VIOLENT BATTLEが高評価だの完全に嘘ついてるし(どっちも賛否ある)
  コウとかわざわざ書くほどじゃないだろ。自爆要因とか -- (名無しさん) 2010-03-07 16:01:50
• 宇宙スペースNo.1なのに宇宙Bの件はくだらないから書いてないの？ -- (名無しさん) 2010-03-07 16:12:32
• ↑×2、なんでコウの項目勝手に消したん？
  主役なのにあそこまで冷遇されてる参戦作品なんて他にないぞ？
  とりあえず戻しとく。
  
  ↑それは書かないと駄目だな。 -- (名無しさん) 2010-03-07 16:17:42
• というか、まず対話しろって要求はこの上なくまともだぞ？　何様もクソもあるかい -- (名無しさん) 2010-03-07 16:24:00
• Fもそうだが、記事を面白おかしいく書こうとしてるのがいるな。ヴァルケンの記事はつまらん -- (名無しさん) 2010-03-07 16:28:38
• 俺の書いたのかってに編集しないでまず意見箱で書け！
  
  これのどこがまともな要求なんだよ -- (名無しさん) 2010-03-07 16:39:00
• ヴァルケンの記事なんだありゃ？
  一応復元したけど面白くしようとして滑ってるのがわかってないのか？ -- (名無しさん) 2010-03-07 16:41:01
• そもそもなんでYOUTUBEの動画貼ってるのに
  わざわざニコニコのに貼り替えてるんだ？
  アレで十分だったのにあんなに貼るとか、宣伝としか思えんぞ。
  しかも大文字で面白くしようとして逆に強調しすぎてウザイ。 -- (名無しさん) 2010-03-07 16:43:06
• ↑×3、いや大幅な削除をする場合、意見箱で意見を聞くのは当たり前じゃね？
  まあ言い方にも問題があっただろうけどさ・・・
  喧嘩腰はいかんよ
  -- (名無しさん) 2010-03-07 16:45:30
• 面白く書こうとするのも別にいいじゃん。
  欠点書きまくって殺伐とするよりはマシだよ。 -- (名無しさん) 2010-03-07 16:46:41
• それが面白ければいいんだよ
  
  思いっきり滑ってるんだよ。ケフィアだのお値段は！！だの。 -- (名無しさん) 2010-03-07 16:49:00
• それは自分勝手な意見だよ。自分が気に入らないからって削除するのは荒らしと同等の行為だよ。 -- (名無しさん) 2010-03-07 16:52:02
• バカゲーならともかく、それ以外なら妙なウケ狙いの文章はいらねえな。
  つーか、ケフィアってどこが面白いんだろうね? -- (名無しさん) 2010-03-07 16:53:51
• 脈絡も何もないしな＜ケフィア
  ヴァルケンもそのままでいいのに勝手に弄って面白くなくしてる。
  つか、「自分が気に入らないから削除」が荒らしなら
  ｢自分の勝手に面白いと思うように好きに編集してしかも削除を受け付けない｣のも荒らし同然だよな。 -- (名無しさん) 2010-03-07 16:56:27
• つまらんし滑ってるから削除されてるのに、
  ｢気に入らないから削除するのは荒らし同等の行為！｣とかなにそれ -- (名無しさん) 2010-03-07 16:58:37
• 削除されても必死で復元してるのは荒らしじゃないのか？
  しつこいぞいい加減。Fで批判されたら今度はヴァルケンに執着かよ。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:02:03
• そうじゃなくて、｢個人の判断で消すのが駄目｣って事。
  まずは意見箱でみんなの意見を仰ぐべしって事だよ。
  「これは消すべきかな？→意見箱で聞いてみよう」って流れにすればいい。
  
  気に入らないからって削除すりゃ荒らしと思われて当然だろうに。
  削除編集する前に一言言えばいいだけの事。
  -- (名無しさん) 2010-03-07 17:03:00
• その逆が今まさに行われてるのに(意見箱で聞かずに寒いネタを連発)
  それに関しては荒らしじゃないとでも言うのか？
  さらに言うとその意見がまかりとおるなら自由に編集できなくなるんだが。
  削除は意見を聞かないといけなくて余計な記述は聞かずにドンドンやっていいのか？
  -- (名無しさん) 2010-03-07 17:06:26
• ↑コメントアウトという方法もありますよ。
  一時的に消したい文の頭に「//」を付けてみよう。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:09:45
• ↑×2、俺が書いた訳じゃないんだから、俺に当たられても困る。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:10:43
• あのね、何がいけないって「編集合戦に持ち込むこと」が一番いけないの。
  すでに書かれてることをコンセンサス無しに消せば、早晩相手がやり返してくることは目に見えてるでしょ？
  一方、今存在してないものを付け加える時にはその記述を気に入らない人がどれだけいるかは予想不可能。
  つまり、書くことと消すことはこの問題においては等価ではないのだよ。
  
  というか衝突したら対話なんてマジで常識だから覚えておくれ -- (名無しさん) 2010-03-07 17:11:27
• 2010-03-07 17:11:27に付け加えると、俺はお前がケフィア消したいといえば賛同したよ。
  何か誤解してるかもしれないので言っておくが。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:12:34
• スパFは批判というよりネタとして愛されてる部分が結構あるから、面白可笑しく書いてもいいと思うんだけどなあ。
  ケフィア云々はさすがにどうかと思ったがそれ以外は結構面白かったんだがなあ…消されてちと残念。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:15:25
• 賛同したよとか消された今更言われてもな。
  ヴァルケンのあの変な煽り文に関してはどうなんだよ。
  ネタに走ろうとして見事に滑ってるわけだが -- (名無しさん) 2010-03-07 17:16:28
• まぁまぁ、公式サイトじゃないんだから、多少はふざけて書いてもいいじゃないの。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:16:54
• 今確認したがヴァルケソのあれは さすがに駄目だ。
  ちょくちょく挟む分にはいいと思うけど・・・ -- (名無しさん) 2010-03-07 17:18:52
• ↑「あれ」ってのは「それでは！！ お値段の発表をどうぞ！！」とかのことかな？ それだったら同意 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:23:29
• ↑まさしくそれだ。
  それに比べりゃスパFなんて可愛いもんだ(･ω･`) -- (名無しさん) 2010-03-07 17:31:40
• たしかに滑りまくりだったな
  そういや四八にも以前わけわからんこと書いてる奴いたな -- (名無しさん) 2010-03-07 17:38:46
• まぁ要は書き方次第だろ。
  面白可笑しく書くの、多少なら俺は賛成かな。 -- (名無しさん) 2010-03-07 17:42:47
• 俺もネタが駄目とは言わんよ
  意味不明な滑り芸を披露されるのは困るけど
  
  あと今はいないがネタを全削除して
  「ふざけないでください」「ちゃんと真面目に書いてください」
  とか言って馬鹿丁寧に直すウザイ奴がたまに出てくるから困る -- (名無しさん) 2010-03-07 17:47:10
• スパFの回避命中率は書いた方がいい？
  経験者は誰もが口を揃えて｢Fの命中率は当てにならない｣って言うくらいだから、書いた方が
  いいと思うけど・・・。
  -- (名無しさん) 2010-03-07 17:49:18
• 味方の70%は外れて敵の70%は当たる、みたいな子供の戯言のこと？
  
  まあ戯言といいつつ、実際にFの乱数について検証したことはないが… -- (名無しさん) 2010-03-07 18:02:28
• FE聖魔の命中数値も結構アテにならんかったような感じがしたけど
  何年も前のことだからあまりおぼえてない -- (名無しさん) 2010-03-07 18:06:06
• ↑2、実際に今Fをやってるんだが、本当に酷いぞ。
  斬り払いLv2でナイフを三回連続回避されたり、50%を八回連続で回避されたり・・・。
  
  信じてはもらえないだろうが、｢F｣終盤で、カレイツェドの0%がビルバインに
  ヒットした時は目の前が真っ白になった。 -- (名無しさん) 2010-03-07 18:12:20
• いや、起こったことの解釈に異論があるだけで
  起こったということに対して嘘だなんて言うつもりはないよ
  0%は小数点の切捨てが怪しい
  他は所詮確率だからそういうこともある -- (名無しさん) 2010-03-07 18:22:21
• で、世の中にはサイコロを作れないプログラマもいるので
  バグの可能性もなくはないと思う。実際たしかスパロボでもバグがあった作品もあるはず。
  ただ記事として載せるには検証がいるかと -- (名無しさん) 2010-03-07 18:23:39
• ↑↑↑それって、クイックセーブ＆ロードとかで何回もトライするけれど毎回同じ手順で、同じ場面で起こってたりする？
  もしそうだとしたら乱数保存だとか何だとかで、ちょっと手順を弄らないといけないタイプのトラブルだと思う。
  だが、そうでない場合だとしたら…愚痴ってもいいかもわからんね。やってないので何ともいえないけれど。
  
  ちなみに一番下はフロントミッション2で何度も経験したぜ…
  まぁ、連射武器の複数の攻撃判定内のひとつだったから大事には至らなかったが -- (名無しさん) 2010-03-07 18:24:57
• ｢斬り払いLv2でナイフを三回連続回避｣
  これはニコニコの某動画での出来事。
  
  暗黒大将軍にEVA零が３ターン連続ナイフ攻撃、そしてすべて斬り払い・・・
  
  やっぱり乱数が狂ってるのかな？
  新もαも第四次もここまでひどくはなかったんだけど。 -- (名無しさん) 2010-03-07 18:31:02
• 切り払いは　レベル/16で発生するんだから2でも12.5％と高いんだぞ
  連続で切り払われるのはそんなに珍しくない。 -- (名無しさん) 2010-03-07 20:01:02
• それを高いといえるのもどうかと思うが
  ただやっぱり当時は乱数がどこかおかしかったとは思うよ -- (名無しさん) 2010-03-07 20:04:12
• >FE聖魔の命中数値も結構アテにならんかったような感じがしたけど
  聖魔だけでなく、GBAFEは命中率が５０％より多いと当りやすく少ないとあたり辛くなる命中率だったはず -- (名無しさん) 2010-03-07 22:17:33
• キャプテン★レインボーがここにあるのはらしいというかなんというかｗ -- (名無しさん) 2010-03-07 22:17:49
• ↑↑
  そんなんじゃなくて
  味方の70以上が頻繁に外れて敵の40以下が結構命中する感じだった -- (名無しさん) 2010-03-07 22:21:01
• 実際にキャプテンレインボーはつまらなかったからなぁ。
  やることがミニゲームくらいしかない上に、そのミニゲームを１日に一回しか遊べないし
  大半は移動だけになる虚しい時間を過ごすだけだ。
  全然売れなかったのもワゴンになったのも納得の出来。
  
  任天堂のマイナーキャラを集めるっていうコンセプトは面白いんだけどね・・・。 -- (名無しさん) 2010-03-07 23:07:13
• ↑
  確かにリトルマックのファンに向けたとはいいがたいしなｗ
  雰囲気ゲーすぎる -- (名無しさん) 2010-03-07 23:09:15
• 原神堂が関わった
  「ウィザードリィ囚われし魂の迷宮」ってどうなったんだろう -- (名無しさん) 2010-03-08 02:51:34
• 意見箱の過去ログを一つのページにまとめてみたのだがどうだろうか?
  そんなしょっちゅう過去ログを確認する人はまずいないと思うからあんまり問題はないと思うんだが…。
  もし何か不都合があれば元に戻してくれて結構です（前のリンクCOしただけなので）。 -- (名無しさん) 2010-03-08 06:28:03
• ↑×５
  残念ながらそれはそう感じるだけとしか言いようがない。
  数打てば当たるの言葉通り、敵の方が圧倒的に多いんだから仕方ない。 -- (名無しさん) 2010-03-08 11:23:20
• 株式会社シングを消滅リストに追加だクソッ！！ -- (名無しさん) 2010-03-08 14:48:42
• アナザーコードやウィッシュルームの会社だったよな -- (名無しさん) 2010-03-08 14:53:38
• >「ウィザードリィ囚われし魂の迷宮」
  シナリオの異常なまでの薄さ、クエストの少なさ（DLC有り・主人公クエ除いて13個）、ダンジョンの少なさ（10階までの迷宮2つだけ）が目立つガッカリゲー。
  キャラ絵がとっつきやすく、値段が2000円だからそんなに文句は言われていないが。
  個人的にはフルプライスでいいからBUSIN並みのものを作れと言いたかった…。 -- (名無しさん) 2010-03-08 16:24:07
• ↑極論するとWizはダンジョン潜る→レアアイテム入手してキャラ強化→ダンジョン潜る（以下ループ）の作業を楽しむゲームだから、シナリオ云々は仕方が無いのかも。
  全体のボリュームが少なくてやることがすぐ無くなるのは2000円だとしても問題だと思うが。 -- (名無しさん) 2010-03-08 17:59:35
• ウィズにシナリオがない！とか言われてもな…
  それ以外は問題だが。ダンジョンの少なさとか酷いな -- (名無しさん) 2010-03-08 18:09:37
• 原神が寄生してるなら仕方ない -- (名無しさん) 2010-03-08 18:26:31
• スパロボFの記事の版権紹介ポケ戦とGガンを忘れてるな。 -- (名無しさん) 2010-03-08 20:53:54
• 結局F完で文句なしのエースユニットって何さ
  ゴッドガンダム？ -- (名無しさん) 2010-03-08 21:35:14
• まあ、欠点の無いユニットなんていないほうがバランスが取れてるのかもしれないけど -- (名無しさん) 2010-03-08 21:35:56
• ７の長所に３の短所が理想的だな。
  Fの場合はそれが逆になっている。 -- (名無しさん) 2010-03-08 21:51:14
• スパロボF、えらい勢いで編集されるな。
  おまえらそんなに好きなのかｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-03-08 22:15:36
• 残念ながら俺はFを最高傑作と信じて疑わなかった口だ…。
  そのせいでZのキャラ辞典を必要以上にディスって申し訳ない。 -- (名無しさん) 2010-03-08 22:35:38
• あんまりな書かれ方されてたので、ときメモ3編集してみた。
  
  ……悪いとこばっかじゃないんだぜ？気が早すぎただけ……と信じたい。 -- (名無しさん) 2010-03-08 22:55:59
• ↑2 俺はFを最高傑作だとはこれっぽっちも思ってない。
  でも 一番好きなスパロボ だな。
  バグも命中回避率もスタメン落ちも高難度も、今ではいい思い出。
  
  ちなみに、二番目に好きなスパロボは新だ。 -- (名無しさん) 2010-03-08 22:57:26
• けどさすがにF、書きすぎじゃないか？
  Gガンだって気力130超えないとってあるけどそれスーパーロボット全部そうだし
  超えたら明鏡止水＋ゴッドの性能で鬼のような強さだし、そこまで書くほどか？
  新スパのときみたいに宇宙人だとかそういうのはないし、一応は原作再現も出来ててデモも多い作品なんだから -- (名無しさん) 2010-03-08 23:14:41
• Gガンの項目は別になくてもいいかもね。
  武器の改造ができないって欠点はあるけど、それでも恵まれたユニットだし。
  残すなら、もう少し良く書くべきかも。 -- (名無しさん) 2010-03-08 23:24:11
• つか冒頭のニコ動、あの書き方じゃ
  そこに書いてるのは冷遇作品だけに見えるぞ。優遇・冷遇作品って書いてるのに。
  一応COしたけど実際いるか？あの動画のリンク -- (名無しさん) 2010-03-08 23:34:09
• あとしつこいくらいダイターンやGガンに幸運努力がないから
  ボスキラーになりえないってさ・・・
  もうF完になったらそんな余裕ほとんどなくなるって。
  そもそもこの2作はそれを捨てて気合や熱血とかに特化してるわけなんだから。 -- (名無しさん) 2010-03-08 23:36:04
• Gガンを恵まれてるっぽく加筆修正してみた。 -- (名無しさん) 2010-03-09 00:15:36
• 空気読まないで申し訳ないのだけど、
  何か最近ガッカリゲーと微妙リメイクの境界が曖昧になってるような。
  微妙リメイクも結局は単体で見ればアレだけど…って要素がある訳で。
  ガッカリゲーの中にも結構そう言うのがあってどうなんだろうって思うんだよね。
  リメイクのガッカリは一律微妙リメイクに振るとかした方が良いのかも知れないね。
  ああ、あくまで提案なんで流して貰って全然構わないんだけどね…なんとなく。 -- (名無しさん) 2010-03-09 00:18:18
• Fの優遇冷遇について、NTの出てくるガンダムとゲッター以外は網羅されてる気がするんだが気のせい？ -- (名無しさん) 2010-03-09 00:25:57
• ゲッターは優遇されてない。真ゲッター１だけが優遇されてるんだ -- (名無しさん) 2010-03-09 00:30:38
• 極端に冷遇も優遇されてないやつ（コンVとダンクーガとか）は削ろうかしら。
  あとゴーショーグンは機体の弱さ以上に存在感の希薄化が洒落にならん酷さでは。 -- (名無しさん) 2010-03-09 00:33:18
• ↑ダンクーガは優遇に、大胆さんはCOで保留にした。
  コンVは個人的に、精神タンクと夢バグ要員 -- (名無しさん) 2010-03-09 00:45:45
• 2ch用語使わずに真面目な説明にしてほしいな。 -- (名無しさん) 2010-03-09 09:30:13
• ↑(ryぐらいはいいんじゃない？ -- (名無しさん) 2010-03-09 10:02:12
• 今58話まで来た。
  運動性フル改造＋サイコフレームのビルバインだが、集中使っても回避0にならないから怖い。
  あと、なんでZZの運動性初期値が95しかないんだ（｀･ω･´）
  -- (名無しさん) 2010-03-09 13:25:45
• 最終ルートは？ -- (名無しさん) 2010-03-09 13:29:14
• ↑↑日記は余所でやってくれないか。
  過去のゲームを今やってる感想で埋め尽くすのはダメだろ。
  -- (名無しさん) 2010-03-09 13:34:44
• ↑×2、データ二つ取って両方行くつもり
  
  ↑、記事書くためにやってるんだが、悪いのかい？ -- (名無しさん) 2010-03-09 13:38:53
• 依頼まとめの画像部分がキモかったんで削った
  画像チョイスが場末の三次系エロサイトみたいだったし
  -- (名無しさん) 2010-03-09 14:09:35
• ↑↑記事書くためにやってるとしてもそのことを意見箱に書く必要ないだろうに。
  取りようによっちゃあ「このためにわざわざプレイした俺の記事を必ず残せよ」とアピールしてるだけに見える。
  ケフィアみたいな残念編集が最近あったばかりだし、この期に及んで恣意的な編集はイラン。
  -- (名無しさん) 2010-03-09 15:56:34
• おいおい、たかがちょっと書いただけなのにそんな言い方しなくてもいいだろ？
  ここはお前が作ったサイトなのか？違うだろ。
  アピールしてるだけに見えるとか、勘ぐりすぎにもほどがあるぞ -- (名無しさん) 2010-03-09 16:16:26
• 記事のためにわざわざしてくれてるんだから、どちらかと言えば感謝し、参考にすべき意見じゃないのかい？
  少しは言葉を選ぼうぜ -- (名無しさん) 2010-03-09 16:18:26
• まともな記事ならなんでもいいだろ（´∀｀）ｹﾝｶｽﾝﾅ
  ケフィアみたいなマジで寒いネタ入れなきゃ誰も気にしないよ。
  -- (名無しさん) 2010-03-09 16:28:55
• べつに指摘されたら謝って引っ込めば済む事じゃん
  ここで開き直るような奴の記事なんて読むに堪えない自己主張の塊だろう -- (名無しさん) 2010-03-09 16:37:00
• とりあえず、やってみて思った事は、
  
  ZZは冷遇リストに載せてもいいかも
  EVAは宇宙行くまでなら、適切な改造施せばそれなりに使える
  ビルバインは宇宙どころか中盤地上ですでに苦しい
  
  これからどんどん増えていくけど、ざっと見てこんな感じ。
  ちょっと編集してくる -- (名無しさん) 2010-03-09 16:39:11
• なんか四八の項目に繋がらないんだが。 -- (名無しさん) 2010-03-09 16:57:41
• あれ、なんで？ -- (名無しさん) 2010-03-09 17:03:09

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意見箱/過去ログ21

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