（スレ24より）
338 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 10:19:00 ID:/osMswff
>>266
自分は、ファミレス入っても、ジュース頼まない派。
ジュース代がもったいないっていうのもちょっとあるけど、
ご飯食べる前にジュースなんか飲ませたら、
子供が食べなくなるし、自分もご飯食べながら、甘い飲みものは体が欲しないので。
ドリンクバーたのんでお金払ってウーロン茶とか飲む位なら、水で十分と思ってしまう。
自販機でもジュースは買わないし、どうしても喉が乾いた時は、お茶か水を買う。
無駄にカロリー摂取したくないし、子供が変な食生活を身に付けるのも嫌だし。
ジュースとかお菓子とかをしょっちゅう与えてる親って、ウチの子も欲しくなっちゃうし、
こっちからしたら、迷惑だと思ってしまうんだけど、
お菓子とか、少しあげると言われたら、子供が欲しがれば貰ってしまう。
でも自分ちは必要ないから持ち歩いてない。
これってセコケチだと思われてるかな？
339 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 10:23:45
ID:CWO2+GV0
>338
うーん、微妙。
＞子供が欲しがれば貰ってしまう。
とか、人のものを欲しがらないように言っておけばいいんじゃない？
あなたのポリシーは理解できるけど、結局貰うなら
他から見れば持ってこないくせに貰う人って思われるかも。
341 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 10:28:21
ID:Znqv5DZU
>>338
わたしも同じ考えでジュースは頼んだことないし、おやつも持ち歩いていあいよ。
だけど、持ち歩いている人を迷惑だと思ったことないな。
子供がほしがるような集団行動のときは、友達にお返しあげるように分けやすい
おやつも持参されては？ わたしはこんにゃくゼリーを持参して、子供がおやつ
いただいたら、お返しに「これどうぞってさしあげて。」と子供を促してた。
342 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 10:32:37
ID:27/1J4/9
>>338
くれくれ攻撃をしたらセコケチ、そうでなければ躾けに厳しい人。
ジュースやお菓子をしょっちゅう与える親とあなたは育児に対する考え方が
まったくあってないと思う。
このまま一緒にいて、私はセコケチかしらと悩むくらいならお付き合いを
少し控えた方が良いんじゃないかな？
子供だってそのうちお菓子やジュースを持ち歩く事を要求するかもしれないし。
343 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 10:38:48
ID:3DXIcHjh
理由はどうあれ、もらってしまうばかりなのは、いくない。
346 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 12:18:58
ID:o1YeP+YM
>338
向こうからしたら、子どもが物欲しそうにしてるからしょうがなくあげるけど、
相手は絶対にお返ししない。子どもが欲しがる事わかってたら、持ってくりゃいいのに、と
思われても不思議ではないよね。
私も外ではお茶だけだし、おやつも外では滅多に食べさせないけど、
日持ちして溶けないお菓子（ラムネとか）は一応かばんに入ってるな。
万が一電車やエレベーターに閉じ込められても少しは飢えがしのげる…というのは冗談だけど
人に一方的に借りを作りたくないし、
どうせ食べさせるなら、自分の選んだものがいいとも思う。
子どもにとっても「ママは外でお菓子はダメっていうけど、よその人がくれた時はいいの？」って
混乱しそうだし、だったらタカってもらっちゃおうって思っても困るしね。
347 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 13:58:00
ID:7EmPDK7c
>>338
うちもジュースはなるべく飲ませない。
お茶を水筒に入れてもって歩いてるよ。
でも、毎日ファミレスに行くわけじゃないし、たまにはお付き合いでドリンク頼んでもいいかな。
おやつも外出前に済ませるようにしているので、子供も目の前で食べていても欲しがらない。
でも、そばにいる子全員に配られると、むげに断るのも角が立つし、頂戴することもある。
そういう時のために、お返し用の個袋菓子を用意している。
ダメダメばかりじゃなく、たまには「今日は特別」もありでいいんじゃないの？
348 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 14:14:54
ID:r0RYbdc2
>338
もらってばかりは、逆の立場ならどう？
お友達とおでかけして、自分がおやつ持ってたら、
やはりわけてあげるでそ？うちも頻繁にはあげないけど、
歯にいいラムネ菓子などは入れていくよ。
「おでかけ(←特別)の時、ひとつだけ。○ちゃんにもあげるんだよ」
など約束。
「うちは、要らないからっ！」と頑なに拒否されると、
お菓子出したママは、困ると思うよ。
量にもよるけど、飴くらいなら、ケチだな～と思われる前に
持って歩いたらどうかな。万が一の非常食にもなるし。
349 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
14:27:13 ID:qWHq3yZk
>338
同じ感覚の人がいましたが、子どもは凄かった。
お友達の家に行くと遊ばないで一人でお菓子のお皿を抱えて
ずぅーーと食べてた。甘いモノに飢えてるのか凄かったらしい。
ゲームも同じ、ご家庭の教育方針で与えてないご家庭のお子さんは
みんなが外遊びや他の遊びをしたがっても自分だけゲームし続けたり。
お菓子やジュース、ゲームを与えないご家庭の保護者は
与える人間が悪い、うちの子は悪くないて感覚の人が多すぎる。
お菓子やジュースをお腹が裂けるほど飲み食べる事は絶対にできない。
ゲームだって寝ないでし続けることは不可能。
そこで家庭のルールや躾が出てくる。それに私の子どもの頃も
それなりに遊びにブームや駄菓子屋で立ち食い・買い食いで大問題に
なったり、全員集合が子どもに悪影響を及ぼすと大騒ぎになったことも
あるけど、家庭の躾で済んでた。
チラシの裏が長くてスマンが、近所のママさんが同じタイプ
だったけど、有名店のケーキやお菓子の話題が好きで夫婦で
良く買って食べてた。「子どもには無添加でジュースや甘いモノは
駄目なのになぜ？」と聞いたら「大人はいいのよ。それに子どもが
寝た後、こっそりたべるのよ～楽しみ」と話してた。大人が
我慢できない事を子どもに我慢させるな。
350 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 14:53:06
ID:30bcZl4X
>349
最後の一段落には？と思うけど。
体が発育中の子供にはできれば避けさせたいけど、大人はOKっていうもの、
あるんじゃないかなぁ。
うちはまだ２歳代だからおつきあいも少ないけど、セコケチと思われないで躾するのって
難しいんだね。
低体重児で産まれた子供は、将来生活習慣病になるリスクが高いという話を知って
から余計にそう思う（うちの子が低体重だったから）
親の目が届かない所でお皿抱え込まないように、適度に上手に躾するってことね。
できるかな。
352 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 14:55:22
ID:F24m0jmk
>>349
「大人はいいのよ。それに子どもが
寝た後、こっそりたべるのよ～楽しみ」と話してた。大人が
我慢できない事を子どもに我慢させるな。
えー、それってダメ？
＞子供が寝た後にこっそり大人だけ美味しいお菓子
子供の前でこれ見よがしに食べてるわけじゃないし
それにそのママもおやつとかを全然与えてない訳じゃないんでしょう?
353 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 15:09:10
ID:73V0KwKq
>>349
> 我慢できない事を子どもに我慢させるな。
ここが最近の親の大きな勘違い。大人と子供は違うということを分からせればいい。
こういうことを言うのはだめな親の典型だな。
355 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 15:19:58
ID:rfZjSBKQ
子供にケーキ見せびらかしながら「アンタは子供だからダメ！」っていうならナンだけど、
大人の楽しみはいいじゃん。お酒だって激辛料理だってさ。
つわりのときはいろいろ食べたいものあったけど、やっぱ子供の前で自分だけは可哀想だから
寝たときや見てないときにこっそり口にしてたよ。
356 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 15:50:21
ID:CWO2+GV0
>355
私もそう思う。
あまりに小さいうちから生クリームたっぷりのケーキ食べさせたくないけど
自分は食べたいって思うのってダメなのかな？
子供にいっさい手をかけず、自分だけ食べるのならともかく
たまのご褒美に子供が寝たあと、あまーいケーキや、美味しいお酒を夫婦で楽しむのって
健全だと思ってた。夜食べると太るのが難だけど。
それに、ある程度値が張るケーキなんかは、きちんと味わって食べられて
綺麗に食べ終えることができる年齢までは無駄かなって気もする。
358 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
16:25:36 ID:Fqx+uppJ
>>356
えー・・・私は３歳くらいから小さいお店のフレンチとか行ってたし、海の幸は新鮮なものばかり
食べてきたけど、「美味しい」っていうのは年齢関係ないですよ。ケーキなんかは特に家族で
わけて食べたほうが貴方も美味しいと思うよ。なにも大量に食べるわけじゃなし。
＞きちんと味わって食べられて
＞綺麗に食べ終えることができる
こういうふうになるように教育するわけだから。食育も親の務めでしょ。
360 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 16:35:45
ID:73V0KwKq
>>358
それは良かったね。でもそれあなたのごく特殊な個人的な話だから
チラシの裏にでも書いててね。
361 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
16:36:55 ID:Fqx+uppJ
>>360
特殊な感想だけじゃないでしょ？食育も親の務めだと書いてるでしょ？
本物、いいものに触れさせるのも親の務めですよ。
363 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 16:37:18
ID:rvDLgL2U
話の流れ的には、大人だけこっそりケーキのママの家の子は、
だからよそ様のお宅でお菓子がっついてるって事なのかなーと理解したが、
確かにそうは書いてないな。事実ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
私は先日、フードコートでママ友数人とお昼を食べたんだけど、
まさに食べ終わった直後に子供たちに駄菓子を配ったママがいて、
子供はもらえばその場で食べたがるし、正直メイワク～と思ったよ。
食文化の違いとしか思えない＞食後に駄菓子
364 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
16:43:47 ID:Fqx+uppJ
>>363
そう。食べさせないと外でがっつくよね。子供ってそういうもの。特に糖分を欲する時期だし
大人とは違うのよ。
それに、>>356みたいに値の貼るケーキは大人だけっていう人は、子供にはヤマザキだとか
スーパーのケーキならいいってことなのかな？植物性のホイップやら体に悪いものでも
安ければいいのかな。そういえば、バターは大人だけ、子供はマーガリンっていうケチ奥もいたけど、
マーガリンのほうが安いけど体に悪いのに。
365 ：356：2005/07/22(金) 16:48:53
ID:CWO2+GV0
もちろん躾はきちんとしてますし、食事のマナーも
少しずつ教えています。
生憎、お金持ではないので普段の食事で残さず綺麗に食べられるようになるまで
ケーキや外食は控えるようにしてます。
やっぱり1人分欲しがるし、でも絶対最後まで食べきれませんから。
366 ：356：2005/07/22(金) 16:52:07
ID:CWO2+GV0
>364
菓子パンも廉価のケーキも与えてませんよ。
砂糖が多すぎるものは、まだあげたくないんです。
ふつうの幼児用のお菓子を、お皿に入れて「今日のおやつ」として
食べさせてます。
367 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 16:56:15
ID:qsTV5vX0
>>364
お高いケーキってブランデーとかお酒入ってるのも多いし、ケーキの外見のきれいさ
とかを楽しめるようになってからでいいと思うけどね。
私は356にハゲドだな。なんでそんなに364がつっかかるのか解らない。
370 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
17:09:57 ID:ePe1aqXO
2人ともべつにせこくないよ。しっかり信念をもってやってるし。
問題なのはこの2人のように信念もないくせにたかってくる迷惑母でそ。
育児におけるポリシーのある人とない人では、まわりに与える影響が
まったく違うの。2人は○。
371 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 17:58:47
ID:73V0KwKq
>>361
食育なんか家でもできるよ。レストランで3歳が一人前は食べられないでしょ。
普通は3歳でレストランマナーなんか分からないと思うが。
あなたができたんならそれはそれでいいんじゃない？
でも一般的にはそれは無理だよ。
いいもの食べられて良かったね。でも>>358はただの自慢だからチラシの裏へドーゾ。
372 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 18:24:26
ID:9JN3Aon+
フレンチレストランで子供が騒がしくしてるのはやだなー。
たとえ騒がしくなくても、何か場違い。
大人の領域を侵食するなと言いたいよ。
本物に触れさせたいなら、自分の家でどうぞ。
マナーをきちんと学ばせてからレストランに行くべし。
374 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
18:31:47 ID:JBzRQUHB
>358 が自慢だとは思ってないなぁ
うちは食べ物もそうだけど、着る物も小さいうちから良い物を・・と思って
ブランドにこだわらずに良い物を着せているんだけど、
それはそれで「うちの価値観」として放置してくれれば良いのに、
わざわざ 「子供なんてわからないのに、親の見栄で・・」などと丁寧に
嫌味を言ってくれる人もいたりするし。
別にうちは良い物を着せてますよぉ～なんて宣伝してるわけでもないし、
それを見せびらかした事もないんだけどね。
３歳でレストランマナーなんて分からないって台詞を聞くと、
子供なんて洋服の良し悪しなんか分からないわよぉ～って言っている人とかぶる。
２歳でも、３歳でも 分かる子は分かるんですよ。
味もちゃんとまともな物を食べさせていると マズイモノを美味しそうに食べる事も、
欲しがる事もないんです（お菓子は別らしいが）
ちなみに うちの子はファミレスの料理は食べませんが、学校の給食は完食します。
高いとか安いじゃなくて、美味しいから食べるって言う わかりやすい例かと思いました。
375 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 18:35:00
ID:WrDyCRhI
>>374
いいからチラシの裏に言ってね。
何度言われたらわかるの？
子供の躾は完璧らしいけど、自分の躾はなってないですね
376 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
18:46:21 ID:ePe1aqXO
375なんでそんなにカリカリしてんの。あんたのほうが違和感あり。
こういうとこへ書き込みする以上違う意見もあんだよ。
だいたいせこさとは関係ないじゃん。
377 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 18:51:06
ID:Z+b5h7h/
>>376
スレ違いだって言ってるのがわからない？
385 ：349：2005/07/22(金) 18:59:35
ID:qWHq3yZk
おやつで食べれるのは干芋、煮干しや小魚。お茶以外飲ませない。
菓子パンは食べず、バター、ジャムは付けず食パン。
持病も無く健康体の子が誕生日以外洋菓子が食べれないなんて可哀想だ。
私の知ってる限りでは小学校低学年の時もそんな状態でした。
生○組合で頼んでると話してた。親は子どもが寝た後、
外で買ってきたケーキやスナック菓子食べてる。
なぜそこまでこだわるのか不思議だった。
その人の友達も同じタイプでしたね。他のママ友の家に行ったとき
お菓子が出て子どもの目に触れないよう２人でお菓子を隠してました。
で、２人はそのお菓子をつまんでた。
388 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
19:10:35 ID:ePe1aqXO
母親ひとりよがりの食育を受けてる子って、人の家のお菓子を
たらふく食べてポケットにもつめこんでいくんだよ。
うちもお中元でたまたまあったクッキーとチョコの詰め合わせを
いなごのように食べられた。この飽食日本で餓鬼をみるとは。
お母さんは感じのいい人だったが、見方が変わったことも事実。
なにごともバランスが大事ってことで。
389 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
19:11:37 ID:JBzRQUHB
本物ってなんだろう？
うちは美味しい物しか食べないと言ったけど、それって普通でしょ？
色々食べ歩いていると、そのうちにマズイ店に行く事を拒むようになる。
親はファミレスでも料理によって妥協できると思っていても、子供は嫌がるんだよ。
美味しい物を食べてきた経験のない子は 大人になってもわからないんだよ。
うちの旦那が マズイ物でお腹いっぱいにして育ってきた人で、
そういう人ってのは 食べる事に執着があって、浅ましい。
あと、近所の親子は私の目から見て、非常に変わっていてね
「うちの子、美味しい物しか食べないから」って言っていたが、
その子はマクドナルド大好き少女でした。
マクドナルド＝美味しい物だったのか モスバーガーの方が美味しいと感じる私は
味覚が変だったんだなと 個人の味覚について驚いた。
390 ：349：2005/07/22(金) 19:16:18
ID:qWHq3yZk
>持病も無く健康体の子が誕生日以外洋菓子が食べれないなんて可哀想だ。
自分で読んでイヤな文章なのでいい訳です。その頃、同じママ仲間の
お子さんに重度のアトピー治療をしてる人がいました。その人は子どもに
甘いモノを食べさせてあげたいと、アレルギー除去してケーキやパン、
お菓子を作ってた。外で食べるものが一切食べられないから外食もでき
なかった。子どももストレスがたまり大変だったらしい。
それを緩和する為にママは一日中食事やおやつを作ってた。
そのママさんの前で、夜食ママは「子どもにこんな美味しいもの
食べさせるなんてもったいない！」とお菓子をガツガツ食べてた。
ポテトチップスを食べるのが夢。と言われて悲しかったとママさんが
話してた。その時、２人は隠したスナック菓子を食べてた。
ママさん、自宅に帰り油を使わず美味しくできる研究をしたそうだ。
391 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:16:21
ID:pPSWWg1b
＞マクドナルド＝美味しい物だったのか モスバーガーの方が美味しいと感じる私は
＞味覚が変だったんだなと 個人の味覚について驚いた。
ごめん、本当に意味がわかりません。
誰かｴﾛｲ人教えてｗ
微妙な空白も気になるし。
392 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:19:58
ID:6o4zKqqI
>>389
私もマックよりはモスの方が美味しいと思うので、
目の前に両方あるとしたら断然モスを選ぶけど、
現実では近所にマックのお店しかないから時々だけど買うよ。
それよりマックとかモスとかジャンク系が出る時点であなたの味覚も
一般的だと思うんだけど…。
旦那さんが食べてきたマズイものって例えばなんだろう？と気になる。
393 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
19:22:21 ID:ePe1aqXO
連投スマン。食事って文化だから、ここで階層差がでちゃうんだよ。
人を見るには出身校と食事風景っていうじゃない。
だから、この話題でセコケチやるのはいったんやめよう。
せっかく児童館の話題を出してくれてる人もいるし。
仕切りなおしということで。
394 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:25:07
ID:QSbip9/h
私的には何でも美味しそうに食べる子が可愛い。
あからさまに体に悪そうなのはさすがに止めるが。
美味しい店とよく言うが実際調理場では何が使われてるかわかんないけどね。
395 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:27:28
ID:YvxdA5CI
ていうかこの味覚味覚ってうるさい奴をなんとかしてくれー
どうせ3歳からフランス料理をレストランで食べてた人なんでしょー
誰も賛同してくれないから延々とｼﾞｴﾝしてるんでしょー
ｳｻﾞｲしさあ、こんなに何度も ｽ ﾚ 違 い だって言われてもまだ
「ｱﾀｸｼは美食家！本物の味がわかってるステキな奥様！」
って主張を続けたいの？
なんでそんなに必死なの？
病んでるとしか思えない。
ちょっとくらい味覚が庶民でも精神が病んでない方がいいや。
396 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:27:37
ID:6o4zKqqI
>>393
出身校と食事風景…
398 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:36:29
ID:CWsJ2GmY
なんか一連の味覚の人とか出身校と食事風景とか言ってる人とか
こういう人を見てると、ほんとに違う世界の人なんだな～と思うわ。
宇宙人みたい。
こんなに違う常識で生きてる人もいるんだから、セコケチはやっぱり
セコケチの常識の世界で生きてるんだろうね。
そしてそれは絶対理解できないに違いない。
さ、戻したよ。
誰か繋げて。
402 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 19:44:21
ID:KCuxSq+z
では、>>393さん、出身校教えてください。
伏字でもいいんで、よろしくお願い致します。
403 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金)
19:48:33 ID:JBzRQUHB
>392
私は庶民のつもりだよ
フランス料理の人とは別人だし違う感覚だと思う。
ハンバーガーも駄菓子も好きだし、ジュースも体に悪いとは思っていない。
フランス料理の人と私って 一緒にされてないか？
外食にしても、美味しい店が良いとは思うけど、何を材料に使っているとかは
実はあまり考えていなかったりする。
体に良いからと言って、美味くも何ともない物を食べさせるより、
美味しい物を食べさせてあげたいだけ。
旦那の食べてきたマズイ物について質問されたので それだけ答えて消えるね。
１．マルシンハンバーグ
２．魚肉ソーセージ
３．マヨネーズご飯に醤油ぶっかけ
４．味噌汁に餅を入れた雑煮
私としては４などは不味くないと思うんだけど、これも感覚の違いかも。
長々とスレ違い スマソ
407 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 20:06:49
ID:9JN3Aon+
「食育」だの「いいもの、本物」だの言ってるけど
頭でっかちの食道楽を育ててるだけじゃん。
何か植物育てて、それを収穫して食べたことあるの？
子供と一緒に魚釣りに行って、それを家に持って帰って
捌いて食べたことあるの？
食を通して命の尊さを考える、食物の大切さを知る。
みんなで食べる楽しさを知る、テーブルマナーも身に付く・・・
それが「食育」じゃないの？
ただおいしいものを食べてハイ終わり、では
何も身に付かんよ。
410 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 20:31:43
ID:IeEdKz7v
味覚味覚五月蝿い人ってアレ?
お菓子教室モドキな事をしていて、友人宅に遊びに行ったらホットケーキ
ミックスで作ったケーキを出されて「ｱﾃｸｼは常々良い物を選びなさい。
と忠告していたのに!! ｱﾃｸｼが訪問して差し上げてるのにホットケーキ
ミックスなんぞ使うなんて!!」とキレてた人?
他の人も書いてるけど、腐りかけの食材を使ったとか、農薬ﾀﾌﾟｰﾘの
野菜を皮も剥かずに使われた!とかなら兎も角、どんな食材にも、
時間を手間をかけて、育ててくれた人、収穫してくれた人、料理して
くれた人がいるんだよ。
他人の食についての価値観が自分と違うからとおとしめない!
他人が、目の前の食べ物に感謝して食べているのなら、それでいいじゃない!
私にとっては、味覚味覚五月蝿い人も、ファミレスで出された食事を
ぐちゃぐちゃにかき回して「やっぱりイラナーイ!」とホザく親子も
感謝を忘れたDQNだよ。
411 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 20:35:21
ID:OiOZHkxr
まぁまぁ。美味しい物を美味しいと食べるのは普通に幸せだけれども、
そこそこ美味しい物でも微妙な物でも子供や夫や友人達と
「美味しいね美味しいね」と食べる方が幸せｼﾞｬﾏｲｶ。
味、素材は勿論大事だけど目を吊り上げさせて「美味くナイ！」と息巻くより
今そこにある食卓を大事にしよーや。
（*´д`*）っ旦 ＜お茶飲んで落ち着いてね
418 ：名無しの心子知らず：2005/07/22(金) 22:01:46
ID:njoaOvSx
＞人を見るには出身校と食事風景っていうじゃない。
いうじゃない・・・ってはじめて聞いたんですけど？
