乱れ八咫烏デッキ

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乱れ八咫烏デッキ - (2012/05/28 (月) 23:35:56) の編集履歴(バックアップ)


デッキ名 乱れ八咫烏デッキ

概要
SR雑賀孫市の計略「乱れ八咫烏」を主体としたデッキ。
範囲内の全対象に射撃を放つというド派手な計略で、特技・狙撃の存在も相まってかなりの殲滅力を誇る。
だが単色で組む場合、槍足軽と強力な移動速度低下計略を持つ武将がいない為、速度上昇(超絶強化)計略を持つ高武力騎馬とは最悪の相性になってしまう。
そのため士気が重い計略中心ながら、混色にして他の勢力から優秀な槍足軽を借りるパターンが多くなりがち。

また、計略を使用した孫市は鉄砲複数でやることを一人でこなしてくれるため、鉄砲が孫市一人というデッキも散見される。


キーカード
本願寺005 本願寺
(雑賀衆)
SR雑賀孫市 3 鉄砲 10/5 魅/狙 乱れ八咫烏 7 武力と射程が上がり、射程内のすべての敵に同時に射撃できるようになる。

コストの重さという弱点をもつが、それを補って余りある破壊力のある計略を備える。
城の守りや大筒戦では非常に有用なカードで、その計略をいかに活かすか、高コストの鉄砲をどう守るか。
・・・・・・というのは昔の話で、ver.UPにより制圧を奪われ大筒カウントも増えたため彼主動で大筒戦を展開することは難しくなった。
計略も弱体化が著しいので、以前よりも士気と状況の見極めが大事なカードである。

候補カード(本願寺)

鉄砲隊

2コスト
本願寺014 本願寺
(雑賀衆)
R鈴木佐太夫 2 鉄砲 7/6 柵/狙 一蓮托生 5 敵と味方の武力が上がるが、移動速度が下がる。
本願寺015 本願寺
(雑賀衆)
R鈴木重兼 2 鉄砲 6/8 柵/狙 雑賀の采配 5 味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば敵を貫通して射撃できるようになる。
采配持ちの面々。2人とも全体強化持ちだが、鉄砲隊の占めるコストが多くなるため相性が出やすくなる。
R鈴木佐太夫の一蓮托生は通常速度の騎馬隊なら足止めすることが可能だが、超絶強化された騎馬ではオーラがでるので過信は禁物。
R鈴木重兼の雑賀の采配は、ワラワラデッキなど敵部隊が密集して乱れ八咫烏が効果を発揮しにくい場面で役立つ。

1.5コスト
本願寺001 本願寺
(雑賀衆)
UC岡吉正 1.5 鉄砲 5/3 忍/狙 一発必中 3 武力が上がり、射撃時の攻撃回数が増える。さらに射程距離が伸び、
敵を貫通して射撃できるようになる。その効果は残弾数が多いほど大きい。
この計略は1発撃つと効果が終了し、残弾数が0になる。
本願寺013 本願寺
(雑賀衆)
C下針 1.5 鉄砲 6/2 弾幕射撃 3 射程が伸び、射撃が命中した敵を吹き飛ばす。
本願寺016 本願寺
(雑賀衆)
C鈴木重泰 1.5 鉄砲 5/4 気 狙 怒りの銃弾 4 武力が上がり、射撃時の攻撃回数が増える。その効果は
兵力が少ないほど大きい。
本願寺020 本願寺 C徳田重清 1.5 鉄砲 4/6 柵/狙 銃器補充 4 本願寺の味方の残弾数が上限を超えて回復する。
本願寺022 本願寺
(雑賀衆)
R蛍 1.5 鉄砲 5/6 魅/狙 蛍火の陣 3 【陣形】本願寺の鉄砲隊の射程距離が伸びる。
本願寺025 本願寺
(雑賀衆)
UC無二 1.5 鉄砲 6/2 魅/狙 二丁拳銃 3 武力が上がり、2部隊同時に射撃できるようになる。
本願寺026 本願寺 R下間頼純 1.5 鉄砲 4/7 伏 狙 涅槃の陣 5 【陣形】敵の移動速度を下げる。
UC岡吉正は特技忍を生かしたステルス戦闘員として、また士気の軽い裏の手計略持ちとして採用してもいいだろう。
C下針は統率以外のスペックはそこそこで、計略は虎口の守りや大筒奪取など敵と距離を保ちたいときに便利。
C鈴木重泰も裏の手となる超絶持ちで、兵力減少が条件と扱いにはコツがいるものの、火力は高い。
R下間頼純は伏兵兼妨害要員。士気は重めだが範囲はそこそこ広いので汎用性がある。
士気フロー対策と継続火力を得るためにC徳田重清を採用するのも一つの手だろう。
R蛍とUC無二は計略効果が少々乱れ八咫烏と被るものの、士気は安いので先撃ちや緊急時のサポート役を担える。

1コスト
本願寺004 本願寺
(雑賀衆)
R小雀 1 鉄砲 2/2 魅/狙 小雀落とし 3 武力が上がり、射撃が騎馬隊に命中すると突撃ができないようになる。
本願寺019 本願寺
(雑賀衆)
C鶴首 1 鉄砲 2/2 鶴首落とし 3 武力が上がり、射撃が命中すると敵の武力が一定時間下がるようになる。
騎馬対策の小雀と汎用性が高い鶴首。どちらも優秀なのでお好みで。


足軽

2.5コスト
本願寺024 本願寺 SR本願寺顕如 2.5 足軽 8/10 城気魅 如来降臨 7 【陣形】本願寺の味方の兵力が徐々に回復し、敵の兵力を徐々に下げる。
単色ならば候補にあがる。非常にコストが重くデッキ構成が限られるが、城・気持ちの高統率という独自性は魅力。
不利な相手に対しても虎口でのワンチャンスを作り出すことが可能。

2コスト
本願寺010 本願寺 UC下間頼旦 2 足軽 8/5 一向一揆 3 武力が上がり、兵力が一定時間ごとに回復する。
本願寺017 本願寺 C超勝寺実照 2 足軽 8/1 超気合いの構え 3 武力が上がる。兵力ゲージの赤い部分が多いほど、さらに武力と兵力が上がる。
共に顕如のコストダウン版というスペック。
後半でのワンチャン狙いや計略使用中の固さなら頼旦、気合持ちの堅さと計略の爆発力を求めるなら超勝寺といったところ。

1.5コスト
本願寺003 本願寺 UC願証寺証恵 1.5 足軽 5/5 脱兎の如く 4 本願寺の味方の移動速度が上がる。
本願寺006 本願寺 C七里頼周 1.5 足軽 6/3 一向一揆 3 武力が上がり、兵力が一定時間ごとに回復する。
本願寺007 本願寺 UC下間仲孝 1.5 足軽 5/8 手猿楽 5 【陣形】敵の武力を徐々に下げる。
本願寺023 本願寺 C本願寺教如 1.5 足軽 5/7 山津波の計 7 敵に土砂によるダメージを与える。
ダメージはお互いの統率力で上下する。
本願寺027 本願寺 R本願寺准如 1.5 足軽 5/7 渾身の采配 5 本願寺の味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば騎馬隊に突撃されても射撃をキャンセルされないようになる。
どの候補もコスト比の能力はなかなか高い。機動力を補い、伏兵を備える願証寺証恵が第1候補。
また、裏の手としては妨害の手猿楽・決定力がある山津波の計、汎用性の高い全体強化の渾身の采配はどれも優秀といえる。

1コスト
本願寺002 本願寺 C願証寺証意 1 足軽 3/3 一向宗の念仏 3 【陣形】敵の移動速度を下げる。
本願寺008 本願寺 C下間頼照 1 足軽 2/5 一揆の陣 5 【陣形】本願寺の味方の兵力が、最大兵力を超えて徐々に回復するようになる。
本願寺009 本願寺 C下間頼成 1 足軽 4/1 一向宗の足止め 3 【陣形】敵の移動速度を下げる。
苦手な騎馬隊や超絶強化対策になるC願証寺証意やC下間頼成が光る。
兵力回復+伏兵要員としてC下間頼照の採用も悪くない。


候補カード(本願寺以外)

混色ならば槍足軽をどの武家から調達するか、という観点で選ぶことになる。
裏の手を仕込む・騎馬を投入する・槍足軽は数か質かなど、それぞれ目的やプレイスタイルに合わせて選択するとよいだろう。

織田家
織田012 織田家 R吉乃 1 2/3 遠射ち舞踊 4 【舞踊】味方の鉄砲の射程距離が伸びる。
織田033 織田家 SR前田利家 2.5 槍足軽 9/3 又左無双槍 6 武力が上がり、カードをタッチすると全方向に槍の無敵攻撃を行うようになる。
織田034 織田家 SRまつ 1 槍足軽 2/4 賢妻の手直し 3 範囲内のもっとも武力の高い味方の武力が上がり、槍が長くなる。
織田039 織田家 R森可成 2 7/4 城気 攻めの三佐 5 槍が長くなり、槍撃ダメージが上がるが、兵力が徐々に下がる
織田061 織田家 R森長可 2 8/2 人間無骨 5 武力が上がり、槍撃が以下に変化する。
【チャージ発動】チャージ時間が長いほど槍撃ダメージが上がり、槍が長くなり、敵を吹き飛ばすようになる。
SS020 織田家 SS千鳥 2 8/1 忍 魅 忍法影走り 4 発動後、範囲内のいずれかの場所でカードを押さえると、その場所に影状態で移動できる。一定距離以上移動すると武力が上がる。
織田050 織田家 C高山友照 1 2/4 正兵の構え 4 武力と統率力が上がる。
織田と組む場合は、裏の手としてR森長可・R森可成・SR前田利家など、超絶強化クラスの槍を仕込むのも手。
また柵や伏兵を持つ槍足軽も各コストに点在しているので、色々なパターンを試そう。

武田家
武田004 武田家 R板垣信方 2 7/9 覚悟の構え 3 統率力が上がる。
武田037 武田家 C矢沢頼綱 1.5 5/6 覚悟の構え 3 統率力が上がる。
武田042 武田家 UC黄梅院 1 2/3 挑発 3 敵の移動速度が上がり、自身に向かってくるようになる
武田013 武田家 R恭雲院 1.5 4/1 忍 魅 忍法影縛り 3 【陣形】陣形内の敵の移動速度を下げる。
武田012 武田家 C木曾義昌 1.5 騎馬 6/4 轟駆け 4 突撃ダメージが上がる。
武田017 武田家 C里美 1.5 騎馬 5/4 早駆け 4 移動速度が上がる。
R恭雲院は孫市の苦手な超絶強化騎馬への強力なメタカードで、槍足軽もR板垣を筆頭に優秀な槍が揃う。
また、裏の手として騎馬を仕込みたい場合は1.5コス帯に単体で強力な騎馬を備える武田も候補となるだろう。

今川家
今川001 今川家 UC朝比奈信置 1.5 6/3 - 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川026 今川家 UC関口氏広 1.5 4/7 誘導の術 3 敵を向いている方向に強制的に移動させる。
今川032 今川家 UC松井宗信 1.5 6/4 死闘の構え 4 武力が大幅に上がる。ただし効果終了時に兵力が下がる。
今川018 今川家 C奥平貞能 1 2/4 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川021 今川家 UC蒲原氏徳 1 2/3 精鋭遊撃術 4 武力と移動速度が上がる。(統率長時間)
今川033 今川家 UC松下之綱 1 2/4 猿回しの術 3 敵を向いている方向に強制的に移動させる。
1.5コスト・1コスト帯では他の追随を許さない今川家。士気溢れ対策の精鋭戦術持ち、1コス柵持ち、誘導・猿回しと誰を使っても十分に働いてくれる。
6枚以上の構成を考えるなら第1候補となるだろう。

浅井朝倉家
浅井朝倉009 浅井朝倉家
(浅井家)
UC磯野員昌 2 騎馬 8/4 - 十一段崩し 5 武力と統率が大幅に上がる。ただし、徐々に武力と統率が下がる。
浅井朝倉004 浅井朝倉家
(朝倉家)
UC朝倉景鏡 1.5 騎馬 5/5 火遁の罠 3 【罠】敵と味方にダメージを与える。
浅井朝倉020 浅井朝倉家
(浅井家)
R藤堂高虎 1.5 6/4 流転の構え 3 すべての計略効果を消し、武力が上がる。計略効果を消した場合、さらに武力が上がる。
浅井朝倉014 浅井朝倉家
(朝倉家)
C河合吉統 1.5 4/7 制 気 金縛の呪い 4 敵と味方の移動速度を下げる。
浅井朝倉007 浅井朝倉家
(朝倉家)
SR朝倉義景 1 2/2 伏 柵 一乗谷の栄華 3 【陣形】敵の城攻撃力を下げる。
浅井朝倉018 浅井朝倉家
(朝倉家)
C高橋景業 1 2/4 力萎えの罠 3 【罠】敵と味方の武力を下げる。
浅井朝倉024 浅井朝倉家
(朝倉家)
C前波吉継 1 1/5 火遁の罠 3 【罠】敵と味方にダメージを与える。
浅井朝倉019 浅井朝倉家
(浅井家)
SR茶々 1 2/4 激励舞踊 4 【舞踊】敵と味方の士気の上昇速度が上がる。
今川とならび1.5コスト・1コストによい槍を備える浅井・朝倉家。
孫市と相性のいい金縛りの呪いをもち制圧を備えるC河合、伏兵と柵を同時に備えるSR朝倉義景、士気溢れ対策として使える罠使いとこちらも優秀。
騎馬については今川より優秀であるため、馬・槍を同時にデッキに組み込むならこちらも。
なお、SR茶々と組ませた激励+八咫烏は、計略特化型となる。

他家
他002 他家 C安宅冬康 1 3/3 - 長槍の構え 3 武力が上がり、槍が長くなる。
他026 他家 UC和田惟政 1.5 5/1 まきびしの罠 3 【罠】敵と味方の移動速度を下げる。
数は少ないが、優秀な槍足軽は散見される。本願寺・雑賀勢を中心とする場合は候補になりえる。

候補家宝
奥義効果が武力上昇のものが第一候補で、乱れ八咫烏とのコンボで武力単体上昇家宝が有効。
騎馬が相手の場合、術書で移動速度を下げてワンチャンスを狙う形も多い。
特に三十六計は狙撃と非常に相性がいいため、候補のひとつとして考えられる。
また上記にもあるが、よく使用する家宝については鉄砲射程アップの副効果を出来る限りつけるようにしたい。

デッキサンプル(9コスト)1(単色型)


勢力 武将名 コスト 兵種 武/統 特技 計略名 士気 計略効果
本願寺005 本願寺
(雑賀衆)
SR雑賀孫市 3 鉄砲 10/5 魅/狙 乱れ八咫烏 7 武力と射程が上がり、射程内のすべての敵に同時に射撃できるようになる。
本願寺024 本願寺 SR本願寺顕如 2.5 足軽 8/10 城気魅 如来降臨 7 【陣形】本願寺の味方の兵力が徐々に回復し、敵の兵力を徐々に下げる。
本願寺003 本願寺 UC願証寺証恵 1.5 足軽 5/5 脱兎の如く 4 本願寺の味方の移動速度が上がる。
本願寺002 本願寺 C願証寺証意 1 足軽 3/3 一向宗の念仏 3 【陣形】敵の移動速度を下げる。
本願寺009 本願寺 C下間頼成 1 足軽 4/1 一向宗の足止め 3 【陣形】敵の移動速度を下げる。
総武力30 総統率24 鉄1足軽4 魅2制1狙1気1城1伏1
単色での孫市+4人の足軽を壁としたデッキ。
乱れ八咫烏発動中は気合を持つ顕如を中心とした足軽でしっかり孫市を守ってやろう。
馬相手は足止めを使うこともあるが、基本は脱兎を中心として一気に攻めあがり、乱れ八咫烏を絡めて足軽で攻城・虎口を狙う戦術。
「末謙讃馬」君主が頂上対決(H23.11.14)でも披露したデッキ。

デッキサンプル(9コスト)2(混色型・今川)


本願寺005 本願寺
(雑賀衆)
SR雑賀孫市 3 鉄砲 10/5 魅/制/狙 乱れ八咫烏 7 武力と射程が上がり、射程内のすべての敵に同時に射撃できるようになる。
今川001 今川家 UC朝比奈信置 1.5 6/3 - 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川026 今川家 UC関口氏広 1.5 4/7 誘導の術 3 敵を向いている方向に強制的に移動させる。
今川018 今川家 C奥平貞能 1 2/4 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川021 今川家 UC蒲原氏徳 1 2/3 精鋭遊撃術 4 武力と移動速度が上がる。(統率長時間)
本願寺004 本願寺
(雑賀衆)
R小雀 1 鉄砲 2/2 魅/狙 小雀落とし 3 武力が上がり、射撃が騎馬隊に命中すると突撃ができないようになる。
総武力26 総統率24 鉄2 槍4 魅2制1狙2柵1伏2
今川から槍を借りてきたデッキ。槍を前に出しつつ、狙撃持ちの鉄砲で殲滅していく。
基本、士気は孫市にほぼすべて使う。士気溢れに精鋭を打つぐらいなので、乱れ八咫烏が通用しない相手だと厳しい。
槍が多すぎる・殲滅力が足りないと感じたら、鉄砲を1コスト・1.5コストに増やすか、騎馬を入れる型もある。

デッキサンプル(9コスト)3(ロマン型)


勢力 武将名 コスト 兵種 武/統 特技 計略名 士気 計略効果
本願寺005 本願寺
(雑賀衆)
SR雑賀孫市 3 鉄砲 10/5 魅/狙 乱れ八咫烏 7 武力と射程が上がり、射程内のすべての敵に同時に射撃できるようになる。
本願寺015 本願寺
(雑賀衆)
R鈴木重兼 2 鉄砲 6/8 柵/狙 雑賀の采配 5 味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば敵を貫通して射撃できるようになる。
本願寺022 本願寺
(雑賀衆)
R蛍 1.5 鉄砲 5/6 魅/狙 蛍火の陣 3 【陣形】本願寺の鉄砲隊の射程距離が伸びる。
本願寺026 本願寺 R下間頼純 1.5 鉄砲 4/7 伏/狙 涅槃の陣 5 【陣形】敵の移動速度を下げる。
本願寺004 本願寺
(雑賀衆)
R小雀 1 鉄砲 2/2 魅/狙 小雀落とし 3 武力が上がり、射撃が騎馬隊に命中すると突撃ができないようになる。
総武力27 総統率28 鉄5 魅3制1狙5柵1伏兵1
単色鉄砲単で組んだ夢にあふれたデッキ。
瞬発力は圧倒的なため、槍中心のデッキにはかなり有利に立ち回れる。
ただし超絶強化騎馬には圧倒的に弱い。柵と伏兵を生かして立ち回りたいが、厳しい戦いとなる。

デッキサンプル(8コスト)


勢力 武将名 コスト 兵種 武/統 特技 計略名 士気 計略効果
本願寺005 本願寺
(雑賀衆)
SR雑賀孫市 3 鉄砲 10/5 魅/狙 乱れ八咫烏 7 武力と射程が上がり、射程内のすべての敵に同時に射撃できるようになる。
本願寺013 本願寺
(雑賀衆)
C下針 1.5 鉄砲 6/2 弾幕射撃 3 射程が伸び、射撃が命中した敵を吹き飛ばす。
本願寺023 本願寺 C本願寺教如 1.5 足軽 5/7 山津波の計 7 敵に土砂によるダメージを与える。ダメージはお互いの統率力で上下する。
本願寺009 本願寺 C下間頼成 1 足軽 4/1 一向宗の足止め 3 【陣形】敵の移動速度を下げる。
本願寺019 本願寺
(雑賀衆)
C鶴首 1 鉄砲 2/2 鶴首落とし 3 武力が上がり、射撃が命中すると敵の武力が一定時間下がるようになる。
総武力27 総統率17 鉄3足2 魅1制1狙3
SR雑賀孫市以外は資産を安く抑えつつ、対応力も重視した形。裏の手に山津波を採用し、采配や陣形に対応している。
騎馬対策として一向宗の足止めを採用。範囲が非常に狭いので扱いはやや難しいが、超絶騎馬に対しては十分な効果である。
小回りの利くC鶴首やC下針をうまく使って孫市の制圧による大筒をメインにした攻城が安定する。
C下間頼成はC願証寺証意でもいいだろう。範囲の広さを生かして騎馬をうまく止められればベスト。ただし速度低下効果はC下間頼成より低いので注意が必要。

このデッキへの対抗策
乱れ八咫烏の殲滅力は数ある鉄砲隊の中でもトップクラスであり、まともに射撃を食らえば壊滅必至だが弱点も無いわけではない。
まずは速度上昇騎馬で、特に本願寺単の場合は槍足軽はいないので突撃はし放題である。
さらに「真紅の荒獅子」や「毘天の化身」など、壁役の足軽を軽く吹き飛ばせる超絶騎馬があれば有利に試合を進められる。
ただし孫市側もそれは承知の上なので一蓮托生一向宗の念仏一向宗の足止め涅槃の陣小雀落としといった騎馬対策をほぼ必ず仕込んでいるので注意。
そしてもう一つはワンスルー戦法である。
いくら殲滅力が高いといっても城に引きこもった部隊を狙撃できるわけもないので、位置次第ではある程度の城ダメを覚悟して士気差をつくりカウンターを狙う作戦も一つの手である。
他にも意外と効果的なのが特技・忍で、姿を現していない状態なら乱れ八咫烏のターゲッティングから逃れられるのは非常に大きい。
特に遠距離から一方的に射撃できるSR滝川一益や見えない高速騎馬のSR加藤段蔵、集団を忍状態に出来る釣り野伏を使うSR島津家久などが好相性。
また、どうしても攻めないといけない時等には落とされたくない武将の前に適当な武将を何枚かだして壁にするのも有効。
乱れ八咫烏発動中の孫市に鉄砲3発を気持ちよく撃ち切られて壊滅というのが最悪なので、それだけは絶対に避けたい。

コメント *編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘などをお願いします

  • 対抗策が全面的に古いな。特に最初と最後。 - 名無しさん 2014-01-17 18:43:10
  • 兵種はエラッタ後だが、武力統率力の数値が前になっているところが多い。全面的に変更お願いします。…ってかいらないのか、このページ - 名無しさん 2013-10-20 22:37:37
    • 見つけたとこは直した、後ついでにレイアウトとか細々と。数字直すくらいなら誰でもできるし次からはご自分でやってみて下さいな。 見なくなって久しいとはいえ、一時代は築いたんだから要らないことはないと思いますよ - 名無しさん 2013-10-21 21:03:42
  • 愛姫と組んで消耗戦狙いでやってみたけど竜騎馬もいるせいで操作が大変なことに・・・・。てか家宝は何がいいのこれ? - 名無しさん 2012-11-12 01:03:20
  • 八咫烏、無二、絶望の陣、ナンジャコリャでやったら難しかったお - 名無しさん 2012-08-23 08:17:50
    • 8コス?正六位か。検証結果:最近語尾に『お』を付けていろいろなコメント欄に書き込みまくってるやつは正六でした。以上。 - 名無しさん 2012-08-23 08:36:18
    • ワロタwwwww - 名無しさん 2012-08-23 09:35:46
  • 槍で禰津神平と出浦守清ってのはどう?騎馬への牽制になりそう… まあたかが正4位の浅知恵かもしれないですけど(^∇^) - 名無しさん 2012-02-16 14:05:46
    • 浅知恵です。実際に「牽制になりました」って結果を出す場所だよここは - 名無しさん 2012-02-16 17:54:38
      • そんなはっきりと… - 名無しさん 2012-02-16 19:37:44
      • 頭ごなしに否定はしないほうが・・・。まぁ、忍槍は牽制にはなりますが、牽制止り。姿の見えない槍相手に騎馬が無防備に突撃することはありえませんし、乱戦されたら統率の低さ故に簡単に押し負けます。このデッキには、騎馬を牽制する槍よりも、孫市を万全の状態で射撃させる高統率槍です。 - 名無しさん 2012-02-16 22:19:54
        • この項目の目的は他人を甘やかして浅知恵載せる事じゃないんだから否定するところは否定しないと。忍槍を伸ばすにしたって千鳥まつの方が魅力も付くし他の武将で柵だって手軽に用意が出来るでしょ。伏兵持ちだって武田じゃもれなく覚悟の構えしか出来る奴がいないからまともにデッキにならないじゃん。 - 名無しさん 2012-02-17 06:12:20
          • まぁ、否定するならその理由も書いたら良かっただけじゃない?浅知恵ですってだけ書いて否定しかしないのもねぇ… - 名無しさん 2012-02-17 07:18:59
            • パッと見はただの脳内極意か動画勢に見えるからな、まあたぶん中身はまともなこと言ってるから、言葉の表現が苦手なだけなんだと思うけど - 名無しさん 2012-02-17 08:22:55
            • 項目違いだから質問いけって言ってる訳で、ここで答えたら情報提供への邪魔になるし質問しにくるやつが後を絶たなくなるでしょ。 - 名無しさん 2012-02-17 11:12:08
    • このコメントの大きな間違いは「正4の浅知恵」なんて書いた所な。正一だけどって書いてあれば、「まぁ選択の1つとしてはアリだけど…って話になってるから」 - 名無しさん 2012-11-12 02:16:56
  • 鶴首あたらないんですよ - 名無し 2011-11-16 17:27:18
    • あげようか - 名無し 2011-11-16 17:30:38
  • 混色なら8:2で勝ち確なのに単色になると2:8になるから増えてほしくはない… - 名無しさん 2011-11-15 09:42:07
    • そういう感想は雑談でどうぞ - 名無しさん 2011-11-15 12:00:19
    • 普通逆じゃないの?馬場と山県同居させてる俺からすると単色の方がかなり有り難いんだけど。 - 名無しさん 2012-01-15 01:14:31
  • デッキサンプルがすばらしくまともになりましたね - さだゆう 2011-11-15 02:55:51
    • 私なら朝日奈いるなら奥平は足止め下間にするって位かな。 - 名無しさん 2011-11-15 12:04:19
  • だいぶ、よくなったね - 名無しさん 2011-11-15 01:00:35
  • 頂上に乗った単色型と、それなりに多そうな今川との混色型にサンプル変えた。キーカードも脱兎抜けてたりしたんで、結構書き換えた。浅朝型加えてもいいと思うが、後は任せた - 名無しさん 2011-11-15 00:10:36
    • 今川入りって結局どうなの。槍と柵なら織田の方が優秀な気がするんだが。 - 名無しさん 2011-11-15 00:34:33
      • 典型的な使ったことない発言だな。柵は蒲原を越えようがないし、1.5枠は朝比奈、関口、松井を越えようがない。で、あんたは誰が誰より優秀だと思ったんですかね - 名無しさん 2011-11-15 01:33:10
        • 織田槍が優秀なこと自体は間違いないと思うぞ。だが今川の方が低コストに偏ってるから3コストが入るようなデッキだと今川の方が都合がいいだけで - 名無しさん 2011-11-15 08:56:27
          • 士気2や3のまともな計略が多いのも烏と相性良いな。 - 名無しさん 2011-11-15 09:10:43