YouTube板 歌唱力議論スレ @ ウィキ
doriemon
最終更新:
Bot(ページ名リンク)
-
view
比較
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/net/1270071795/233
歌手のsuaraみたいとコメントで言われていたが、炎と雨・創聖のアクエリオン・キミガタメを聴く
辺りはかなり音感は良く、逆にボカロ曲などNo Logic辺りは粗が顕著で歌唱でチャレンジしたのかなという印象。
基礎的な歌唱は前者3曲や最新曲の金の入日に手風琴でみていいかと。
キャシャと上で挙がっているちょうちょで検証
辺りはかなり音感は良く、逆にボカロ曲などNo Logic辺りは粗が顕著で歌唱でチャレンジしたのかなという印象。
基礎的な歌唱は前者3曲や最新曲の金の入日に手風琴でみていいかと。
キャシャと上で挙がっているちょうちょで検証
音感 キャシャ=doriemon>ちょうちょ→初投稿から3、4曲のを垣間見るとかなり音感は良い。良い人に限って投稿者コメで
予防するよなぁ。キャシャのそれと同程度の地力があるし、ちょうちょより劣るということはないと思う。
リズム感 キャシャ≧doriemon≧ちょうちょ→グルーヴ感を軸にキャシャが頭一つ抜けていて、ポップ一辺倒のちょうちょよりは
doriemonの方が同じバラード系からアップテンポなボカロ曲まで歌いこないしている印象。
声域 キャシャ=ちょうちょ>doriemon→低音からある程度の高さまでしっかり出せるキャシャにちょうちょの幅広さ。詳しく調べれる
人が調べた方がよい。
発声 キャシャ≧doriemon=ちょうちょ→キャシャは言わずもがな。doriemonの発音はかなり良いと思う。
発音と発声は無関係ってわけではないと思う。腹を支えた発声という観点ではエアリスのテーマなどの高音主体でも
しっかりした発声が見て取れるちょうちょも良いが、キミガタメなどを聴く限りは頭の上から響かせられているdoriemon
がちょうちょに劣るということはない。甘くみてもちょうちょ≧doriemonで>とかは極端過ぎるように思う。
テクニック キャシャ≧ちょうちょ>doriemon→詳しく聴き調べてはいないけれど質や手数考えてこの図式。
表現力 キャシャ=doriemon≧ちょうちょ→主観ありき。キャシャやdoriemonタイプの魅せ方のが好き。
予防するよなぁ。キャシャのそれと同程度の地力があるし、ちょうちょより劣るということはないと思う。
リズム感 キャシャ≧doriemon≧ちょうちょ→グルーヴ感を軸にキャシャが頭一つ抜けていて、ポップ一辺倒のちょうちょよりは
doriemonの方が同じバラード系からアップテンポなボカロ曲まで歌いこないしている印象。
声域 キャシャ=ちょうちょ>doriemon→低音からある程度の高さまでしっかり出せるキャシャにちょうちょの幅広さ。詳しく調べれる
人が調べた方がよい。
発声 キャシャ≧doriemon=ちょうちょ→キャシャは言わずもがな。doriemonの発音はかなり良いと思う。
発音と発声は無関係ってわけではないと思う。腹を支えた発声という観点ではエアリスのテーマなどの高音主体でも
しっかりした発声が見て取れるちょうちょも良いが、キミガタメなどを聴く限りは頭の上から響かせられているdoriemon
がちょうちょに劣るということはない。甘くみてもちょうちょ≧doriemonで>とかは極端過ぎるように思う。
テクニック キャシャ≧ちょうちょ>doriemon→詳しく聴き調べてはいないけれど質や手数考えてこの図式。
表現力 キャシャ=doriemon≧ちょうちょ→主観ありき。キャシャやdoriemonタイプの魅せ方のが好き。
結論→キャシャ≧doriemon≧ちょうちょ。Dに下がったちょうちょがD上位という認識でも中位という認識
でもキャシャと同等レベルと感じているのでC。
でもキャシャと同等レベルと感じているのでC。
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/net/1270071795/240
キャシャ新作出てたから聞いたがやはりdoriemonの上位(≧ではなく>)という印象
教科書通りの歌い方で歌いまわしに硬さが目立つdoriemonに比べて柔らかさがあって洗練されてる
233の表現力はキャシャ>doriemonにすべきだと思うがこれも好みの差か
キャシャはこれまでMIXが下手だったが今回程度の音源が続けばB上げ議論もできそうだから
必ずしもキャシャ>doriemonはdoriemonの位置を確定させるものにはならないと補足しておく
教科書通りの歌い方で歌いまわしに硬さが目立つdoriemonに比べて柔らかさがあって洗練されてる
233の表現力はキャシャ>doriemonにすべきだと思うがこれも好みの差か
キャシャはこれまでMIXが下手だったが今回程度の音源が続けばB上げ議論もできそうだから
必ずしもキャシャ>doriemonはdoriemonの位置を確定させるものにはならないと補足しておく
音感はdoriemonのNo Logicが最新3曲にあったため減点が大きかったが確かに初期の方が良いね
低音のピッチの粗はdoriemonの声域下限近くのためとも思えてきた
ちょうちょのピッチも稀に若干悪い音源が出るが基本的には良いからほぼ=だが
doriemonのJBFのコーラスが気持ち悪かったから俺はその分ちょうちょ≧doriemonとした
低音のピッチの粗はdoriemonの声域下限近くのためとも思えてきた
ちょうちょのピッチも稀に若干悪い音源が出るが基本的には良いからほぼ=だが
doriemonのJBFのコーラスが気持ち悪かったから俺はその分ちょうちょ≧doriemonとした
ニコ動音源で確認できるdoriemonの声域は裏声を含めるとG#3~C#6と炉心の影響もあるが広い上に高い
対してちょうちょは裏声を含めてA3~B5だが
実際にはdoriemonはC5前後から上で裏声に切り替える傾向があるためちょうちょ>doriemonとした
対してちょうちょは裏声を含めてA3~B5だが
実際にはdoriemonはC5前後から上で裏声に切り替える傾向があるためちょうちょ>doriemonとした
発声は推測だが合唱のソプラノ出身故の良さではないか?
キャシャやちょうちょに比べて声が弱いのはdoriemonの声質の問題なのか発声の質の差か
キャシャやちょうちょに比べて声が弱いのはdoriemonの声質の問題なのか発声の質の差か
No Logicは単純な曲なだけに歌いまわしのセンスが顕著に現れる
工夫は見られるがdoriemonのようなタイプには不向きで逆に言えば歌唱力不足ということ
合唱系出身歌い手はらみるのときも評価が割れたが歌い手の基礎能力が高く+αの評価に個人差が出るから難しいな
俺はdoriemonの表現力はCに満たないと思ったが>>233みたいなまともな意見も出たし誤差の範疇でCでも別に構わんよ
工夫は見られるがdoriemonのようなタイプには不向きで逆に言えば歌唱力不足ということ
合唱系出身歌い手はらみるのときも評価が割れたが歌い手の基礎能力が高く+αの評価に個人差が出るから難しいな
俺はdoriemonの表現力はCに満たないと思ったが>>233みたいなまともな意見も出たし誤差の範疇でCでも別に構わんよ
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/net/1270071795/241
その話題の中心のdoriemonが新作出したぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10398502
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10398502
月のワルツだそうで。これで最新三曲はリセット?
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/net/1270071795/242
doriemonに最新3曲という言葉を使った俺が言うのも気が引けるが
上げ下げではなく新規追加時の議論は最新3曲に縛られる必要はない
上げ下げではなく新規追加時の議論は最新3曲に縛られる必要はない
月のワルツはピッチリズムの優れた歌い手には比較的聞かせ易い曲だから
表現力の認識が激変する程ではないが、これはA音源だね
表現力の認識が激変する程ではないが、これはA音源だね
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/net/1270071795/270
doriemon Cとしたけど、個人的に月のワルツの完成度はB確実にあると思ってる。意見書いた後にあれがくるとは。
音感の安定度もテクニックも表現力もかなり高く、サリヤ人や海苔子よりは確実に上に聴こえた。
初期曲なんかも同じ形態の歌唱なんだけど、ウサコみたいに波がある歌い手もいることを考えるとBもあるな、と。
月のワルツのミックスが凄いのかはわからないのだが、あれ聴くと音感面でもキャシャは越えてる。
とりあえずC追加でB視野とかでもいいかと思うが。
音感の安定度もテクニックも表現力もかなり高く、サリヤ人や海苔子よりは確実に上に聴こえた。
初期曲なんかも同じ形態の歌唱なんだけど、ウサコみたいに波がある歌い手もいることを考えるとBもあるな、と。
月のワルツのミックスが凄いのかはわからないのだが、あれ聴くと音感面でもキャシャは越えてる。
とりあえずC追加でB視野とかでもいいかと思うが。
昇格比較
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1393809612/165
【音感】doriemon≒まやろーやる
二人ともピッタリと音程を合わせるタイプじゃないものの、派手な外し方は見られないので、音感で差をつけるのは少し難しい。
強いて言うなら、doriemonは「If」などの語尾で結構外しているように聞こえ、印象的には心持ちまやろーやるが上回っているかどうかというところ
【音感】doriemon≒まやろーやる
二人ともピッタリと音程を合わせるタイプじゃないものの、派手な外し方は見られないので、音感で差をつけるのは少し難しい。
強いて言うなら、doriemonは「If」などの語尾で結構外しているように聞こえ、印象的には心持ちまやろーやるが上回っているかどうかというところ
【リズム】doriemon≧まやろーやる
まやろーやるは丁寧な発音で歌うために「悠久の風」や「心海」などでは所々棒読みに聞こえやすい。
doriemonは「If」や「Fairy-taled」などはやや単調だが、最新2曲の民謡調の曲などはリズムにアレンジが見られ、ノリ良く歌えていると感じたので、doriemon優勢と見る。
まやろーやるは丁寧な発音で歌うために「悠久の風」や「心海」などでは所々棒読みに聞こえやすい。
doriemonは「If」や「Fairy-taled」などはやや単調だが、最新2曲の民謡調の曲などはリズムにアレンジが見られ、ノリ良く歌えていると感じたので、doriemon優勢と見る。
【発声】doriemon≦まやろーやる
低音の質は、doriemonの「ここにあること」やまやろーやるの「白妙の詩」などを見る限り、doriemonの方が閉鎖がやや強く厚みがあるように聞こえるが、ほぼ同等と見る。
低音の質は、doriemonの「ここにあること」やまやろーやるの「白妙の詩」などを見る限り、doriemonの方が閉鎖がやや強く厚みがあるように聞こえるが、ほぼ同等と見る。
低音と中音域の切り替えに関しては、まやろーやるは、ミックスで地声感が無くなった発声になるため、地声感のある低音との切り替えが不自然に聞こえる。
doriemonは地声の響きを残したミックスへ上手く切り替われているので、低音と中音の切り替えはdoriemonの方が上と見る。
doriemonは地声の響きを残したミックスへ上手く切り替われているので、低音と中音の切り替えはdoriemonの方が上と見る。
ただし、doriemonは高音域になると一気に地声らしい重さが無くなって響きが薄くなるので、中音域から地声感を抜いた発声をしているまやろーやるの方が中音域から高音域の切り替えは上だと感じる。また、そのせいもあってか、高音域の質もまやろーやるの方が良く聞こえる。
中音域の質に関しては好みに近いが、地声感を残せているdoriemonの発声の方が技術の高さや響きが上と感じるので、doriemonの優勢と見る。
発音の良さは少しこもり気味に聞こえるdoriemonよりも明瞭と歌うまやろーやるの方が上。
発声の比較をまとめると
低音 doriemon≧まやろーやる
低音―中音 doriemon>まやろーやる
中音 doriemon≧まやろーやる
中音―高音 doriemon<まやろーやる
高音 doriemon≦まやろーやる
発音 doriemon<まやろーやる
低音 doriemon≧まやろーやる
低音―中音 doriemon>まやろーやる
中音 doriemon≧まやろーやる
中音―高音 doriemon<まやろーやる
高音 doriemon≦まやろーやる
発音 doriemon<まやろーやる
でまやろーやるの優勢と見る。
【難曲】doriemon≒まやろーやる
両者ともそこまで対応力は高くなく、あまり難曲と呼べそうな曲を歌っていないように思ったので判断がつかなかった。
強いて言うならば、doriemonの方がリズムを求められる曲を歌っているくらいの印象。
両者ともそこまで対応力は高くなく、あまり難曲と呼べそうな曲を歌っていないように思ったので判断がつかなかった。
強いて言うならば、doriemonの方がリズムを求められる曲を歌っているくらいの印象。
【テクニック】doriemon≒まやろーやる
doriemon
しゃくり、語尾処理(ビブラート&ノンビブ)、ファルセット、コーラスワーク
しゃくり、語尾処理(ビブラート&ノンビブ)、ファルセット、コーラスワーク
まやろーやる
語尾処理(ノンビブ)、ファルセット、コーラスワーク
ロングトーンは両者とも上手く見つけられなかった。
語尾処理(ノンビブ)、ファルセット、コーラスワーク
ロングトーンは両者とも上手く見つけられなかった。
ファルセットは先程述べた高音の質からまやろーやるの方が多少上。
コーラスワークのクオリティもまやろーやるの方が種類も多く一日の長があると見る。
語尾処理はdoriemonのレベルが向上しており、最新曲ではビブとノンビブを綺麗に使い分けているように見られる。
ノンビブを徹底しているまやろーやると比べても見劣りしないと見る。
ノンビブを徹底しているまやろーやると比べても見劣りしないと見る。
また、doriemonのしゃくりはクオリティが相当高く、テクニックで劣っている分を帳消しするほどには加点できると考えて、テクニックはほぼ同等とする。
【表現力】は双方共に甲乙つけ難く、完全な好みになるので比べない。
【総合】doriemon≒まやろーやるでdoriemonをBとする