「そういうこう、完璧な因果応報とかいうの？私はやだな、面白みがない」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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発言者：[[ミステル・バレンタイン]]
対象者：[[アシュレイ・ホライゾン]]
誰もが正しい道を歩んで報われる世界を希求していたアッシュに対して告げる波乱万丈な人生を送ってその中で得た自分なりの考えを告げるミステルの言葉。
この時の本人は全く意図はしていなかったのだろうが、[[審判者>ギルベルト・ハーヴェス]]が抱く[[幼稚な理想郷>極楽浄土]]を否定する言葉でもある。
稀代の殺人鬼が生まれたことで転落した名家であるバレンタイン家。そうして復権のためにアドラーの機密へと手を伸ばしたが、そこで偶然彼女はかけがえの無い[[友>アシュレイ・ホライゾン]][[人>レイン・ペルセフォネ]][[達>アヤ・キリガクレ]]と出会うことが出来て
しかしそんな友人達の優しく暖かな日々も[[英雄>クリストファー・ヴァルゼライド]]の粛清によって終りを告げ、総てを失い孤児院へと入る事となったミステル。
そうして入った孤児院だったが、[[奇特な慈善家>ブラザー・ガラハッド]]の援助によって虐待や貧困などとは無縁の温かな環境でそこで満たされる日々を送ることとなった。
そんな満たされた温かな日々の中で今度は星辰奏者としての適性があることが判明して、聖騎士へとなりと波乱万丈としかいえない人生を送ってきたミステル。
そんなミステルの境遇を聞いてアッシュもあまりに壮絶すぎて何を言っていいかわからない。周囲の都合であまりにも翻弄されすぎている
運命の玩具だなんて見ている側も痛々しくてたまらないだろうから等と&bold(){「盛大なブーメラン」}な感想を抱いて問いかける。
&color(red){「辛いというか、歯がゆくはならなかったのか？」}
そんなアッシュに対してミステルも答える。もちろん痛かったし、自分に非が無いのにどうしてこんな目にと大和様にちょっぴり文句を言った時もある。
だからアッシュのように現実的な曖昧さが嫌で生きていく上で絶対的な指針を求めようとする気持ちもわかると。しかし、その上でと続ける
&color(green){「けど、明確に生きる上での善悪や優劣が決まっちゃうのもそれはそれで問題じゃない？社会的、人間的な悪徳を肯定しているわけではなくて」}
&color(green){「正しい道を歩めるだけで、肯定されるということもそれはそれで危険なんだと思うのよ」}
&color(green){「絶対不可侵の聖域なんて幻想だけで十分でしょう？手のつけられない無敵の正論は単に前進するだけで周囲の心をへし折るもの」}
そうして「正しさ」以上の破壊者は存在しないと告げて、だからこそ重要なのは何事にも適した理屈と態度で当たる適当だと
人間は多様性の生き物だからこそ[[折れず曲がらず砕けない完全無欠のヒーロー>クリストファー・ヴァルゼライド]]は[[完全無欠の正論>――理解した、ならば仔細教授しよう]]で色んな奴らをコテンパンにしていってしまうと
大和様が気張らずに&ruby(てきとう){柔軟}に作った世界だからこそ、未熟で子どもな&ruby(わたしたち){人間達}は幸せに生きられのだと信じようと
英雄の記憶を植え付けられ光に向かって飛ぶことを強要された生贄をその呪縛から解き放つかのように告げるのであった。
- 鳶（おれら）が鷹（光）を生み出したので注目してたが、それ以外のほとんどは同じく鳶の子。だから肩肘張らず気楽に飛べば、ぶつかっても回転して受け流して姿勢を直せばいい -- 名無しさん (2017-02-25 10:40:23)
- 地味にアッシュが光の生贄から抜け出すために重要な役割をさりげなく果たしていた気がする台詞 -- 名無しさん (2017-02-25 11:13:32)
- 因果応報は一番最初に糞眼鏡が味わうべき。 -- 名無しさん (2017-02-25 11:18:06)
- グランドでのお前は駄目だの大合唱がそれだったな -- 名無しさん (2017-02-25 11:18:31)
- 人を完璧な評価システムで裁くべきと言ってた糞眼鏡が、ゼファーやルシード等の極楽浄土の住人候補含む皆に「人間として落第点」と評価されて裁かれたからな。まさに因果応報 -- 名無しさん (2017-02-25 11:28:28)
- 総統やヘリオスは別格という意味で一番糞眼鏡的に最高点であろうチトセネキとか反糞眼鏡の急先鋒だしな -- 名無しさん (2017-02-25 11:31:41)
- 人の評価とか言って俯瞰視点で語るくせに、実は閣下しか見てないんだからあの結果は残当 -- 名無しさん (2017-02-25 11:33:29)
- あんだけ言っときながら総統を喜ばすための半ば建前だもん -- 名無しさん (2017-02-25 11:36:09)
- こういう所を見るとミステルさんって本当に良い女だよなぁと思ってしまう。アマツとキリガクレがアレな分ね -- 名無しさん (2017-02-25 15:51:46)
- 精神にどっしりとした安定感があるよねミステルさん -- 名無しさん (2017-02-25 15:55:10)
- どっしりとした安定感(おっぱい) -- 名無しさん (2017-02-25 17:22:37)
- 議事堂ックスとかヤるタイミングと場所が狂ってる以外は文句無しにいい女だよねミステルさん -- 名無しさん (2017-02-25 17:48:27)
- 完璧な因果応報は面白みがない。ただし物語の流れや、報われるべきアシュナギと裁かれるべき糞眼鏡に対してはその限りではない・・・！ -- 名無しさん (2017-02-25 17:59:24)
- でもこれ最終的に勝ち組になれたからの意見じゃね？って思っちゃう俺は負け組だろうか？ -- 名無しさん (2017-02-25 18:17:00)
- そう言われたらああ〜うん、まあ確かにね。私は恵まれている方ではあるから理不尽に今も喘いでいるような人がこんな世界は嫌だと思うのも無理はないとは思うわよ。あくまで私の意見だからね的な事を言いそう -- 名無しさん (2017-02-25 18:20:54)
- ゼファーの正しさの肯定は他人事だから言えるって意見や、「勝利とは」はあくまで個人の答え、人の考えは変わるって作中であるし、勝ち組だからそんなこと言える！と因果応報を望む負け組もその理屈で悪因悪果がやってきたら「因果応報糞くらえ！」って叫ぶだろうし。なおオルフィレウスは「知ったことか！」 -- 名無しさん (2017-02-25 18:29:58)
- 更に言えば今が充実してる(様に見える。実際はともかく)本編初期のアッシュ君に対してだから世間話的に話しただけで、傭兵時代の理不尽に苦しむアッシュ君には言わなかったと思うし、 -- 名無しさん (2017-02-25 18:34:59)
- まあ勝ち組だから言えるってのは事実上の言論封殺と同じよね。苦しみに喘いでいる状態で言ったら言ったで聖人、超人、変人だのと一般から外れた人間ってレッテル張り出すわけだし -- 名無しさん (2017-02-25 18:40:44)
- ミステルさんアヤさんから見るとアッシュが帝国軍人になっているのって本当に謎いよな -- 名無しさん (2017-02-25 18:45:31)
- やっぱ＋－ゼロの中庸がナンバーワン！ -- 名無しさん (2017-02-25 19:12:14)
- つまり某赤い外套の正義の味方か -- 名無しさん (2017-02-25 19:15:32)
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発言者：[[ミステル・バレンタイン]]
対象者：[[アシュレイ・ホライゾン]]
誰もが正しい道を歩んで報われる世界を希求していたアッシュに対して告げる波乱万丈な人生を送ってその中で得た自分なりの考えを告げるミステルの言葉。
この時の本人は全く意図はしていなかったのだろうが、[[審判者>ギルベルト・ハーヴェス]]が抱く[[幼稚な理想郷>極楽浄土]]を否定する言葉でもある。
稀代の殺人鬼が生まれたことで転落した名家であるバレンタイン家。そうして復権のためにアドラーの機密へと手を伸ばしたが、そこで偶然彼女はかけがえの無い[[友>アシュレイ・ホライゾン]][[人>レイン・ペルセフォネ]][[達>アヤ・キリガクレ]]と出会うことが出来て
しかしそんな友人達の優しく暖かな日々も[[英雄>クリストファー・ヴァルゼライド]]の粛清によって終りを告げ、総てを失い孤児院へと入る事となったミステル。
そうして入った孤児院だったが、[[奇特な慈善家>ブラザー・ガラハッド]]の援助によって虐待や貧困などとは無縁の温かな環境でそこで満たされる日々を送ることとなった。
そんな満たされた温かな日々の中で今度は星辰奏者としての適性があることが判明して、聖騎士へとなりと波乱万丈としかいえない人生を送ってきたミステル。
そんなミステルの境遇を聞いてアッシュもあまりに壮絶すぎて何を言っていいかわからない。周囲の都合であまりにも翻弄されすぎている
運命の玩具だなんて見ている側も痛々しくてたまらないだろうから等と&bold(){「盛大なブーメラン」}な感想を抱いて問いかける。
&color(red){「辛いというか、歯がゆくはならなかったのか？」}
そんなアッシュに対してミステルも答える。もちろん痛かったし、自分に非が無いのにどうしてこんな目にと大和様にちょっぴり文句を言った時もある。
だからアッシュのように現実的な曖昧さが嫌で生きていく上で絶対的な指針を求めようとする気持ちもわかると。しかし、その上でと続ける
&color(#67CC66){「けど、明確に生きる上での善悪や優劣が決まっちゃうのもそれはそれで問題じゃない？社会的、人間的な悪徳を肯定しているわけではなくて」}
&color(#67CC66){「正しい道を歩めるだけで、肯定されるということもそれはそれで危険なんだと思うのよ」}
&color(#67CC66){「絶対不可侵の聖域なんて幻想だけで十分でしょう？手のつけられない無敵の正論は単に前進するだけで周囲の心をへし折るもの」}
そうして「正しさ」以上の破壊者は存在しないと告げて、だからこそ重要なのは[[何事にも適した理屈と態度で当たる適当>天地宇宙の航界記、描かれるは灰と光の境界線]]だと
人間は多様性の生き物だからこそ[[折れず曲がらず砕けない完全無欠のヒーロー>クリストファー・ヴァルゼライド]]は[[完全無欠の正論>――理解した、ならば仔細教授しよう]]で色んな奴らを[[コテンパンにしていってしまう>聖戦]]と
大和様が気張らずに&ruby(てきとう){柔軟}に作った世界だからこそ、未熟で子どもな&ruby(わたしたち){人間達}は幸せに生きられたのだと信じようと
英雄の記憶を植え付けられ光に向かって飛ぶことを強要された生贄をその呪縛から解き放つかのように告げるのであった。
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- 鳶（おれら）が鷹（光）を生み出したので注目してたが、それ以外のほとんどは同じく鳶の子。だから肩肘張らず気楽に飛べば、ぶつかっても回転して受け流して姿勢を直せばいい -- 名無しさん (2017-02-25 10:40:23)
- 地味にアッシュが光の生贄から抜け出すために重要な役割をさりげなく果たしていた気がする台詞 -- 名無しさん (2017-02-25 11:13:32)
- 因果応報は一番最初に糞眼鏡が味わうべき。 -- 名無しさん (2017-02-25 11:18:06)
- グランドでのお前は駄目だの大合唱がそれだったな -- 名無しさん (2017-02-25 11:18:31)
- 人を完璧な評価システムで裁くべきと言ってた糞眼鏡が、ゼファーやルシード等の極楽浄土の住人候補含む皆に「人間として落第点」と評価されて裁かれたからな。まさに因果応報 -- 名無しさん (2017-02-25 11:28:28)
- 総統やヘリオスは別格という意味で一番糞眼鏡的に最高点であろうチトセネキとか反糞眼鏡の急先鋒だしな -- 名無しさん (2017-02-25 11:31:41)
- 人の評価とか言って俯瞰視点で語るくせに、実は閣下しか見てないんだからあの結果は残当 -- 名無しさん (2017-02-25 11:33:29)
- あんだけ言っときながら総統を喜ばすための半ば建前だもん -- 名無しさん (2017-02-25 11:36:09)
- こういう所を見るとミステルさんって本当に良い女だよなぁと思ってしまう。アマツとキリガクレがアレな分ね -- 名無しさん (2017-02-25 15:51:46)
- 精神にどっしりとした安定感があるよねミステルさん -- 名無しさん (2017-02-25 15:55:10)
- どっしりとした安定感(おっぱい) -- 名無しさん (2017-02-25 17:22:37)
- 議事堂ックスとかヤるタイミングと場所が狂ってる以外は文句無しにいい女だよねミステルさん -- 名無しさん (2017-02-25 17:48:27)
- 完璧な因果応報は面白みがない。ただし物語の流れや、報われるべきアシュナギと裁かれるべき糞眼鏡に対してはその限りではない・・・！ -- 名無しさん (2017-02-25 17:59:24)
- でもこれ最終的に勝ち組になれたからの意見じゃね？って思っちゃう俺は負け組だろうか？ -- 名無しさん (2017-02-25 18:17:00)
- そう言われたらああ〜うん、まあ確かにね。私は恵まれている方ではあるから理不尽に今も喘いでいるような人がこんな世界は嫌だと思うのも無理はないとは思うわよ。あくまで私の意見だからね的な事を言いそう -- 名無しさん (2017-02-25 18:20:54)
- ゼファーの正しさの肯定は他人事だから言えるって意見や、「勝利とは」はあくまで個人の答え、人の考えは変わるって作中であるし、勝ち組だからそんなこと言える！と因果応報を望む負け組もその理屈で悪因悪果がやってきたら「因果応報糞くらえ！」って叫ぶだろうし。なおオルフィレウスは「知ったことか！」 -- 名無しさん (2017-02-25 18:29:58)
- 更に言えば今が充実してる(様に見える。実際はともかく)本編初期のアッシュ君に対してだから世間話的に話しただけで、傭兵時代の理不尽に苦しむアッシュ君には言わなかったと思うし、 -- 名無しさん (2017-02-25 18:34:59)
- まあ勝ち組だから言えるってのは事実上の言論封殺と同じよね。苦しみに喘いでいる状態で言ったら言ったで聖人、超人、変人だのと一般から外れた人間ってレッテル張り出すわけだし -- 名無しさん (2017-02-25 18:40:44)
- ミステルさんアヤさんから見るとアッシュが帝国軍人になっているのって本当に謎いよな -- 名無しさん (2017-02-25 18:45:31)
- やっぱ＋－ゼロの中庸がナンバーワン！ -- 名無しさん (2017-02-25 19:12:14)
- つまり某赤い外套の正義の味方か -- 名無しさん (2017-02-25 19:15:32)
- ↑紅茶はゼファーメンタルのまま総統閣下と同じ事が出来てしまった人だから、プラマイで考えれば中庸、なのかな？ -- 名無しさん (2017-02-25 19:23:33)
- 凌駕「俺は何処にでもいる一般人だからな～。ナンバーワンなんてあり得ないよ」 -- 名無しさん (2017-02-25 19:28:43)
- ↑似たようなニュアンスを言うのが凌駕で、おまえおかしくねって思うのがプレイヤー -- 名無しさん (2017-02-26 09:55:51)
- ↑3紅茶はゼファーさんほどメンタル弱くはないと思うぞ -- 名無しさん (2017-03-03 09:22:58)
- 最近の紅茶はボブになってましたね… -- 名無しさん (2017-03-03 11:59:13)
- 一見するとボブなのに、台詞とか聞くと笑えない... -- 名無しさん (2017-03-08 01:05:44)
- 頑張った人には頑張った分だけ報われて欲しいとは思うし、悪には相応の裁きが降ってほしいとは思う。あまりこの理論には賛同できないかな自分は。正しく頑張った人達が報われるのは当たり前のことじゃないか -- 名無しさん (2019-07-23 09:30:18)
- その通りだとも。完璧な信賞必罰こそが世界には必要なのだ -- 名無しの審判者 (2019-07-23 11:06:11)
- 少なくとも悪に対する過剰な擁護をなくせば少しはマシになるんじゃね？ -- 名無しさん (2020-02-24 13:02:42)
- 本編では極楽浄土を否定する言葉だったが、ラグナロクで更に重くなった気がする。ゼファーどころかミリィすらギガースに加担する他国から見たら悪とも取れる立場になっちゃってるし -- 名無しさん (2020-02-24 13:25:32)
- ギルベルトが分かりやすいが何を良しとし悪しとするか？善悪好悪は立場や状況や人によりどのような因果に対しどのような報いがふさわしいかは人によるからね。そう言う意味では完全因果応報なんてスフィアでも不可能 -- 名無しさん (2020-02-24 14:49:01)
- まぁ「因果応報は全自動じゃない」て言葉が有りますし -- 名無しさん (2020-05-06 01:11:59)
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