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**ゆうごうちせいぐんたい #region([[『虚空のバロック』>虚空のバロック]]の重大なネタバレを含んでいるのでご注意ください) &size(24){&color(#1E0107){&tt(){&italic(){“あの日少女が、見上げた星の彼方、落ちる雫がそっと示した&ruby(さいご){終焉}の刻”}}}} &color(#1E0107){&bold(){『虚空のバロック』の黒幕的存在}。&bold(){[[ジャハーナーラ・ベーグム]]が物語の途中でたびたび交信していた存在}。} 本体は地球より遠く離れた宇宙の虚空に浮遊している。その距離はおよそ三百億キロメートル以上もの超々長距離であり、 &bold(){海王星}軌道よりも遥か先、&bold(){エッジワース・カイパーベルト}と呼ばれる太陽系外縁部に広がる未知の天体領域。 そこは生命はおろか光さえ存在しない外宇宙であり、物語の黒幕でありながら単純に移動が不可能な[[距離]]という物理的な隔たりが人類の抵抗を許さない。 作中でこの距離の問題を解決できるのは、作中では[[ナドレック]]の[[超能力>https://w.atwiki.jp/vermili/pages/990.html]]である[[物体招来／転送能力]]しかない。 加えて、なんとか距離の問題を解決できたとしても&bold(){この存在は超巨大であり、通常の手段で破壊するのが不可能。} 巨鯨のように有機的な曲線を描く全体像は地球の大陸の二つや三つを軽く飲み込むことができるほどの巨体であり、表面をフジツボのようにびっしりと覆う突起物の一つ一つが地上最大山稜であるエベレストをも凌ぐ。 地球上の全核弾頭を集結させたとしても太刀打ちできるかわからない巨大さと、大陸間弾道弾を用いても絶対的に到達不可能な膨大すぎる距離の隔たり。 文字通りの意味で人類を脅かす存在でありながら人類側はこれを撃退できないという、どうあがいても絶望状態となっている。 作中最強の本気を出せば大都市を一撃で破壊できる程の[[超能力>念動力]]を持つ人類である[[キニスン]]でさえ、破壊力の不足により奮闘むなしくどうすることもできなかった。 &size(13){&bold(){それは一にして無数。無数にして一。群でありながら統一された意志を持つ存在。}} &size(13){&bold(){遥か星の彼方より、悠久の時間をかけて宇宙を旅する永劫の旅人。}} &size(13){&bold(){太陽系誕生以前より億年単位で数十兆、数百兆キロメートル規模の旅を続けている。}} この存在を地球に呼び寄せてしまったのはナーラであり、その巫女たる彼女を模した像が上層部に出現する（&font(11){ただしオーストラリア大陸ほどの大きさ}）。 彼らには一つの使命があり、旅を続けているのはその使命に沿ってのこと。 その使命を単純に言い表すとそれは&bold(){「融合と同化」}。 価値観の多様化をはじめとして、宇宙に存在する知的種族はその知性ゆえに様々な問題的宿命を孕んでいる。 多様化された価値観の差異は必ず衝突を引き起こす。それは誰しもが自己の価値観を至上としたがる本能からくる争いであり、避けることはできない。 そうした争いを続ければ、最終的に知的種族は互いに淘汰しあった結果として絶滅する。 融合知性群体の使命とは、&bold(){その摂理に逆らい一つでも多くの知的種族を保護することにある。} しかしその保護の方法とは&bold(){「多様性の排除」}。 闘争を呼び起こす要素である&bold(){個我}を除去し、価値を均一化し、対立による自滅を避けるように促すのである。 彼らの理想として、&bold(){「すべてを単一に融合同化し“勝敗”そのものに意味がなくなる」}……そんな状態を志向するのだ。 まず、対象の知的種族に相応しい統一概念、行動を解析するため、上位より観測活動を実行。 その観測が終了した時点で、因子の活動を活発化させ、対象種族の全面的な同化を開始する。 &bold(){種族全体の精神を決定された単一の共通概念により染め上げ}、障害となる不純物を除去した上で、群体のコアの一部として当該種族を収納する事で融合を完了させるのである。 この同化から漏れた生命体、つまり群体から見ての「不純物」は[[排斥体>"敵"]]として機械的に弾かれてしまう。 そして&ruby(ほし){文明圏}の融合を経ることで、群体は増えていく。彼らがここまでの巨大さを持つのはそうして総体を増やしていったため。 一つの&ruby(ほし){文明圏}と同化を終えればアンテナを伸ばすように超光速通信による思念波を飛ばし、次の文明圏が発見されれば再びそこに接触して同じことを繰り返す。 つまり彼らは&bold(){別に人類を滅ぼしたいわけではなく、人間に対して何の敵意も持ち合わせていない。} むしろ&bold(){意思を持っているかどうかも怪しく}、個体としての意思も捨てているその成り立ちから&bold(){宇宙規模の機械}とも例えられる。 彼らの到来で人類が滅びかけたのは、ナーラが選んでしまった人間が[[神代直]]だった（加えてこの時（再生される直前）の直の精神状態が最悪だった）ことが原因である。 基準として選ばれた直が取っていた"善"なる行動がほぼ全て[[英>クリストファー・ヴァルゼライド]][[雄>ヘリオス]][[的>秋月 凌駕]]であったため、それに沿わないほぼすべての人類が選別から漏れてしまった。 言ってしまえば地球滅亡一歩手前の原因はナーラと直ということになる。 とは言っても、彼らにも悪意があってそうなったわけではないため、今回の災厄は&bold(){偶然にも不幸な出来事が運悪く重なり続けてしまった末の事故}に等しい。 故に彼らを一方的に責めることは難しいし、ましてや二人がそうなるに至ったあまりに過酷な背景を考慮すると頭ごなしに非難するのは流石に酷であろう。まさか誰が[[『正義』の味方>光を尊ぶ守護の盾に――“正義の味方”に成りたいのだ]][[を志す存在>ギルベルト・ハーヴェス]]もびっくりな世界になると予想できるというのか。 &size(12){また、星と同化をした後もより純度を保つために内部でさらに振るいわけは行われている。そこで排斥された分の排斥体が[[崩壊した暁市>暁市（旧市街）]]に現れた排斥体の正体である。} 最終的に、物語終盤において全ての[[記憶>https://w.atwiki.jp/vermili/pages/924.html]]を取り戻した直の選択によって&bold(){地球人類の未来が決定されることとなる}。 ***能力 戦闘での役割はないため戦闘能力を持っているのか不明。 本編での戦闘らしい戦闘も持ち前の質量による耐久力だけでキニスンを返り討ちにしたのみ。 しかし確認できるだけでも、 ・宇宙を億年単位で彷徨っている ・知的生命を意思を持たない怪物に変える ・[[あらゆるものを取り込んで融合できる>バロック／神代直]] ・宇宙中に超光速通信の思念波を飛ばすことができる ・星界の果てから空間圧縮による超光速移動を行い知的生命の住む星のそばに移動する ・その時、余波で何万光年分もの空間が復元することによる[[反動が起きる>甲信特異震災]]（そのままにすればその星が滅ぶ） ・この反動を、次元を歪曲させる力場を展開して減衰･封印できる ・生命の完全な[[蘇生>神代直]]ができる ・平行世界の観測及び干渉 ・世界線の往来および各世界の住人の記憶からの痕跡消去 など、数多の知的種族を同化･保存することで手にしたその種族の異能力や科学技術を自在に用いることでこのラインでもトップクラスの能力を持つ。 そのため、戦いのための力を持っていないとも言い切れない（目的が目的なので持っていたとしても使うことはないだろうが、それは耐久力だけで十分だったキニスン相手では使うまでもなかっただけに過ぎず、己を脅かすかもしれない力を持った存在による攻撃を受けた場合は保存した知的種族を守るべく防衛機構のようなものを発動させていた可能性はないとは断言できない）。 彼らの到来理由が&bold(){生命の保護}であったため地球はギリギリのところで助かっているが、もしも理由が&bold(){滅亡}であったらこの存在がやってきた時点でわけもわからぬまま地球は滅んでいた可能性が高い。 仮に戦闘能力を持っていないとしても、大陸数個分の超質量が超光速で移動可能な時点で奇を衒う必要もない脅威であり、黒幕にふさわしい力を持っていることは確かである。 ***余談 その在り方は別作品における灰と光の境界線と対極的に思えるが、その実&bold(){多様性に対するスタンスが『排除による統一』か『相互理解による調和』であるかを除けば目指しているものとその他の行動様式はほぼ同一である。} 航界記の目的は『より多くの願いや価値観などを知り、その上で自分達何を目指したら良いのか、どこに行けば良いのか』を探求することであり、『一つでも多くの知的種族を保護すること』という融合知性群体の使命を一つの種族内までスケールダウンすれば航界記の『一人でも多くの価値観や願い、哲学や理論を守護すること』となる。 更に言えば『多種多様な融合･同化した種族の異能力や科学技術を行使する』とは海洋王の『対話により能力を貸与し、それぞれの能力を能力の共存共有化により複数の能力を合成、並列して行使する』にどこかしら共通点を彷彿させるものである。 &size(14){&color(#000000){&tt(){&italic(){……いずれ知性群体の一部として星界に旅立つナーラが最後に見たものは、神代直と日下部優理の[[総決>https://w.atwiki.jp/vermili/pages/987.html]][[算>https://w.atwiki.jp/vermili/pages/986.html]]であった。}}}} &size(14){&color(#000000){&tt(){&italic(){悠久の星を映し続けたその瞳は、[[意味すらあるかわからぬ矮小な人の営みに果たして何を見たのだろうか。>https://w.atwiki.jp/vermili/pages/1106.html]]}}}} #endregion ---- - イメージ的には……あれか、スパロボＺシリーズのゆがんだシンカをさらにタチ悪くした感じか -- 名無しさん (2018-01-30 18:24:49) - フェストゥーム？ -- 名無しさん (2018-01-30 18:28:21) - 某遊星や某ＥＬＳさんみたいな？ -- 名無しさん (2018-01-30 18:36:32) - ところで何で80億の個数の中から基準として直を選んだ理由って何？ -- 名無しさん (2018-01-30 19:20:25) - ↑体験版でも出てるけど、ナーラとの会話が切欠 -- 名無しさん (2018-01-30 20:40:15) - つまり究極的にはただの偶然てこと？ -- 名無し (2018-01-30 20:50:28) - ↑2ちゃんとプレイしたのか？それ以前にナーラは直と幸を知ってただろ -- 名無しさん (2018-01-30 21:13:55) - コンピュータードール第8号的な本末転倒さを感じる -- 名無しさん (2018-01-30 23:29:08) - 信明の急段やアッシュの界奏って効果ないのん？ -- 名無しさん (2018-01-30 23:33:12) - この解説だけ見ると「幼年期の終わり」のオーバーマインドをタチ悪くしたような印象を受ける -- 名無しさん (2018-01-30 23:44:27) - とにかく言わせてくれ・・・『これは存在してはいけない奴だ』 -- 名無しさん (2018-01-31 00:29:49) - いや、基準に選んだのがたまたま最悪だっただけでしょ -- 名無しさん (2018-01-31 00:36:11) - 仮に本編開始前のどん底ゼファーさんがサンプリングされてたら、「頑張ってやる気出した人は排除」というワケ分からん基準が出来てたのだろうか。…やっぱ闇はロクでもないのと同時に、多様性って大事ね。 -- 名無しさん (2018-01-31 01:11:15) - ようはメガヘクスとかスフィアみたいなもんだな -- 名無しさん (2018-01-31 07:52:47) - 勝手に基準を設定し、ふるいにかけるとい結局はやってることが異なる価値観の排斥に過ぎないという皮肉。 -- 名無しさん (2018-01-31 08:23:16) - てかこれ誰基準にしてもアウトだよね -- な名無し (2018-01-31 09:00:32) - ルシードを基準にしたらロリコンばかり残って肝心のロリは消えるという地獄のような世界に… -- 名無しさん (2018-01-31 09:51:44) - アマツとか基準にしたら、アマツとそれ並に愛が重い奴しか生き残れない愛の世界に・・・ -- 名無しさん (2018-01-31 10:47:51) - 皆地獄になりそうな人物で想像してるね。じゃあ一般人こと凌駕さんを基準にしよう -- 名無しさん (2018-01-31 11:27:48) - ↑おい待て, -- 名無しさん (2018-01-31 12:04:13) - どの程度基準から離れたらアウトかわからんがごく普通の只人だって千差万別色んな人がいるから誰が基準でも地獄だよ -- な名無し (2018-01-31 13:00:08) - 最終的にこれどうやってどうにかしたの？ -- 名無しさん (2018-01-31 13:21:46) - なぜなにどうしてくんにも困ったもんだな -- 名無しさん (2018-01-31 14:03:37) - ↑2自分でプレイしましょう -- 名無しさん (2018-01-31 14:16:23) - 「お前達は迷惑なんだよ」 -- 名無しさん (2018-01-31 22:25:51) - 光属性の皆さんはこういうのがいる世界にこそいてほしいって思った -- 名無しさん (2018-01-31 23:33:28) - 救世主や鋼の英雄(閃奏覚醒)が「まだだ！」するのに相応しい相手 -- 名無しさん (2018-01-31 23:39:33) - 希望の光は不滅なり -- 名無しさん (2018-01-31 23:50:32) - でも光の奴隷は先に世界を滅ぼしそう… 真理到達者ならワンチャンあるだろうけど… -- 名無しさん (2018-02-01 04:24:14) - 存在自体がようわからんのだよなコレ。保護とか言ってるけど、肝心の「合格者」を本当に同化させるような描写ないし、結局全員排斥体に殺されるだけ…… ん？ もしかしてこいつなんだかんだ適当な理由つけて、「知性生物を殺したい」ってだけなんじゃ -- 名無しさん (2018-02-01 08:18:55) - 多様性の排除？ 知的生命の保護？ あるわけねぇだろそんなものォ！ -- 名無しさん (2018-02-01 08:50:46) - ↑実際それにしか思えない -- 名無しさん (2018-02-01 09:37:07) - 工程を無限に繰り返すだけの神的機械だからな。生命至上主義とか人道主義じみたもので動いていると考える方がおかしい -- 名無しさん (2018-02-01 10:44:42) - ↑ただし致命的にバグってる機械だな。知的生命の保護のはずが絶滅させてる -- 名無しさん (2018-02-01 12:27:19) - ↑そうだね。何億年もの間に無数にアップデートを繰り返して次第にプログラム自体が奇形化した感じ -- 名無しさん (2018-02-01 12:34:48) - 本来の志から外れまくってるあたりは堕天奈落、外も中も淘汰しまくって最後はコイツ一つしか知的生命のいない宇宙にしそうなあたり天狗道 -- 名無しさん (2018-02-01 14:21:33) - 此処は理想の人間たる秋月凌駕さんにお手本になってもらおう（提案） -- 名無しさん (2018-02-01 18:00:40) - デビルオブエクリプスの懸念が最悪の形で証明されるわ -- 名無しさん (2018-02-01 18:08:22) - 何故？ヴァルゼライド閣下を手本にしなかった？ -- 名無しさん (2018-02-01 20:49:08) - 閣下はお手本にして良い？とか言われたら止めておけ、俺など所詮塵屑だと言うぞ？ -- 名無しさん (2018-02-01 20:51:18) - バイド「なにそれこわい」 バクテリアン「なにそれこわい」 ベルサー「なにそれこわい」 フィロソマ「なにそれこわい」 -- 名無しさん (2018-02-01 23:02:56) - 誰をお手本にするのが正解なんだよ……シュピーネさんか？ -- 名無しさん (2018-02-01 23:09:21) - 神代君自体は諸々のアレコレがなければ所謂まあ善人よりの普通の高校生って感じだったからそうサンプルとしてはそこまで間違ってなさそうだったんだけどなぁ…… -- 名無しさん (2018-02-01 23:14:25) - ↑2 厨二ゲーじゃなかったら普通にラスボス張れる能力の持ち主であるシュピーネさんを人類の基準にしてはいけない(戒め) -- 名無しさん (2018-02-01 23:21:36) - システムとしては既にバグが生じて壊れた機械だが、宇宙の知的生命体を同化していく内に詰め込まれた異星の知識・情報が豊富に収まったデータバンクでもあるんだよね。オルフィレウスが見たら、選別が始まる前にそれを欲しがりそう。 -- 名無しさん (2018-02-02 00:00:52) - オルフィレウスは確実に活き活きとした顔をしだすだろうなそりゃあ。あいつは探究心の塊だし -- 名無しさん (2018-02-02 00:03:09) - ギャラクトロン「はえー、迷惑な奴ですねえ」 -- 名無しさん (2018-02-02 00:17:15) - 実際、平行世界に干渉できたのもそれを行う技術を発明した異星種族の科学知識を用いて行っていたしね。超光速航法や超光速通信はもちろん、直君を分子レベルから蘇生させたのも粒子制御の技術を用いてのことだし、バロックの源である同化のための拡散因子などは素粒子扱うオルフィレウスの科学の応用・発展系と言える部分もある。こりゃ絶対に欲しがるな。 -- 名無しさん (2018-02-02 00:38:05) - バロック内だとどうしようもない絶望的存在なんだが「lightの他のラスボスと戦わせてみよう」となると殆どの奴に負けそうなあたりバロックの厨二度って低いなぁって感じる。 -- 名無しさん (2018-02-02 00:39:36) - ↑そいつらが頭おかしすぎるだけなんだ…普通ならラスボス張れるであろう実力のコールレイン少佐（シルヴァリオクライ）とかじゃどうしようもなさそうだしな -- 名無しさん (2018-02-02 01:13:54) - ジュンさんに頼んで凌駕さんぶっ込もう -- 名無しさん (2018-02-02 11:34:00) - マリィをお手本にすべきだった・・・そうすればもっと減ったのに悪人相手にすら抱きしめたいと思わねばならないからね -- 名無しさん (2018-02-02 11:45:50) - まずさぁ、多様性こそ知的生命の証明なのに、なんでそれ排除しようとしてんだよ。たとえるなら「希少な肉食生物を保護しましょう。でも肉食は危険なので肉を食べる機能排除しましょう」とかもう電波というかサイコパスだろ -- 名無しさん (2018-02-02 13:10:40) - こいつ以外にも外宇宙にはやっかいなのがいるんだろいな。クトゥルフ神話に出てきそうなのとか -- 名無しさん (2018-02-02 13:35:05) - ぶっちゃけこいつアザトースの亜種なんじゃねえの？ つまりナーラはニャルの化身の一つ -- 名無しさん (2018-02-02 13:39:14) - スーパー高濱・昏式大戦の際には英雄と神星、救世主、機械神、超人がコレに協力して立ち向かう熱い展開が思い浮かんだ。これにも使命を妨害してくる敵に対して防衛機構を備えてるだろうし、しかも多種族の精神が融合しているわけだから精神対決においても単一宇宙どころか並行宇宙まで消し飛ぶような規模になりそう。 -- 名無しさん (2018-02-03 04:09:43) - ↑4それこそ人と常識や完成、スケールが違うという奴だろう。多様性もつまるとこ生存戦略の一部だし、群体は多様性を害悪とみなしちゃって単純化統一することが知的種族全体が生き残る上で有効な戦略と結論付けちゃった -- 名無しさん (2018-02-03 04:25:14) - 多様性も違いを認め合えれば未来はあるけど、過去どの知的種族もそうなれなかったからこそなんだろう。性別の相違ですら殴り合いをやめられないネット界隈とか見てるとねえ -- 名無しさん (2018-02-03 09:55:56) - こいつを物理的に潰せるのってこっちとあっちのラインまとめて誰がいるんだろ？カグゼライトと水銀くらいかな？ -- 名無しさん (2018-02-03 11:42:24) - ハジューンは視線を向けるだけで並行世界の宇宙が幾つも壊れるなんてレベルの存在だから、こいつも鬱陶しい塵の一つでしかない。あとはオルフィレウスも大陸一つをゆうに吹き飛ばせる火力を出せるとかだったはずだから多分普通に勝てる。アマカッスとか伯爵とかは、基本的に力の規模が人類基準だからしんどそうかな。 -- 名無しさん (2018-02-03 11:49:52) - ↑2 基本的に流出に至った神格勢なら普通に消し飛ばせる。パラロスは大陸を破壊できるベリアル、それに匹敵する火力を持つとされるミカエル、戦真館勢は盧生の甘粕が相打ち覚悟のラグナロクを行うしかない、こっちのラインでは上にも書いてあるようにオルフィレウスとパーソナル凌駕、あとは総統閣下とカグツチ、ヘリオスかな。 -- 名無しさん (2018-02-03 13:16:55) - ↑やっぱ神格レベルじゃないとキツイよなぁ -- 名無しさん (2018-02-03 13:23:00) - ↑2 消し飛ばせるのが意外と多いのが笑える -- 名無しさん (2018-02-03 13:51:50) - シルヴァリオはラスボス勢がどうにかできそうなのに対して主人公二人は勝てなさそうだよね やっぱこういう外宇宙からの脅威系には光属性の方が相性がいいのか -- 名無しさん (2018-02-03 16:20:48) - 要するに上位存在なんだろ？ならゼファーさんなら貶められるさ！（無茶振り） -- 名無しさん (2018-02-03 16:22:43) - さすがに質量差ありすぎてゼファーさんじゃ無理だなあ。意思もないから精神攻撃もできんし -- 名無しさん (2018-02-03 16:41:59) - ヴァルゼライド閣下やオルフィレウス取り込んでしまったら内側から乗っ取られるんじゃなかろうか -- 名無しさん (2018-02-03 17:16:00) - ↑その場合、乗っ取られる前に排斥しようとするんじゃない。同化した後も排斥は続けてるんだし、でもその場合は総統もオルフィレウスも吐き出されるのと同時に復活するだろうから元の木阿弥だけど。 -- 名無しさん (2018-02-03 17:20:03) - 神格じゃなくても創造位階獣殿とマッキーも倒すことはできそう。他は流石に火力か破壊規模の関係上無理っぽい。でも一番の問題はシルヴァリオシリーズで度々問題にされていた「距離」。覇道神とオルフィレウスとヘリオス以外はまずどうやって接近するかだ。 -- 名無しさん (2018-02-03 18:06:33) - ナギサちゃんに放り出してもらおう -- 名無しさん (2018-02-03 18:07:57) - ↑↑神格と機械神と救世主と並んでナドレックの能力ならそこまで送れるって書くと超能力スゲェってなる -- 名無しさん (2018-02-03 18:28:06) - 別文明とかマジかよヒャッホーと大喜びするオルフィレウス -- 名無しさん (2018-02-03 18:29:11) - ↑2 ジュンの双翼はナドレックとクラリッサの能力を併せ持ってるばかりかその上位互換だよ。 -- 名無しさん (2018-02-03 18:51:28) - オルフィレウス「刻鋼式心装永久機関とは別文明との来るべき対話に備えるためのものだったのだよ」 -- 名無しさん (2018-02-03 19:00:30) - 三百億キロメートルぐらい、凌駕さんの真理能力なら十分射程範囲やろ。 -- 名無しさん (2018-02-03 19:21:39) - なんかコメントの議論書き加えられてるけど確定情報でもないしかも他の作品を交えた推測情報書き加えてもいいんか？ -- 名無しさん (2018-02-03 22:34:04) - 良いんじゃない？こういうのも単一作品の説明サイトでは出来ないページだし。 -- 名無しさん (2018-02-03 22:43:50) - やっぱなんだかんだで、単純に物理的にデカい、てのは強さの基準として分かりやすいな。キーラとかのレベルならまだしもコイツくらいデカくなるとシンプルに「あ、こりゃ無理だ」と分かるし、そんな奴を吹き飛ばせる、と言われると改めて歴代ラスボスの無茶っぷりも実感できる。 -- 名無しさん (2018-02-03 23:45:25) - オルフィレウスさんとかいうむしろ大はしゃぎするであろうラスボス -- 名無しさん (2018-02-03 23:46:29) - ↑獣殿と大尉ははしゃぐだろうなぁ -- 名無しさん (2018-02-03 23:54:15) - 大尉「人間の試練として相応しい！！」オルフィレウス「ヤベェ解析してぇ！」 こんな感じか -- 名無しさん (2018-02-04 00:25:48) - ↑大尉な「俺の試練キタコレ!」じゃね？ -- 名無しさん (2018-02-04 01:06:49) - なお平常運転で「私はこれを壊した(愛した)ことがあるのだろうか？壊して(愛して)みよう」な獣殿 -- 名無しさん (2018-02-04 01:54:49) - そんな親友に対して水銀はこれに対して「私の歌劇の邪魔になる物には消えてもらおう」かな? -- 名無しさん (2018-02-04 02:38:27) - わー頼もしいなー（棒） -- 名無しさん (2018-02-04 06:10:11) - カッスははしゃいでもこいつに対して有効な攻撃って神格召喚しかないよね。 -- 名無しさん (2018-02-04 08:52:46) - ↑有効な攻撃手段持ってる時点でやばいんだよなぁ~ -- 名無しさん (2018-02-04 09:45:17) - しかも覚醒できる -- 名無しさん (2018-02-04 11:20:23) - 甘粕や総統は打倒した後に後ろ振り返ったら地球も終わってる可能性あるから本末転倒なんだよなぁ -- 名無しさん (2018-02-04 12:10:09) - やはりここはアッシュの界奏で話し合って平和的な解決をしよう -- 名無しさん (2018-02-04 14:20:17) - しかし、界奏でも個を持ってるナーラはともかく、同化してしまっている種族にはどこまで通じるのだろうか？ -- 名無しさん (2018-02-04 14:57:03) - 生物というより機械だから意思疎通無理だろこれ。仮に出来ても光の奴隷みたく意見曲げないぞ多分 -- 名無しさん (2018-02-04 16:12:12) - 個体としての意思は捨ててるし界奏は相性最悪な部類じゃない？ -- 名無しさん (2018-02-04 16:31:32) - そうなるとヘリオスに手を貸してもらうしか無いかな。後は、オルフィレウスとパーソナル凌駕、真理ジュンを連れてくるしか… -- 名無しさん (2018-02-04 16:44:56) - ヘリオス集束性に特化しちゃって広範囲攻撃出来ないんじゃね？いやまぁまだだ！連発でどっかのガンダムみたいに超巨大な炎剣とか作っちゃうとかしちゃうとわからんけど -- 名無しさん (2018-02-04 17:56:22) - 本人的には不本意極まりないだろうけどヘリオスと精神を接続してその熱量で焼き尽くした方が早いのでは……？ -- 名無しさん (2018-02-04 18:09:27) - そっか精神攻撃意外と相性良いのか、質量差というか出力差の問題何とかできればだけど -- な名無し (2018-02-04 19:31:13) - ヘリオスも壁のように迫る殲滅光放つ斬撃はある。ただこいつ削りきれるかというと何とも言えんが -- 名無しさん (2018-02-04 19:31:54) - 仮にそうやって勝ったとしても、その間に世界中で排斥体が溢れていて全ての国家は無政府状態にまで破壊しつくされてるよね。もし、総統が生きて帰れたらそのまま世界統一してしまいそうだけど。 -- 名無しさん (2018-02-04 21:15:22) - ヘリオスの最大の利点はアッシュと協力できることだから、界奏で対話ムーブして対処法を探り、戦闘回避の可能性を模索。戦闘に突入したらアッシュの界奏をフル活用して地球防衛をしてもらい、その間にヘリオスが打倒できる可能性がある。それでも初動タイミング次第で甚大な被害出るし、界奏で排斥体をどうにかできないと地球が詰むが。 -- 名無しさん (2018-02-04 21:31:37) - 界奏で皆の絆を繋いで、アッシュとヘリオス、ヒロインズが融合して惑星サイズの無限の力とまだだを持つ、ハートキャッチ救世主になるんやで。プリキュアにできるならできるはず。 -- 名無しさん (2018-02-04 21:43:40) - ↑糞眼鏡かな？ -- 名無しさん (2018-02-04 22:20:30) - プリキュアも最終回はなかなかチートだからな… -- 名無し (2018-02-04 23:24:26) - ↑2ラストバトル突入後のインフレ度が凄まじいからな＞プリキュア 地球ぐらいの大きさの敵も倒してる -- 名無しさん (2018-02-04 23:42:38) - ↑4&5 その展開だとナーラは説得できたものの、それを介している融合体の本体は拒否して説得に応じたナーラを不純物として排斥しようとしてアッシュがそれを助けてナーラと融合体を分離。そして宇宙はヘリオスVS融合体、地球は排斥体軍団VSアッシュたちシルヴァリオ陣営＆直たちバロック陣営の連合軍による戦闘に突入っていう熱いシーンが思い浮かんだ。 -- 名無しさん (2018-02-04 23:35:12) - やっぱり本気の気合と根性があれば、どんな不可能も可能にできる -- 名無しさん (2018-02-05 00:16:21) - ↑2 そして防衛機構を発動した融合体に苦戦するヘリオスの元へ総統とカグツチが降臨して奇跡の逆転劇が幕を開ける展開に。やはり、英雄はこういう時にこそ必要な存在なんだな。 -- 名無しさん (2018-02-05 01:12:11) - 戦う前提で話進んでるけどぶっちゃけこいつら「地球は諦めるか」って思ったら戦うことなく本編みたくどっか行くんじゃね？ -- 名無しさん (2018-02-05 11:12:58) - というかプリキュアはＳＳの時なんてビッグバンぶっ放してるし -- 名無しさん (2018-02-05 18:23:35) - 本編はいくつかの答えをまとめることで模範解答作ろうとしたら一人（幸ルートの直）だけまったく違う答えだしちゃったせいでまとめられなくなったってことでいいの？ -- 名無しさん (2018-02-06 22:20:27) - ↑3 人間の基準として選ばれた直が原作のような答えで欺きでもしない限りはどんなことがあっても引かないと思うよ。そして本編のようなBADENDに繋がる答えを出した場合は破壊する以外に止める術が無くなる。 -- 名無しさん (2018-02-08 02:34:11) - 保護っていうか保存だよなコレ。貴重だから腐敗する内臓はとって剥製にしまーす的なノリ -- 名無しさん (2018-02-09 19:48:41) - ↑某獅子王思い出した あっちもあぶれた人間虐殺されてたし -- 名無しさん (2018-02-10 12:48:17) - ぶっちゃけ、なぜ実験とかいつつ世界規模にしたのか。事例とかサンプルとかそういう発想なかったのかね…… -- 名無しさん (2018-02-10 13:07:54) - 実験ではないのでは？ -- 名無しさん (2018-02-10 13:33:39) - 宇宙からみたら地球なんて塵みたいなもの -- 名無しさん (2018-02-10 15:42:46) - 実験ではないぞ -- 名無しさん (2018-02-10 16:23:36) - コールレイン少佐ならきっとなんとかできる！ -- 名無しさん (2018-02-11 07:45:40) - いやマジ勘弁してくださいって少佐が土下座しておられるぞ!! -- 名無しさん (2018-02-11 09:59:19) - こいつらいつかどっかの知性体に滅ぼされそうだな -- 名無しさん (2018-02-11 23:16:06) - 聖戦後の新世界みたいな光キメてる星間文明とブチ当たったらアカンことになるな -- 名無しさん (2018-02-12 14:14:10) - ↑光決めてる奴ら基準にしたら誰もあぶれなさそう -- 名無しさん (2018-02-17 11:08:24) - 正義とか幸福の基準や考え方の違いで結局ダメそう -- 名無しさん (2018-02-17 11:35:04) - 排斥体「……いいや、まだだッ！！」 -- 名無しさん (2018-02-17 12:33:10) - こいつってスタートレックのボーグやヒロイックエイジの銀の種族、ガンダム００のELSみたいな群体種族はどういう扱いなんだろうか -- 名無しさん (2018-02-17 15:35:34) - 種族内で価値観が統一されてる場合は保護の必要ないから対象外になるんでは -- 名無しさん (2018-02-17 16:27:57) - 自分達の同化先ないし共存してる種族に対する脅威だから融合知性群体側が戦う気なくてもあっち側から攻撃されそうだな。 -- 名無しさん (2018-02-17 22:33:13) - ELSさんは撃ち合いをコミュニケーションとちょっと勘違いしちゃっただけだから… -- 名無しさん (2018-02-17 22:58:15) - 自分達が取り込もうとしていた種族を同化して技術等を根こそぎ横取りしていく融合知性群体にボーグさん、激おこ -- 名無しさん (2018-02-17 23:20:13) - グランスフィア「融合知性群体…なんて悪い奴なんだ。許せねえ!」 -- 名無しさん (2018-02-18 00:44:00) - ゴジラ取り込もうとしたらどうなんの？ -- 名無しさん (2018-02-19 17:59:55) - 排泄対にゴジラ細胞が入ってG怪獣大量発生 -- 名無しさん (2018-02-19 18:13:56) - ゴジラ取り込めんの？ -- 名無しさん (2018-02-19 20:43:25) - ゾンダー「わかるわー。やはりマイナス思念は不要」 -- 名無しさん (2018-02-19 21:31:53) - ？？「チェーンジ！エンペラー！！」 -- 名無しさん (2018-02-21 19:00:01) - 此の存在は抹殺せねば(使命感) -- 名無しさん (2018-02-25 15:09:52) - 徹底的に巡り合わせが悪かっただけなんだよな…… -- 名無しさん (2018-03-21 11:25:58) - ？？？「おのれ融合知性群体、それ以上の悪事はこの俺がゆ゛る゛さ゛ん゛！！」 -- 名無しさん (2018-03-21 11:35:08) - つっても巡り合わせ良くても人類からすれば迷惑なだけな気がするけど少なくともある程度は漏れるし -- 名無しさん (2018-03-21 23:49:48) - 生命賛歌を聞かせてくれ喉が枯れ果てるほどの -- 名無しさん (2018-03-22 23:53:17) - カグツチ「星辰体ドバーッ」 -- 名無しさん (2018-03-31 14:03:32) - こいつようはあれだな、ブゥアー -- 名無しさん (2018-04-02 19:15:58) - やっぱりバグスター化がナンバーワン！ -- 名無しさん (2018-04-03 01:54:30) - そういや何気にデメリットなかったな、オルフェノクみたいなデメリットあったら土管社長もバグスター化肯定しないだろうし -- 名無しさん (2018-04-03 15:23:49) - ノーマルエンドの結末は考慮してくれないのかしら…万人ではなく身近な人だけを守ることを決めたあのルート基準なら、多少はマシであった気がしないでもないのだが -- 名無しさん (2018-06-26 21:44:02) - 直が善良な人間である限り悪人が変じた排そ体が世界を滅ぼすんじゃない？まぁ直が悪人だとしても個性の違いでアウト続出しそうだけど -- 名無し (2018-06-27 22:30:25) - あくまでお手本さがし、だから。悪人が基準てなると生きててもその後の世界がお察しください。 -- 名無しさん (2018-06-29 00:58:17) - 糞メガネのエリュシオンもそうだけど理想は上にあるべきであってボーダーラインにしちゃったら意味ないんだよなぁ -- 名無しさん (2018-10-13 09:04:49) - 序盤の地下街で生存者グループに同調圧力かけられるシーンとかも、何気でこれとも繋がってるテーマの一環だったのか。やっぱり深いな昏式作品 -- 名無しさん (2018-11-02 15:00:02) - どうコイツを消し飛ばすかがコメ欄の大半を占めてて笑うわ -- 名無しさん (2018-11-06 19:30:25) - その気になればコイツを消し飛ばせる連中がそれなりにいるから話がそうなるのはしょうがない -- 名無しさん (2018-11-07 10:55:32) - ↑2 あと本編でコイツへの殺意がマシマシになる事案が多々あったのも原因かも・・・？ -- 名無しさん (2018-12-10 00:46:07) - 百歩譲ってセーフアウト判定下すだけならまだいいんだけどさ(いいとは言ってない)。アウトになった奴が排斥体になってセーフの奴を殺しにかかっている時点でどうしようもないやん、多様性の排除以前に普通に滅ぼしにかかってるやん -- 名無しさん (2018-12-13 11:47:57) - ↑今回は判定条件が超ハードすぎのイレギュラーだから普通はこんなに排斥体にならないんでは -- 名無しさん (2018-12-13 12:44:39) - ↑排斥体を生み出す時点でクソだよ、多分。一体だけで何人合格者の凡人が死んだよ。排除するならするで殺すなり外宇宙に吹っ飛ばすなり合格者の害にならないようにしろよってあの木偶の坊に言いたい -- 名無しさん (2018-12-14 10:57:38) - ↑それは人間目線から見た話。そもそも思考の規模が違うから何人死ぬとか個体レベルの都合は最初から考えてない。目的は種の保存だから最悪一人残ればいいし回収した後は宇宙へ旅立つので残った母星は滅びても別にOK -- 名無しさん (2018-12-14 13:07:39) - ↑最悪その残り一体さえも残らない可能性があるんですがそれは -- 名無しさん (2018-12-14 19:08:20) - ↑可能性としては例外の方かと。よしんばそうなったとしても粛々と次の候補地探すだけ。自動目的でやってるだけだから -- 名無しさん (2018-12-14 19:41:43) - ↑例えば生まれついた不遇はどうだ？手足や感覚器官の不自由、家なし親なしといった生まれてから融合知性群体が定めた基準に到達どころか知識としてすら知らないものは？ -- 名無しさん (2018-12-15 07:26:51) - ↑すまん、何を言いたいのかわからない -- 名無しさん (2018-12-15 11:08:54) - ↑2融合知性群体「夢を抱いて進めばいい。今そこにない理想を思い描くこと、それだけはどんな人間にも可能なのだから。 後は実行する強さと尺度の問題だけで、道は必ず開けよう。神代直なら必ずできる。」 -- 名無しさん (2018-12-15 14:20:44) - 融合知性体ってそんな存在じゃなくて考慮一切なくアウトだろ？ -- 名無しさん (2018-12-15 14:44:51) - ↑考えるまでもなくアウト。だから上で消し飛ばす方法を議論されたりしている。そりゃ知的生命体に「お前らの中での基準を作る。それと違ってたら化け物にするから。異論は認めない」とかされたら消し飛ばす方法考えて実行するわな -- 名無しさん (2018-12-15 14:57:11) - まあ「そういうもの」だからね。人倫とか善悪と関係なしに -- 名無しさん (2018-12-15 17:15:42) - ある意味対話へのアンチだよな、こういう存在。絶対に理解し合えない存在と悠長に対話して被害が出るよりは、相手の善悪好悪に関わらずさっさと消し飛ばした方がマシ、っていう意見が出るのも仕方がないと思う。話し合う余地がないモノと無理に話し合うのも変な話なんだろうし。 -- 名無しさん (2018-12-25 12:45:22) - 実は無理やりしつこく迫った挙げ句同意させただけなのに「うん、やっぱり話せばわかり合えた！」みたいに満足してる「人と人は絶対わかり合える教」への皮肉っぽくもある。君らの理想では世界中の人々が笑顔で手を繋ぎ合ってるイメージだろうけど、実態はコレだからねみたいな -- 名無しさん (2018-12-25 13:24:01) - 「駄目なモノは駄目」っていう冷酷な境界線は、酷だけど、必要なのよね。人の道を外れた鬼畜外道やお隣のぼっち大邪神みたいに、そういう人たちが発生してしまうのは避けられないのかもだけど、それでも「何が駄目か」っていうのを明確にしないと社会が成り立たない。・・・・・・例え、それが表向きで、強力な個人や集団の力でねじ曲げられることがあっても、大多数に駄目と認識させる「品性」は必要なのよ。 -- 名無しさん (2018-12-25 17:05:18) - ↑これ人間目線のお道徳の話じゃなくて宇宙SF的な存在の話だから、そういうこと訴えても空虚っていうかあんまり意味ないよね -- 名無しさん (2018-12-25 19:12:36) - ↑価値観通じないしな。↑2みたいな議論自体が成り立つのかどうかから不安になってくる類いの相手だよね、こいつら。 -- 名無しさん (2018-12-25 20:40:14) - 実際、これが人類に見せてる歩み寄りの程度ってどれくらいなんだっけ？色々基準があったらお互いに潰し合って困るから一番良い基準だけ残して回収します、っていう態度でいいんだよな？その基準を話し合う余地ぐらいはある、みたいな解釈でいいんだっけ？ -- 名無しさん (2018-12-25 21:24:49) - 「そもそも心の概念自体がかなり不可思議なのでもっとじっくり根本から調べなきゃダメじゃね？」と考えてくれた宇宙人の作品も知ってるぞ……虚空牙って言う名前で、心は一体なんなんだと宇宙規模で延々粘着してくる奴なんですけどね？ -- 名無しさん (2019-02-01 02:20:00) - ↑ブギーポップの人のSF小説だったっけ。またマイナーどころを -- 名無しさん (2019-02-01 10:42:18) - 宇宙は邪悪で満ちている…はっきりわかんだね（吐血） -- 名無しさん (2019-02-01 21:06:46) - ↑アッシュ君も・・・ファフニルも・・・ヴァルゼライド閣下も・・・否、救世主さえも・・・私が守護らねばならぬ -- 正義の味方志望@光 (2019-06-12 10:29:47) - もしもシルヴァリオ世界に来たらケラウノス降臨するかな。勝てるかどうかはわからんけど -- 名無しさん (2019-06-12 19:16:22) - 歯車マイフレンドはムラムラする可能性が……？エゴの塊みたいなもんだから同化拒否されてバトルに発展して太陽系くらい吹っ飛ばしそうだけど -- 名無しさん (2019-06-13 21:21:38) - ……エルドラージのもっとヤベェ版？ -- 名無しさん (2019-09-09 23:48:23) - エルドラージとはベクトルが違いすぎるような。近いのだとfgoの獅子王 -- 名無しさん (2019-09-13 19:49:32) - お隣に普通に勝てそうなのが出てきたな -- 名無しさん (2019-09-19 22:04:55) - お隣のは、版権問題で一瞬にして消去されてしまいそうなのが何とも・・・ -- 名無しさん (2019-09-20 00:43:14) - こっち：お前らのこと保護りたい（判定はずれた奴を淘汰しながら） あっち：お前らのこと知りたい（銀河ﾑｼｬｧしながら） どちらも人類にとって脅威なのは変わらんのでは？（ボ訝感） -- 名無しさん (2019-09-20 01:41:31) - お隣のですら覇道神相手だと指一本で瞬殺されるであろうことを考えるとやはり向こうのラインのインフレ具合はイカレてるなぁ・・・ -- 名無しさん (2019-12-01 01:49:05) - ↑どんな設定も物語上で表現できなきゃ画餅にすぎないから、現状は「おれのかんがえたかいじゅうはうるとらまんの百億万倍つよい」の世界でしかないけどな -- 名無しさん (2019-12-01 13:51:57) - こんな話通じない奴よく騙しきれたよね。対話アンチを対話でなんとかしたってことなんだろうか -- 名無しさん (2019-12-05 19:32:43) - なんとか何とか出来たの、ナーラが窓口だった補正もありそうだね -- 名無しさん (2019-12-05 23:31:04) - ディジェネレイトスターの最大出力で消せないかな？ -- 名無しさん (2020-05-20 02:30:47) - あいつら出してきたら最終的には覚醒で殺しきるだろ -- 名無しさん (2020-05-20 02:38:02) - 天奏はハイパーノヴァの時点でワンパン余裕だと思う。無限出力って怖い、というか光狂いはやっぱりヤバい -- 名無しさん (2020-06-01 06:32:49) - 単なる宇宙現象として模倣した人奏の時ですら太陽を削るんだからそこからパワーアップすればそら問答無用よな -- 名無しさん (2020-06-23 10:31:40) - 現地生物の端末を作って基準を制定、自我の残った現地端末の目線で見て基準値を上回ってるねっていう存在を保存してさよならする存在なんやろなあ。排斥体は選別時に紛らわしいから変化させてるだけなのかも分からん… -- 名無しさん (2020-07-13 12:53:15) - ↑保存した状態が最高だったと言うことにするために、滅ぼしてから去って行くという可能性も -- 名無しさん (2020-07-13 17:16:17) - シルヴァリオシリーズは本編後でも太陽系出る出ないみたいな話してるらへん（聖戦・人奏はともかく）、こいつもかなり規格外だなぁ -- 名無しさん (2020-07-17 17:02:37) - というよりシルヴァリオシリーズバッドエンドの果てって感じがしなくもない どちらかと言うと単に製作者と地球の価値観が違うだけなんだろうが -- 名無しさん (2020-07-17 17:27:35) - 浄化せよ、浄化せよ、おまえはこんなに罪深い───自らの欲望に喰われて聖性のみ王冠の頂に登るがいい。 -- 名無しさん (2020-07-22 16:30:53) - 人道に反していようが、そも、神を相手に人道を語る事こそ愚かである。 -- 名無しさん (2020-07-22 16:39:29) - 全宇宙全次元の敵性存在や光の英雄達の価値観すらドン引きする統合思念体。ふれちゃだめなやつだこれ -- 名無しさん (2021-01-31 12:32:31) - こいつ破壊したらその余波からの連鎖的な宇宙規模の大災害によって銀河一つくらい余裕で滅ぶ。だから破壊すること自体が無意味なんだよ。時間逆行か何かでこいつが誕生する以前のこいつ母星に飛んでもこいつが真っ当な生物だった頃の環境とかわからないとりま肉体的に人間をやめなきゃならない。こいつと渡り合うにはこいつと同適度の知識と技術力を獲得しさらに同質量の巨体にならなきゃいけない。破滅工房か覇道神または求道神を連れてこなきゃならない。 -- 名無しさん (2021-02-05 10:36:14) #comment
