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- 長い方のテンプレってどれのこと？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-05-12 14:58:15} - おすすめパーツリストはそろそろ分割しないと入らない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-27 12:28:51} - じゃあどこで分割する？下手に分割したら迷惑かけそうで怖いから誰か頼む -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-05 01:31:26} - Micronの欄は実体以上にやりすぎ（逆に東芝は褒めすぎ）ではない？バイアスかけすぎると下手するとゲハ並みの無用な編集合戦起こす恐れを危惧しますが… -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 02:38:18} - C300が安定性でintelに勝っているところが一つでもあるのか？ユーザーがintelではなくわざわざMicronを買って幸せになるのか？ &br()そしてintelと東芝を比べてどちらが完成度が高いのか？ &br()C300を鉄板だと思っている人は多いのだから、人が知らなそうな事をはっきり書いておく必要がある。 &br()逆に誰でも知ってることだけを並べたWikiなんぞなんの価値も無い。 &br() &br()そしてバイアスとやらの意味を良く考えた方がいい。安定性を基準にしたランクなのだから東芝・intel・Micronの位置はあれ以外にありえない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 09:01:10} - SSD関係のページって平均すると一日あたりのページビュー100前後でしょ。 &br()編集合戦とは無縁のような… -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 09:28:33} - C300の項目、どこらへんがやりすぎなの？ &br()東芝はどこら辺がほめすぎなの？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 13:28:08} - SSD関連はノートや自作板などからかなりみられてるよここ。 &br()そして評判が物凄く悪い。ってか馬鹿にされてる。 &br() &br()IntelのG1の速度低下具合や、ファームアップ問題はMicronとそんなに変わらなかったのに &br()直近の実績だけを見てMicronだけを貶めるのは偏ってるとみられてもしかたないのでは？ &br() &br()それをするなら、IntelのG1/G2も『公平に』敬遠されるSSDに入れるべきだし、 &br()『鉄板SSD』に自作板で人柱した結果、駄目出しされたSanDiskがはいってたのもおかしい。 &br()ろくに調べず印象だけで上下を決めてた証拠と見られても仕方ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 16:46:53} - まあコレだけ色々いったけど、東芝とその他コントローラメーカ（Indinlinx、Sandforce、JMなど） &br()の評価や、東芝が鉄板という意見にかんしては同意はします。 &br()（外注コントローラは信頼に耐えないし、ノーミスの東芝は凄い） &br() &br()ただ、実際の検証を伴わない個人的印象によるバイアスが余りにもひどいことが、 &br()他板住人をしてWikiの内容について馬鹿にされる原因を作ってるし、 &br()編集合戦の素地を作ってることは指摘しておきます。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 16:52:46} - intelはMicronやCrucialと違って情報の公開量が多いし製品の回収までキッチリやるよね。 &br()SanDiskもメーカーPCへの採用例もあるし安定性は高いよ。 &br()その辺を知らずに身勝手な批判をする方がよほど偏ってるんじゃないかな。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:01:55} - 気に入らないなら自分でWiki作ったらいいじゃない。 &br()自作板のSSDWikiなんてずっと更新止まってるよな。 &br()自作板やノート板の人間がVIPWikiに頼るなんてみっともない。 &br()自分達で自分達の納得いくWikiを他所に作ったらいいよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:08:10} - トラブルによる混乱とかは、MicronよりIntelのほうがより深刻で大規模だったので &br()Intelがブランド維持のために表にでて回収しないといけなかったんだろう。 &br()この辺りはメーカーの経営判断の差だからなんとも言わんが、 &br()当時のIntel SSDはこのWikiでのCrucial並みの地雷扱いだったぞ。 &br()壺でもリアルでも。 &br() &br()…で、SanDiskのメーカーPC採用例（特殊形状のVAIO X/P等除く）について、教えてもらおうか…？ &br()本当に安定してるのなら、LenovoやHP、DELL等の機種にSSD搭載されるはずなんだが。 &br()ここで話題に上がるRealSSD C300ですら直近の機種への採用が始まってるのに、 &br()Sandiskは未だに入ったとの報告が無い（未だにSAMSUNGかで一喜一憂するし、SanDisk自体珍しいので話題になる） &br() &br()ちなみにSandiskがバリデーションしてたらしいというのは、[[Lenovoのサポートに載ったことがある>>http://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-68183]]ことで分かるが、 &br()未だにSanDisk SSD搭載モデルを誰も見たことが無い… &br() &br()私には、あなたの言説が碌に調べないまま、 &br()ブランドの印象と自分の言説に都合のいいソースのパッチワークで語ってるようにしか見えないのですが？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:22:10} - >•気に入らないなら自分でWiki作ったらいいじゃない。 &br()壺内外で気に入らない人が少なくないから編集合戦になる危険性を述べてるわけだが。 &br() &br()そうならないために、バイアスを下げたより正確な内容にしたほうがいいのでは？ &br()といってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:27:38} - intelの場合、自ら不具合を明らかにしたので情報が広がった。 &br()一方Micronはドライブを見失うバグもSATALPMの不具合も、それとは別の原因で起こる秒単位のフリーズも &br()修正ファームが出るまで大々的に公表もしてないし、ドライブを見失うバグでも製品の回収すらしてないよね。 &br()intelは普通にファームにバグもあるし東芝レベルの鉄板ででは全然ないが、 &br()情報の公開量とサポートがMicronやCrucialとは段違いだしユーティリティの充実度も全然違う訳。 &br()この点で天と地ほどの差がある。 &br() &br()SanDiskの採用例は直近ではASUSのUXに採用例があるね。 &br()搭載されたのはU100というタイプでP4シリーズをベースにしている。 &br() &br()ところで勘違いしているようだから教えておくけど、 &br()メーカーPCへの採用例というのは採用基準が公開されていない以上絶対的な指標とすることは出来ないし、 &br()もしもそれを絶対的指標か何かだと思っているならそれは酷いバイアスだよ。 &br()供給量やコストも重要な判断基準のひとつだしね。 &br()事実HPやLenovoは君が地雷扱いしているintelのG2だって採用していた。 &br()つまりHPやLenovoが採用するか否かは鉄板かどうかの判断基準にはならない訳。 &br()つまり最後の一文は自己紹介乙って感じかな。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:37:25} - 編集合戦しかけてきたのは誰がどうみてもお前な訳だが… &br()そのくらいの労力を使うくらいなら自分でWiki作った方が健康的でしょ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:40:11} - 何人も居て訳わからんからVipの自作スレでやれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 17:45:07} - 多分いまカチ込んできた人が編集したんだと思うが、CDMのベンチ結果と安定性にどんな関係があんの？ &br()CDMのベンチが低いだけで地雷扱いしている理由は？ &br()TDKのSSDが採用されなかった理由もわからないのに「いわく付き」ってどういう事？ &br()正に &br()＞ブランドの印象と自分の言説に都合のいいソースのパッチワークで語ってる &br()に他ならない訳だが -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:01:03} - 人の視点が違えば持ってるデータも違うわけだから、 &br()それを出し合ってすり合わせることが肝要。 &br() &br()TDK不採用の事例は、TDK SSDが一般向けで採用されなかったThinkPadユーザー間では有名な事例で &br()ちゃんとしたメーカーが試験した結果「使えない」という判定を下したというソースになるわけだが。 &br()（SAMSUNGも一度はTDKと共に落ちたが、改良でOKになって採用されたというソースでもある） &br() &br()>SanDiskの採用例は直近ではASUSのUXに採用例があるね。 &br()それ特殊形状SSD…汎用タイプじゃないじゃん… &br()今後増えるかもしれんが、一般で手に入らず、性能も信頼性も劣るものを『鉄板扱い』に残すには弱すぎる。 &br() &br()>メーカーPCへの採用例というのは採用基準が公開されていない以上絶対的な指標とすることは出来ないし &br()メーカーがPCに純正採用するには、膨大なテスト過程を繰り返して『問題発生率が閾値に収まってる』ことを確認しない限りゴーサインはでない。 &br()でないとP55のように、トラブル発覚で大リコールになって大損害になるわけで。 &br()その事例がまさに[[これ>>http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080222/147792/?P=4]]LenovoのX300用SSDのバリデーションでは、TDKもSAMSUNGも不可になった（SAMSUNGは後にOKになった） &br()SanDiskはリストにも載ったのに未だに採用されていないのは、リジェクトされた疑惑がある。 &br()このあたりの『実績』は『絶対的指標』とまではいかんが、安定性としては充分参考になる。 &br() &br()もちろん前述のASUS UXには採用されたのは、ASUSのバリデーションには通ったんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:23:56} - で、ちゃんとしたメーカーが試験した結果「使えない」と判定した理由が安定性が劣っているからだというソースはどこに？ &br()ブランドの印象と自分の言説に都合のいいソースのパッチワークで語るのはやめようよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:26:39} - なんだ、SanDiskやTDKが安定性に劣るってのは妄想だったのね &br()お前レベル低すぎるしバイアスが酷すぎｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:28:04} - 君が地雷扱いしてたintelのG2を採用するメーカーが「ちゃんとしたメーカー」なのか？ &br()すげー矛盾してるんすけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:30:35} - いいから2chでやれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:32:24} - Sandiskは余りにも出回らないので実体はわからないが、 &br()数少ないSandisk搭載機（VAIO X/P）のソースを見てる限りにおいて、速度低下が酷いというのがある。 &br()逆に、出回らないという事実事態が「メーカーがバリデーションの結果致命的問題が起こった」 &br()を意味しているといえる。 &br() &br()SanDiskが本当に高速で安定しているなら、なんで今に至るまでThinkPadやEliteBook、VAIOの通常タイプに採用されないんだ？ &br()お前らがボロクソに言ってるはずのC300ですらぼちぼち採用されてるのに。 &br()あと、CORSAIRやKingston等がSSD製品として再販しないのもおかしいし、 &br()独占なら独占で大々的に売られない（＆国内代理店が扱わない）のも同じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:36:24} - >•君が地雷扱いしてたintelのG2を採用するメーカーが「ちゃんとしたメーカー」なのか？ &br()だから地雷扱いはしてないといってるだろ？ &br()問題そのものが重要なのではなく、問題に対処して解決し、起こらなくなったかが重要。 &br() &br()そういう意味では、SAMSUNGもIntel（G1/G2）も東芝（HG1）も &br()初期モデルはそれなりに問題が起こって対処してたわけで。 &br()特定モデルの問題だけを取り出して、さも地雷というのは間違ってるといいたいわけだ。 &br()だから、Micron/Crucialと、C300のここでの評価は不当だという根拠はそこに有る。 &br()Micron C300/C400を地雷認定するなら、過去に同等以上のトラブルが起こった &br()Intel G1/G2も入れないとおかしい、というロジックになる。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:45:54} - さあなぁ。それこそSanDiskに聞いてもらわないとね。 &br()君の論が想像ばかりで確実なソースが何一つないことばかり言うのでこちらも &br()推測に推測を重ねた不確定な事を書いとくが、 &br() &br()G3の場合そもそも北米・ヨーロッパ向けにしか出荷されてないようだし、SanDiskからは日本のリテール市場に食い込む意思が感じられない。 &br()http://www.sandisk.com/about-sandisk/press-room/press-releases/2010/2010-02-23-sandisk-g3-solid-state-drive-ships-to-retailers &br()SanDiskはご存知のように東芝と協力関係にあるわけだが、まぁその辺になんらかの理由や取り決めがある可能性があるね。 &br() &br()後、SanDiskはラインナップ見ればわかるけどワンチップ型や特殊な小型形状のSSDにかなり力を入れている。 &br()一方現状のPCメーカーはHDD互換のSSDを求める事が多い。なぜなら現状はHDD搭載機も多いのでSSD専用設計はリスクが高い。 &br()結果SanDiskのラインナップとPCメーカーのニーズに齟齬がある。まぁ一部ネットブックとかにはちゃんとSanDiskは採用されては居るがね。 &br() &br()更に、SanDisk自体まだSSDに本腰を入れてないらしい。 &br()http://news.goo.ne.jp/article/bcnranking/business/bcnranking18475.html &br()SanDiskはかなり先を見越してHDD互換ではなく小型なSSDを中心にラインナップしているのかもしれないね。 &br() &br()このへんの理由は日本のリテール市場で出回らない理由やHDD互換形状のSSDを求めるメーカーになかなか採用されない理由としては &br()十分だと思うがね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:48:22} - Trimツールも無い。日本語の技術サポートページも無ければ情報公開量も少ない。製品の回収も行わない。 &br()にも拘らずバグがある。するとintelより格下なのはわかるよね？すると当然あの位置になる訳だが。 &br()完全にバグが無くなれば誰かがランク上げるだろうけど、 &br()intelやOCZと違って既知の問題を公開せずに、修正ファームウェアが出て初めて不具合が有った事に対して完全なソースが付くような状態じゃ、 &br()当分あの位置じゃないの？いつ何時も不具合が無い状態だと言えないからね。 &br()C300やC400は熱心な信者が多いし、不具合があっても2chではまともに情報収集も出来ないしそういう意味でも危険物だよね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:55:29} - × いつ何時も不具合が無い状態だと言えないからね。 &br()○ いつ何時も不具合が無いと言い切れないからね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:56:06} - それは単に、SanDiskが参入遅すぎて周回遅れになり、Intelや東芝、SAMSUNGに割り込むには色々競争力が低すぎるから &br()組み込みにシフトしてる、ってことなんだろうとみるが。 &br()そしてその事実はもはや『自作向け』でも『鉄板』でも無いことを自ら証明してるようなもんだが？ &br() &br()まともに手に入らない、並行輸入してでもSAMSUNGや他SSDも置く自作ショップすら碌に扱わないSSDを &br()自作向けWiki『鉄板』扱いしてたのは、バイアス以外の何と言えばいいんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:57:42} - 不確定情報や妄想を根拠に鉄板ではないと言い張る方がよほど酷いバイアスです。本当に。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 18:58:58} - 周回遅れ？おまえは何を言ってるんだ… &br()2007年には既にHDD互換の5000シリーズSSD売ってたんだが -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:06:58} - 国内の自作ショップがほとんど取り扱わない製品というのは問題ではないとでも？ &br()本当に優れた良い製品なら、とっくの昔に（今は亡き）T-ZONEやFreeT、Arkが並行をものともせず取り扱う。 &br()なのに[[一度並行で置かれた後>>http://ascii.jp/elem/000/000/537/537949/]]ほとんど無いという現実が全てを物語ってる。 &br()SAMSUNGですら秋葉めぐればそれなりにあるのに -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:07:33} - >•Trimツールも無い。日本語の技術サポートページも無ければ情報公開量も少ない。製品の回収も行わない。 &br()>にも拘らずバグがある。するとintelより格下なのはわかるよね？すると当然あの位置になる訳だが。 &br()Micronの評価がIntelより下なのは同意だが、Samsungとともに大手PCメーカーへの純正採用が多くなってる点で、 &br()IndinlinxやSandForceとは比べ物にならなくなってることを意味してる。 &br() &br()なので、 &br() &br()>•周回遅れ？おまえは何を言ってるんだ… &br()性能は完全に周回遅れ、というのは[[自作板のSanDiskスレの結論>>http://desktop2ch.jp/jisaku/1250213258/]]ですが何か。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:16:38} - 実績は確かに購入する時の目安にはなるが、その製品を買うか否かについては「今」の評判が一番重要だと思うんだが・・・ &br()荒れそうなこと書いてスマン -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:23:26} - ↑↑願望やら想像がかなり入り混じった意見ですね乙 &br()C300はバグがあのままでも、問題が起こる原因・環境・対処法くらいをフォーラムでなく &br()公式ページに書いといてくれればまだ良かったんだが、2chでは鉄板とか言われてた時期もあるしな。 &br()やっぱ2ch情報を鵜呑みにするのは頂けないね。 &br() &br()後、ショップが仕入れるかどうかは売れるかどうかが重要なんだが。 &br()ベンチでパッとしないSanDiskが当時のベンチマンセー時代に売れるわけが無い。 &br()東芝は安定しているが人気は薄いし取り扱いショップも少ないのと同じ。 &br() &br()そもそも性能の評価がCrystalDiskMarkというのがアホらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:28:56} - C400は一部ノート(MacBook除く)で相性問題が結構報告がある。 &br()フォーラムでも結構例が上がっているが。まだまだ自作で相性気にせず使えるレベルになったとは言えないなぁ &br()メーカーPCなら自社PCとの組み合わせだけ検証すりゃいいんだろうけどさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:31:21} - じゃ、そろそろ君の編集した中で「いわく付き」だのの妄想部分を削るが、もちろん異論は無いよな？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:35:25} - SAMSUNGとかの事例は嬉々として載せるのに、他メーカーの同様の事例は消そうとするのはずいぶんなダブルスタンダードですね -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:45:09} - Wikiに完璧を求めるとかマジ狂ってるわ &br()C300信者キモ杉 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:46:23} - 単に自分の信じるC300様の表に出したくない事実が書かれて火病ってるだけでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:48:15} - SSD一覧のトップの「※お約束このページには不確定情報が含まれており云々」を赤文字かつ大文字にしといた &br()これで文句無いんじゃね &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 19:55:51} - これでOKだろう。 &br()すべての人、観点から見て中立かつ公平なwikiなんてムリゲ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:03:38} - 個人（または少数）Wikiを名乗るならまだいいにしても、 &br()さもVIPの総意みたいな顔をして偏った情報を垂れ流すのは &br()自作系の人やノートの人にとっては迷惑というのも有るわけだが。 &br() &br()ただ、同じNANDメーカーのMicronを様々な手段で毛嫌いして、 &br()一方SSDをまともに流通させてないSanDiskを、持ってもいないのに擁護しまくる姿勢が理解できん。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:09:04} - VIPに総意求めるとかマジキチ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:10:11} - SanDiskはMicronと違ってNANDを使った製品まで扱って来ましたが -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:11:23} - いつまでたっても平行線だろうね。 &br()何せ根本が「この内容は気に入らない。書き直せ」だからな。 &br()しかも根拠が無い妄想だし。 &br()やっぱ自分でWikiたちあげてもらうしかないんじゃね -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:13:10} - 垂れ流すって言われてもなぁ &br()ページビュー一日100じゃどう考えてもインプレスの記事の方が影響数百倍だし &br()誤差程度のミジンコレベルじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:17:28} - &br()自作板の反応 &br() &br()---- &br()970 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 19:40:54.32 ID:lDDESPiw &br()本当にどうでもいいので一度も見た事がありません &br() &br()971 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 19:41:53.46 ID:IIR9OzHH &br()>>969 &br()荒らし当人乙 &br()つか、マジであんなとこ誰も見てないから放置すりゃいいのに &br()キモイよ &br() &br()973 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 19:47:09.72 ID:8uIldMD1 &br()>>972 &br()偏ってるのはよく分かった &br()でもここは自作板であって、そんなWikiに頼る人は少数派 &br()VIPでやっとけとしか言いようがない &br()---- &br() &br()自作板・ノート板を背負ってますみたいな態度取ってるけど、 &br()お前こそ自作・ノート板から嫌われてんじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:19:55} - どっちが偏向・妄想なんだって話だよなｗ &br()・自作板・ノート板の総意とばかりに偉そうな主張 &br()・しかし主張の根拠は妄想 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:26:29} - 妄想・偏向の方向で片付けようという魂胆丸出しのようだけど &br()他のところいったらあなたたちのほうが隠蔽と偏向というわけなんだが。 &br()そして自作板とノート板の住人として。 &br()自作板から都合のいいソースだけよく抜き出してきてる事への言い訳を聞こうか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:37:35} - 誰もお前をノート・自作板の代表と認めてない件について &br()しかし何故か自分をノート・自作板の総意と言わんばかりの態度について -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:40:19} - 境界性人格障害って奴じゃないか？ &br()一応↓のテストしとけよ &br()http://www.medical-heart.com/psycho%20check%20illness03.html -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:42:34} - 自作板のテンプレより抜粋 &br()【SanDisk : SSD(OEM採用例多) / 自社コントローラ有 堅実な設計だがパフォーマンスは時代遅れ】 &br()自作板ではベンチスコア以外評価が高い件 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 20:55:13} - Intelや東芝と比べても性能悪い上に、高いから誰も買わないという &br()根本問題に目をつぶってる件 &br()堅実という言葉は穏便な表現に過ぎないんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 21:03:48} - 使った事も無いのに性能悪いと断言 &br()妄想っすね -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 21:05:23} - 使った事も無いのに信頼性が良いといって憚らないののは &br()そのままブーメランになるのでは -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 21:15:40} - とりあえず、Sandiskはベンチでライト性能やIOPSがでてたわけだけど &br()Intel X25-Mや東芝HG2からみたら一世代前の性能、ってのはそこら中にソースがありますよ？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 21:57:01} - 鉄板かどうかと最速かどうかは無関係なんだが、論点の摩り替えは詭弁というんですよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 22:07:36} - まぁSanDiskに一体どんな致命的な不具合があるんだ？って話だよな &br()これだけ粘着してるんだから動かしがたい根拠が大量にある筈だけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 22:23:11} - ベンチソフト自体の信頼性もあるな。現状CDMのスクショしか提示されてないから &br()CDMだけで性能悪い認定もないな。 &br()そもそもSanDiskはP4等新型も出しているんだが、あのスクショはP3の奴だし -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 22:34:05} - 結局ただのC300信者か… -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 22:45:50} - とりあえず今はKingston SSDNow V+ 100 96GBが1,4000円切ってるからそれ買えばコスパも信頼性も性能もOK -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-19 23:41:23} - つかSanDiskってまだintelが核地雷だった頃からあそこになってて誰も編集せずにあそこに残ってただけなんだけどな &br()ここまで粘着できるのは才能でしょ既に -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-20 00:49:43} - 自作板すげー偏ってんな -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-20 14:38:06} - 誰だよ自作板SSDスレに常駐耕作してる奴ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-20 19:23:53} - ID真っ赤な奴がここに凸してきた奴だろ。 &br()自作板でも相手されてなくて哀れだお -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-20 19:43:28} - 突撃してきた奴の主張まとめ &br() &br()Micronの欄は実体以上にやりすぎで逆に東芝は褒めすぎ。 &br()→論破されMicronがintel以下である事を認めた。東芝が鉄板である事も認めた。 &br() &br()バイアスが掛かっている。 &br()→そいつ自身がかなりの思い込みを根拠の主張をしている事が発覚 &br() (そいつはLenovoに採用されるかどうかを安定しているかどうかの判断基準にしているが、 &br() Lenovoの採用基準が明らかでない以上明確な指標にはならない) &br() 更にそいつ自身の偏った基準を元にWiki内容にバイアスが掛かっている、中立でないと文句を付けるものの、 &br() Micron・東芝・intel・SanDisk・TDKなどに関する内容で最終的にどこに問題があるのか指摘できない &br() &br()編集合戦になる。 &br()→実際には編集合戦しかけてきたのはそいつ自身 &br() &br()自作板・ノート板を代表しているかのように振舞う &br()→しかしそいつ自身自作板で相手されてない。自分でWiki作れば？と言われてもあえて無視する。 &br() 自作板・ノート板を代表しているのに他板のVIPWikiに干渉するのは異常 &br() &br()SanDiskは鉄板ではない。理由は旧機種であるP3のCDMのベンチスコアが遅いし形状が特殊だし売ってないから。 &br()→そいつ自身SanDiskを使ったことが無いし不具合も挙げてない。その他ベンチスコアが低いとかは安定しているかどうかには関係ない &br() そして現行機種であるP4については一切情報を挙げてない -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-20 20:08:55} - 放置でいいだろ。何人が編集に携わったかもわからん内容を個人的印象とか断言してる時点でお察し -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-20 20:25:16} - >SanDiskは鉄板ではない。理由は旧機種であるP3のCDMのベンチスコアが遅いし形状が特殊だし売ってないから。 &br()ろくに売っていない、（世界レベルで）ろくに使われていない、ようやく報告はあったが芳しくない製品を &br()鉄板扱いするのは、いくらなんでも贔屓の引き倒しだろう。 &br() &br()>•自作板住人お断り。 &br()では、このWikiの自作板から引用した部分、全部消すのがスジってもんだ。 &br()散々他人のヒトバシラレポート引用しまくっといて、自作板住人お断りとはとんだ二枚舌だなおい &br()そんなに嫌なら、VIP板「だけ」のレポートでやれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-21 01:11:29} - お触り禁止 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-21 11:43:51} - このwikiのSSDの項目を編集してる人へ &br()すごい情報量で勉強になった。感謝。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-04 21:08:45} - 記事は結構まとまってると思うが &br()段落いちいち折りたたんであるのがうざったいなあ &br()妙なギミック仕込むより、ページ先頭に目次置いてくれる方がずっとありがたいんだが -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-26 06:13:41} - ビートたけし「嫌なら見るな」 -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-26 14:18:10} - SSD関係のページはすぐに荒らされるので &br()自作板のWikiのリンクに差し替えた -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-03 02:22:51} - ↓自作板住人を装ってFlash SSD Wiki乗っ取りをしないように。 &br() &br()1 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 07:35:04.78 ID:MmcST5zf &br()うーんまあ、今の自作板SSD Wikiの内容にVIP 自作Wikiのアレげでない内容だけ移植…していいのかな？ &br() &br()あと、勝手に自作板や自作板Wikiにリンク張らないように。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-05 20:26:56} - 各記事のコメント欄無くなったのか？ますたじゅん最高とか言いたい -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-18 00:38:31} - 糞 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-10 22:05:13} - そして糞 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-10 22:05:28} - 以前あったSSDの記事はどこにいったんですかね？見たいんですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-13 20:53:30} - ↑wikiのページ一番下中央のページ一覧からSSDの記事みれました。 &br()賛否両論あるにしろ埋もれてしまってもったいない。。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-14 10:15:39} - 誰でも編集できるWikiの限界だね。一人の荒らしが頑張ればこうなっちゃうし、 &br()管理人は不在のようで一切対策取ってくれないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-14 20:56:55} - ×賛否両論 &br()◎否定オンリー -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-15 10:30:23} - SSDの記事が全く読めないのは損失だと思うんだよな &br()これだけ詳しい記事どこ探してもないし。偏ってるなら &br()偏ってますって書いてでも公開してほしいな -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-28 20:04:25} - それこそ荒らしたアンチ氏が新たなSSDのWikiを立ち上げるべきなんじゃないかな。 &br()つか、もともと3月くらいにSSD関連のページの更新が滞ってきてたし編集人は既にいないとオモ。 &br()もし居てもこんだけ荒らされてたら編集する気も残ってないだろうし。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-28 22:30:26} - intelと東芝のSSDの記事が消えてるんだが。トップからリンク &br()されてないんだから消すことはない。参照したい人もいるんだから &br()勝手に消さないでくれよ。もどしてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-29 17:43:10} - わざと編集繰り返して更新履歴からも見れないように &br()してるな。悪質すぎる -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-30 00:40:04} - よっぽどこのWikiが嫌いなんだろうなー &br()一体何と戦ってるんだか。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-30 13:21:33} - ここに書いてある程度の内容はインプレスとかのメディアが作るべきもんで、 &br()メディアがちゃんと仕事してないのが問題の気がする -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-30 20:50:08} - だな。ベンチマークの結果羅列してそれでランキングつけて &br()るだけ。基本的な情報や使いこなしがしっかり書かれてない。 &br()困ったもんだ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-01 13:52:11} - LANの記事とHDD静音化の記事すげー参考になった &br()ありがとさん -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-09 11:41:55} - 新しくwikiを立ち上げようと思うんだがどうだろうか。 &br() &br()もし、SSDページが荒らされる前のデータ持ってる人いたら &br()vipdezisaku@gmail.com &br()ここまでメール頼む -- (名無しさん) &size(80%){2012-01-26 17:37:55} - と思ったらもうvippc3できてたのか、すまない -- (名無しさん) &size(80%){2012-01-26 17:41:31} - メニューがカテゴリ分けされておらず見難いので編集しました。更新履歴も分けました。管理人さんテンプレートのCSSいじくってメニューのデザイン変更して見やすくして下しぁ -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-03 13:33:07} - 管理人でーす。ごめんなさい、超久しぶりに来たｗ、経緯がよくわからないけどSSDの話解決してるの？。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-04 04:22:38} - 編集のみなさん超乙！！はくしゅ,(*^^)//｡･:*:･ﾟ'★.｡･:*:♪･ﾟ'☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ -- (管理人) &size(80%){2012-03-04 04:23:25} - メニュー編集の人、乙。普通に見やすくなってると思うけど・・どのような変更をご希望で？。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-04 04:31:11} - 常時張り付いてはいられないんだけど、しばらく定期的に来ます。その他色々、要望があれば書いといて下さい。大事なときにいなくてごめんね(T_T)。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-04 04:31:36} - とりあえずやった、荒らし対策。 &br()①履歴の保存件数を、20→30(上限)に変更。 &br()②同一ページへの編集過多規制 &br()編集ページの履歴、15回の中、同じIPアドレスでの編集が10回以上ある場合編集を規制 (非ログイン対象) &br()(ただし、SSD荒らしの人は公開プロキシを使っている模様) &br()③今回使われたプロキシのIPを編集規制に登録 &br()④SSDのログ残存状況を調査 &br()http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/118.html &br()・あと、管理人は、そんなにPC事情に詳しくないし、どっちが正しいとか裁定を求められても困るので、(汗 &br()編集方針に対する対立は基本的に参加者で取りまとめて欲しいんだけど、 &br()ページ削除等の悪質なモノはツール項目にある、「このウィキの管理者に連絡」から荒らし通報して頂戴な(＾＾；； -- (管理人) &size(80%){2012-03-04 07:43:51} - 改行し難くなるように画面の横幅952→1002pxにしてメニュー50px拡げた。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-04 13:44:31} - おおっ管理人氏が降臨してましたか。 &br()SSDの「とりあえず」なページを書いた者ですが、残してくださってありがとうございます。 &br()何かありましたら報告します。 &br() -- ( ) &size(80%){2012-03-05 00:35:39} - アンチがあれだけ2chとWikiで暴れてまでオススメしてたCrucial・Samsungはその後致命的な不具合発覚したっていうのが現実。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-05 06:12:35} - 責任感じてSSDのデータ残ってる部分の復旧作業やった、、 -- (管理人) &size(80%){2012-03-06 20:41:20} - あと、管理人しか編集出来ないバックアップ倉庫のページを作って時々データファイルを貼り付けていくことにしました。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-06 21:19:57} - 管理人たん乙。ついでだけど、画像ファイルをアップロードする専用のページを作って、そこから画像を呼び出すようにしてはどう？ &br()[[パーツ]]みたいに大規模な編集で文章が移動した時、画像の移動はできないから、[[自作の手引き]]にアップロードされてる画像のように関係のない画像が残り続けることになる。 &br()普通のページには画像アップロードできないようにしておけば管理が楽だし、 -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-07 00:25:15} - [[パーツ]]や[[パーツ/PC Case]]のようにSSDのページ名を "SSD/各SSDページ名"としたらカテゴリ分け出来る。 &br()＃ls で一覧が作れるし、上部のメニューにある全ページ一覧表示の時に判りやすくなる -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-07 00:32:13} - 内容が一緒なので削除してください→[[もっと前の履歴]]→[[更新履歴]] -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-07 00:39:29} - SSDだけじゃなくて[[2TiB]]も消えてる -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-07 00:50:26} - > 2TiB &br()まったく。。。orz &br()でもこれ、容量の壁の話だよね？、新規に自作する人はWindows7だしもうそんなに警戒しなくても良いような・・。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-07 04:17:04} - >もっと前の履歴 &br()重複ページを作ったのは私ですｗ、削除しても良いんだけどページ名ごと変更出来るのでとりあえず残しました。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-07 04:17:39} - >カテゴリ分け &br()誰かやってｗ、そもそもSSDの項目多すぎて全体像が分からん。(汗 -- (管理人) &size(80%){2012-03-07 04:19:31} - >自作の手引きにアップロードされて &br()今、削除しようとして、他のページから引用されてないんだろうか？、、と躊躇。私も前からWikiのファイル投稿はゴミ化するので良くないとは思ってたんだけど・・どうしたものかな。ファイルは、Wikiの設定で閲覧制限はあるけど投稿制限の項目が見当たらず。 &br()あと、後半のご指摘は荒らしに読まれるとTHE ENDなので消しましたｗ -- (管理人) &size(80%){2012-03-07 04:44:36} - >2TiBのページ &br()「余ったWinXPをもらって初自作」というパターンも考えられるので、残しておいた方が無難じゃないかと。 &br()それを言ったら「もうDDR2の記述は削除してもいいんじゃね?」とか話が波及しそうでもあるし。 &br()とにかく管理人の判断に任せます。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-07 13:11:00} - 管理人に判断させないでｗｗ、荒らし対応とかシステム変更以外は介入しないので、みなさんで好きなように編集して下さい☆ &br()ちなみに私もWinXPでWDの2TB使ってます♪ -- (管理人) &size(80%){2012-03-07 20:05:56} - トップページふっ飛ばした人がいたので復旧。 &br()編集履歴からIPって見れないのね -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-07 20:18:15} - 復旧乙。あんまり表示すると却って使い難いだろうと思って今のところ非表示にしてます。管理人IDでログインすると見えるんだけど・・埼玉のOCNさんでした。ていうか、今回はプロキシっぽくなかったので何かの手違いかと思ったけど、もろ荒らしだ。リンクの失敗で表示されてないけど、ソースにはURLが載っててグロ画像の表示を試みてる。アンチの人まだいるみたい。困ったなぁ。。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-07 21:08:26} - [[ページ名の変更で何か有効利用したいページ♪]]申請しておいたぞ(*´ω｀*) -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-12 22:06:56} - 投稿されたファイルのゴミ化もそうだけど &br()内容が書き換えられた時に別のページに移動した画像ファイルとか移動してくだしぁ[[自作の手引き]]に添付してあるやつとか[[パーツ]]の下位ページに移動してる &br()そりと、トップページに添付されてるファイルとか、数が多くなると表示が遅くなるからなんとかして。 &br()管理人ならFTPアプロードできるから、FTP経由での表示も出来るだろ? -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-12 22:14:10} - ちょｗｗｗ &br()今、削除要請かと思って[[自作の手引き]]のファイル一個削除しつつ、念のためチェックしたら、旧ページからのリンクで載せてるのか！！さっき削除したのの念のためDLしてたから再UPしたけど、、やべぇ。(汗 &br()管理人は、みんなで編集してるWikiのページ構造を把握してないから基本的に管理人の業務として移動とか期待されても無理です。編集してる人が移動したあと、削除要請出してもらって、誰からも異議が出てないようならみつけたときに削除します。(←たぶんｗ) &br()ただ、ページ表示で画像を全部読み込んでるのは気づかなかった。トップページはゴミ化してるの削除します。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-13 00:13:52} - トップページのゴミ化画像、デルの元ネタ以外は削除完了。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-13 00:25:08} - FTPで画像フォルダの設定も出来るみたいだけど、それやり出すと管理人の負担が増えてWikiの意味が無くなってくるので没。(＾＾；； &br()あと、Wikiでも画像アップロードの専用ページ作ったら、FTPでフォルダ設定するのと同じ事が出来ると思う。(これが良いのか分からないけど) -- (管理人) &size(80%){2012-03-13 00:37:37} - > ページ名の変更で何か有効利用したいページ♪ &br()この発想はなかったｗ、でも良いページになったかも。(誰か勝手に名前変更して使って、という意味だったんだけど(汗) &br()あと、ページ名の変更は管理人じゃなくてもできます。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-13 00:48:11} - あ、ページ名の変更でログイン入力画面が出るね。管理人じゃなくてもログインユーザーならできます。だった。ログイン登録は自動承認です。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-13 00:54:40} - 管理人さん!乙、乙、乙！！ &br()ページ名変更でログイン('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-13 01:05:24} - んじゃー[[ページ名の変更で何か有効利用したいページ♪]]を画像の移動申請にも使ったら銅よ? &br()「ページ名変更及び画像ファイル移動申請」といかにも役所らしいページ名に変更w -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-13 01:08:30} - トップページの画像が増えると表示が遅くなるから &br()「トップページ扉絵」というページ作ってそこに画像うp &br()random-imgでそのページから表示するようにしたら? &br()保管庫にもなるし、ちょうど不要になった[[PCケース-テスト]]の変更したら？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-13 01:15:45} -実験-- (名無しさん) &size(80%){2012-03-13 01:19:41} &random_img(http://www19.atwiki.jp/vippc2?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=vip.png,http://www19.atwiki.jp/vippc2?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=kyoukou.png) - トップページの外部画像化、上手く動作するのか分からないけど誰かやってくれても良いよ。管理人がやるのかな？(汗 &br()あとログイン登録は画像認証要らなくなるから編集沢山やる人はこっちの方が便利だよ。んで、実は共同管理という設定項目があってメンバーに削除権限も付与出来るんだ。誰か削除業務したいなら設定するよ。(荒らしに削除権限付与したらお終いだけどｗ)､んじゃ寝る。今日はおやすみ～。 -- (管理人) &size(80%){2012-03-13 02:09:40} - [[log]]で実験のところ見。URL指定だと別ページからもOK。 &br()権限持ってるから管理人がやる仕事。一般人は面倒だからやらにゃいw -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-14 00:17:08} - おお～～！！出来てるジャン！すごい！！素晴らしい。これなら管理人じゃなくても大丈夫だねｗ &br()管理人権限が必要なのって削除だけだし編集はやりたい人がやってよ～ -- (管理人) &size(80%){2012-03-14 00:41:14} - ｵｽｽﾒ構成のVIP公認メモリ刺さらないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-10 21:48:22} - SSDのINTEL330シリーズはランダムのリードライト共 &br()遅いから外したほうがよくないか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-02-17 00:44:52} - たとえばゲームPCが組みたかったらのグラボのところのRadeon(スレ住人2のところ）がRadaonになってます -- (shizuru123) &size(80%){2013-04-06 19:41:29} - Unicompのキーボードダイヤテックが取り扱い始めたね -- (E7200OC) &size(80%){2013-07-11 10:37:11} - おすすめマウス・キーボードのページ吹っ飛ばしたの誰だ -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 19:35:37} -生産販売終了品ばっかだったからな、吹っ飛んでも仕方ない - RealForceのどこが生産終了品なんだろうねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 07:08:34} - マラソンマウスとか現役で売ってるものまで吹っ飛ばすことはないだろ。 &br()ページ消した奴は荒らしとみなされてもしょうがないと思うが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-23 02:12:28} - しかし自作初心者が東プレとか買うかな? &br()内容をもっとすっきりさせてもいいと思う。 &br()削除するんでなくて、別ページにするとか。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 21:51:09} - その何もわからない自作初心者が知識を得るためのページなのに &br()自作初心者が書くような内容スッカスカのページにされても・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 23:43:50} - いやここ自作初心者のWikiだろがwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 19:25:30} - とりあえず良いマウスあげていこうぜ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-13 00:37:04} - そういえばグラボの部分書き直したっけな -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 18:05:33} - あれ? 「移転しました」のリンク誰か消したの? &br()リンク先も無くなってるけど、まあいいか。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-30 21:26:08}
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