「ワーゼンブロウ/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
ワーゼンブロウ/コメント - (2013/06/04 (火) 15:06:20) の１つ前との変更点
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[[ワーゼンブロウ]]/コメント
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//- 再詠唱時間が600から120へ（バランステスト2） -- 名無しさん (2011-07-08 06:44:37)
//- スキルレベル3で再使用時間115秒（Final CB） -- 名無しさん (2011-09-17 18:59:52)
//- デバフ残り時間リセット効果が追加された（Final CB） -- 名無しさん (2011-09-17 19:02:07)
- ハイドアタックの4-5倍の威力が出る。ハイドアタックLv1で120くらいの時に、ワーゼンLv1で400－500。クリティカルが含むと900になる事も。ポイズントラップやアシッドパーツと組み合わせるのもいいが、ファイターのデバフに合わせるように戦えると便利。 -- 名無しさん (2011-10-10 05:16:18)
//- 必殺技扱いだな 極ぶりで再詠唱60sぐらいになればいいが -- 名無しさん (2011-10-15 05:31:57)
//- Slv1で再詠唱60sだったぜ？ -- 名無しさん (2011-10-15 12:31:07)
//- またwikiの誤植かよ・・・あるいは正式からの修正か？ -- 名無しさん (2011-10-15 13:03:27)
//- CBの時からこのwikiあるから誤植とかじゃなくて情報が古いだけだと思う。正式になってから使ってないけど、Bで使った時は120だったはず。 -- 名無しさん (2011-10-15 18:41:39)
- Lv2で再詠唱が60→58に 威力は20～40程度上昇? ハイドを優先的に上げた方がいい気がする。 -- 名無しさん (2011-10-16 23:57:26)
//- Lv3で再詠唱が56に。たぶん2ずつ下がっていく？ -- 名無しさん (2011-10-17 23:11:30)
- スキル1、DEX23（+3）物攻23 ハードヒットで1116ダメージ確認 -- 名無しさん (2011-10-18 00:31:14)
- Lv4で再詠唱50に大幅短縮。 DEX1につき10程度のダメージボーナス? 大盛りありと無しでは30程度のダメージ差がありました。 -- 名無しさん (2011-10-18 20:15:40)
- デハフ無しでハイド１２０ ワーゼン９０ ハイドアタックの４－５倍にはならないけどこれはデハフ状態じゃないから？ -- 名無しさん (2011-10-18 22:40:34)
//- スキル説明読もうぜ -- 名無しさん (2011-10-18 22:50:48)
- Lv5で再詠唱48。物攻34 DEX27+8で平均700程度。ハードヒットで1100~1500超のダメージ。 -- 名無しさん (2011-10-21 23:18:00)
//- 再詠唱が短ければPT戦で大活躍するのだが -- 名無しさん (2011-10-22 01:26:48)
- スキルＬＶ３ 再使用５６秒 威力は１の時とほぼ変らないというクソ技状態 とるなら１だけでおｋ状態 -- 名無しさん (2011-10-22 21:19:13)
- ↑をスキル４にした。再使用５０ ３時の威力が450－490前後だったものが530－550にＵＰ びみょー。 さらにこれを5まであげたがなんと威力はほぼ変らない数値。 威力Ｕｐは微妙で再使用短縮がメインのスキルＵＰ効果と思われる。 中立でのデバフ更新も殆ど発動しないレベル。 -- 名無しさん (2011-10-23 10:54:03)
//- Lv6で再詠唱45。 威力の変動は余り感じられない。ワーゼンの特徴として物理耐性の持つモンスターに安定したダメージを与えられることだが、交戦中にデバフを掛けられる機会がないのが欠点か。プリのスタンスマッシュを継承できればかなり使えそうではある -- 名無しさん (2011-10-23 16:17:48)
- 今現在「中立効果：デバフの残り時間をリセット」が発動していない -- 名無しさん (2011-10-23 17:48:41)
//- ヘッドバッシュがやたらすぐ切れるとおもったらこれのせいか。撃つタイミングは考えてしほしいところ -- 名無しさん (2011-10-24 00:10:56)
//- ちょっと待ってくれ、「デバフの効果時間をリセット」ってどういうことなのか教えてくれないか。"効果時間"をリセットするってことは、デバフを解除するって訳じゃなく、デバフ状態の持続時間を巻き戻すってことじゃないのか？10/23 17:48の現在リセット効果は発動していないってコメントも気になるが、10/24 0:10のヘッドバッシュがやたら切れるってコメントも気になる。時間があったら自分でも検証してみたいが、よければ他の方にも頼む -- 名無しさん (2011-10-24 00:27:38)
//- 追加効果にマイナスの効果つけるわけ無いだろ・・・。 -- 名無しさん (2011-10-24 01:05:04)
//- 普通に考えればデバフ時間10秒から4秒経過して、残り6秒となった時に効果発動で10秒にリセット。デバフ解除ならデバフのリセットという表記になるはず。もしこれでデバフを即解除する代わりに大ダメージというなら、バグか誤植 -- 名無しさん (2011-10-24 01:08:30)
//- 手早い回答ありがとうおまいら。デスキャリアーさん相手にポイズントラップを引っ掛けた後にワーゼン放ったが、毒が解除されることはなかった。やはりヘッドバッシュの効果が切れるってのは気のせいなんじゃないだろうか。が、毒状態が通常より長く続いたようにも感じなかった。ポイズンはレベル１だから勘違いの可能性があるが、アライメント効果は現在発動してないのかもしれない？はたまた、10/23,10:54のコメント「中立でのデバフ更新も"殆ど発動しない"」と、いうようにアライメント効果が発動する・しないってのは確立でおきるのか 引き続き余裕があれば検証するが、他の方も頼む -- 名無しさん (2011-10-24 06:15:43)
//- 毒はDebuffじゃなくてDoT アシッドつかえ -- 名無しさん (2011-10-24 11:26:04)
//- 毒がデバフじゃなかったらダメージ増えないだろ -- 名無しさん (2011-10-24 11:52:05)
- 毒でも発動するよ あと相手の防御力の影響も受ける（アシッド、メルトでダメージ増量する） 6でダメージは7ハイド程度 シーフが火力で持つにはイマイチよね、 -- 名無しさん (2011-10-24 12:30:41)
- DEX20 与ダメースキルダメ 120-750 素手時16-332 ☆DEX17時 120-730 16-326 素手でも３３０出る辺り、固定値が相当大きい技か？ ＤＥＸの影響は謎数値だが・・・ -- 名無しさん (2011-10-24 19:09:59)
//- 固定値が大きい業なら攻撃力がインフレしたり、元の火力が高いファイターで使ったりするといまひとつな効果と言う事になるが・・・ -- 名無しさん (2011-10-24 19:12:10)
//- 固定攻撃力による攻撃だとしたら、DEXによる影響はスキル効果時間のリセット確率か？ -- 名無しさん (2011-10-24 21:09:45)
//- いや、上にもあるとおりＤＥＸ変えたら一応威力は変わるから威力にも影響はしてるんよ。ただ計算式が謎で・・・ -- 名無しさん (2011-10-24 22:03:27)
- ファイターで使うと四桁確定だから武器攻撃力参照もしてるっぽいな -- 名無しさん (2011-10-25 18:22:34)
- 指名手配にも600程度のダメージが出ることから、恐らくは防御無視の固定ダメージ+武器攻撃力補正+DEX補正 なのだろうか -- 名無しさん (2011-10-27 00:21:16)
//- 転職後にFIGブッチャー相手にチャージ込みハードヒットで4700出ました。これはひどい・・ -- 名無しさん (2011-10-27 21:15:27)
//- いちいちハードヒット込みで表記するのやめね？無意味な強調だろ -- 名無しさん (2011-10-27 23:52:33)
//- ↑実際に出た数字なんだからいいんじゃない？てきとーにハードヒット無かったらこれぐらい～ 見たいな推測ダメージ出されるよりいいじゃない -- 名無しさん (2011-10-28 19:09:12)
//- １００以上うったがデバフリセットがかかった気配が無い。 ほんとに実装されてるんだろうか -- 名無しさん (2011-10-30 16:31:05)
//- 固定ダメージはデバフに対してのスキルダメと考えると説明通りとなると思う。（攻撃/防御）×DEX補正 ＋デバフ追加×DEX補正なのかはわからないけど。 -- 名無しさん (2011-10-31 09:34:36)
- 友人から、デバフを重複させた状態でワーゼンブローを打つと威力が上がるかもしれないというネタを貰って検証したが、ポイズンとポイズン＋アシッドではダメージが50程度しか変わらず、その+50もアシッドによる効果だと思われる。よって、デバフ重複数によって威力は増加しないと思われ -- 名無しさん (2011-10-31 18:36:53)
//- だからポイズンはデバフじゃなくてdotだって。検証になってないから -- 名無しさん (2011-11-01 12:34:10)
//- 毒をデバフじゃないって言ってる奴はこのWiki内に書いてある事すら見てないのか？つーかググレよ恥ずかしい奴だな -- 名無しさん (2011-11-01 16:06:25)
//- de-BufferとDamage Over Timeの元来の意味の違いを主張したいんじゃないか、今はほとんどどこいってもひっくるめてデバフって言うのが多いんだから気にするだけ無駄だと思うが・・・単純に 毒じゃダメージ増えないと思ってるだけならすまん -- 名無しさん (2011-11-01 16:49:10)
//- 毒じゃ検証にならないっていうヤツはシーフやったことないのか・・・？ダメージ上がるんだが -- 名無しさん (2011-11-01 18:12:02)
- ワーゼン6で重犯罪者FIGに175ダメージ。ちなみに相手は石化状態だったのであまり通らなかった -- 名無しさん (2011-11-02 16:07:48)
//- それj実ダメージ ５５０－６００弱だな まあスキルＵＰでダメージ増えないのはわかっていたことだがこう見るとやっぱしょぼいねえ -- 名無しさん (2011-11-02 18:00:27)
//- 毒のダメージはdotだけども、毒という状態異常だからワーゼンの効果が出るわけですよ。スキルリセットに関してはバグだとかそんな程度で考えとけばいいじゃまいか -- 名無しさん (2011-11-03 14:15:29)
//- ↑連投すまん スキルリセットじゃなくデバフリセットね -- 名無しさん (2011-11-03 14:16:40)
//- やはりスキル上げても威力はほとんど増えんな・・・ -- 名無しさん (2011-11-05 15:12:45)
//- バインドとかでもデバフ扱いになってダメージ増えますか？ -- 名無しさん (2011-11-05 21:07:19)
//- 基本的にデバフなら何でも適用される。 別職に継承すると光るスキルと思われ -- 名無しさん (2011-11-05 22:13:46)
//- FIG -- (2011-11-06 03:40:32)
- ↑みすった；FIGでキラーコインにやってみた。ｓｌｖ１武器９４、STR２３、DEX１５でデバフ状態だとチャージで１５００越えする。チャージなしだと５００くらいと大体おなじくらいだな -- (2011-11-06 03:44:28)
//- ↑キャラレベルは？レベル１１前後でそれだったらDEXの補正は結構でかそうだな -- 名無しさん (2011-11-06 13:08:38)
//- Lvha -- (2011-11-06 13:10:47)
- Lvは１２です。連投すまん -- (2011-11-06 13:11:43)
//- 微妙スキルやのう -- 名無しさん (2011-11-06 16:29:17)
- 武器攻撃力による補正を検証してみた。検証対象:下水ビートル Slv6 DEX32 攻撃力8で450~550程度 攻撃力38で600~700程度 どうしてもワーゼン使いたいって人は参考までにどうぞ -- 名無しさん (2011-11-06 20:09:45)
- これのデバフリセットが100%入るならハードバインドの時間伸ばすのにかなり使える気がするけどバグってるなら微妙だなぁ。 -- 名無しさん (2011-11-07 20:33:11)
//- 固定ダメージだとしたら極端に硬い相手への有効打になるんだろうか。下水道のガスクラウドとか黄龍の紫ゾンビとか衛兵とか -- 名無しさん (2011-11-08 14:40:15)
- 固定ダメージの割合が結構大きいと思う。寺院のファントムにハイドだとゴミみたいなダメージしか通らないけどワーゼンなら４００以上出る。どちらもslv1ね -- 名無しさん (2011-11-09 09:20:06)
- LV8 DEX8+2 STR22+7 通常１５０ ワーゼン450 素手時270 DEXを＋２ほどしてみたがダメージ変化ほぼなし。 固定値大きそう -- 名無しさん (2011-11-10 10:58:47)
//- 対人含めていろんな相手で、ワーゼン素撃ちとデバフ込みのダメージを比べてみたら固定値かどうか検証できるんじゃないだろうか -- 名無しさん (2011-11-11 16:54:12)
//- ゲームないでも見かけるけど２ｃｈじゃないんだから 区別つけた言葉遣いをすべきな人が多すぎる -- 名無しさん (2011-11-15 13:17:53)
//※ここまで、意味の無い意見や考察コメントをコメントアウト。意見はチラシの裏、キノコタケノコ戦争は2chでやれksg
- LV16 攻撃力56 STR24 DEX32のシーフでウォッチマンに背後からワーゼン打ち込んだところHH無しで700over、HHで1000超えたところDEFの影響が少ない可能性があるかも -- 名無しさん (2011-11-22 10:44:02)
- スキルレベルも書いてくれー -- 名無しさん (2011-11-28 05:05:29)
-ワーゼン1で犯罪者3人に試したところ固定120ダメージ。Pv時も固定ダメージのようです - 名無しさん 2011-11-29 19:28:24
-ヘッドバッシュの攻撃力低下中でもワーゼン放つとダメージ増加されるのでしょうか？？ - 名無しさん 2011-12-01 16:54:50
-ヘッドバッシュの攻撃力低下も勿論デバフなのでダメージが増大します - 名無しさん 2011-12-01 19:14:15
-↑3 対人で固定ダメージありえないです。 相手の防御が低いと高く、防御が高いならダメージは低くなります。 また対人ではDEX依存ダメージが高いので、DEXが低くてもダメージはあまりでません。 硬いFIGには40付近だったりしますが、MAGには300とか普通に出ます。 - 名無しさん 2011-12-12 02:17:10
-↑4じゃないけど120固定だと思うが ちなみにメルトと組み合わせると対人で360ダメになる - 名無しさん 2011-12-12 14:51:08
-アプデ後、ダメが２倍？になった気がする。例えば今まで５００ダメだったのが１０００前後になってる感じ - 名無しさん 2011-12-13 21:35:09
-Lv2の再詠唱時間は43.0秒 - 名無しさん 2011-12-13 21:35:59
-ワーゼンはハードヒット削除されてないからハードヒット出たら今までよりも一撃がかなりでかくなるね - 名無しさん 2011-12-13 21:37:14
-ワーゼン威力低下した代わりに再詠唱時間短縮。レベル６で３３秒 - 名無しさん 2011-12-13 23:08:41
-威力低下とかしてるか？ - 名無しさん 2011-12-14 08:56:59
-継承してるFIGですが修正前よりもダメージ低下しています。ただ、以前と同じようにダメージ通るMobもいるので一律低下、とは言えませんが。寺院第一のレッドベビー並びにスピにはヘドバ後のワーゼンで以前はDEX１５ほどでも５４０程度出ていたのですが今は320程でした。でもインプには５００台出るのが謎・・・。 - 名無しさん 2011-12-14 16:12:26
-シーフじゃないと本来の威力はでません - 名無しさん 2011-12-14 18:21:07
-威力そのものは低下、そのうえでシーフの職業特性暗器短剣攻撃力上昇あたりにワーゼンやハイドの倍化能力をつけたのではないか？ - 名無しさん 2011-12-15 02:47:18
//-↑4 画面ってなんやろ。シーフ以外が使うと低下してるよね。画面みてないん？ｗ - 名無しさん 2011-12-15 08:29:28
-スキルレベル1攻撃47 DEX31で寺院のガゴにハートビットで2000超え出ました。通常でもインプやガゴに毒罠等の後打ち込めば確実に１０００超え。 - 名無しさん 2011-12-15 08:37:32
-威力低下だが、シーフだと補正で輝くスキルになった。継承した人は乙ってことで。 - 名無しさん 2011-12-15 13:04:40
-暁でゾンビと毒まみれで戦ってるときにステルスチャージPKがこれ不意打ちしてくると非常にうぜぇｗ 一発で700超もってかれて即死だわ。 - 名無しさん 2011-12-18 11:59:28
-混沌130のシーフでレベル６まで取ってみたけど、ダメージに関してはハイドアタックのような伸びはなさそうです。対人で書かれてる参考値程度の伸びしかありません。コンディションを良好に上げるほうが効果的にダメージ上がります。 - 爺 2011-12-31 02:54:53
-ファイターから転職してパワーチャージ→ワーゼンやった人いる？ - 名無しさん 2012-01-04 18:35:20
-↑疾風バゼ+５で1000～3000位出る。敵の防御力に左右される感じ。防御低い敵にハードヒットがでたら7000以上いくときもある - 名無しさん 2012-01-04 20:05:45
-ありがとう、継承させてみるわ - 名無しさん 2012-01-04 22:08:14
-転職前に簡単に試してみた 寺院1のファイアスピリットで Lv1の時600前後 Lv6の時800前後 - 名無しさん 2012-01-07 22:13:28
-SLv1、攻撃49、LV15でバイソンヘッドに正面およそ1000、側面背面1200～1300程度。 - 名無しさん 2012-01-09 17:00:32
-ドワーフFigからヘドバ継承してThiへ。Dex未振りで与ダメ系の称号を総ナメしてしまった。Fig時代でバッシュ系コンボきめても取れなかったのにw - 名無しさん 2012-01-28 00:41:37
-ワーゼン継承したFIGで、レッグバッシュヘッドバッシュコンボからワーゼンしても、ヘッドバッシュのみでワーゼンしても威力って変わらないのね。 - 名無しさん 2012-03-09 18:26:38
-↑コンボとスキルボーナスの仕様勘違いしてないか？ - 名無しさん 2012-03-09 19:49:52
-↑デバフ重複しないってのも含んでると思う。 - 名無しさん 2012-03-12 17:26:40
-Figに継承して使ってる方いますか。わざわざ継承して、（同レベルの）ヘドバコンボダメージよりダメージが低かったら泣けますね。 - 名無しさん 2012-03-26 06:44:52
-↑レグバ+ヘドバ：ヘドバ+ワーゼンの比較です。それぞれスキルレベルが違うのが通常でしょうから、比較は難しいでしょうね。 - 名無しさん 2012-03-26 06:47:47
-↑↑相手の防御力や、こちらの物攻、ステによるかもですが、対ゾンビでデバフからのワーゼンの方がダメージ出ます。高STRで両手斧とかだと逆転するかも。 - THI→FIG 2012-03-26 09:52:17
-↑ありがとうございます。「ワーゼンの方が常に低い」というのでなければ、バランス上も継承検討の余地はありますね。ワーゼンは物攻にも依存してたはずですから、両手斧等でも通常はワーゼンの方が高くなるかもですね。 - 名無しさん 2012-03-26 23:12:22
-アプデ後、威力が急激に減った気がしますがだれか検証頼みます - 名無しさん 2012-03-28 02:43:40
-ワーゼンLv1持ちですが、ゾンビオンラインでいつもと同程度のダメージです。 - 名無しさん 2012-03-28 16:18:25
-そうですか、だとしたらDEX１５両手斧でインプにヘドバワーゼンSL2したところダメ150レグバヘドバ760と大幅に差が出たので少なくともLv15ほどの低レベル時には使い物にならない気がします - 名無しさん 2012-03-29 03:06:10
-こちらシーフのレベル12ですが、ポイズンからのワーゼンで威力が落ちたとは感じてません。職業か、デバフ種類でしょうか。 - 名無しさん 2012-03-29 13:06:05
-↑INついでに追記。THI-Lv12, DEX12+6, ワーゼンLv1, 魔王の短剣（攻35）です。アーマーメルトからのワーゼンも試しましたが威力はアプデ前と変わった感じはしないです。 - 名無しさん 2012-03-29 15:04:26
-↑連投すみません。書き忘れましたが、トゥームセンチネル相手にアーマーメルト→ワーゼンで1200ダメージ程度で変わらずです。誤差と思われるのも困るので。 - 名無しさん 2012-03-29 15:06:09
-ではFIGに継承がまずいのですかね？THIからFIG継承は継承検討余地はなさそうです - 名無しさん 2012-03-29 19:11:28
-他の職に持ってったら威力が落ちるって公式に書いてあるだろ - 名無しさん 2012-03-29 19:30:23
-すみません、書き方が悪かったですね↑9個目で両手斧等でも通常はワーゼンのほうが高くなるか？というやつに対してを検証しようとしたら答えがTHIの人から帰ってきたので論点がちょっと変わってしまってたようです - 名無しさん 2012-03-29 19:45:59
-THIさんは「アプデ後、威力が落ちたか？」に対して「落ちてるとは感じない」と回答しているのだと思います。両手斧ワーゼンに対する回答は、わかりません。混線してますね。 - 名無しさん 2012-03-30 15:44:11
-↑10シーフではデチューン無し。Figに継承しても昔ほどじゃないが他スキルより高火力、でFA。これ以上検証したければご自分でどうぞ。 - 名無しさん 2012-04-02 03:51:12
-THI,ワーゼンLV1,DEX40程度攻撃力100程度でダメージ2000強。ハードヒットで6000超える。 - 名無しさん 2012-06-19 16:06:29
-lv7のＣＴは３０秒 - 爺 2012-07-05 10:43:10
-ｌｖ７まで取ってカリグラーゼ入口のゾンビで発生ダメージを見ましたが、lv1とlv7比較して５％～１０％しかダメージが上がらないようです - 爺 2012-07-05 10:49:18
-ちゃんとデバフ当ててる？ - 名無しさん 2012-07-06 15:01:41
-毒罠のみ踏ませて正面からのダメージを見たのですが、複数のデバフ状態にすると威力効果がちがうのでしょうか？ちゃんとの意味が知りたいです。返答よろしく - 爺 2012-07-07 12:50:19
-↑とおりすがりのシーフですが、複数のデバフをかけても、単一のデバフでもワーゼンの威力は変わらないです。アシッドやアーマーメルトでは威力があがりますが、防御Down効果なのだと思います。 - 名無しさん 2012-07-08 09:39:09
-今って中立の効果はしっかりと出てるの？ - 名無しさん 2012-08-10 04:07:21
-トリックスターシーフならヘドバレグバ辺りをもってきて毒なしで使いたい技だね。 - 名無しさん 2013-03-19 10:40:00
-今回のアプデでlv１再使用30秒に - 名無しさん 2013-05-28 17:32:03
-スキル調整後・・・CT変更Lv1から、３０、２９、２８、２６、２４、２２、２０です - 名無しさん 2013-05-28 19:48:37
-非常に大雑把な数字ですが、館のムビアマにアシッド7を当てた状態で、ハイド7で5500前後のところ、ワーゼン7で7500前後のダメージ。HH発生で16000前後。 - 名無しさん 2013-05-28 21:01:44
-ハイドアタック後、武器により「スキルボーナス！」が2個表示される現象を確認。しかしダメージに変化はなし。 - 名無しさん 2013-05-28 21:02:53
-カリグのゾンビに毒かけて試したところ、サドン5よりワーゼン7のほうがやや強いくらいだった。大雑把ですみません - 名無しさん 2013-05-28 22:40:54
-忍者にワーゼンもっていくか、ハイド孫するか悩む。ワーゼンは実質いつでも打てるが、ハイドヘドバも捨てがたい。 - 名無しさん 2013-05-30 18:02:24
-ワーゼンのCT短くなったとはいえ、ハイドだと連発できるし、SPの問題もなあ・・・ - 名無しさん 2013-05-30 18:04:09
-ワーゼンの - 名無しさん 2013-06-04 12:42:06
[[ワーゼンブロウ]]/コメント
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//- 再詠唱時間が600から120へ（バランステスト2） -- 名無しさん (2011-07-08 06:44:37)
//- スキルレベル3で再使用時間115秒（Final CB） -- 名無しさん (2011-09-17 18:59:52)
//- デバフ残り時間リセット効果が追加された（Final CB） -- 名無しさん (2011-09-17 19:02:07)
- ハイドアタックの4-5倍の威力が出る。ハイドアタックLv1で120くらいの時に、ワーゼンLv1で400－500。クリティカルが含むと900になる事も。ポイズントラップやアシッドパーツと組み合わせるのもいいが、ファイターのデバフに合わせるように戦えると便利。 -- 名無しさん (2011-10-10 05:16:18)
//- 必殺技扱いだな 極ぶりで再詠唱60sぐらいになればいいが -- 名無しさん (2011-10-15 05:31:57)
//- Slv1で再詠唱60sだったぜ？ -- 名無しさん (2011-10-15 12:31:07)
//- またwikiの誤植かよ・・・あるいは正式からの修正か？ -- 名無しさん (2011-10-15 13:03:27)
//- CBの時からこのwikiあるから誤植とかじゃなくて情報が古いだけだと思う。正式になってから使ってないけど、Bで使った時は120だったはず。 -- 名無しさん (2011-10-15 18:41:39)
- Lv2で再詠唱が60→58に 威力は20～40程度上昇? ハイドを優先的に上げた方がいい気がする。 -- 名無しさん (2011-10-16 23:57:26)
//- Lv3で再詠唱が56に。たぶん2ずつ下がっていく？ -- 名無しさん (2011-10-17 23:11:30)
- スキル1、DEX23（+3）物攻23 ハードヒットで1116ダメージ確認 -- 名無しさん (2011-10-18 00:31:14)
- Lv4で再詠唱50に大幅短縮。 DEX1につき10程度のダメージボーナス? 大盛りありと無しでは30程度のダメージ差がありました。 -- 名無しさん (2011-10-18 20:15:40)
- デハフ無しでハイド１２０ ワーゼン９０ ハイドアタックの４－５倍にはならないけどこれはデハフ状態じゃないから？ -- 名無しさん (2011-10-18 22:40:34)
//- スキル説明読もうぜ -- 名無しさん (2011-10-18 22:50:48)
- Lv5で再詠唱48。物攻34 DEX27+8で平均700程度。ハードヒットで1100~1500超のダメージ。 -- 名無しさん (2011-10-21 23:18:00)
//- 再詠唱が短ければPT戦で大活躍するのだが -- 名無しさん (2011-10-22 01:26:48)
- スキルＬＶ３ 再使用５６秒 威力は１の時とほぼ変らないというクソ技状態 とるなら１だけでおｋ状態 -- 名無しさん (2011-10-22 21:19:13)
- ↑をスキル４にした。再使用５０ ３時の威力が450－490前後だったものが530－550にＵＰ びみょー。 さらにこれを5まであげたがなんと威力はほぼ変らない数値。 威力Ｕｐは微妙で再使用短縮がメインのスキルＵＰ効果と思われる。 中立でのデバフ更新も殆ど発動しないレベル。 -- 名無しさん (2011-10-23 10:54:03)
//- Lv6で再詠唱45。 威力の変動は余り感じられない。ワーゼンの特徴として物理耐性の持つモンスターに安定したダメージを与えられることだが、交戦中にデバフを掛けられる機会がないのが欠点か。プリのスタンスマッシュを継承できればかなり使えそうではある -- 名無しさん (2011-10-23 16:17:48)
- 今現在「中立効果：デバフの残り時間をリセット」が発動していない -- 名無しさん (2011-10-23 17:48:41)
//- ヘッドバッシュがやたらすぐ切れるとおもったらこれのせいか。撃つタイミングは考えてしほしいところ -- 名無しさん (2011-10-24 00:10:56)
//- ちょっと待ってくれ、「デバフの効果時間をリセット」ってどういうことなのか教えてくれないか。"効果時間"をリセットするってことは、デバフを解除するって訳じゃなく、デバフ状態の持続時間を巻き戻すってことじゃないのか？10/23 17:48の現在リセット効果は発動していないってコメントも気になるが、10/24 0:10のヘッドバッシュがやたら切れるってコメントも気になる。時間があったら自分でも検証してみたいが、よければ他の方にも頼む -- 名無しさん (2011-10-24 00:27:38)
//- 追加効果にマイナスの効果つけるわけ無いだろ・・・。 -- 名無しさん (2011-10-24 01:05:04)
//- 普通に考えればデバフ時間10秒から4秒経過して、残り6秒となった時に効果発動で10秒にリセット。デバフ解除ならデバフのリセットという表記になるはず。もしこれでデバフを即解除する代わりに大ダメージというなら、バグか誤植 -- 名無しさん (2011-10-24 01:08:30)
//- 手早い回答ありがとうおまいら。デスキャリアーさん相手にポイズントラップを引っ掛けた後にワーゼン放ったが、毒が解除されることはなかった。やはりヘッドバッシュの効果が切れるってのは気のせいなんじゃないだろうか。が、毒状態が通常より長く続いたようにも感じなかった。ポイズンはレベル１だから勘違いの可能性があるが、アライメント効果は現在発動してないのかもしれない？はたまた、10/23,10:54のコメント「中立でのデバフ更新も"殆ど発動しない"」と、いうようにアライメント効果が発動する・しないってのは確立でおきるのか 引き続き余裕があれば検証するが、他の方も頼む -- 名無しさん (2011-10-24 06:15:43)
//- 毒はDebuffじゃなくてDoT アシッドつかえ -- 名無しさん (2011-10-24 11:26:04)
//- 毒がデバフじゃなかったらダメージ増えないだろ -- 名無しさん (2011-10-24 11:52:05)
- 毒でも発動するよ あと相手の防御力の影響も受ける（アシッド、メルトでダメージ増量する） 6でダメージは7ハイド程度 シーフが火力で持つにはイマイチよね、 -- 名無しさん (2011-10-24 12:30:41)
- DEX20 与ダメースキルダメ 120-750 素手時16-332 ☆DEX17時 120-730 16-326 素手でも３３０出る辺り、固定値が相当大きい技か？ ＤＥＸの影響は謎数値だが・・・ -- 名無しさん (2011-10-24 19:09:59)
//- 固定値が大きい業なら攻撃力がインフレしたり、元の火力が高いファイターで使ったりするといまひとつな効果と言う事になるが・・・ -- 名無しさん (2011-10-24 19:12:10)
//- 固定攻撃力による攻撃だとしたら、DEXによる影響はスキル効果時間のリセット確率か？ -- 名無しさん (2011-10-24 21:09:45)
//- いや、上にもあるとおりＤＥＸ変えたら一応威力は変わるから威力にも影響はしてるんよ。ただ計算式が謎で・・・ -- 名無しさん (2011-10-24 22:03:27)
- ファイターで使うと四桁確定だから武器攻撃力参照もしてるっぽいな -- 名無しさん (2011-10-25 18:22:34)
- 指名手配にも600程度のダメージが出ることから、恐らくは防御無視の固定ダメージ+武器攻撃力補正+DEX補正 なのだろうか -- 名無しさん (2011-10-27 00:21:16)
//- 転職後にFIGブッチャー相手にチャージ込みハードヒットで4700出ました。これはひどい・・ -- 名無しさん (2011-10-27 21:15:27)
//- いちいちハードヒット込みで表記するのやめね？無意味な強調だろ -- 名無しさん (2011-10-27 23:52:33)
//- ↑実際に出た数字なんだからいいんじゃない？てきとーにハードヒット無かったらこれぐらい～ 見たいな推測ダメージ出されるよりいいじゃない -- 名無しさん (2011-10-28 19:09:12)
//- １００以上うったがデバフリセットがかかった気配が無い。 ほんとに実装されてるんだろうか -- 名無しさん (2011-10-30 16:31:05)
//- 固定ダメージはデバフに対してのスキルダメと考えると説明通りとなると思う。（攻撃/防御）×DEX補正 ＋デバフ追加×DEX補正なのかはわからないけど。 -- 名無しさん (2011-10-31 09:34:36)
- 友人から、デバフを重複させた状態でワーゼンブローを打つと威力が上がるかもしれないというネタを貰って検証したが、ポイズンとポイズン＋アシッドではダメージが50程度しか変わらず、その+50もアシッドによる効果だと思われる。よって、デバフ重複数によって威力は増加しないと思われ -- 名無しさん (2011-10-31 18:36:53)
//- だからポイズンはデバフじゃなくてdotだって。検証になってないから -- 名無しさん (2011-11-01 12:34:10)
//- 毒をデバフじゃないって言ってる奴はこのWiki内に書いてある事すら見てないのか？つーかググレよ恥ずかしい奴だな -- 名無しさん (2011-11-01 16:06:25)
//- de-BufferとDamage Over Timeの元来の意味の違いを主張したいんじゃないか、今はほとんどどこいってもひっくるめてデバフって言うのが多いんだから気にするだけ無駄だと思うが・・・単純に 毒じゃダメージ増えないと思ってるだけならすまん -- 名無しさん (2011-11-01 16:49:10)
//- 毒じゃ検証にならないっていうヤツはシーフやったことないのか・・・？ダメージ上がるんだが -- 名無しさん (2011-11-01 18:12:02)
- ワーゼン6で重犯罪者FIGに175ダメージ。ちなみに相手は石化状態だったのであまり通らなかった -- 名無しさん (2011-11-02 16:07:48)
//- それj実ダメージ ５５０－６００弱だな まあスキルＵＰでダメージ増えないのはわかっていたことだがこう見るとやっぱしょぼいねえ -- 名無しさん (2011-11-02 18:00:27)
//- 毒のダメージはdotだけども、毒という状態異常だからワーゼンの効果が出るわけですよ。スキルリセットに関してはバグだとかそんな程度で考えとけばいいじゃまいか -- 名無しさん (2011-11-03 14:15:29)
//- ↑連投すまん スキルリセットじゃなくデバフリセットね -- 名無しさん (2011-11-03 14:16:40)
//- やはりスキル上げても威力はほとんど増えんな・・・ -- 名無しさん (2011-11-05 15:12:45)
//- バインドとかでもデバフ扱いになってダメージ増えますか？ -- 名無しさん (2011-11-05 21:07:19)
//- 基本的にデバフなら何でも適用される。 別職に継承すると光るスキルと思われ -- 名無しさん (2011-11-05 22:13:46)
//- FIG -- (2011-11-06 03:40:32)
- ↑みすった；FIGでキラーコインにやってみた。ｓｌｖ１武器９４、STR２３、DEX１５でデバフ状態だとチャージで１５００越えする。チャージなしだと５００くらいと大体おなじくらいだな -- (2011-11-06 03:44:28)
//- ↑キャラレベルは？レベル１１前後でそれだったらDEXの補正は結構でかそうだな -- 名無しさん (2011-11-06 13:08:38)
//- Lvha -- (2011-11-06 13:10:47)
- Lvは１２です。連投すまん -- (2011-11-06 13:11:43)
//- 微妙スキルやのう -- 名無しさん (2011-11-06 16:29:17)
- 武器攻撃力による補正を検証してみた。検証対象:下水ビートル Slv6 DEX32 攻撃力8で450~550程度 攻撃力38で600~700程度 どうしてもワーゼン使いたいって人は参考までにどうぞ -- 名無しさん (2011-11-06 20:09:45)
- これのデバフリセットが100%入るならハードバインドの時間伸ばすのにかなり使える気がするけどバグってるなら微妙だなぁ。 -- 名無しさん (2011-11-07 20:33:11)
//- 固定ダメージだとしたら極端に硬い相手への有効打になるんだろうか。下水道のガスクラウドとか黄龍の紫ゾンビとか衛兵とか -- 名無しさん (2011-11-08 14:40:15)
- 固定ダメージの割合が結構大きいと思う。寺院のファントムにハイドだとゴミみたいなダメージしか通らないけどワーゼンなら４００以上出る。どちらもslv1ね -- 名無しさん (2011-11-09 09:20:06)
- LV8 DEX8+2 STR22+7 通常１５０ ワーゼン450 素手時270 DEXを＋２ほどしてみたがダメージ変化ほぼなし。 固定値大きそう -- 名無しさん (2011-11-10 10:58:47)
//- 対人含めていろんな相手で、ワーゼン素撃ちとデバフ込みのダメージを比べてみたら固定値かどうか検証できるんじゃないだろうか -- 名無しさん (2011-11-11 16:54:12)
//- ゲームないでも見かけるけど２ｃｈじゃないんだから 区別つけた言葉遣いをすべきな人が多すぎる -- 名無しさん (2011-11-15 13:17:53)
//※ここまで、意味の無い意見や考察コメントをコメントアウト。意見はチラシの裏、キノコタケノコ戦争は2chでやれksg
- LV16 攻撃力56 STR24 DEX32のシーフでウォッチマンに背後からワーゼン打ち込んだところHH無しで700over、HHで1000超えたところDEFの影響が少ない可能性があるかも -- 名無しさん (2011-11-22 10:44:02)
- スキルレベルも書いてくれー -- 名無しさん (2011-11-28 05:05:29)
-ワーゼン1で犯罪者3人に試したところ固定120ダメージ。Pv時も固定ダメージのようです - 名無しさん 2011-11-29 19:28:24
-ヘッドバッシュの攻撃力低下中でもワーゼン放つとダメージ増加されるのでしょうか？？ - 名無しさん 2011-12-01 16:54:50
-ヘッドバッシュの攻撃力低下も勿論デバフなのでダメージが増大します - 名無しさん 2011-12-01 19:14:15
-↑3 対人で固定ダメージありえないです。 相手の防御が低いと高く、防御が高いならダメージは低くなります。 また対人ではDEX依存ダメージが高いので、DEXが低くてもダメージはあまりでません。 硬いFIGには40付近だったりしますが、MAGには300とか普通に出ます。 - 名無しさん 2011-12-12 02:17:10
-↑4じゃないけど120固定だと思うが ちなみにメルトと組み合わせると対人で360ダメになる - 名無しさん 2011-12-12 14:51:08
-アプデ後、ダメが２倍？になった気がする。例えば今まで５００ダメだったのが１０００前後になってる感じ - 名無しさん 2011-12-13 21:35:09
-Lv2の再詠唱時間は43.0秒 - 名無しさん 2011-12-13 21:35:59
-ワーゼンはハードヒット削除されてないからハードヒット出たら今までよりも一撃がかなりでかくなるね - 名無しさん 2011-12-13 21:37:14
-ワーゼン威力低下した代わりに再詠唱時間短縮。レベル６で３３秒 - 名無しさん 2011-12-13 23:08:41
-威力低下とかしてるか？ - 名無しさん 2011-12-14 08:56:59
-継承してるFIGですが修正前よりもダメージ低下しています。ただ、以前と同じようにダメージ通るMobもいるので一律低下、とは言えませんが。寺院第一のレッドベビー並びにスピにはヘドバ後のワーゼンで以前はDEX１５ほどでも５４０程度出ていたのですが今は320程でした。でもインプには５００台出るのが謎・・・。 - 名無しさん 2011-12-14 16:12:26
-シーフじゃないと本来の威力はでません - 名無しさん 2011-12-14 18:21:07
-威力そのものは低下、そのうえでシーフの職業特性暗器短剣攻撃力上昇あたりにワーゼンやハイドの倍化能力をつけたのではないか？ - 名無しさん 2011-12-15 02:47:18
//-↑4 画面ってなんやろ。シーフ以外が使うと低下してるよね。画面みてないん？ｗ - 名無しさん 2011-12-15 08:29:28
-スキルレベル1攻撃47 DEX31で寺院のガゴにハートビットで2000超え出ました。通常でもインプやガゴに毒罠等の後打ち込めば確実に１０００超え。 - 名無しさん 2011-12-15 08:37:32
-威力低下だが、シーフだと補正で輝くスキルになった。継承した人は乙ってことで。 - 名無しさん 2011-12-15 13:04:40
-暁でゾンビと毒まみれで戦ってるときにステルスチャージPKがこれ不意打ちしてくると非常にうぜぇｗ 一発で700超もってかれて即死だわ。 - 名無しさん 2011-12-18 11:59:28
-混沌130のシーフでレベル６まで取ってみたけど、ダメージに関してはハイドアタックのような伸びはなさそうです。対人で書かれてる参考値程度の伸びしかありません。コンディションを良好に上げるほうが効果的にダメージ上がります。 - 爺 2011-12-31 02:54:53
-ファイターから転職してパワーチャージ→ワーゼンやった人いる？ - 名無しさん 2012-01-04 18:35:20
-↑疾風バゼ+５で1000～3000位出る。敵の防御力に左右される感じ。防御低い敵にハードヒットがでたら7000以上いくときもある - 名無しさん 2012-01-04 20:05:45
-ありがとう、継承させてみるわ - 名無しさん 2012-01-04 22:08:14
-転職前に簡単に試してみた 寺院1のファイアスピリットで Lv1の時600前後 Lv6の時800前後 - 名無しさん 2012-01-07 22:13:28
-SLv1、攻撃49、LV15でバイソンヘッドに正面およそ1000、側面背面1200～1300程度。 - 名無しさん 2012-01-09 17:00:32
-ドワーフFigからヘドバ継承してThiへ。Dex未振りで与ダメ系の称号を総ナメしてしまった。Fig時代でバッシュ系コンボきめても取れなかったのにw - 名無しさん 2012-01-28 00:41:37
-ワーゼン継承したFIGで、レッグバッシュヘッドバッシュコンボからワーゼンしても、ヘッドバッシュのみでワーゼンしても威力って変わらないのね。 - 名無しさん 2012-03-09 18:26:38
-↑コンボとスキルボーナスの仕様勘違いしてないか？ - 名無しさん 2012-03-09 19:49:52
-↑デバフ重複しないってのも含んでると思う。 - 名無しさん 2012-03-12 17:26:40
-Figに継承して使ってる方いますか。わざわざ継承して、（同レベルの）ヘドバコンボダメージよりダメージが低かったら泣けますね。 - 名無しさん 2012-03-26 06:44:52
-↑レグバ+ヘドバ：ヘドバ+ワーゼンの比較です。それぞれスキルレベルが違うのが通常でしょうから、比較は難しいでしょうね。 - 名無しさん 2012-03-26 06:47:47
-↑↑相手の防御力や、こちらの物攻、ステによるかもですが、対ゾンビでデバフからのワーゼンの方がダメージ出ます。高STRで両手斧とかだと逆転するかも。 - THI→FIG 2012-03-26 09:52:17
-↑ありがとうございます。「ワーゼンの方が常に低い」というのでなければ、バランス上も継承検討の余地はありますね。ワーゼンは物攻にも依存してたはずですから、両手斧等でも通常はワーゼンの方が高くなるかもですね。 - 名無しさん 2012-03-26 23:12:22
-アプデ後、威力が急激に減った気がしますがだれか検証頼みます - 名無しさん 2012-03-28 02:43:40
-ワーゼンLv1持ちですが、ゾンビオンラインでいつもと同程度のダメージです。 - 名無しさん 2012-03-28 16:18:25
-そうですか、だとしたらDEX１５両手斧でインプにヘドバワーゼンSL2したところダメ150レグバヘドバ760と大幅に差が出たので少なくともLv15ほどの低レベル時には使い物にならない気がします - 名無しさん 2012-03-29 03:06:10
-こちらシーフのレベル12ですが、ポイズンからのワーゼンで威力が落ちたとは感じてません。職業か、デバフ種類でしょうか。 - 名無しさん 2012-03-29 13:06:05
-↑INついでに追記。THI-Lv12, DEX12+6, ワーゼンLv1, 魔王の短剣（攻35）です。アーマーメルトからのワーゼンも試しましたが威力はアプデ前と変わった感じはしないです。 - 名無しさん 2012-03-29 15:04:26
-↑連投すみません。書き忘れましたが、トゥームセンチネル相手にアーマーメルト→ワーゼンで1200ダメージ程度で変わらずです。誤差と思われるのも困るので。 - 名無しさん 2012-03-29 15:06:09
-ではFIGに継承がまずいのですかね？THIからFIG継承は継承検討余地はなさそうです - 名無しさん 2012-03-29 19:11:28
-他の職に持ってったら威力が落ちるって公式に書いてあるだろ - 名無しさん 2012-03-29 19:30:23
-すみません、書き方が悪かったですね↑9個目で両手斧等でも通常はワーゼンのほうが高くなるか？というやつに対してを検証しようとしたら答えがTHIの人から帰ってきたので論点がちょっと変わってしまってたようです - 名無しさん 2012-03-29 19:45:59
-THIさんは「アプデ後、威力が落ちたか？」に対して「落ちてるとは感じない」と回答しているのだと思います。両手斧ワーゼンに対する回答は、わかりません。混線してますね。 - 名無しさん 2012-03-30 15:44:11
-↑10シーフではデチューン無し。Figに継承しても昔ほどじゃないが他スキルより高火力、でFA。これ以上検証したければご自分でどうぞ。 - 名無しさん 2012-04-02 03:51:12
-THI,ワーゼンLV1,DEX40程度攻撃力100程度でダメージ2000強。ハードヒットで6000超える。 - 名無しさん 2012-06-19 16:06:29
-lv7のＣＴは３０秒 - 爺 2012-07-05 10:43:10
-ｌｖ７まで取ってカリグラーゼ入口のゾンビで発生ダメージを見ましたが、lv1とlv7比較して５％～１０％しかダメージが上がらないようです - 爺 2012-07-05 10:49:18
-ちゃんとデバフ当ててる？ - 名無しさん 2012-07-06 15:01:41
-毒罠のみ踏ませて正面からのダメージを見たのですが、複数のデバフ状態にすると威力効果がちがうのでしょうか？ちゃんとの意味が知りたいです。返答よろしく - 爺 2012-07-07 12:50:19
-↑とおりすがりのシーフですが、複数のデバフをかけても、単一のデバフでもワーゼンの威力は変わらないです。アシッドやアーマーメルトでは威力があがりますが、防御Down効果なのだと思います。 - 名無しさん 2012-07-08 09:39:09
-今って中立の効果はしっかりと出てるの？ - 名無しさん 2012-08-10 04:07:21
-トリックスターシーフならヘドバレグバ辺りをもってきて毒なしで使いたい技だね。 - 名無しさん 2013-03-19 10:40:00
-今回のアプデでlv１再使用30秒に - 名無しさん 2013-05-28 17:32:03
-スキル調整後・・・CT変更Lv1から、３０、２９、２８、２６、２４、２２、２０です - 名無しさん 2013-05-28 19:48:37
-非常に大雑把な数字ですが、館のムビアマにアシッド7を当てた状態で、ハイド7で5500前後のところ、ワーゼン7で7500前後のダメージ。HH発生で16000前後。 - 名無しさん 2013-05-28 21:01:44
-ハイドアタック後、武器により「スキルボーナス！」が2個表示される現象を確認。しかしダメージに変化はなし。 - 名無しさん 2013-05-28 21:02:53
-カリグのゾンビに毒かけて試したところ、サドン5よりワーゼン7のほうがやや強いくらいだった。大雑把ですみません - 名無しさん 2013-05-28 22:40:54
-忍者にワーゼンもっていくか、ハイド孫するか悩む。ワーゼンは実質いつでも打てるが、ハイドヘドバも捨てがたい。 - 名無しさん 2013-05-30 18:02:24
-ワーゼンのCT短くなったとはいえ、ハイドだと連発できるし、SPの問題もなあ・・・ - 名無しさん 2013-05-30 18:04:09
-ワーゼンの - 名無しさん 2013-06-04 12:42:06
-DEX高いフレはハイド７のほうがワーゼン７より高ダメージ。フレよりDEXが１０ほど低い自分はハイド７とワーゼン７が同じくらいなので。DEXをとるかHHにかけるかってことになりそう - 名無しさん 2013-06-04 15:06:21
