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アシッドパーツ/コメント - (2012/08/22 (水) 23:17:37) の１つ前との変更点

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[[アシッドパーツ]]/コメント
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- スキルレベル1で下水ビートル相手に1割程度ダメージ増。効果時間は20秒ぐらい（バランステスト2）  -- 名無しさん  (2011-07-08 04:23:24)
- スキル１で黄龍最後のボスに通常攻撃ダメ５効果後１１ほどでした  -- 名無し  (2011-10-17 12:16:43)
- 現状ではLv1でも十分威力は上昇するが、Lv1以上あげている方がいれば情報お願いします  -- 名無しさん  (2011-10-18 20:31:50)
- Lv5まで上げた。アリア川のソロゲー連戦後のゾンビのボスに使用して、140→160～170程度・・・  -- 名無しさん  (2011-10-19 04:20:38)
- 防御力が減算だと仮定するとシーフには嬉しいスキルだな。  -- 名無しさん  (2011-10-20 18:58:50)
- 判定が見た目よりもかなりある。恐らくポイズントラップと同等か。　スピアの詠唱が1秒くらいになれば使いやすいんだがなあ・・・  -- 名無しさん  (2011-10-22 19:45:52)
- スキル１～３取って見ましたが目に見える効果増量は無い、　効果も微量。  -- 名無しさん  (2011-10-23 10:48:53)
- 防御の高い敵に使うとそれなりにダメ向上するんじゃないか？  -- 名無しさん  (2011-11-14 17:24:36)
- STR20攻35状態でファントム相手に１０～１５ダメ時、アシッドLV１使ったら、ダメ20～23と倍になった。敵にこの耐性高いのと低いのあるのかな  -- 名無しさん  (2011-11-16 23:12:21)
- ここのコメントをまとめると防御低下は減算の可能性が高いな・・見た感じ火力高くても低くても攻撃増加量変わってない  -- 名無しさん  (2011-11-17 23:22:21)
- アカネで検証したところ、LV２だけだが防御が30下がってた。仮定だけれど、LV毎に15ずつ下がったりするんじゃないだろうか。そのうち試して乗せます。  -- 名無しさん  (2011-12-11 23:53:43)
-それが正しいなら、LV7でおよそ防御100減る可能性高いな。 - 名無しさん 2011-12-14 09:27:36  
-ブッチャーにL3仕掛けたが、仕掛ける前とのダメの差が１０～15程度しか変わらなかった、相変わらず罠スキル？ - 名無しさん 2011-12-16 05:57:15  
-これ、ホーリーライト同様に防御力低下が機能してないバグなのか前の仕様と変わらん。ていうかLV上げてもなんら変わらんぞwワーゼン入れる前提なら有りだけど、正味トラップメーカー3個も使う意味あるのか？ - 名無しさん 2011-12-16 11:45:23  
-ワーゼンのダメージ高いし、3個位なら気にならないかな。毒は相手次第では効果時間が極端に短かったり効かないこともあるしね。 - 名無しさん 2011-12-16 12:47:59  
-アシッドはかなり上方にまで判定がある（？） アリア2層の地下水路で蜘蛛を狩っていた時に、上にいるキラーコインにアシッドが数回ヒットした - 名無しさん 2011-12-16 12:55:24  
-強い敵には効きが目に見えて分かるが、自分と同等か格下の弱い敵にはこれといって体感が殆ど感じられん。ワーゼン打ち込む為に毒罠仕掛けても毒効かない敵にはアシッドが有効だから、ワーゼン打ち込み前提で取るだけならLV１で十分。 - 名無しさん 2011-12-19 10:34:01  
-Lv6でもほとんど効き目ないなこれ。 - 名無しさん 2011-12-25 19:15:01  
-色々耐性持って物理防御も高いレッサーデーモンに効果入り持続もしたが、与物理ダメージ変化はどれ位効果あったか見れなかった。ただあのレッサーデーモンに効果与えれた事だけは確実。 - 名無しさん 2011-12-27 14:14:16  
-だって移動速度とか攻撃力減少と同じく耐性っていうものが存在しないんだもの、どの敵にも固定で同じ時間かかるよ - 名無しさん 2011-12-27 15:04:18  
-結局次スキルの為に取るゴミスキル - 名無しさん 2012-01-05 20:40:05  
-ダニエルサーンに通常スピアトラップが７０ダメの時ｌｖ１アシッド状態で１４０ダメでました。 - 名無しさん 2012-01-10 19:16:20  
-スレの流れ見ると、LV１でもかなり効きやすい敵と殆ど効かない敵が居るって感じだね。物理防御がかなり高い敵は効きやすいって感じ - 名無しさん 2012-01-13 07:20:51  
-旧地下一階のコボルドにLv６かけてもらったが、ハイドアタックが1500→2200まで跳ね上がった - 名無しさん 2012-01-28 02:19:49  
-このスキルは与ダメージが上位に行くほど効果が出る、低ダメージ帯での差はほとんど無いが高ダメージに行けば行くほどその差は大きくなる - 名無しさん 2012-01-31 10:11:38  
-効果時間わずか３０秒固定に減少、雑魚でもかなりタフになっているのに　バランスひどいわ - 名無しさん 2012-02-25 02:34:38  
-罠設置と発動させるのに時間がかかる以上　単体で使う上では結構な弱体化だったと思う - 名無しさん 2012-02-25 02:42:56  
-毒まくついでにまく分には十分な感じ　確かに単体で使う物じゃないね - 名無しさん 2012-02-25 03:10:02  
-効果の雰囲気が分かれば、アシッドＬｖ４物攻９１コンデ１６０で、与える最低ダメージを見た。祭儀奥　骨にアシ有り - 名無しさん 2012-02-25 18:16:15  
-（続き）２５５なし２５５　ゾンビにアシ有２１９なし１９１　という感じ・・ちなみに短剣＋パッシブ物攻 - 名無しさん 2012-02-25 18:20:21  
-チャージ＋ハイドや高威力スキルを撃てば、敵によりますが効果の差それなりにでますね - 名無しさん 2012-02-25 19:50:03  
-複数のmobにデバフ与えるし、足の遅い敵なら複数巻き込みでワーゼンが出来るので基点スキルとしてはいい - 名無しさん 2012-03-01 16:24:33  
-Lv1上がってアシッドLv7にしたので再び祭儀奥で最低ダメージだけ見た・・データとして不正確なのでおよその感じを掴む為書きます - 名無しさん 2012-03-06 07:51:04  
-骨にアシ有り２５４なし２５４　ゾンビにアシ有り２５３なし１９３・・・ほぼ骨とゾンビの最低ダメが同じになった　ただしダメのばらつき事態は全く調べてないので注意 - 名無しさん 2012-03-06 07:54:58  
-↑亜人系によく効くみたいなのでそちらでも検証お願いできますでしょうか？ - 名無しさん 2012-03-07 10:42:11  
-アシッド後のチャージハイドのダメは通常ダメと同様の割合で増えます。（ゾンビなら２５～３０％増えました）　他の敵もちょっと最低ダメ見てきました。 - 名無しさん 2012-03-08 12:45:55  
-蔡議クリプトあり274なし191(≒43%)　旧水路2Fズールあり281なし199(≒41%) ロサ砦カエルは201が50%も増えました - 名無しさん 2012-03-08 12:50:30  
-単純に硬い敵ほど効き安いわけではないのかもしれない。どうなってんだ・・・ - 名無しさん 2012-03-08 12:52:34  
-具体的な効果みるには、適当に最低ダメだけ見るやり方では限界あるのかもしれないですね - 名無しさん 2012-03-08 12:54:28  
-ロサ砦最低ダメ　1F暗殺者280,198(41%) 1F虫191,191(0%) 1Fインプ217,171(27%) 2F蛙317,207(53%) 3Fゴボルド274,199(38%)・・・アシLv7物攻91　蛙良いです - 名無しさん 2012-03-08 18:13:01  
-これかけてスピアやるとダメ結構かわるよ - 名無しさん 2012-03-15 07:59:57  
-lv7とったら草にハイド3.7k→ 5.1kになった - 名無しさん 2012-03-23 05:24:40  
-効果時間よろ - 名無しさん 2012-04-13 03:20:15  
-一応状態異常の一種だし、耐性が関係してるのかもね。↑４のデータ見ても耐性低そうなやつほど効果大きい感じがするし。 - 名無しさん 2012-04-14 14:00:30  
-とはいえ、現状WizOnで異常耐性が高いと、効果時間が短くなるって方向がメインであって、Debuffの効果自体が弱くなるって耐性はちょっと思い付かないな - 名無しさん 2012-04-14 14:11:53  
-防御力と攻撃力のダメージ関係、相手側の防御力がどれだけ下がるかわかれば考えやすいのかね？武器属性と耐性も関わってくるだろうけど - 名無しさん 2012-04-14 16:33:29  
-公式によれば「防御力が低い敵ほど大きな効果が得られる」なんだけど・・・検証データ見る限りじゃそうはなってないんだよなあ。かといって堅い敵ほど効果が出てるわけでもないし、やっぱ耐性なのかなと思う。なんとなく毒の効果と比例してアシッドの効果も出てるような感じがしない？ - 名無しさん 2012-04-17 02:04:18  
-だから効果の検証はmobじゃなくてプレイヤーで確認しろと。　ヘドバの方でも出てたけど、プレイヤー同士ならステで防御見れるんだからさ - 名無しさん 2012-04-17 09:53:48  
-と、言いたいところだが最近異説も出てきてな。メルトかアシッドか忘れたけど、「数値防御力だけではなく、物理属性耐性も落としてるんじゃないか」って話があってな。もしそうだとしたらかなり検証が難しくなる。まあそこまでする意味があるかどうかは知らないけどな！ - 名無しさん 2012-04-17 09:58:39  
-そもそも対プレイヤーだと「対ＰＣ仕様」になってる可能性が高いでしょ。対mobと同じ効果が出るスキルのほうが少ないんだから。 - 名無しさん 2012-04-17 12:46:49  
-属性耐性もステ画面で見れるんだから問題なくね？ - 名無しさん 2012-04-17 16:21:10  
-火とかの属性耐性じゃなくて、斬打突の物理属性耐性だけど、そっちも見れたっけ？ - 名無しさん 2012-04-17 16:27:30  
-見れないよ。mobだけに存在する物理耐性が影響するって話もあるし、モンスターで検証するしかないんじゃないかな。 - 名無しさん 2012-04-17 16:35:40  
-まぁモンスターの物理耐性とか調べようがないから口だけだして検証は任せるよ。 - 名無しさん 2012-04-17 16:49:54  
-mobだけとかずいぶん都合のいい話だなｗｗｗｗそんなもん検証不可能じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2012-04-17 16:50:28  
-不可能ってほどでもない。同じ攻撃力の、それぞれ「斬100」「打100」「突100」の武器を用意して、アシッド前後でのダメージの伸び率を見ればいい。できればある物理属性に対してのみ極端に強い相手だとなお良いな。ところで草生やすと真面目な話に見えなくなるから場所選んだほうがいいよ - 名無しさん 2012-04-17 16:57:51  
-↑　ダメージの計算式が判明してるならともかく、判明してない状態じゃ無理じゃないか？　 - 名無しさん 2012-04-17 16:59:45  
-正確にどれぐらい落ちるかはともかく、物理属性耐性の低下が見られるかどうか…ぐらいは検証できると思うんだけど、どうだろう？実測データ次第の面は確かにあるから、まだまだ机上の空論なのは認めるよ - 名無しさん 2012-04-17 17:01:56  
-ダメージの伸び率て・・・防御ダウンの効果忘れてるんじゃないか？　少なくとも無駄な報告でコメント埋めるより、プレイヤー間で確実な値を出せる防御ダウンの効果を検証したほうがまだ有意義だと思うぞ - 名無しさん 2012-04-17 17:03:56  
-忘れていた訳ではないが、確かに言う通り順序は飛んでたな。容易な検証から行うのは正しい - 名無しさん 2012-04-17 17:07:36  
-いや別に１単位で正確な答えを出さなきゃいけないわけじゃないんだし、おおよそ「何のステータスが影響するか」「その影響でどの程度の効果があるか」がわかればそれでいいと思うんだけど・・・。とりあえず今はまだ何もわかってない状態なんだからさ。 - 名無しさん 2012-04-17 18:33:38  
-何もわかってない状態なら、なおの事すぐに結果が出せる｢対プレイヤー時の防御力減少の値｣をだすべきじゃね？　　何か間違ってる？ - 名無しさん 2012-04-17 18:40:06  
-何もわかってないから存在するかどうかもわからないmob限定耐性の調査に入ります！ - 名無しさん 2012-04-17 18:44:26  
-祭儀入り口のネクロワード、アシッドのデバフは付くけど、まったくといっていいほどダメージが変わらない。 - 名無しさん 2012-04-17 19:24:37  
-ガイコツは元々防御力ほとんどないだわさ - 名無しさん 2012-04-17 20:18:38  
-↑４　そう思うならまずキミがその検証データを出せばいいんじゃない？　↑２　ネクロは防御力ほぼ無いね。通常時でも下水道の敵とほとんどダメージが変わらないぐらいだから。 - 名無しさん 2012-04-18 03:32:42  
-↑　そう思うならまずキミがその検証データを出せばいいんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-18 10:15:15  
-無駄な煽り合いはやめてもらいたい。&br()検証の可不可については個人の環境依存のため言い合いは無駄。&br()提案として何を優先するかの発言は問題ないだろう。 - 名無しさん 2012-04-18 10:32:52  
-何のデータも出さずああしろこうしろって文句だけ言う発言はいらない。 - 名無しさん 2012-04-18 12:31:59  
-アシッドレベル６ 防御力減少量　＝　11+0.14×(相手の防御力)　※相手の防御力はスキルでの上昇を除いた防具部分のみ - 名無しさん 2012-04-20 00:55:09  
-調べ方：防御力が異なる防具を持ったキャラクタにアシッドをかけて　Ｘ＋Ｙ（防御力）＝減少量の連立方程式を解く - 名無しさん 2012-04-20 00:56:53  
-公式の「防御力が低い敵ほど大きな効果が得られる」云々を含め、他の表記もいい加減な表現が多いので信用しない方がいいです。 - 名無しさん 2012-04-20 01:03:46  
-↑上に計算式出てるけど、どう見ても防御力に比して効果が大きくなりますね。いい加減な他の表記って具体的には何処なんですか？ - 名無しさん 2012-04-20 02:06:47  
-というか、防御力そこそこある敵でも効果ゼロの場合があるよね。ロサの虫とか。公式の表記はともかくこれはどう説明を？ - 名無しさん 2012-04-20 02:49:02  
-ＰＴメンバーが罠しかけた後に、自分がアシッド仕掛けるって使い方は出来ますか？ - 名無しさん 2012-05-06 12:46:06  
-それは出来ない。自分がスピアなりポイズンを設置した後でないとアシッドなどの強化パーツはおけないぜ - 名無しさん 2012-05-06 15:05:38  
-↑2斬・殴・突の耐性を持っているからじゃない？アシッドは防御は下げれても耐性は下げれないってこと - 名無しさん 2012-05-06 18:55:34  
-火種になるのが怖いので、式ではなくて対人実測値(使用前後の値)の情報コメントや、具体的な有効なボス名(決戦場)の情報コメントはあげても良いですか？ - 名無しさん 2012-06-26 11:43:00  
-対人実測値は是非。それがあれば式を出すことも検証することもできるでしょう。&br()有効な敵名については難しいところですね。有効でない相手との比較データとなるととても素敵です - 名無しさん 2012-06-26 11:48:04  
-↑同じことがアンチレジストパーツにも言えます。メンテでスキル調整入るので、アシッドとアンチレジストは本日のメンテ明けからの実測値が集まると検証が良い方向へ進みます。 - 名無しさん 2012-06-26 13:43:16  
-よくシーフでは、ポイズンとアシッドをＬＶ７にすれば良いと聞きますが・・・毒は確かにＬＶを上げるとＤＯＴの削り％自体が増えて目で分かるＬＶＵＰ作用が実感できる。しかしアシッドをＬＶ７ＭＡＸにすると防御の下げ幅が増えるのかが微妙ですよね。シーフのＤＥＸでもダメージ幅にはムラが出るから通常の攻撃だとイマイチ実感がわかない - 名無しさん 2012-08-22 21:40:51  
-実感がわかない、と書いてあるがTHIのLV32　STR31 DEX47　ホーク７使用で通常攻撃3段がそれぞれ273→369 - 名無しさん 2012-08-22 23:12:57  

[[アシッドパーツ]]/コメント
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- スキルレベル1で下水ビートル相手に1割程度ダメージ増。効果時間は20秒ぐらい（バランステスト2）  -- 名無しさん  (2011-07-08 04:23:24)
- スキル１で黄龍最後のボスに通常攻撃ダメ５効果後１１ほどでした  -- 名無し  (2011-10-17 12:16:43)
- 現状ではLv1でも十分威力は上昇するが、Lv1以上あげている方がいれば情報お願いします  -- 名無しさん  (2011-10-18 20:31:50)
- Lv5まで上げた。アリア川のソロゲー連戦後のゾンビのボスに使用して、140→160～170程度・・・  -- 名無しさん  (2011-10-19 04:20:38)
- 防御力が減算だと仮定するとシーフには嬉しいスキルだな。  -- 名無しさん  (2011-10-20 18:58:50)
- 判定が見た目よりもかなりある。恐らくポイズントラップと同等か。　スピアの詠唱が1秒くらいになれば使いやすいんだがなあ・・・  -- 名無しさん  (2011-10-22 19:45:52)
- スキル１～３取って見ましたが目に見える効果増量は無い、　効果も微量。  -- 名無しさん  (2011-10-23 10:48:53)
- 防御の高い敵に使うとそれなりにダメ向上するんじゃないか？  -- 名無しさん  (2011-11-14 17:24:36)
- STR20攻35状態でファントム相手に１０～１５ダメ時、アシッドLV１使ったら、ダメ20～23と倍になった。敵にこの耐性高いのと低いのあるのかな  -- 名無しさん  (2011-11-16 23:12:21)
- ここのコメントをまとめると防御低下は減算の可能性が高いな・・見た感じ火力高くても低くても攻撃増加量変わってない  -- 名無しさん  (2011-11-17 23:22:21)
- アカネで検証したところ、LV２だけだが防御が30下がってた。仮定だけれど、LV毎に15ずつ下がったりするんじゃないだろうか。そのうち試して乗せます。  -- 名無しさん  (2011-12-11 23:53:43)
-それが正しいなら、LV7でおよそ防御100減る可能性高いな。 - 名無しさん 2011-12-14 09:27:36  
-ブッチャーにL3仕掛けたが、仕掛ける前とのダメの差が１０～15程度しか変わらなかった、相変わらず罠スキル？ - 名無しさん 2011-12-16 05:57:15  
-これ、ホーリーライト同様に防御力低下が機能してないバグなのか前の仕様と変わらん。ていうかLV上げてもなんら変わらんぞwワーゼン入れる前提なら有りだけど、正味トラップメーカー3個も使う意味あるのか？ - 名無しさん 2011-12-16 11:45:23  
-ワーゼンのダメージ高いし、3個位なら気にならないかな。毒は相手次第では効果時間が極端に短かったり効かないこともあるしね。 - 名無しさん 2011-12-16 12:47:59  
-アシッドはかなり上方にまで判定がある（？） アリア2層の地下水路で蜘蛛を狩っていた時に、上にいるキラーコインにアシッドが数回ヒットした - 名無しさん 2011-12-16 12:55:24  
-強い敵には効きが目に見えて分かるが、自分と同等か格下の弱い敵にはこれといって体感が殆ど感じられん。ワーゼン打ち込む為に毒罠仕掛けても毒効かない敵にはアシッドが有効だから、ワーゼン打ち込み前提で取るだけならLV１で十分。 - 名無しさん 2011-12-19 10:34:01  
-Lv6でもほとんど効き目ないなこれ。 - 名無しさん 2011-12-25 19:15:01  
-色々耐性持って物理防御も高いレッサーデーモンに効果入り持続もしたが、与物理ダメージ変化はどれ位効果あったか見れなかった。ただあのレッサーデーモンに効果与えれた事だけは確実。 - 名無しさん 2011-12-27 14:14:16  
-だって移動速度とか攻撃力減少と同じく耐性っていうものが存在しないんだもの、どの敵にも固定で同じ時間かかるよ - 名無しさん 2011-12-27 15:04:18  
-結局次スキルの為に取るゴミスキル - 名無しさん 2012-01-05 20:40:05  
-ダニエルサーンに通常スピアトラップが７０ダメの時ｌｖ１アシッド状態で１４０ダメでました。 - 名無しさん 2012-01-10 19:16:20  
-スレの流れ見ると、LV１でもかなり効きやすい敵と殆ど効かない敵が居るって感じだね。物理防御がかなり高い敵は効きやすいって感じ - 名無しさん 2012-01-13 07:20:51  
-旧地下一階のコボルドにLv６かけてもらったが、ハイドアタックが1500→2200まで跳ね上がった - 名無しさん 2012-01-28 02:19:49  
-このスキルは与ダメージが上位に行くほど効果が出る、低ダメージ帯での差はほとんど無いが高ダメージに行けば行くほどその差は大きくなる - 名無しさん 2012-01-31 10:11:38  
-効果時間わずか３０秒固定に減少、雑魚でもかなりタフになっているのに　バランスひどいわ - 名無しさん 2012-02-25 02:34:38  
-罠設置と発動させるのに時間がかかる以上　単体で使う上では結構な弱体化だったと思う - 名無しさん 2012-02-25 02:42:56  
-毒まくついでにまく分には十分な感じ　確かに単体で使う物じゃないね - 名無しさん 2012-02-25 03:10:02  
-効果の雰囲気が分かれば、アシッドＬｖ４物攻９１コンデ１６０で、与える最低ダメージを見た。祭儀奥　骨にアシ有り - 名無しさん 2012-02-25 18:16:15  
-（続き）２５５なし２５５　ゾンビにアシ有２１９なし１９１　という感じ・・ちなみに短剣＋パッシブ物攻 - 名無しさん 2012-02-25 18:20:21  
-チャージ＋ハイドや高威力スキルを撃てば、敵によりますが効果の差それなりにでますね - 名無しさん 2012-02-25 19:50:03  
-複数のmobにデバフ与えるし、足の遅い敵なら複数巻き込みでワーゼンが出来るので基点スキルとしてはいい - 名無しさん 2012-03-01 16:24:33  
-Lv1上がってアシッドLv7にしたので再び祭儀奥で最低ダメージだけ見た・・データとして不正確なのでおよその感じを掴む為書きます - 名無しさん 2012-03-06 07:51:04  
-骨にアシ有り２５４なし２５４　ゾンビにアシ有り２５３なし１９３・・・ほぼ骨とゾンビの最低ダメが同じになった　ただしダメのばらつき事態は全く調べてないので注意 - 名無しさん 2012-03-06 07:54:58  
-↑亜人系によく効くみたいなのでそちらでも検証お願いできますでしょうか？ - 名無しさん 2012-03-07 10:42:11  
-アシッド後のチャージハイドのダメは通常ダメと同様の割合で増えます。（ゾンビなら２５～３０％増えました）　他の敵もちょっと最低ダメ見てきました。 - 名無しさん 2012-03-08 12:45:55  
-蔡議クリプトあり274なし191(≒43%)　旧水路2Fズールあり281なし199(≒41%) ロサ砦カエルは201が50%も増えました - 名無しさん 2012-03-08 12:50:30  
-単純に硬い敵ほど効き安いわけではないのかもしれない。どうなってんだ・・・ - 名無しさん 2012-03-08 12:52:34  
-具体的な効果みるには、適当に最低ダメだけ見るやり方では限界あるのかもしれないですね - 名無しさん 2012-03-08 12:54:28  
-ロサ砦最低ダメ　1F暗殺者280,198(41%) 1F虫191,191(0%) 1Fインプ217,171(27%) 2F蛙317,207(53%) 3Fゴボルド274,199(38%)・・・アシLv7物攻91　蛙良いです - 名無しさん 2012-03-08 18:13:01  
-これかけてスピアやるとダメ結構かわるよ - 名無しさん 2012-03-15 07:59:57  
-lv7とったら草にハイド3.7k→ 5.1kになった - 名無しさん 2012-03-23 05:24:40  
-効果時間よろ - 名無しさん 2012-04-13 03:20:15  
-一応状態異常の一種だし、耐性が関係してるのかもね。↑４のデータ見ても耐性低そうなやつほど効果大きい感じがするし。 - 名無しさん 2012-04-14 14:00:30  
-とはいえ、現状WizOnで異常耐性が高いと、効果時間が短くなるって方向がメインであって、Debuffの効果自体が弱くなるって耐性はちょっと思い付かないな - 名無しさん 2012-04-14 14:11:53  
-防御力と攻撃力のダメージ関係、相手側の防御力がどれだけ下がるかわかれば考えやすいのかね？武器属性と耐性も関わってくるだろうけど - 名無しさん 2012-04-14 16:33:29  
-公式によれば「防御力が低い敵ほど大きな効果が得られる」なんだけど・・・検証データ見る限りじゃそうはなってないんだよなあ。かといって堅い敵ほど効果が出てるわけでもないし、やっぱ耐性なのかなと思う。なんとなく毒の効果と比例してアシッドの効果も出てるような感じがしない？ - 名無しさん 2012-04-17 02:04:18  
-だから効果の検証はmobじゃなくてプレイヤーで確認しろと。　ヘドバの方でも出てたけど、プレイヤー同士ならステで防御見れるんだからさ - 名無しさん 2012-04-17 09:53:48  
-と、言いたいところだが最近異説も出てきてな。メルトかアシッドか忘れたけど、「数値防御力だけではなく、物理属性耐性も落としてるんじゃないか」って話があってな。もしそうだとしたらかなり検証が難しくなる。まあそこまでする意味があるかどうかは知らないけどな！ - 名無しさん 2012-04-17 09:58:39  
-そもそも対プレイヤーだと「対ＰＣ仕様」になってる可能性が高いでしょ。対mobと同じ効果が出るスキルのほうが少ないんだから。 - 名無しさん 2012-04-17 12:46:49  
-属性耐性もステ画面で見れるんだから問題なくね？ - 名無しさん 2012-04-17 16:21:10  
-火とかの属性耐性じゃなくて、斬打突の物理属性耐性だけど、そっちも見れたっけ？ - 名無しさん 2012-04-17 16:27:30  
-見れないよ。mobだけに存在する物理耐性が影響するって話もあるし、モンスターで検証するしかないんじゃないかな。 - 名無しさん 2012-04-17 16:35:40  
-まぁモンスターの物理耐性とか調べようがないから口だけだして検証は任せるよ。 - 名無しさん 2012-04-17 16:49:54  
-mobだけとかずいぶん都合のいい話だなｗｗｗｗそんなもん検証不可能じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2012-04-17 16:50:28  
-不可能ってほどでもない。同じ攻撃力の、それぞれ「斬100」「打100」「突100」の武器を用意して、アシッド前後でのダメージの伸び率を見ればいい。できればある物理属性に対してのみ極端に強い相手だとなお良いな。ところで草生やすと真面目な話に見えなくなるから場所選んだほうがいいよ - 名無しさん 2012-04-17 16:57:51  
-↑　ダメージの計算式が判明してるならともかく、判明してない状態じゃ無理じゃないか？　 - 名無しさん 2012-04-17 16:59:45  
-正確にどれぐらい落ちるかはともかく、物理属性耐性の低下が見られるかどうか…ぐらいは検証できると思うんだけど、どうだろう？実測データ次第の面は確かにあるから、まだまだ机上の空論なのは認めるよ - 名無しさん 2012-04-17 17:01:56  
-ダメージの伸び率て・・・防御ダウンの効果忘れてるんじゃないか？　少なくとも無駄な報告でコメント埋めるより、プレイヤー間で確実な値を出せる防御ダウンの効果を検証したほうがまだ有意義だと思うぞ - 名無しさん 2012-04-17 17:03:56  
-忘れていた訳ではないが、確かに言う通り順序は飛んでたな。容易な検証から行うのは正しい - 名無しさん 2012-04-17 17:07:36  
-いや別に１単位で正確な答えを出さなきゃいけないわけじゃないんだし、おおよそ「何のステータスが影響するか」「その影響でどの程度の効果があるか」がわかればそれでいいと思うんだけど・・・。とりあえず今はまだ何もわかってない状態なんだからさ。 - 名無しさん 2012-04-17 18:33:38  
-何もわかってない状態なら、なおの事すぐに結果が出せる｢対プレイヤー時の防御力減少の値｣をだすべきじゃね？　　何か間違ってる？ - 名無しさん 2012-04-17 18:40:06  
-何もわかってないから存在するかどうかもわからないmob限定耐性の調査に入ります！ - 名無しさん 2012-04-17 18:44:26  
-祭儀入り口のネクロワード、アシッドのデバフは付くけど、まったくといっていいほどダメージが変わらない。 - 名無しさん 2012-04-17 19:24:37  
-ガイコツは元々防御力ほとんどないだわさ - 名無しさん 2012-04-17 20:18:38  
-↑４　そう思うならまずキミがその検証データを出せばいいんじゃない？　↑２　ネクロは防御力ほぼ無いね。通常時でも下水道の敵とほとんどダメージが変わらないぐらいだから。 - 名無しさん 2012-04-18 03:32:42  
-↑　そう思うならまずキミがその検証データを出せばいいんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-18 10:15:15  
-無駄な煽り合いはやめてもらいたい。&br()検証の可不可については個人の環境依存のため言い合いは無駄。&br()提案として何を優先するかの発言は問題ないだろう。 - 名無しさん 2012-04-18 10:32:52  
-何のデータも出さずああしろこうしろって文句だけ言う発言はいらない。 - 名無しさん 2012-04-18 12:31:59  
-アシッドレベル６ 防御力減少量　＝　11+0.14×(相手の防御力)　※相手の防御力はスキルでの上昇を除いた防具部分のみ - 名無しさん 2012-04-20 00:55:09  
-調べ方：防御力が異なる防具を持ったキャラクタにアシッドをかけて　Ｘ＋Ｙ（防御力）＝減少量の連立方程式を解く - 名無しさん 2012-04-20 00:56:53  
-公式の「防御力が低い敵ほど大きな効果が得られる」云々を含め、他の表記もいい加減な表現が多いので信用しない方がいいです。 - 名無しさん 2012-04-20 01:03:46  
-↑上に計算式出てるけど、どう見ても防御力に比して効果が大きくなりますね。いい加減な他の表記って具体的には何処なんですか？ - 名無しさん 2012-04-20 02:06:47  
-というか、防御力そこそこある敵でも効果ゼロの場合があるよね。ロサの虫とか。公式の表記はともかくこれはどう説明を？ - 名無しさん 2012-04-20 02:49:02  
-ＰＴメンバーが罠しかけた後に、自分がアシッド仕掛けるって使い方は出来ますか？ - 名無しさん 2012-05-06 12:46:06  
-それは出来ない。自分がスピアなりポイズンを設置した後でないとアシッドなどの強化パーツはおけないぜ - 名無しさん 2012-05-06 15:05:38  
-↑2斬・殴・突の耐性を持っているからじゃない？アシッドは防御は下げれても耐性は下げれないってこと - 名無しさん 2012-05-06 18:55:34  
-火種になるのが怖いので、式ではなくて対人実測値(使用前後の値)の情報コメントや、具体的な有効なボス名(決戦場)の情報コメントはあげても良いですか？ - 名無しさん 2012-06-26 11:43:00  
-対人実測値は是非。それがあれば式を出すことも検証することもできるでしょう。&br()有効な敵名については難しいところですね。有効でない相手との比較データとなるととても素敵です - 名無しさん 2012-06-26 11:48:04  
-↑同じことがアンチレジストパーツにも言えます。メンテでスキル調整入るので、アシッドとアンチレジストは本日のメンテ明けからの実測値が集まると検証が良い方向へ進みます。 - 名無しさん 2012-06-26 13:43:16  
-よくシーフでは、ポイズンとアシッドをＬＶ７にすれば良いと聞きますが・・・毒は確かにＬＶを上げるとＤＯＴの削り％自体が増えて目で分かるＬＶＵＰ作用が実感できる。しかしアシッドをＬＶ７ＭＡＸにすると防御の下げ幅が増えるのかが微妙ですよね。シーフのＤＥＸでもダメージ幅にはムラが出るから通常の攻撃だとイマイチ実感がわかない - 名無しさん 2012-08-22 21:40:51  
-実感がわかない、と書いてあるがTHIのLV32　STR31 DEX47　ホーク７使用で通常攻撃3段がそれぞれ273→369 - 名無しさん 2012-08-22 23:12:57  
-途中送信失礼　通常攻撃3段がそれぞれ273→369→419、これがアシッド７が入ると386→527→595で目に見えて変わった。最初に書き忘れたが相手は13号入り口のサクリファイスで正面な。 - 名無しさん 2012-08-22 23:17:37