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[[セルフヒール]]/コメント ---- - 1で５０程度回復 -- 名無しさん (2011-10-10 22:18:35) - Lv1時、Lv上げ効果の説明は「回復量が上昇する」のみ。再使用時間は減らないのかな？ -- 名無しさん (2011-10-12 22:27:37) - Lv3でも再使用時間短縮なし。回復量は100程度 -- 名無しさん (2011-10-12 23:26:47) - 普通にやってれば5分くらいは耐えられるが、50程度の回復はしょっぱすぎるな プリ→ファイの転職でおｋ -- 名無しさん (2011-10-15 04:54:13) - SLV1、Lv14-15まで使っていて、70↑回復することが多くなったような気がする。でも50もたまに出るし再使用時間が長すぎるの微妙 -- 名無しさん (2011-10-16 09:05:07) - ポーションと併用すると瞬間回復力の底上げに少し便利 -- 名無しさん (2011-10-22 13:08:19) - ソロでのんびり狩ってる時に、アクティブになったアイコンを見るとちょっと幸せになる程度。 -- 名無しさん (2011-10-23 16:19:33) - ヒルポと合わせて、5分に一回100ＨＰ回復できる。デフェンドスタンスツに振った方が効率良いのは秘密 -- 名無しさん (2011-10-23 16:21:20) - ゾンビゲーの際、下手な人が宿代キャンプ代ケチれる程度の回復 -- 名無しさん (2011-10-28 12:04:04) - PIE25 でLv3だと回復量は135~150 変動する -- 名無しさん (2011-10-30 18:52:07) - 自分専用なので、ソロ仕様。MPの使い道がない転職前に取るかどうかくらいか…MP消費5は何気に優秀 -- 名無しさん (2011-11-19 01:46:23) - セルフヒール5で300程度回復、ここまで振るほどの価値はないな。ペイシェンス前提の１で充分 -- 名無しさん (2011-11-26 06:50:32) - アプデ後、コンデ好調でLv3だと150~170程度。 -- 名無しさん (2011-12-14 23:41:25) -コンデ好調 Lv4で200~250程度 - 名無しさん 2011-12-15 13:09:13 -セルフヒール HP回復量を大幅に上方修正しました。←されてない ＰＩＥ20Lv3で180回復 取る価値なし。 - 名無しさん 2011-12-20 01:48:27 -セルフヒールの回復量について、不具合なのか仕様なのか運営に問い合わせました。返信が来次第ここに書きます。 - 名無しさん 2011-12-20 03:05:24 -運営より回答頂きました。「修正が必要となる問題を調査を通して確認しました際は、公式サイト「お知らせ」または「アップデート」にてご報告の上、修正を行ってまいります。」との事です。 - 名無しさん 2011-12-21 01:40:38 -↑結局不具合なのか仕様なのかわからない - 名無しさん 2011-12-23 15:42:08 -即時発動だし回復量1に対してのMP効率も結構高いし、意外と悪くない。CT5分ってところに目をつぶればね - 名無しさん 2011-12-23 20:05:44 -クールタイム五分でネタすぎますが、スキルルートとして取るなら話は別ですね - 名無しさん 2011-12-24 04:08:06 -lv6コンディション160でおよそ600弱回復。正直使えるようになった。事故率が圧倒的に減った。 - 名無しさん 2012-01-03 11:16:26 -詠唱無しでMP消費5だから緊急用とかMP節約用に使うなら十分アリじゃないかと思う。CT長めだけどそれ以外は使い勝手良いよ - 名無しさん 2012-01-05 19:13:14 -ソロの純FIGだとかなり便利。他が軒並み下方修正だった分、相対的な価値アップがでかい - 名無しさん 2012-01-06 00:09:17 -回復量増えても再詠唱5分は無いわ - 名無しさん 2012-01-12 08:25:14 -SR5なって転職してヒール継承するまでのつなぎ・・・と、思ってたが↑４の６００にちょっと魅力感じちゃった、でかい釣り針と分かっていつつも - 名無しさん 2012-01-12 10:47:41 -どなたか必須レベル追加してもらえないだろうか - 名無しさん 2012-01-17 00:32:14 -詠唱時間は素晴らしいね。使えると思います - 名無しさん 2012-01-18 22:11:22 -習得Lv掲載THX。下手な孫継承して余ってしまったSPで取ってみようかな。 - 名無しさん 2012-01-18 23:13:13 -ほぼ発動をつぶされる心配がないので緊急時にはPRIのヒール系を継承してるより役に立ちます。 - 名無しさん 2012-01-20 03:22:58 -Lv4まで上げてみたが、正直微妙。CT5分じゃ無いよりマシなおまけ程度の恩恵。 - 名無しさん 2012-01-28 07:15:03 -魔法だと「魔法エネルギー」で回復してる感じがあるし、シーフポーションも薬調合っぽくて回復も分るけど、FIGのセルフヒールは何を元に回復してるんだろう？ - 名無しさん 2012-01-29 09:58:30 -MP消費だし魔法だろ - 名無しさん 2012-01-29 10:01:17 -リジェネ式での高速回復だったら、自力で治癒してるっぽいけどな - 名無しさん 2012-01-29 17:10:23 -コンディション190のLV4で回復270？使えんﾔﾗﾚﾀ。 - 名無しさん 2012-01-30 22:50:31 -LV13 PIE16 ｽｷﾙLV2 で100回復 ｺﾝﾃﾞ160 5以上とらないとはぁまじ - 名無しさん 2012-02-15 00:29:26 -1秒ごとに現在の回復量の10パーセントが、20秒間続くとかなら面白いんだがな・・リジェネほしいわ - 名無しさん 2012-02-15 02:19:35 -１覚えとけば狂骨回すときに５戦で１回回復、ＭＰがなくなる頃には終了、ってな感じで他の回復手段がほぼ不要。私の中では神スキル。 - 名無しさん 2012-02-19 00:18:38 -↑狂骨は亜門ヘッドのです。言葉足らずで失礼。 - 名無しさん 2012-02-19 00:33:44 -クエイクで急襲された時に便利、だがlv5でも物足らない。やはりＦＩＧならlv6orlv7は必須。 - 名無しさん 2012-02-19 10:55:58 -もっとステータスに応じた回復量の情報が欲しい - 名無しさん 2012-02-20 09:57:02 -モーションや硬直、エフェクトがどうなのかも少し気になる - 名無しさん 2012-02-20 11:13:18 -↑ウォークライを緑色にした感じですね。モーションも一緒でした。 - 名無しさん 2012-02-22 16:39:15 -↑すみません、エフェクトはウォークライとは違いました。 - 名無しさん 2012-02-22 16:41:36 -取得してみた。スキルLv1で74回復。詠唱時間0.1ni - 名無しさん 2012-02-28 09:43:56 -↑詠唱時間0.1に加えて硬直も短いので逃げながら使える。迷ってる人は後続ツリーも考えてLv1でおためしあれ。 - 名無しさん 2012-02-28 09:46:46 -スキルLv1で69回復。補正込みステ Lv15 STR29 VIT26 DEX18 AGI15 INT11 PIE14 LUK13 コンデ好調 - 名無しさん 2012-02-28 10:39:09 -回復量に加えて、コンディション、スキルレベル、VIT、PIEぐらい書き集めたら情報として足りる？最大HPとかも影響あるかな？ - 名無しさん 2012-02-28 12:09:25 -本当に検証データとして協力してもらえるなら「コンディション【普通】固定」「SLv」「最大HP」「全能力値＋各料理食べた時の変動（依存能力値が確定するまで）」「依存能力値の数値（確定後）」ぐらいかな - 名無しさん 2012-02-28 12:18:54 -覚えてる範囲で、普通・PIE８、Lv1=48、Lv2=80、Lv3=120、LV4=200 - 名無しさん 2012-02-28 13:08:29 -↑２さん、できる限り協力しますよ。私はかっちり方程式まで欲しい訳じゃないけど、どのステに依存してて、どの程度回復できるのかは知りたいです。 - 名無しさん 2012-02-28 14:15:58 -あと、ヒール検証時に分かったことですが、「回復値：***～***」という結果ではなく、「回復値：***、***、***」といくつかの固定値が出るようなので、可能ならそれを頂けると助かります。もちろん数字の出方がこうでなかった場合は別ですが - 名無しさん 2012-02-28 14:32:59 -条件：SLv1、MaxHP579、コンデ正常、食事なしステSTR28、VIT27、DEX17、AGI13、INT12、PIE14、LUK14． - セルフヒーラー 2012-02-28 21:52:07 -食事なし：53,58,63,68の４パターン（試行数11回（53,53,53,58,58,53,68,63,58,53）） - セルフヒーラー 2012-02-28 21:53:24 -PIE飯（PIE17）：試行数２回（68,58）、とりあえず食事なしのパターン内なので保留して次の飯へ。 - 名無しさん 2012-02-28 21:54:35 -VIT飯（VIT30）：試行数２回（58,58）、同上、次の飯へ。 - 名無しさん 2012-02-28 21:55:03 -INT飯（INT15）：試行数３回（53,58,58）、同上＆食事なしの最小値が出たので依存なし？ - セルフヒーラー 2012-02-28 21:56:14 -STR飯（STR31）：試行数１回（58）、クールタイム長くて試行数が稼げないので今日は終了します。（しかしコンデ好調のときは70台も出てるので何かに依存してるのか） - セルフヒーラー 2012-02-28 21:58:43 -SLv4、コンデ（正常）、PIE9 食事なし （178,181,185） - 名無しさん 2012-02-29 00:03:39 -SLv4、コンデ（正常）、PIE9 PIE飯 （194,186） - 名無しさん 2012-02-29 00:05:42 -SLv4、コンデ（好調）、PIE9 食事なし （220,200,216） - 名無しさん 2012-02-29 00:07:47 -SLv4、コンデ（好調）、PIE9 PIE飯 （227,233,244） - 名無しさん 2012-02-29 00:08:54 -↑便乗して調査、しかしCTが長い・・・。 - 名無しさん 2012-02-29 00:12:56 -検証お疲れ様です。Cnd好調だと、単純に回復やダメージの出力が増加する、という事があるそうなのでそれだと思われます - 名無しさん 2012-02-29 00:45:28 -SLv7、コンデ絶好調、PIE25(+4)、（865、895、895) Lv31↑FIGです。 - 名無しさん 2012-02-29 14:13:05 -情報が集まってきたし備考のとこにスキルLv毎の回復量の目安が欲しいね - 名無しさん 2012-02-29 16:08:01 -CTの長さが厄介ですね… さすがにまだ目安が出せるほどのデータはないです。STR/VIT/INT/PIEに依存しないという事は分かりましたが。さすがにDEX/AGI/LUK依存はないかな…？とも思うので能力依存はなさそうですね。これでMHP依存とか言われたら死ねますけど - 名無しさん 2012-02-29 16:14:59 -みなさんご協力ありがとうございます。SLv4のPIE飯で変化があるようですので、私はまたPIE飯で試行してみます。 - セルフヒーラー 2012-03-01 10:50:34 -SL4でせめて500 - 名無しさん 2012-03-01 11:56:08 -回復してくれればSP振るけどなー - 名無しさん 2012-03-01 11:56:45 -STR飯（STR31）：通算3回（58,58,53）食事なしの最小値が出ました。 - セルフヒーラー 2012-03-01 12:51:27 -VIT飯（VIT30）：通算3回（58,58,53）同上。 - 名無しさん 2012-03-01 12:52:06 -PIE飯（PIE17）：通算3回（68,58,53）同上。 - セルフヒーラー 2012-03-01 12:53:04 -ヘビ斧はずし（DEX19,AGI15）：試行数5回（68,63,58,68,53）同上。 - セルフヒーラー 2012-03-01 12:54:25 -幸運スピア装備（LUK17）：試行数2回（68,53）同上。 - セルフヒーラー 2012-03-01 12:55:24 -長くなりましたが、SLv1＆コンデ正常の条件で、各ステで食事なしステと同じ最小値が出ました。SLv1だと微々たる影響かもしれないです。 - セルフヒーラー 2012-03-01 12:59:13 -Good、素晴らしい、お疲れ様でした。5刻みの各数値で相違がないということは、依存能力値はないということでほぼ間違いないと思われます。ここでSLv2以降ならありますとか言われると非常に困りますが - 名無しさん 2012-03-01 13:05:44 -SLV4でも、最大値と最小値の差が１６なので、スキルレベル依存でほぼ確定かな。 - 名無しさん 2012-03-01 17:11:31 -レベルあがる前にMaxHP（ジェムで調整）だけ依存ないか調べてみます。 - セルフヒーラー 2012-03-01 17:24:12 -Lv16, SLv1, MaxHP579, コンデ好調, - セルフヒーラー 2012-03-01 18:41:14 -Lv16, SLv1, MaxHP579, コンデ好調：試行数4回（54,75,59,59）, - セルフヒーラー 2012-03-01 18:41:52 -Lv16, SLv1, MaxHP559, コンデ好調：試行数4回（64,64,54,59）、最低値が54で同じなので調査いったん終了します。 - セルフヒーラー 2012-03-01 18:43:22 -連投で申し訳ないですが SLv1で取得している方で、コンデ正常で回復量が（53, 58, 63, 68）以外、またはコンデ好調で回復量が（54, 59, 64, 75）と全然違う値が出る方がいらっしゃいましたら、レベルとステータス教えてください。 - セルフヒーラー 2012-03-01 18:46:30 -SLv4、コンデ（正常）、PIE9 食事なし （178,178,189,189,178,178,183,178,178,183） - 名無しさん 2012-03-01 18:50:19 -SLv4、コンデ（正常）、PIE9 PIE飯 （199,189,205,189,210,205,210,199,194,189） - 名無しさん 2012-03-01 19:42:33 -PIE依存か。ますますヒール取るほうが得になっちまうなぁ、依存がなければ振ろうかと思ったが… - 名無しさん 2012-03-01 19:48:58 -↑２ 前回より試行回数を増やしてみた。少しはPIEに依存してると思われる - 名無しさん 2012-03-01 19:52:43 -ご協力感謝です。SLv1だと回復量そのものが少ないのでSLv4での試行は嬉しいです。私はコラボ暁にソロで潜ってましたが、ヒール継承してない身としてはキャンプ回数が激減したのが良いです。 - セルフヒーラー 2012-03-01 22:50:00 -PIEに着目して装備と飯であげました。SLv1、コンデ正常、PIE20、試行数7回（58,58,53,74,68,63,63）でした。74は初めて見ましたが他は変化なし。おそらくPIE依存は微量なのだと思います。 - セルフヒーラー 2012-03-02 16:14:04 -死神のヒールカーズ時でも回復可。対死神、全体のHP状況具合を見てつかうと良い感じでした。 - 名無しさん 2012-03-03 05:37:51 -検証おつかれさまです。ステ依存がないとするとヒール継承なしのFIGでは候補スキルの１つになりそうだと思いました。 - 名無しさん 2012-03-03 13:38:35 -かなりアバウトだが回復量の目安としてＬＶ１から載せておく 50 100 150 200 400 600 800 ここからコンディションやＰＩＥが掛かって上昇する もちろんスキルＬＶが高くなるとＰＩＥ恩恵は大きい - 名無しさん 2012-03-03 21:32:14 -↑情報提供者が少ないのでアバウトでも参考値として有用かと。おそらく低SLvでPIEによる差が出ないのは％上昇だからかも。 - 名無しさん 2012-03-05 10:58:45 -編集してくださった方ありがとうございました。私は当面は他に取りたいスキルがあるのでSLv1でストップしておきます。 - セルフヒーラー 2012-03-05 23:28:59 -SLv5、コンデ（好調）、PIE10+4 （319,341,335,324,335） - 名無しさん 2012-03-06 19:48:00 -↑SLv上がったので再検証、少なくとも400回復する気配は無い・・・。 - 名無しさん 2012-03-06 19:53:54 -今まで検証してきましたが、PIEに振ってないHUMANは上の表から-50回復量が下がることを考慮して習得するといい。 - 名無しさん 2012-03-06 20:03:56 -仮説はアバウトすぎると思うので修正していくと良いと思います。SLv1でも微量の依存能力はあるかもしれませんし、実測でコメントしてくださっている方々の値とのズレやLv7の回復量にも疑問があります。仮説立て自体は良いと思うのですがWikiですし修正を加えていったら良いのではないかと思いました。 - 名無しさん 2012-03-07 16:25:28 -Lv3で150も回復しません。120程度 - 名無しさん 2012-03-08 06:24:07 -目安として回復量を修正してみた。この伸び幅と習得Lvを考えると、SLv6とSLv7はけっこう回復するかも。 - 名無しさん 2012-03-08 11:02:16 -HP689 STR27 VIT27 DEX17 AGI11 INT14 PIE10 LUK12 - 検証班 2012-03-08 13:55:11 -SLv5、コンデ（正常）、PIE10+1 （278,272,278,262,278,272,262,267,272） - 検証班 2012-03-08 13:58:21 -SLv5、コンデ（正常）、PIE10+7 （294,299,304,299,304,294,310,310,299,299） - 検証班 2012-03-08 14:00:21 -SLv5、コンデ（正常）、PIE10+4 （278,283,283,278,283,299,288,278,294） - 検証班 2012-03-08 14:57:21 -まとめ PIE10+1 (262,2767,272,278) +4(278,283,294,299) +7(294,299,304,310) - 検証班 2012-03-08 15:01:22 -SLv毎に固定値が決まっていて、PIEの値が高いと、高い数値を引きやすくなるようです。 - 検証班 2012-03-08 15:04:56 -↑2 2767は267の間違いです - 検証班 2012-03-08 15:06:01 -検証班さんありがとう！素晴らしいです（＾－＾ｂ - 名無しさん 2012-03-08 18:34:34 -コンディション好調 ＰＩＥ30+2 ＬＶ6で630 - 名無しさん 2012-03-09 09:17:51 -回復量足りないなぁ・・・ - 名無しさん 2012-03-10 23:18:30 -回復量がヒールより劣るのは割り切れる。詠唱時間と詠唱後すぐ行動できるメリットはあるけど、習得Lvの高さとクールタイムの長さはネックだなぁ。 - 名無しさん 2012-03-13 10:05:57 -ＰＴでしか動いてないからかもだが、セルフ6まで上げた俺としては非常に使い勝手がいい。５分に一度だがこれに頼るほど緊急な状況をプリがいてクール終わる前に何度も起こるようなもんじゃない。緊急時においてこれ以上頼れるスキルはないと思う - 名無しさん 2012-03-13 12:34:43 -↑たしかに、詠唱時間も短いし、ファイターさんが持っててくれると助かるスキルではあるね。もしものときの回復としては、ミドルヒールより助かるかも。 - 名無しさん 2012-03-13 21:27:28 -サイレンスを受けている間は使えませんでした。 - 名無しさん 2012-03-14 11:34:40 -サイレンスは「スキルの使用不可」だからね。名前からすると魔法系だけっぽいけど実はバッシュなんかも使えなくなる - 名無しさん 2012-03-14 11:49:08 -PIE35もあれば1000近く回復するよ Lv7 - 名無しさん 2012-03-14 12:34:45 -岩原Pが上級職への転職想定Lvは40～50ってインタビューで言ってるので、セルフヒールLv7継承もありなのか！？ - 名無しさん 2012-03-14 19:01:36 -修得レベルに対して常に最高スキルレベルを振っていれば使える回復量だと思う。 - 名無しさん 2012-03-16 14:34:04 -コンディション正常 SLv5 PIE19+1 (304,309,315,320,325) +7(341,346,351,357) - 検証班 2012-03-17 18:46:14 -転職してPIEに振ったので再検証。 - 検証班 2012-03-17 18:51:47 -追記）コンデ好調時に400回復しました。 - 検証班 2012-03-17 20:24:28 -↑検証班さんサンクス。Lv20前半でSLv5を持っててコンデ好調なら実用レベルだと感じる。 - 名無しさん 2012-03-17 21:09:26 -MaxHP:1040 Slv6 PIE:(+19)28 コンデ:好調 (751,757,740,740,762,751) - お昼寝さん 2012-04-09 17:16:44 -Slv6 PIE:(+10)28 コンデ:好調 (689,672,678,694,678,678) - お昼寝さん 2012-04-09 17:17:31 -Slv6 PIE:(+19)28 コンデ:通常 (604,615,604,599,610,610) - お昼寝さん 2012-04-09 17:18:03 -Slv6 PIE:(+10)28 コンデ:通常 (572,555,566,550,550,577) - お昼寝さん 2012-04-09 17:18:55 -PIE依存度はヒールと同様、(2以降?)SLvにかかわらず5HP/Pieだと思われますがいかがでしょうか？ - 名無しさん 2012-04-09 18:50:55 -固定値仮説。SLv4(133~150).SLv5(208~227).SLv6(360~387) - 検証班 2012-04-09 20:58:46 -まだまだデータ不足ですが、大体２０程度のズレでまとまってはいますね。 - 検証班 2012-04-09 21:01:07 -ヒルポなどの消費アイテムでモーション上書きができるので、セルフ→即座にヒルポや赤ポとすることで効率化できる。出番はＰｖｓＰ時くらいだけど - 名無しさん 2012-04-10 23:22:23 -ＨＰ限界に近づいたら発動するマクロ作れないか？ - 名無しさん 2012-05-09 10:46:11 -「マクロの自動発動」ができないから無理。ついでに条件分岐も無理だね。HPなんかはチャット欄に表示させるしかできないよ - 名無しさん 2012-05-09 11:45:23 -↑３のセルフヒール→ヒルポとかをマクロするのだったらできそう。あとはキメ台詞＋セルフヒールで、セルフ羞恥心マクロとか。 - 名無しさん 2012-05-09 17:31:55 -ヒールのコメントを遡って眺めていて思った。仮説として、いくつかの数値群があって、そこから引いてきた値が回復量になる。で、この回復量候補の数値群がSLvが高いほど高い値の群となり、さらにPIEが高いほど高い値の群となり、そしてコンディションが良いほど高い値の群となる。言いたいのは、コンディションやPIEは係数じゃなくて、固定値を高い方向へ動かすパラメータなんじゃないかと。 - ぐんまけん 2012-05-16 23:22:04 -死亡回避性能高すぎでこれ以上再詠唱短くできないだろ - 名無しさん 2012-06-18 04:24:54 -仮説の２行についてテスト。CT長くてしっかり検証できてないけどSLv1ではほぼPIE＆コンデの影響なし(PIE10Upで配列に1つ高い値が出現するぐらい？)でした。SLv5ならPIE1Upでも配列が1つ高い方向へ動きます。↑2のコンディションについては未検証ですが、もしかするとPIE幾つ相当なのかわかるかもしれません。 - セルフヒーラー 2012-06-18 08:29:05 -「セルフヒールのクールタイムを大幅減少、スキルツリー上の位置を調整」が公式から発表ありました。威力やMPに変化あるものは明記があるので効果量このままでクールタイムが減少すると思われます。 - 名無しさん 2012-06-19 17:12:44 -正直ヒールと同じクールでももうほとんどの人ＰＲＩｽｷﾙから継承してるから産廃にはかわらん。ヒールとクールおなじにしても自分にしかつかえないし - 名無しさん 2012-06-19 17:59:12 -ヒールと同CTかつ同回復量になれば、詠唱時間の差で戦闘中にも使える良スキルに化ける可能性はある。継承枠が空けられるって利点もあるしね - 名無しさん 2012-06-19 18:01:35 -いやあ君は化けると信じてたよ 本当だよ - 名無しさん 2012-06-19 19:31:57 -CT短くなってもミドル１の回復量得るのに６ｐ要るんじゃなぁ…継承枠かスキルポイントどっち取るか - 名無しさん 2012-06-19 21:14:52 -ミドルやヒールで枠省いても孫しなければSP足らずにまともなFIGにはならないから意味が無い、結局枠とか関係ないだろうな。 - 名無しさん 2012-06-19 21:27:09 -何にせよ選択肢が増えるのはいいことだ。今度こそ実用レベルになってくれることを祈りたい - 名無しさん 2012-06-19 21:35:55 -ソウルランクがアップする度に転職を繰り返さなくても、選択肢が増えることは良いですね。HP最大値上昇の布石でレベル１は習得してるって人もいるだろうし、CT短くなれば使いどころも見出しやすくなる。 - 名無しさん 2012-06-19 21:57:47 -他者にかけられないけど、瞬間的に発動するし、消費も軽い。CTが実用レベルなら選択肢としてはありだな。 - 名無しさん 2012-06-20 02:40:32 //コメントアウト。非建設的な愚痴はよそでお願いします //-ここの運営の調整なんて期待するだけ無駄。いままでも何回も騙されつづけてきたろうに。 - 名無しさん 2012-06-20 04:14:16 -DAなどのスーパーアーマーなしで発動できるから助かる。すでにセルフヒール使いとしては30sでも実用レベル、10s以下なら優秀だと思う。かなり期待してる。 - 名無しさん 2012-06-20 08:46:47 -10S以下で回復700MP5とかプリより優秀じゃねえか、脳みそあるのか？ - 名無しさん 2012-06-20 23:32:21 -その分自分限定ってペナもあるじゃないか。脊髄反射は良くないな - 名無しさん 2012-06-20 23:34:29 -30sとか理想的だけど、60sでも十分じゃないかなぁ。10sだとMP切れるまで死なないぜって感じになりそうｗ - 名無しさん 2012-06-21 00:10:56 -7 720 がいいな - 名無しさん 2012-06-21 01:53:10 -ヒーラーが自分を回復するよりタンクが自分を回復するスキルの方が時間当たりの回復量、MP効率共に優秀だと思うほうが頭どうかしてる。 - 名無しさん 2012-06-21 02:11:20 -おぉ髪よ、感謝します。ただのFig.回復デコイ無しとからかわれつつPRIに生命を任せ続けた日々にさようなら。 - 神の祝福 2012-06-21 05:35:21 -孫継承ばかりして、ヒール継承してないFIGとしては朗報だわ。どこを削ってポイント捻出するかだなぁ - 名無しさん 2012-06-21 07:57:10 -60sならレベリングマラソンや決戦場での戦闘で使えるね。30s以下ならかなり嬉しい。希望的観測のコメントが多いってことは意外と期待してる人が多かったんだな。 - 名無しさん 2012-06-21 08:21:28 -それどころかCTによっては発動時間の短かさから、自己ヒールのみ求める人にとって必須継承スキルに成りうる件 - 神の祝福 2012-06-21 22:36:48 -メイクメディスンレベルの変化だと思うんだけどね！ - 名無しさん 2012-06-22 16:23:49 -セルフヒールのクールタイムを"大幅"減少 って書いてあるから期待したいなー。半減程度じゃ寂しいけど。やっぱり60sぐらいかなー - 名無しさん 2012-06-22 16:28:56 -CTは結局どれぐらい減少してるんですかね - 名無しさん 2012-06-22 18:28:59 -28分の1 - 名無しさん 2012-06-22 18:30:26 -スキリセ期間に実測コメント集めたいです。ご協力お願いします。 - 検証組 2012-06-22 19:47:22 -ぶっちゃけ１０秒以下にならないならヒール７継承必須のままだと思う - 名無しさん 2012-06-23 07:21:55 -↑人間男のFIGの場合PIEが低いんで、ヒール７：詠唱1sにCTも短いが回復量が乏しい。セルフ７：スーパーアーマー不要の詠唱時間にそこそこの回復量だがCT長し。ミドル：なかなかの回復量だがスーパーアーマー必須。で悩める幸せ。 - 名無しさん 2012-06-23 09:47:49 -セルフヒールのCT短くなってもスキルレベル７とるのに習得レベルが３１っていうのがちょっときつい感じがする - 名無しさん 2012-06-23 10:49:06 -↑FIGは職業特性がかからないから、セルフ６とヒール７が同PIEで同じぐらい回復する。すでにヒール７継承してる人はそのままでいいし、してない人はセルフって選択肢も生まれたって考えれば良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2012-06-23 11:44:39 -↑それは知らなかった。いいことを聞きました - 名無しさん 2012-06-23 12:17:20 -ヒール7継承必須？FIGが10秒ごとにヒールしなきゃいけない状況は終わってると思うがね - 名無しさん 2012-06-23 18:12:37 -↑確かに。それだと本当に緊急の時に使えればいいからディバインアーマー必要ないセルフヒールの方がいいのかも - 名無しさん 2012-06-23 19:37:48 -スキルツリー位置変更（センチネルガードの右隣り）&br()前提スキル変更：物防パッシブ1->DS1&br()習得レベル変更：1/3/6/10/15/20/30 - 名無しさん 2012-06-26 22:01:59 -左lv1、右lv7のCT(回復量)@PIE14+3 120(59) 110(119) 100(172) 80(291) 70(392) 60(523) 45(731) - 名無しさん 2012-06-26 22:18:57 -↑コンデ160です - 名無しさん 2012-06-26 22:19:20 -消費MP変更 5->10&br()再使用時間変更&br()SLv1 120s, SLv2 110s, SLv3 100s&br()SLv4 80s, SLv5 70s, SLv6 60s&br()SLv7はキャラLv不足だ。誰か追加を頼む - 名無しさん 2012-06-26 22:21:10 -SLｖ7（Lv30で習得できるように変更） 再詠唱45秒 ※参考→PIE19+5、コンデ200で812回復 - 名無しさん 2012-06-26 22:26:47 -ついで SLｖ7、PIE19+40、コンデ200で1146回復 - 名無しさん 2012-06-26 22:30:19 -回復量 PIE2+18 コンデ160 60/110/159/291/368/511/? 多少のバラつきあり - 名無しさん 2012-06-26 22:51:28 -↑表に反映。実用レベルは習得Lvと最大MPを考えるとSLv5以上というところですかね。ヒール7継承よりセルフ6の方が回復力ありますね。 - 名無しさん 2012-06-26 23:09:15 -自己回復だけならセルフでいいかもしれないが、他人をヒールしたくなる状況は少なくないし、孫継承せずにセルフに7振れるほどSPに余裕がある訳でもない。結局ヒールが無難だと思われる。 - 名無しさん 2012-06-27 00:24:37 -消費は10に増えたけど、詠唱0で700以上回復するから、うまく使えば事故率はぐっと減る。7ポイント使って取る価値はあると思う。 - 名無しさん 2012-06-27 00:31:02 -孫無しでこれに7振ったら他の主力スキルが取れなくなる位FIGのSPはカツカツそしてコレを孫する位ならミドル7を取るLV30↑ではヒール7では手間の方が多い。 - 名無しさん 2012-06-27 17:05:40 -セルフヒールは瞬間発動で緊急時に使える上に回復力がなかなか高いから孫するのもありだろ。ミドル否定はしないが、緊急時に使えるスキルではない。 - 名無しさん 2012-06-27 17:50:16 -あのセルフヒールが、回復選択肢の１つになって前々からの利用者にとっては本当に嬉しいわ。過去にも議論されてるけど、瞬発力や回復力などが違うから突き詰めたとして無難な選択はあっても、絶対優位の選択というものはない。 - 名無しさん 2012-06-27 18:52:08 -修正前のじゃセルフ使う人殆ど居ないでしょ。セルフは他人にかけられないのとCTがやや長いので連発できないのが欠点。ヒールは若干の詠唱があるのと回復力が劣る。ミドルは詠唱長くて戦闘中は使いにくく、消費も重いってところかな。戦闘中に使うならセルフが使いやすそうで、休憩中ならミドルかな？ヒールは中間的な感じだろうか。 - 名無しさん 2012-06-27 19:30:11 -カーリーのような連続攻撃とか乱戦なんかだと、セルヒでの回復量＝その瞬間だけ最大HPが増えるって考えられる。HP1000のFIGじゃ総ダメ1500の連続攻撃には耐えられないが、被弾中にセルヒで700回復すればHP1700と同等だから耐えられる。 - 名無しさん 2012-06-28 15:28:44 -修正前から使っていた者ですが、レベリング中は休憩時に、戦闘中はPRIさんのヒールが間に合わないときの切り札の１発として使っていました。 - 名無しさん 2012-06-28 16:02:15 -休憩時～安全が確保されている状況でつかうならばヒールとかミドルのほうが使い勝手はいいと思うよ。HP多いFIGが瀕死の状態からセルフヒールで全快まで回復するのは時間かかるからね。ただ、セルフの即時発動ってのは代えがたい価値があるね。ヒールとかミドルはPRIと組めば大して使わないスキルになるが、セルフはPRIがいても活躍できる。 - 名無しさん 2012-06-28 16:47:29 -SLv1、コンデ（正常）、PIE23+2 （58,67,68,72,72） - 検証班 2012-06-28 22:07:09 -SLv2、コンデ（正常）、PIE23+2 （98,98,98,102,104） - 検証班 2012-06-28 22:08:02 -SLv3、コンデ（正常）、PIE23+2 （166,166,171,171,176） - 検証班 2012-06-28 22:09:10 -SLv1~3のデータがなかったので追加しました。 - 検証班 2012-06-28 22:10:44 -これのせいでプリ激減。という事はなかった。 - 名無しさん 2012-07-01 15:45:03 -PRIは回復だけが存在意義でもないし、ダメージがっつりもらう狩場では、とてもカバーしきれんよ。 - 名無しさん 2012-07-01 17:05:07 -十分実用だな。死にそうな時にこれで助かるシーンがあるし、45秒ってそんなに気にならんよ。 - 名無しさん 2012-07-01 21:06:23 -まぁ普通の考えならアライメント中立はPRI転職できないからヒール継承できないので回復手段はこれくらいしかないわな。が課金でアライメント変更できたり、中立のメリットが今のとこほとんど見当たらないから進んで中立キャラなんて作らないし、となると中立以外はPRIなれるからヒールは継承できるってことでセルフを進んで取る意義はSR高くなるほどなくなるな。Sｌｖ低いと回復力ないしそもそもFIGのMPじゃLV10で３～４回できるくらいじゃ回復手段とりしては・・・ - 名無しさん 2012-07-01 22:03:45 -使うとそれなりに固まりますから本当に緊急用ですね よほどスキルがあまれば・・・ってところではないでしょうか - 名無しさん 2012-07-01 23:11:27 -いやいや、すげー便利だぞこれｗボス戦とかヴォージとか、ちょっとやばそうな時にさっと回復できる。むしろヒールとかミドルのメリットのほうが微妙だと思うんだが？ - 名無しさん 2012-07-02 02:03:49 -PRI有のPTでの緊急回復＆対人での恒常回復手段としてはセルヒ＞ミドル、ソロorPRI無PTでの恒常回復手段ではミドル＞セルヒ、ヒールはセルヒとミドルの中間みたいな感じ - 名無しさん 2012-07-04 18:40:43 -ただし、単純な回復量だけならミドル＞セルヒ＞ヒールなので高レベルになるほどヒールの有用性は減っていく。ミドル5で1200、セルヒ7で900、ヒール7で500。 - 名無しさん 2012-07-04 18:43:34 -FIGはLv20でHP約700, Lv30でHP約1000なのを踏まえ、冒険の進行具合やソウルランクに合わせて転職をするか、セルヒで突き進むか。いずれにせよ選べることが有意義。 - 名無しさん 2012-07-04 19:17:52 -ソロプレイが多いならヒールまたはミドルでパーティー多いならセルフっていう考えはあり？ - 名無しさん 2012-07-04 21:24:20 -戦闘中、2〜3匹のタゲ取ってる時にDAなしでミドルって使えるもんなの？ - 名無しさん 2012-07-05 02:17:12 -↑申し訳ない。もちろんミドルはDAアリで。 - 名無しさん 2012-07-05 12:34:27 -ゾンビみたいな動きが遅い相手なら、少々距離取れば問題なく使える。そうでない相手なら厳しい。 - 名無しさん 2012-07-05 14:09:27 -ああ、あとセルヒのデメリットは使うなら7ということ。7の取得Lvは30。FIGスキルを圧迫するので、他のスキルも取るとなるとSR16孫継承しないとポイントが足りない。低SRは素直にミドルかヒールが無難。 - 名無しさん 2012-07-05 14:28:08 -え？ヘドバ7とか自分がよく使うスキル孫継承して、浮いた分をセルフに突っ込めばいいんでないの？SR16ってポイント増えないし、継承枠は余る奴は余る。SR16のLv30でセルフ孫継承するのにこだわらなくてもいいんじゃ？ - 名無しさん 2012-07-05 14:40:00 -ハイド7にアタオラ7に、あれこれ何でも自分でやろうとするとそれは足りないが、 - 名無しさん 2012-07-05 21:00:13 -セルフ取った上でFIGスキルを充実させるなら、な。ハイド7継承したとしてもAAなしなら一瞬だけ見れば強そうに見えるが、総合的に見たら大してダメ与えられないんでAAなしならハイドなんかいらん。AAありきのハイド。 - 名無しさん 2012-07-06 09:56:22 -ハイドだのAAだの継承云々はこのスキルの評価に関係無いだろ。なんでも自分でやろうと、いろんなスキル継承しまくったら足りなくなるのは当たりまえ。 - 名無しさん 2012-07-06 13:42:43 -いいところ他ヒール系との比較だよね。継承問題は自分の中で優先度決めてやればいい。少なくともこのページで語ることじゃない - 名無しさん 2012-07-06 13:56:27 -前衛のFIGにとっては詠唱中に状態異常にされてはDAがあっても発動に失敗する可能性があるので、回復魔法の中での選択肢としては非常に高いと思います。 今後HPが3000を超えるようになればメイクメディスンが対抗馬になる可能性がありますが… - 名無しさん 2012-07-06 23:25:31 -DAって詠唱0.5sだっけ？けっこう潰された経験ある。セルフヒールは連打すれば潰されても再発動できるのは強みかな。まさに「己の信じるスキルで突き進むべし」だと思う。個人的にはセルフヒール気に入った。 - 名無しさん 2012-07-07 10:00:54 -ただし「発動してから効果発現」までの間に潰されるとセルフヒールの方が遥かにきつい（CTが長い為）&br()まあDAでも40sあるし、DA＞MHは総時間もかかるしでどっちもきついっちゃきついけどね - 名無しさん 2012-07-07 10:03:37 -バックステップなりで一瞬隙を作ればセルフ確実に行けるでしょ。DAしててもミドルだと詠唱中フルボッコ。相当余裕を持って詠唱しないと死ぬ。 - 名無しさん 2012-07-07 13:34:23 -だからセルフヒールも「乱戦のど真ん中で回復できる」ってスキルではない。少なくとも確実ではない - 名無しさん 2012-07-07 14:31:03 -ヴォージ周回でやばいなって時にセルフが不発したこと無いけどね。ちなみに詠唱時間は0.1だったのがアップデートから0.0に修正されてる。 - 名無しさん 2012-07-07 16:30:24 -補足だけど、不発っていうのは詠唱が潰されて発動してないのにCTになったという意味で、殴られて発動できなかったことはいくらでもあります。 - 名無しさん 2012-07-07 17:43:01 -↑×２の人の詠唱時間0.0秒ってことは潰されることはもう無くなったってことなのかな - 名無しさん 2012-07-07 20:54:38 -詠唱を潰されることはなくなったはず。だけど、スキルモーション開始から実際の効果発動までの間にノックバックなんか食らってキャンセルされることはある。その場合発動扱いでCTカウント開始される - 名無しさん 2012-07-07 21:16:22 -なるほど、ちょっと上の方のコメントにもバクステして使えばいいみたいなコメあったしセルフヒール覚えようかなあ - 名無しさん 2012-07-07 21:32:58 -詠唱は潰されないけど本当に囲まれてる状況で詠唱後の回復が発生する前のダメージで死んだ。回復量も考えてHPギリギリじゃなくて早めに使うのが吉です。 - 名無しさん 2012-07-08 08:46:41 -継承に関しては確かに好みですが、未転職キャラな私にとっては世界が変わる改変でした。Ｓｌｖ５とった状態でキャンプでの回復回数が今までの7分の1で済む（ＭＰが70あるので）ので、すごく戦闘のテンポがよくなった。 - 名無しさん 2012-07-09 10:00:43 -最初ゲーム初めてファイター作るとしたら超便利でしょうね。今までは未転職だと自前回復できませんでしたから。 - 名無しさん 2012-07-09 14:13:49 -Lv1から使えるのも強いよなー。これ正式スタート時からあったら評価全然違かったんじゃないかと…… - 名無しさん 2012-07-09 14:30:56 -メイクメディスン１を継承。セルフヒールをシーフポーションでモーションキャンセルでき、HPもほぼ全快。 - 名無しさん 2012-07-09 20:20:53 -セルフヒール＝自己修復なのだから何エネルギーで回復してるのかってのは想像にお任せしますってところ。世界はマナロストしてるから個人的には気合や禅っぽいスキルだと想像して使ってる。日本のRPGではヒールって言葉が魔法のイメージが強すぎるので工夫はあったも良かった。 - 名無しさん 2012-07-20 08:58:25 -で、PRIに転職(腰掛なのでセルフを継承してみた)し、ヒール系呪文以外のPRIスキルを継承してFIGに戻ってきたんだけど、ソロやPT前衛はセルフの方が使い勝手が良いと感じた。 - 名無しさん 2012-07-20 09:05:46 -メイクメディスンかミドルディバイン1継承しつつCT毎セルフヒールでソロの回復はほぼ完璧、十分ディフェンド切る選択肢になりうる - 名無しさん 2012-07-20 20:08:24 -セルフヒールをミドルヒールポーションでモーションキャンセルすると使い勝手いいわ。 - 名無しさん 2012-07-25 11:32:53 -冒頭の再詠唱時間のデフォルト値を300.0→120.0に修正。 - 名無しさん 2012-08-19 12:13:55 //-あいうえお - 名無しさん 2012-09-16 19:41:29 //-↑誤爆、ごめんなさい - 名無しさん 2012-09-16 19:44:25 -レットポーション - 名無しさん 2013-03-17 12:56:27 -以外といいから - 名無しさん 2013-03-17 12:56:48 -質問なんですがセルフヒールをプリーストに継承した場合。セルフヒールにPRIの「ヒール系スキル消費MP減少やヒール系スキル回復量上昇」の職業特性は恩恵がありますか？ - 名無しさん 2013-04-11 20:39:43
