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鍛錬/コメント/ログ02 - (2012/05/23 (水) 21:18:59) のソース
[[鍛錬]]/コメント
[[ログ01>鍛錬/コメント/ログ01]]
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-マスター＋５＞６ 高級鍛錬1～3個 失敗しやすい - 名無しさん 2012-01-24 18:14:25
-まじで・・・１個１２０円払ってそりゃないわ・・・ - 名無しさん 2012-01-24 20:09:11
-Lv3の石がどれくらいの成功率になるかだな - 名無しさん 2012-01-25 14:26:56
-バカ運営だから期待はできんよなぁ・・・ - 名無しさん 2012-01-26 11:49:27
-Masterの+5→+6がそんな簡単にできる訳がない。金を出したから楽にすごく強くしろというのはゲームバランスをまったく考えていない発言と言わざるをえない - 名無しさん 2012-01-26 11:51:36
-新しい課金石×3でNormal7>8失敗しやすい +8は狙って作れる時代 - 名無しさん 2012-01-26 13:12:59
-つまりLv3石なら更に確率は高いって訳か。+7ぐらいまでなら若干の無理程度で狙える時代になったのか……鍛錬要求値が上がりそうで怖いぜ…… - 名無しさん 2012-01-26 13:21:17
-↑↑作ってから言えｗ、LV３使ったって＋８作るのに２万かかったわｗ - 名無しさん 2012-01-26 13:28:15
-+8デストロ燃えた＾＾引退します乙でしたｗ - 名無しさん 2012-01-26 19:42:13
-クリアおめ！正直うらやましいぞｗ - 名無しさん 2012-01-27 01:28:14
-また鍛錬成功率下げられてないか？Ｇｏｏｄの＋５→＋６、ロイヤル石３つで「運頼み」だったのが「失敗しやすい」になってるぞ。マスターなら分かるが＋６くらいで失敗しやすいとか勘弁してくれよほんと・・・ - 名無しさん 2012-01-27 05:50:13
-まぁ 鍛錬石ＬＶ３出たんだから 成功率下げるのは当たり前でしょ - 名無しさん 2012-01-27 10:07:22
-どこがどう当たり前なんだか。表は参考程度だし、上にも書いてある通り「スロットやらSRで基礎成功率が低くなっている」可能性もあるから、その辺り疑ってみた？ - 名無しさん 2012-01-27 10:15:45
-今まで鍛錬４０００回近くやってる人間だから分かるんだ…ＳＲ７のＧｏｏｄも相当な数を＋７にしてきたが＋６でロイヤル３つで失敗し易いの評価はマスターだけだったよ - 名無しさん 2012-01-27 17:26:00
-↑↑リアルマネーで購入する物を黙って下方修正するのはおかしいと思わないかい？それなら値段も価値に見合った価格に下げろと - 名無しさん 2012-01-27 17:30:23
-↑矢印１個少なかった、ミスごめん - 名無しさん 2012-01-27 17:31:27
-↑3 それならそれで面白い情報だな。ジェムスロットについての情報も頼む。スロットの数や形状で成功率変動があるのか、の重要な手がかりになるかもしれない。もっと詳しく - 名無しさん 2012-01-27 17:33:40
-↑×６鍛錬成功率上げたら 保護石売れなくなるからじゃないのか？ - 名無しさん 2012-01-27 17:47:21
-↑２ ＳＲやジェムスロットで成功率が変動するって事はないと思うけどなぁ、意識しながらやった事ないから絶対とは言わないけど毎回品質で成功率は判断してた、装備のＳＲ上がっても品質同じなら成功率同じだったしね。今回気付いたきっかけになった装備はＳＲ６のスロ無し。 - 名無しさん 2012-01-27 17:56:28
-↑２ まぁほとんどの人は＋４、＋５、＋６で止めるからね。＋７、＋８、＋９とか狙う人くらいしかパッジスを大量に使用しなくなれば運営的にも困るんだろうな。重課金者が減ってきたって事なのかね - 名無しさん 2012-01-27 18:00:28
-結局、鍛錬石ＬＶ３の効果ってどれくらい？できれば表の更新よろ - 名無しさん 2012-01-28 02:32:39
-課金石の確率低下って本当？ - 名無しさん 2012-01-28 11:55:10
-だったら運営にきちんと問い合わせたら返答くれる。そのへんの対応の良さはなかなか気に入ってる。俺は。 - 名無しさん 2012-01-28 11:57:19
-Good - 名無しさん 2012-01-28 12:53:52
-Good +4→+5 L3 3個で やや不安 - 名無しさん 2012-01-28 12:54:57
-4000回鍛錬はしてないけど一応+８成功者の称号はもってる、成功率云々ってのはわからないけど要するに+７は作りやすくなった、恐らく以前よりもバッジス使わずに+７作れるよ(LV3石前提ね)、俺が運営なら成功率は変えないけど全体的に+７作る人が増えて結果バッジス売れ行きを伸ばそうって感じかな - 名無しさん 2012-01-28 19:48:58
-↑４ 以前にも１度確率下げられた事があったが告知無しに確率下げてますよね？と運営に問い合わせたら返答メールは無かったが次の日に元に戻った。今回も運営に問い合わせを送ったが戻してくれんかなぁ - 鍛錬４０００回の者 2012-01-28 19:59:26
-ちなみに昔別件の問い合わせの際「告知無しで変更をする事は絶対にありません」とメールで返答しといて鍛錬関連だけで２回もやってる…この運営は個人的にはあまり信用できない - 鍛錬４０００回の者 2012-01-28 20:04:31
-公式から明確な回答があった上で信用できないとなると、もうどうにもなりませんね。「次の日に元に戻った」というのはメンテナンスを挟んでいますか？挟んでいないのであれば確率変更は有り得ず、ゲーム内での変動条件を自分で見逃していただけでしょう。……が、あなたが公式を信用できないように、「確率が変わっていない」という意見もまた信用できないのでしょう。ご自身がそう思うならそう思い続けていればいいです。確率は所詮確率ですしね - 名無しさん 2012-01-28 20:35:57
-↑次の日というのは定期メンテの日でした。「運試し」が「失敗しやすい」となってる以上確率が下がったのは明らか。表示が変化無しで確率下がったって言っても確率だから、で済ませられるがこれは目で見て分かる事だからね。信じる信じないは自由ですが - 名無しさん 2012-01-29 01:45:55
-確立ごとの表示形式を変えただけだろうとは思わないのか。どんだけ頭いってんだよ - 名無しさん 2012-01-29 01:47:34
-↑過去のコメント見れば分かるが以前同じ事を１回やられてるんだよ。で、鍛錬成功率を上方修正しました、の告知で鍛錬のコメントが元に戻った。黙って設定を変えた過去はあったんだよ？ - 名無しさん 2012-01-29 01:54:01
-別にこれは既存のロイヤル石を買う価値が下がりましたよって警告を発してるだけだから信じる信じないは自由。そういう前向きな考えをお持ちならこれからも変わらずロイヤル買って鍛錬すればいいと思う - 名無しさん 2012-01-29 02:02:52
-たかがゲームであつくなるなよ - 名無しさん 2012-01-29 12:35:29
-しかし課金して鍛錬してる人にとってはたかがゲームとは分かっていても・・・・リアルマネーを使っているわけですから - 名無しさん 2012-01-29 15:33:02
-お前の話を気にしない奴が全員ロイヤル石買ってるみたいな言い振りしやがって何いってんだこいつ。 - 名無しさん 2012-01-29 16:56:28
-↑いや、だから気にならないならスルーすればいいでしょ、リアルマネー使って馬鹿らしい思いする人が増えないように注意書きしてるだけだから。 - 名無しさん 2012-01-29 18:47:42
-こういう類の情報書く人っていないじゃない、これ系の情報が必要ないなら今後はもう気付いても書かないよ。お騒がせしてすまなかった。 - 名無しさん 2012-01-29 18:50:05
-どのみちＬｖ１，２、３あればロイヤルいらないがね(´・ω・｀) - 名無しさん 2012-01-29 19:27:08
-これLv3石使うタイミングあるか？Lv3を3個使うのとLv2石2,3個使うのと効果変わらん気がするんだが。ｺｽﾊﾟ悪いだけじゃないの - 名無しさん 2012-01-30 01:13:32
-もし鍛錬失敗した時に「Lv3石使っておけば…」とか後悔しないならLv2石使えばいいんじゃね？ - 名無しさん 2012-01-30 03:34:46
-Good(金斧)ソケなし＋６→＋７はロイヤル１個でF、２～３個でEでした。 - 名無しさん 2012-01-30 10:55:21
-もし同じＥ判定でもロイヤル３つのＥとＬｖ２を３つのＥで同じ判定でも数％でもＬｖ２のが上なのか、それが分かれば少しでも上を使うんだがなぁ・・ - 名無しさん 2012-01-30 12:59:34
-2 - 名無しさん 2012-01-30 18:59:36
-金斧の書き込みをしたものですが、LV2×２個はF、ロイヤル２個はEなのでロイヤルが上だと思いますよ。 - 名無しさん 2012-01-30 19:01:20
-鍛錬前に確認したので覚えています。 - 名無しさん 2012-01-30 19:02:31
-Normal＋３→＋４のときＬｖ３が１つでＤ。Ｌｖ１は２つでＣだからLv3の効果はLv1ふたつ未満。 - 名無しさん 2012-01-30 21:14:52
-ヘビアク５→６、ｌｖ３が１つで失敗しやすい。プラスｌｖ２１つで運任せ。ｌｖ３は露店売りがあるのがうれしいね。 - 名無しさん 2012-01-31 01:48:50
-↑それ値段的にLv2x3個でいんじゃないの… - 名無しさん 2012-01-31 04:13:34
-金斧の書き込みした人、そうゆう意味じゃないとおもうよ。 - 名無しさん 2012-01-31 06:00:33
-↑?LV2×３のEとロイヤル×３のEとどっちが上かって事じゃないってこと？ - 名無しさん 2012-01-31 18:41:47
-レベル3鍛錬石、露店にでてないぞ - 名無しさん 2012-02-01 16:31:12
-露天の情報なんて鯖とチャンネルとタイミング次第だろうが - 名無しさん 2012-02-01 16:53:06
-GOOD+6から+7鍛錬でレベル3石3個使った時の鍛冶屋のコメント、ご存知の方いますか？毎日気になってたりしますｗ - 名無しさん 2012-02-01 17:07:07
-GOOD+6から+7鍛錬でレベル3石3個使った時の鍛冶屋のコメント E：失敗しやすい ちなみに失敗した。 - 名無しさん 2012-02-03 06:27:50
-Lv3石のおかげで先行者の方々のおさがり品が安く買えて嬉しいこの頃。 - まだアリアの人 2012-02-03 10:38:01
-↑↑ありがとう。ということは、+4から+5の鍛錬が少し楽になったぐらいなのか・・・な？ - 名無しさん 2012-02-03 11:43:39
-そういえば鍛冶屋のコメントからして1Lv３個よりも2Lv２この方が高確率なので見易さからみて配置逆のほうがいいかも？ - 名無しさん 2012-02-05 22:43:20
-ショックトルーパーからプリースト転職証 - 名無しさん 2012-02-06 18:09:31
-↑ｽﾚﾁ - 名無しさん 2012-02-06 18:47:14
-Good品+8→+9 Lv3石で神頼み→神頼み→奇跡を信じろ Lv4一個混ぜてかなり失敗しやすい。失敗しました。 - 名無しさん 2012-02-07 05:37:01
-Good+8 Lv4三つで失敗しやすい 失敗したぞクソが - 名無しさん 2012-02-07 17:49:39
-成功率は悪くないでぼろくそに壊れるぞ。蘇生率９７％でも3回連続灰で3回目は捧げる物なくてロストだしこのゲームの確率どうなってんだよ - 名無しさん 2012-02-08 19:22:35
-上の方のLv1*3>Lv3の話を見ててふと思ったんですが、石の効果比をまず出してはどうでしょう？各々同じ装備に対して各組み合わせで石を使ったときのデータを纏めて出せば、SRや品質に関わり無く石同士の効果比が天秤問題を解く要領で出てくる気がしますが…まあいつまた変わるか判りませんが。 - 名無しさん 2012-02-09 08:37:28
-↑補足。あくまでも比率を求めるので各々が使う装備は同じである必要は無いと思いますんで、手持ちの適当な奴で。武器防具装飾は石違うので分ける必要がありますね。 - 名無しさん 2012-02-09 08:40:41
-↑協力したいですが、どういうデータをコメントすれば良いですか？ - 名無しさん 2012-02-09 22:41:33
-Ｎ+2→３ ＬＶ３*２ ＬＶ２*１ Ｂ判定 N+３→+4 ＬＶ３*１ ＬＶ２*２ Ｂ判定 - 名無しさん 2012-02-09 23:31:13
-SRや強化値は要らないと思います。装備の種別（武器/防具/装飾）と、それに対して各石の組み合わせで出た判定の一覧があれば・・・コメントじゃきついかなぁ？ - 効果比発案の人 2012-02-10 11:00:26
-表に纏めないと見にくくてしょうがないと思います - 名無しさん 2012-02-10 15:37:58
-↑2、品質だけじゃなく装備の種別でも成功率が変わる論を提唱しますって事？ - 名無しさん 2012-02-10 15:40:52
-↑いえ、先に各石間の性能比を出せればそこから逆に表を簡略化できるんじゃないかと思ったんですが。 - 名無しさん 2012-02-10 19:13:42
-↑ああ、そう読めますね。そこは単純に石が別だから先入観無い方がいいかなと。 - 名無しさん 2012-02-10 19:15:26
-Poorの表更新しました。間違ってないと思いますが試した人いれば確認お願いします。 - 名無しさん 2012-02-12 02:39:35
-品質Good, - 名無しさん 2012-02-12 08:03:12
-↑ミス 品質Good、+2→+3への合成時、LV2×1、LV1×2で結果Bでした - 名無しさん 2012-02-12 08:05:29
-表の縦横項目を逆にした方がいいのでは？ - 名無しさん 2012-02-12 08:38:16
-↑逆ってLv4まで入れる前提ですよね？一時期そういう表の案がありましたが、かなり長くて読みにくかったです。 - 名無しさん 2012-02-12 10:26:22
-ノーマル＋６＞＋７ ３石 かなり失敗ー失敗ー失敗 ２石と表示かわらず - 名無しさん 2012-02-12 15:20:11
-Lv3石とはなんだったのか - 名無しさん 2012-02-12 17:58:23
-ケチってLv１orLv２石使って失敗した時、「Lv３意志使ってたら成功してたかも？」と思わせるためのもの - 名無しさん 2012-02-12 21:23:06
-Master品SR5装備がLV1精錬石２個でも判定Aでした - 名無しさん 2012-02-12 23:19:26
-↑ついでに＋１→＋２の時LV１石３個で判定A、判定が緩和されてる？ - 名無しさん 2012-02-12 23:21:14
-Master5→6,Lv3*3で失敗しやすい。だったのが運任せになってたんだが… - 名無しさん 2012-02-13 04:25:33
-↑６ 失敗しやすいの中にもばらつきがあるから実際は変わってる可能性アリ ↑運任せのほうが上 - 名無しさん 2012-02-13 11:22:56
-↑ばらつきって何を根拠に言ってるんだ…。↑↑のも「成功率が変わってる」事を言ってるわけでズレてる - 名無しさん 2012-02-14 03:52:48
-Lv3*3だけ一番右列に追加するのはどうだろう。Lv2*3以外ではそれが実用的と思う。 - 名無しさん 2012-02-14 12:46:30
-実際使う組み合わせってLv1*1,*2,*3, Lv1*2+Lv2*1, Lv2*3, Lv3*3ぐらい？ Lv4は入手難易度のせいで組み合わせが多そうだから除外したいけど - 名無しさん 2012-02-14 13:27:04
-実用で言うと、まだLv3買えないから、Lv1の1個2個3個、Lv2の3個の4パターンを使ってる。いまの表はデータとしては良いんですが、実用で混合の組合せは私は後悔しそうだからやってません。 - 名無しさん 2012-02-14 16:41:47
-上の方で、石の効果比（効力比？）を出すって話がありましたが、プリンタと色鉛筆があれば感覚的になんとなくはわかりますよ。そうしてみると、また別の方が言っていた武具の品質ごとに効力が違う（Masterの方が1ヶの効力が低い）っていうのは正しいと思います。費用対効果で言うなら明らかに使わない組合せはありますね。 - 名無しさん 2012-02-14 16:47:30
-実用経験なら、スフィア引いて出た課金石×３で鍛錬します。 - 名無しさん 2012-02-14 18:45:45
-ほんと鍛錬は信用できない - 名無しさん 2012-02-15 04:08:50
-100%以外信用できないのは当たり前。 - 名無しさん 2012-02-15 05:45:51
-Lv3鍛錬石＞高級ロイヤル鍛錬石 なのを確認 - 名無しさん 2012-02-15 07:48:41
-Lv3石×3、ノーマル+5→6の成功率を教えてください。 - 名無しさん 2012-02-15 17:47:17
-↑↑↑↑鍛錬が連続失敗すると誰かに聞いてもらいたいのはわかるけど、サポートに聞いてみるといいと思う。このゲームは一次回答がかなり早い。 - 名無しさん 2012-02-15 18:21:55
-連投になるけど、誰かサポートに「成功を保証するぜ！」なのに折れました、って聞いたことある方いますか？折れる仕様なら私はメッセージ不具合だと思います。 - 名無しさん 2012-02-15 18:24:18
-↑そんなの初期の頃から何度も聞いてるよ。コメントが同じでも条件によって成功確率が違うかも判ってない現状で鍛冶屋のコメント鵜呑みにするのもどうかと思いますがね。 - 名無しさん 2012-02-15 19:30:32
-表項目を逆って話だけど、 - 名無しさん 2012-02-16 05:35:27
-↑途中送信失礼 縦長にする以外に何があるかな - 名無しさん 2012-02-16 05:46:15
-↑↑↑「保証するぜ」が折れるのであれば「保証」の文面はまずいと思いますね。ちなみに他のものはコメントが同じでも成功確率は違うそうです。過去に聞いたときはそうでした。 - 名無しさん 2012-02-16 09:42:50
-あくまで｢鍛冶屋の人間がそういってる｣ってだけのロールプレイなので、何もまずいことはないぞ - 名無しさん 2012-02-16 09:57:45
-現実には野良ブラックスミスに鍛錬頼むことになるほうがもっとえげつないことになるからな。何も問題はないな - 名無しさん 2012-02-16 12:18:38
-Lv3とLv4石を追加した表を試しにつくってみました 鍛錬のページのArtifactとLegendの項目の下にあります - 名無しさん 2012-02-16 13:05:23
-ロイヤルのぶんも追加しないとなぁ - 名無しさん 2012-02-16 13:31:17
-ロイヤルのぶんも追加した後、ロや高ロがなにかという文を追加しようとしたら荒らし対策にひっかかった - 名無しさん 2012-02-16 14:12:00
-表の重複している部分は、別PCであとで修正します - 名無しさん 2012-02-16 14:15:42
-a, - 名無しさん 2012-02-16 14:24:16
-編集衝突してたんか・・・なんてこったい - 名無しさん 2012-02-16 14:24:57
-何百とやった結果保証するぜが95％でそこから10％ずつ下がっていく感じ。数百程度ではわからないと思うが参考までに - 2012-02-16 16:19:03
-保証するぜで壊れたことないし、回りでも聞かないな。 - 名無しさん 2012-02-16 17:24:27
-保証するぜで壊れた事あるよ、マッコイ鍛練してる時に１回だけ。一応鍛練は今までで521回やってる。 - 名無しさん 2012-02-16 17:50:21
-ノーマル＋３＞４ ３石＊３で成功率は悪くない - 名無しさん 2012-02-16 23:13:10
-ノーマル４＞５、５＞６は３石＊３しても２石＊３とコメント変わらず - 名無しさん 2012-02-16 23:20:54
-↑３まじかよ・・・100％だと思っていたわ - 名無しさん 2012-02-17 03:00:21
-おれも１回、「保証するぜ」で壊れたことあるねえ。ただ、最近の話じゃないから調整かかったかは不明 - 名無しさん 2012-02-17 03:14:32
-↑保証してないなぁｗｗ マスター品が最初で壊れたら発狂ものだな - 名無しさん 2012-02-17 03:17:27
-表制作お疲れ様です - 名無しさん 2012-02-17 06:16:43
-これ各+N毎に成功率の上限が決まってるとかないかね？ - 名無しさん 2012-02-17 09:49:22
-nannde - 名無しさん 2012-02-17 10:56:09
-good 2→3 Lv2石1個Lv1石2個で成功率は悪くない になってました - 名無しさん 2012-02-18 10:52:52
-good 3→4 Lv2石1個Lv1石1個でやや不安になってました - 名無しさん 2012-02-18 10:54:29
-good 4→5 Lv3石3個でやや不安、Lv3石2個で運任せ、Lv3石1個で運任せになってました - 名無しさん 2012-02-18 10:58:27
-＋６まではホイホイ作れるような話を聞くが、ここで見た成功率的にはハマる人はどこまでも折れちまうな… - 名無しさん 2012-02-18 12:13:52
-normal+8→+9 Ｌ１石×3神頼み Ｌ２石×３神頼み Ｌ3石×３かなり失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-18 19:56:22
-normal+8→+9 Ｌ３石×１神頼み Ｌ３石×２神頼み Ｌ3石×３かなり失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-18 19:57:13
-good+7→+8 Ｌ３石×１神頼み Ｌ３石×２おそらく失敗 Ｌ3石×３かなり失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-18 20:01:02
-good+7→+8 高級課金石×１神頼み 高級課金石×２奇跡を信じろ 高級課金石×３かなり失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-18 20:03:48
-Master+7→+8 高級課金石×１神頼み 高級課金石×２神頼み 高級課金石×３かなり失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-18 20:09:08
-Master+7→+8 Ｌ３石×１神頼み Ｌ３石×２奇跡を信じろ 高級課金石×３かなり失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-18 20:10:33
-↑リアルラック次第だが、大体Good品の+5作るまでに5～8本くらいは折れる。L2石3つ使って、+5→+6は3～4回に1回くらいの成功率。とりあえず、ほいほい作れるようなものじゃない印象。 - 名無しさん 2012-02-19 14:00:09
-Master+3→+4の鍛練をしたので、編集しときました。+0～+3まではメモとって無かったので、編集してないです。 - 名無しさん 2012-02-19 15:34:18
-+5まで作るならレベル３石使うよりレベル２石使った方がコストパフォーマンス的にいいかもしれん。 - 名無しさん 2012-02-20 06:13:40
-SR8武器、鍛練価格は115k。Normal短剣で確認。 - 名無しさん 2012-02-22 00:03:17
-↑3割引きキャンペーン適用後の価格ですね。素だと150kですか。 - 名無しさん 2012-02-22 01:08:03
-3割引きはSR6以下限定 - 名無しさん 2012-02-22 02:06:29
-Normal +4→+5 Lv1石x1失敗しやすい Lv1石x1Lv2石x1運任せ Lv1石x1Lv2石x2やや不安 - 名無しさん 2012-02-22 11:32:20
-MASTER５→６ ｌｖ３石３個 運任せ - 名無しさん 2012-02-25 19:05:23
-MASTER６→７ ｌｖ３石３個 失敗しやすい - 名無しさん 2012-02-25 23:28:26
-ふと・・・ふとですよ！思ったんですが・・・。一番安い値段で一番良い結果が出る組み合わせだけで、鍛錬表はいいんじゃないかなと思ってしまいました・・。 - 名無しさん 2012-02-27 22:28:28
-コメントが同じでも石のlvや個数によって成功率が変わると思う人は、全部lv3石3個で鍛錬したらいいのでは？と、ふと思ってしまったんです・・。 - 名無しさん 2012-02-27 22:31:25
-確かに分からなくはないけど、個人的にどこで繰り上がるのか知っておきたいっていうのもあるなぁ - 名無しさん 2012-02-27 23:24:36
-メイジハンド（店売り品, SR1, Normal）を360個鍛錬。鍛錬者ステ：SR9, Lv11, ポークル女Thi, Luk31+5, ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ152。 - 名無しさん 2012-03-04 13:45:46
-+0→+1 Lv1石*1 判定A 試行回数360 成功360 失敗0 成功確率100.0% - 名無しさん 2012-03-04 13:46:11
-+1→+2 Lv1石*2 判定A 試行回数120 成功120 失敗0 成功確率100.0% - 名無しさん 2012-03-04 13:46:29
-+1→+2 Lv1石*2 判定B 試行回数240 成功235 失敗5 成功確率97.9% - 名無しさん 2012-03-04 13:46:52
-+1→+2 Lv1石*1 判定B 試行回数240 成功235 失敗5 成功確率97.9% 直前のは間違いです； - 名無しさん 2012-03-04 13:47:58
-+2→+3 Lv1石*3 判定B 試行回数120 成功98 失敗22 成功確率81.7% - 名無しさん 2012-03-04 13:48:19
-+2→+3 Lv1石*2 判定C 試行回数119 成功91 失敗28 成功確率76.5% - 名無しさん 2012-03-04 13:48:48
-+2→+3 Lv1石*1 判定C 試行回数116 成功84 失敗32 成功確率72.4% - 名無しさん 2012-03-04 13:49:04
-+3→+4 Lv1石*3 判定C 試行回数95 成功70 失敗25 成功確率73.7% - 名無しさん 2012-03-04 13:49:25
-+3→+4 Lv1石*2 判定C 試行回数97 成功54 失敗43 成功確率55.7% - 名無しさん 2012-03-04 13:49:45
-+3→+4 Lv1石*1 判定D 試行回数81 成功43 失敗38 成功確率53.1% - 名無しさん 2012-03-04 13:50:02
-+4→+5 Lv1石*2 判定D 試行回数165 成功74 失敗91 成功確率44.8%(ﾐｽでLv1*1で叩いたため2本少ない) - 名無しさん 2012-03-04 13:50:36
-+5→+6 Lv1石*1 判定E 試行回数75 成功15 失敗60 成功確率20.0% - 名無しさん 2012-03-04 13:50:59
-+6→+7 Lv1石*3 判定E 試行回数15 成功4 失敗11 成功確率26.7%（試行回数少ないが、参考までに） - 名無しさん 2012-03-04 13:51:14
-同じ判定でも確率は異なる。+2→+3では石が増えるたびに4～5%確率が上昇。蘇生時の貢物みたいな感じなのか？でも+3→+4ではLv1*3の時に顕著に確率上昇している。不自然なので追試したほうがいいかも。しかし、もう金は尽きた。ぺんぺん草も生えぬ。 - 名無しさん 2012-03-04 13:53:37
-そろそろ表を埋めれる人にお願いしたい - 名無しさん 2012-03-04 16:53:05
-ざっと見た感じA＝100％ B＝80％以上 C＝60％以上 D=40％以上 E=20%以上みたいな感じかねぇ - 名無しさん 2012-03-04 17:26:51
-A=100%でないのは散々既出 - 名無しさん 2012-03-05 16:16:09
-Aで割れた時のデータが欲しいよね。N武器+0->1のLv1*2と、N+1->+2のLv1*2、Gの0->1と1->2 Lv1*2、のそれぞれA判定で失敗したことないんだけど - 名無しさん 2012-03-05 16:25:34
-上のコメントにも書いてある通り数百本鍛錬して数回程度らしいのでA判定でのデータ取るのはだいぶ難しいでしょうね。60回ほどやったけどAでは割れたことは無い - 名無しさん 2012-03-06 00:31:48
-NじゃなくてGのA判定が割れるんじゃね？マッコイってGじゃん - 名無しさん 2012-03-06 00:59:12
-マッコイ100ノックの時は0→1でLv1石一個のB判定で100本中100本生き残ったが… - 名無しさん 2012-03-06 15:00:22
-ＭＡＳＴＥＲの０→１保証割れは報告あるぐらいで他は不明 - 名無しさん 2012-03-07 14:38:09
-Normal+5→+6 Lv3石x1 失敗しやすい Lv3石x2 運任せ Lv3石x3 運任せ - 名無しさん 2012-03-08 17:48:54
-Normal+5→+6 高級ロイヤル鍛錬石x1 失敗しやすい x2 失敗しやすい x3 運任せ - 名無しさん 2012-03-08 18:13:44
-Good Lv3x3=失敗しやすい Lv3x1,高級ロイヤルx2=運任せ - 名無しさん 2012-03-08 19:56:26
-↑ Lv3x1,高級ロイヤルx2だったかもしれん スマン - 名無しさん 2012-03-08 19:59:21
-↑ Lv3x2,高級ロイヤルx1 マジスマン - 名無しさん 2012-03-08 20:02:03
-確率そのものはもうすこし細かく変動してて、コメントはその目安で、A判定とB判定はそう離れてなくて、N品だとAB判定の閾値から+Lv1ｘ１で一気に100%って仮説はどうかなぁ？検証方法が思いつかないけど。 - 名無しさん 2012-03-08 20:40:03
-ちょっと意味わからないよ、例え）１００～８０間・・・保証。８０～６０悪くない。って感じだろ - 名無しさん 2012-03-09 08:56:06
-石1個につき「成功率+*%」じゃなくて、「失敗率x0.**」みたいな可能性もあるからなあ…統計で出すしかないのか - 名無しさん 2012-03-09 09:05:17
-算出方法なんて分かっても関係ないじゃん。仮に分かっても度々成功率変えられたとか言う奴いるだろうし。同じセリフでも一番良い石使うことしかできないから！石の優劣順はここに載ってるからね。 - 名無しさん 2012-03-09 14:32:48
-確率計算を実践で使いたい奴だけじゃなくて、ただ解明したい奴も居るんだろう。 自分が失敗したから確率こっそり下げられた！とか叫ぶ愚か者は論外な - 名無しさん 2012-03-09 14:46:22
-蘇生天秤の捧げ物と同じで+○%と仮定するなら、効果比はLv1:Lv2:Lv3＝3:4:5だな（Lv2＜Lv1x2,Lv2x2＜Lv1x3,Lv3＜Lv2x2だから） - 名無しさん 2012-03-13 16:09:49
-たぶん、そのままLv1=+3%、Lv2=+4%、Lv3=+5% な気する - 名無しさん 2012-03-13 16:10:46
-成功率の計算の参考になれば・・・鍛錬回数1509回、失敗243回。主にN品+5を目指した結果。使用材料はLv1石、＋４鍛錬からLv2石を使用。保護石ゼロ - 名無しさん 2012-03-21 01:00:15
-失礼ながらそのデータでは全く参考になりません。2→3や3→4など各段階での使用石内容と成功率が大事なのです。 - 名無しさん 2012-03-21 02:57:31
-ＳＲは関係ないのかな？ＳＲ8品の鍛錬でかなりてこずってるんだが・・ - 名無しさん 2012-03-21 08:19:24
-↑関係ないと思われる。主に鍛錬費用のせいで高SRの方がてこずる印象になる。ｸﾞｼｬｯた時のダメージがハンパない - 名無しさん 2012-03-21 09:25:03
-３・４・５の比率はほぼあってそうだけど、ｌｖ１＝６％・ｌｖ２＝８％・ｌｖ３＝１０％かもしれない。自分のは検証もない直感コメだからすごく意味無いけどあくまで体感として。ｌｖ１とｌｖ３の成功率差はさすがに６％程度とは思えないというのもあったので - 名無しさん 2012-03-21 10:43:05
-5→6、6→7等に品質毎に基本鍛錬成功率が設定してあって、その基本成功率を↑のような感じで使用した鍛錬石の分上昇させてるのかもしれないね。上記例で言うと4→5の成功率が50％として、Lv3石3つで「50％の」30％上昇でトータル成功率65％みたいな - 名無しさん 2012-03-21 12:04:44
-Master鍛錬表の一部成功率に相違があったので修正しておきました。 - 名無しさん 2012-03-23 07:52:35
-N品のA評価割れが無いって話が前あったけど、それからすると比はそのままで上昇値が品質で異なるって可能性もあるね。 - 名無しさん 2012-03-23 08:23:00
-G品200本叩きやったが ＋０～１で一本も壊れたことないんだよなぁ だとすると↑↑の言ってることはちょっと矛盾してる？ - 名無しさん 2012-03-23 10:13:37
-3/4にメイジハンド（店売り品, SR1, Normal）を360個叩いた者だけど、4/1に360個追加でさらに叩いてみた。鍛錬者ステは全く同じ。 - 名無しさん 2012-04-03 00:37:09
-0→+1 Lv1石*1 判定A 試行回数360 成功360 失敗0 成功確率100.0%(前回100.0%) - 名無しさん 2012-04-03 00:37:29
-1→+2 Lv1石*1 判定B 試行回数360 成功354 失敗6 成功確率98.3%(前回97.9%) - 名無しさん 2012-04-03 00:37:41
-2→+3 Lv1石*3 判定B 試行回数117 成功94 失敗23 成功確率80.3%(前回81.7%) - 名無しさん 2012-04-03 00:37:52
-2→+3 Lv1石*2 判定C 試行回数120 成功87 失敗33 成功確率72.5%(前回76.5%) - 名無しさん 2012-04-03 00:38:03
-2→+3 Lv1石*1 判定C 試行回数117 成功72 失敗45 成功確率61.5%(前回72.4%) - 名無しさん 2012-04-03 00:38:15
-3→+4 Lv1石*3 判定C 試行回数79 成功52 失敗27 成功確率65.8%(前回73.7%%) - 名無しさん 2012-04-03 00:38:26
-3→+4 Lv1石*2 判定C 試行回数85 成功61 失敗24 成功確率71.8%(前回55.7%%) - 名無しさん 2012-04-03 00:38:34
-3→+4 Lv1石*1 判定D 試行回数90 成功50 失敗40 成功確率55.6%(前回53.1%%) - 名無しさん 2012-04-03 00:38:45
-試行回数が100回程度だと確率は±10%くらいブレるから、おおよそ前回と確率は変わってないように見える。なので、前回の結果と足すと - 名無しさん 2012-04-03 00:39:12
-0→+1 Lv1石*1 判定A 試行回数720 成功720 成功確率100% - 名無しさん 2012-04-03 00:39:25
-1→+2 Lv1石*1 判定B 試行回数600 成功589 成功確率98% - 名無しさん 2012-04-03 00:39:41
-2→+3 Lv1石*3 判定B 試行回数237 成功192 成功確率81% - 名無しさん 2012-04-03 00:39:51
-2→+3 Lv1石*2 判定C 試行回数239 成功178 成功確率74% - 名無しさん 2012-04-03 00:39:59
-2→+3 Lv1石*1 判定C 試行回数233 成功156 成功確率67% - 名無しさん 2012-04-03 00:40:07
-3→+4 Lv1石*3 判定C 試行回数174 成功122 成功確率70% - 名無しさん 2012-04-03 00:40:15
-3→+4 Lv1石*2 判定C 試行回数182 成功115 成功確率63% - 名無しさん 2012-04-03 00:40:24
-3→+4 Lv1石*1 判定D 試行回数171 成功93 成功確率54% - 名無しさん 2012-04-03 00:40:33
-以上、長文失礼しました。3.・4・5の比率を考えると、Lv1は3%というよりかは大体6%上昇っぽい。 - 名無しさん 2012-04-03 00:41:43
-これは良い検証、お疲れさまです。同じ判定でも差があったんですね、やっぱり - 名無しさん 2012-04-05 14:30:10
-今までの検証コメントや岩原さん情報を参考に数字を出すと ｌｖ１＝６％ ｌｖ１ロイヤル＝７％ ｌｖ２＝８％ ｌｖ２ロイヤル＝９％ ｌｖ３＝１０％ ｌｖ４＝１２％が有力っぽい？ - 名無しさん 2012-04-05 16:41:52
-1Lv1が6%なのはいいとして、そこからLvごとに+2%とした理由をおしえてもらっていい？ - 名無しさん 2012-04-06 08:44:40
-これまでの鍛錬予想コメントから，レベル石ごとの成功率の比率が３：４：５と予測されてきたからでは？ - 名無しさん 2012-04-06 12:21:34
-なるほど、その予測があった事は知りませんでした。確定かどうかは置いておいて、仮説として今後の検証に当てはめるのは有りかもしれませんね - 名無しさん 2012-04-06 12:29:35
-３→４で７０％？もっと壊れるイメージあるが…実際成功率表示されてたとしても信用ならないだろうし、事実はそんなもんか - 名無しさん 2012-04-06 14:29:54
-ページの一番下に仮説値一覧を追加しました。現在までのデータをキリのいい数字にまとめると大体この辺りでしょうか？&br()↑1 30%が3連続で壊れる確率って3%もあるんだぜ…97%蘇生とか怖いだろ？ - 名無しさん 2012-04-06 14:36:30
-単純な＋計算なのかこれ？神頼み、でもLv1*3使うだけで？+18％になるの？ - 名無しさん 2012-04-06 18:34:12
-初期値がマイナスならあり得るのでは。+18％しても神頼みにしかならないと解釈するべきところかと - 名無しさん 2012-04-06 18:58:35
-初期値マイナスはありえる。実際そういうふうになってるゲームが別でもある - 名無しさん 2012-04-06 22:03:25
-鍛錬石レベル3の検証お願いします＞＜ - 名無しさん 2012-04-08 18:24:26
-よし、検証するから金をくれ - 名無しさん 2012-04-08 18:34:44
-+9→+10は能力値+15%、耐久+10%、硬度+1ですね - 名無しさん 2012-04-08 22:55:46
-新表示形式の表ですが、更新後当ページが白表示になってしまう事例が確認された為、別ページに移させてもらいました。 - 名無しさん 2012-04-11 10:58:41
-ありゃあ えらいすんまへん - 名無しさん 2012-04-11 11:13:15
-いえいえ、大型表の作成整理お疲れ様でした - 名無しさん 2012-04-11 11:15:18
-Normalの＋７→＋８の列が自分で確認したデータと違ったので訂正しました。一つズレていた様子 - 名無しさん 2012-04-11 20:03:33
-GoodとMasterも＋７→＋８の列だけ違うようなので訂正しました。 - 名無しさん 2012-04-11 20:57:40
-別ページ表にL3石を加えたデータの追加と上記訂正を反映 - 名無しさん 2012-04-11 21:12:15
-Master+2→+3はLv3*1～2で「やや不安」、Lv3*3で「成功率は悪くない」でした - 名無しさん 2012-04-12 13:37:33
-Good+4→+5 Lv2x2 Lv3x1で運任せ - 名無しさん 2012-04-12 19:42:06
-最近＋５鍛錬品の相場が安くなってきましたね。SR8の装備なのでお下がりとも思えず。鍛錬石Lv3はそんなにイケてるの？ - 名無しさん 2012-04-17 14:35:31
-SR9装備が一部とはいえ出てきたからじゃない？Lv3石は、値段は高いし、見合う性能かと言われると疑問だけど、高品質だったり高鍛錬を叩く時には是非使いたい、ぐらいの性能 - 名無しさん 2012-04-17 14:43:06
-Normal+6→+7、Lv3石ｘ3で「失敗しやすい」 - 名無しさん 2012-04-19 20:28:19
-各鍛錬値毎の基本成功率と、鍛錬石毎の上昇率(仮説値) (更新2012/04/06) の表作られた方へ。Nomal+4作成時はLV1石１つで「運任せ」です。仮説値が正しければ基礎50％+LV1石6％の56％で「やや不安」表示のはずです。元の数値の根拠が判りませんので自分は修正しませんが、再検討願います - 名無しさん 2012-04-29 13:33:57
-Master Lv3x1 失敗しやすい Lv3x2 運任せ Lv3x3 運任せ - 名無しさん 2012-04-30 01:34:31
-↑鍛錬値は？ - 名無しさん 2012-04-30 04:21:10
-↑ すみませんぬけてました +5にするときの数値です - 名無しさん 2012-04-30 09:14:19
-Master+5→+6 Lv3x1 失敗しやすい Lv3x2 失敗しやすい Lv3x3 運任せ Lv4x1 失敗しやすい Lv4x1とLv3x1 失敗しやすい Lv4x1とLv3x2 運任せ - 名無しさん 2012-04-30 09:19:50
-Master+5→+6 L4L1L1 失敗しやすい L4L1失敗しやすい L4L3L1 運任せ L4L2L1 失敗しやすい L4L2 失敗しやすい L4L2L2 失敗しやすい L1L1L3 失敗しやすい L3 失敗しやすい - 名無しさん 2012-04-30 09:27:35
-Master+5→+6 L2L3L3 運任せ L2L2L3 失敗しやすい - 名無しさん 2012-04-30 09:30:02
-転載。表の更新は誰かに任せる＞ttps://docs.google.com/a/coronal.jp/spreadsheet/pub?key=0AmL0-gaAVSbkdHo1YUl0aUFNVVBLMGN2eW5HOGhNOXc&gid=7 - 名無しさん 2012-04-30 10:37:58
-Normal +4 L2L3L3 やや不安 L2L2L3 やや不安 - 名無しさん 2012-05-01 20:12:47
-蛇斧+6が6本あるんだが叩くか売るか悩んでる．．． - 名無しさん 2012-05-07 03:46:30
-Master ＋8→＋9 L3L3L3 神頼み - 名無しさん 2012-05-07 23:20:02
-↑2だが結局蛇斧+6×8にして、全てL2×3の失敗しやすいで鍛錬したが全滅。通算で20連敗中。 - 名無しさん 2012-05-10 14:28:45
-ゴールドリング(アクセ, good, SR1）を5/9に550個鍛錬。鍛錬者ステ：SR11, Lv11, ポークル女Thi, Luk31+6, ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ160。 - 名無しさん 2012-05-10 23:35:41
-0→+1 Lv1石*1 判定B 試行回数270 成功265 失敗5 成功確率98.2%(±1.6%) - 名無しさん 2012-05-10 23:36:33
-0→+1 ロイヤル石*1 判定A 試行回数280 成功279 失敗1 成功確率99.6%(±0.7%) - 名無しさん 2012-05-10 23:36:46
-1→+2 Lv1石*1 判定B 試行回数544 成功526 失敗18 成功確率96.7%(±1.5%) - 名無しさん 2012-05-10 23:36:59
-2→+3 Lv1石*3 判定C 試行回数174 成功135 失敗39 成功確率77.6%(±6.3%) - 名無しさん 2012-05-10 23:37:11
-2→+3 Lv1石*2 判定C 試行回数177 成功123 失敗54 成功確率69.5%(±6.9%) - 名無しさん 2012-05-10 23:37:20
-2→+3 Lv1石*1 判定C 試行回数175 成功121 失敗54 成功確率69.1%(±7.0%) - 名無しさん 2012-05-10 23:37:32
-3→+4 Lv1石*3 判定C 試行回数122 成功76 失敗46 成功確率62.3%(±8.8%) - 名無しさん 2012-05-10 23:37:41
-3→+4 Lv1石*2 判定D 試行回数121 成功69 失敗52 成功確率57.0%(±9.0%) - 名無しさん 2012-05-10 23:37:49
-3→+4 Lv1石*1 判定D 試行回数136 成功84 失敗52 成功確率61.8%(±8.3%) - 名無しさん 2012-05-10 23:37:59
-4→+5 Lv1石*3 判定D 試行回数121 成功64 失敗57 成功確率52.9%(±9.1%) - 名無しさん 2012-05-10 23:38:09
-4→+5 Lv1石*1 判定E 試行回数108 成功33 失敗75 成功確率30.6%(±8.9%) - 名無しさん 2012-05-10 23:38:21
-5→+6 Lv1石*1 判定E 試行回数96 成功28 失敗68 成功確率29.2%(±9.3%) - 名無しさん 2012-05-10 23:38:32
-（※確率の後ろの誤差部分は、正規分布近似して95%信頼区間を取った） - 名無しさん 2012-05-10 23:38:42
-まず、判定Ａにて失敗を確認できた。そのときの実測確率が99.6%±0.7%なので、99%以上で判定Aというのはほぼ間違いないだろうと思う。また、他の判定についてもメイジハンドのときと同じような確率なので、判定の閾値はnormal, goodで変わらないと思われる。鍛錬石毎の確率上昇値については、試行回数が少ないため、なんとも言えない結果となった。最後にシュナト鯖の皆様、ご協力ありがとうございました。以上、長文失礼しました。 - 名無しさん 2012-05-10 23:42:00
