• NP50のお陰で確定3連射は出来るね、自前のエルメロイⅡ世スカディが必要だけど - 名無しさん (2019-10-30 23:44:45)
  • 作成乙。抜けてた絵師情報とかパラメーター追記しました。 - 名無しさん (2019-10-30 23:48:45)
  • バフは全部20か。しかし3連目で宝具アップ60はオイシイな - 名無しさん (2019-10-30 23:48:52)
  • バフ値がやけに大人しいな - 名無しさん (2019-10-30 23:49:25)
  • NP効率結構酷くない?NP自動回復も3.5か… - 名無しさん (2019-10-30 23:51:09)
  • 作成乙です - 名無しさん (2019-10-30 23:51:19)
  • スキルLv3の時点で羽食うのやめてくれ - 名無しさん (2019-10-30 23:51:29)
  • 3臨の絵が好きかなぁ - 名無しさん (2019-10-30 23:52:00)
  • 立ち絵は当社比2倍美人だ - 名無しさん (2019-10-30 23:52:52)
  • エシュタルト・・・ - 名無しさん (2019-10-30 23:57:00)
  • バフの倍率が初期鯖レベルなんだけどなんだこれ - 名無しさん (2019-10-30 23:58:27)
    • CT考えたらこんなもんじゃねぇの?S2はもうちょい盛ってもいいとは思うが - 名無しさん (2019-10-31 00:15:57)
  • 卵食わないでくれ… - 名無しさん (2019-10-31 00:00:00)
  • S2は1回3Tだぞ。記述が違う。 - 名無しさん (2019-10-31 00:01:19)
  • 微妙っぽいな - 名無しさん (2019-10-31 00:04:45)
  • S1仲間用バフの方が上昇率高いのか、逆だったら良かったのに。…それはそれとして卵は勘弁してくれ…交換もできんし我辛 - 名無しさん (2019-10-31 00:05:43)
  • 蘭陵王スカディで3連発いけるぞ - 名無しさん (2019-10-31 00:09:26)
    • それはスキル使用前のAと使用後のQを使うとかいう変態構成? - 名無しさん (2019-10-31 00:11:19)
      • 変態構成だと思うじゃん?ところがどっこいwave3では玉藻パラPより火力出るしオバキルいらずなんだ - 名無しさん (2019-10-31 00:15:38)
        • 蘭陵王のS2は2Wで使うの? - 名無しさん (2019-10-31 00:20:18)
          • 1waveぶっぱ(殺狂以外で29%以上リチャ)2wave蘭陵王S2とイシュタルS3で70%チャージ、コードH使用(49%リチャ)3waveイシュタルS2で宝具をQにしてぶっぱ - 名無しさん (2019-10-31 00:25:41)
            • 宝具1ランダムバフはBになった想定で下限が1W 64499、2W 75249、3W 155009かな? - 名無しさん (2019-10-31 00:37:40)
              • 15万も行く?Qが70%(スカディ+自分)、ATK70%(自分、蘭陵王、スカディデバフ)、宝具が3回分の自身宝具+S2+マスレで130%だよね?12万位だと思うんだけど - 名無しさん (2019-10-31 00:43:39)
              • 宝具2で15万くらいじゃないか? - 名無しさん (2019-10-31 00:44:58)
                • 枝主)書き込んでからこれ計算間違ってるなって気づいたすまん。Aのまま計算しつつバフがこんがらがってる - 名無しさん (2019-10-31 00:58:11)
            • 蘭陵王のAバフ無駄にするならエレナのほうが良いのでは?イシュタルのS3でQバフ成功するばもっと伸びるし - 名無しさん (2019-10-31 00:53:45)
              • いや、無駄にはなってないのか、書き込んでから気づいた - 名無しさん (2019-10-31 00:55:06)
        • ただ威力的には宝具1で11万止まりにはなっちゃうか、AでW嫁王玉藻とかの方がオダチェン使う分火力はでるな、やっぱり - 名無しさん (2019-10-31 00:32:04)
          • オダチェン使うならスカスカ孔明が最強じゃないの? - 名無しさん (2019-10-31 00:33:23)
            • 敵構成次第で、嫁王の方が上になったりもするね - 名無しさん (2019-10-31 00:49:35)
    • 殺とかのNP効率悪い勢が相手だと無理だねえ - 名無しさん (2019-10-31 00:22:52)
      • そこはしゃあない 使い分けていこう - 名無しさん (2019-10-31 00:27:59)
    • なるほど、倒せさえすれば29%だから2wで蘭陵王のS2+SイシュタルのS3で丁度100%、でそのままAで2Wめもぶっぱして、最後だけQに変えて50%チャージするか - 名無しさん (2019-10-31 00:24:39)
    • 問題は蘭陵王スカディそれぞれの次回単独ピックアップガチャが何時頃になるのか…だよなぁ… - 名無しさん (2019-10-31 00:29:42)
      • 蘭陵王は恒常だ星4鯖配布を待ってもいい スカディはサポに溢れてる - 名無しさん (2019-10-31 00:31:02)
    • これ蘭陵王スカディじゃなくて玉藻孔明の方がS3ダメ出るんじゃない? - 名無しさん (2019-10-31 00:33:06)
      • 途中送信、玉藻孔明の方がS3外してもダメ出るんじゃない? - 名無しさん (2019-10-31 00:33:39)
        • 3wave目はこっちの構成のが火力でないか? - 名無しさん (2019-10-31 00:36:32)
          • イシュと蘭陵王のAバフ足しても玉藻一人のAバフのほうが上、そこに玉藻の宝具バフと孔明の攻撃バフが乗るからイシュがS3外しても上 - 名無しさん (2019-10-31 00:40:23)
            • Qにするんやで? - 名無しさん (2019-10-31 00:41:34)
              • スカディの攻(デバフ)30+Q50+イシュタルのQ20、玉藻孔明だと攻30+宝具30+A50。Q宝具の倍率微増分考えてもAのほうがダメ出る - 名無しさん (2019-10-31 00:46:19)
                • あ、蘭陵王書き忘れてた。だとQのほうがダメ出るのかな - 名無しさん (2019-10-31 00:48:04)
                • 倍率計算してみ?あと蘭陵王のS1忘れとるしイシュタルは3wave目には宝具バフめっちゃ重なるから玉藻のS1の効果の伸びが悪くない? - 名無しさん (2019-10-31 00:49:08)
      • 玉藻孔明だと3連打無理じゃね? - 名無しさん (2019-10-31 00:36:06)
        • 殺だとね - 名無しさん (2019-10-31 01:00:50)
          • 殺以外でも無理じゃないか - 名無しさん (2019-10-31 01:43:58)
            • 宝具1でも川辺の町(剣)でリチャ足りてる。火力足りないけど - 名無しさん (2019-10-31 01:53:43)
    • 普通のイベクエとかだと三連打は出来るけど宝具LV5でも無い限り3T周回にならない感じだねぇ - 名無しさん (2019-10-31 01:41:02)
    • これ、蘭陵王の代わりに嫁ネロじゃだめなん?Sイシュタル引いてないから試せない・・・・ - 名無しさん (2019-10-31 02:11:57)
      • 横からだけど、色々計算してみたけどSタル宝具2の時に3wave目火力 蘭王スカディ断片:168029、嫁王スカディ断片:バフ成功187797・失敗165703(※条件として失敗時は2waveで2体を50%の火力で倒してovkを+2回多く発生させる必要アリ) 孔明スカディ断片:バフ成功177913・失敗156982  って感じになるね。嫁王だと2waveの際にバフ失敗した時が26542で倒さないといけなくなるから現実的じゃないってなる。 - 名無しさん (2019-10-31 02:30:20)
        • なので、嫁王使うよりも孔明を使った方が良いよ。孔明・Sタル・スカディの内2体を自前で持ってれば成立するし、蘭王よりもフレンドで見つけやすいだろうし。 - 名無しさん (2019-10-31 02:34:27)
  • 宝具カードのタイプを変化させた場合の宝具倍率は他鯖の強化前強力と同じでいいのかな?Qが微妙に高い? - 名無しさん (2019-10-31 00:10:10)
    • その認識で合ってる。Qが僅かに高くなってBAが同じ。 - 名無しさん (2019-10-31 00:16:18)
  • エクストラアタックの倍率アップって何扱いなんだろか。カード性能バフに加算なのか攻撃力バフに加算なのかされとも完全に独立してるのか - 名無しさん (2019-10-31 00:18:15)
    • 特攻宝具クリティカル枠じゃない?クリティカルバフや宝具バフと加算になる(Exだから加算になっても前記二つは絶対に乗らないから意味はないけど)枠の。今回のイベントとかだと効果が薄くなりそうではあるけど - 名無しさん (2019-10-31 00:20:01)
  • スカスカで挟んでもシステム無理だけどAをベースに色々工夫すれば出来るというのはいい塩梅な気がする - 名無しさん (2019-10-31 00:19:24)
  • Sタル、ギル祭の高難度をかなり楽にしてくれそうで割と大満足 - 名無しさん (2019-10-31 00:19:42)
  • ところどころエレちゃんが混ざってる気がするんだが? - 名無しさん (2019-10-31 00:20:14)
    • というか原点である凛にかなり近い感じがする - 名無しさん (2019-10-31 00:33:46)
    • 所属宇宙は(多分)違うけど二人のオリジナルに当たる女神だし - 名無しさん (2019-10-31 00:35:32)
  • 三種バフはいいが倍率がしょぼいなぁ - 名無しさん (2019-10-31 00:21:08)
    • まぁ全バフが乗算になるから確率失敗でも68%で他鯖のフルバフ並みで、成功だったら100%越えになるからね - 名無しさん (2019-10-31 00:26:07)
    • 全種にバフ持ってるから自前だけで2倍越えしてるからね、平均的何でどのバフも受けやすいのも利点、チャージ的にはAが大きい方が良かったけどそこはしかたない - 名無しさん (2019-10-31 00:26:24)
  • Aだと20くらいリチャできるから2wave目は70チャージいけるのか - 名無しさん (2019-10-31 00:25:36)
    • エドモン同様に+4がかなりの思いやりだね…嫁王との相性が抜群にいい - 名無しさん (2019-10-31 00:32:06)
  • 最近の中では結構いいけど複合相手以外なら他のA鯖使ったほうがいいって感じかな。あと他鯖とか使ってても思うけど確率80%は地味に外れるからなぁ - 名無しさん (2019-10-31 00:32:43)
  • 蘭陵王とコードH使ったシステムは斬新なやり方で面白いなぁ。サポが完全に独立してるしオダチェ不要なのもいい。 - 名無しさん (2019-10-31 00:35:03)
  • デフォルトでAだからAチェインしやすくて、S2で味方のバフに対応できるのいいね - 名無しさん (2019-10-31 00:40:24)
  • クラススキルにアヴェ固有の3つ以外つくのか - 名無しさん (2019-10-31 00:42:49)
  • なんかイシュタルはそうでもないんだけど、こっちはかなり好きだな - 名無しさん (2019-10-31 00:47:16)
  • 特筆して強いというわけじゃないけど新しい面白スキルでそれなりに周回出来るのはええね 讐でこの塩梅の調整は結構上手い気がする - 名無しさん (2019-10-31 00:47:22)
    • 魔王ノッブ及びバニ上から確実に学んでる感はある。3種バフで高倍率を維持しつつもそれぞれのバフはそこそこに、メインとなる効果は目新しいものを、もし多少調整ミスっても何とかしてくれるnp50チャージ付き - 名無しさん (2019-10-31 01:57:51)
      • 流石にバニ王とは同時進行だろうから、Sタルのスキル構成や数値関連はバニ王の不評関係無いと思うぞ - 名無しさん (2019-10-31 02:00:12)
  • これ、宝具倍率も色変えると変わるのかな? - 名無しさん (2019-10-31 00:48:01)
    • それぞれのカード倍率になるから、Qだとちょっと威力上がるね - 名無しさん (2019-10-31 02:03:04)
  • 明らかにビーストっぽいんだけど人類に対する復讐者だと人類愛を内包してない気もするんだよな - 名無しさん (2019-10-31 00:52:06)
  • 3段階目の見た目が完全にビーストなんだよなぁ - 名無しさん (2019-10-31 01:21:28)
  • スキル1と2はどっち優先かな… - 名無しさん (2019-10-31 01:41:49)
    • 1じゃない?2は1waveとかで切る事もあるし - 名無しさん (2019-10-31 01:56:02)
      • やっぱ2ですかね。スキルマには玉子10個足りない。 - 名無しさん (2019-10-31 02:10:10)
        • 8.8.10→10.8.10→10.10.10の順番で良いかと - 名無しさん (2019-10-31 02:12:53)
          • 10.8.10まで上げました。イベントで卵ドロップしてくれれば… - 名無しさん (2019-10-31 02:25:16)
      • 間違えた、1です。 - 名無しさん (2019-10-31 02:11:21)
  • 沖田オルタにスキル構成が似てるね - 名無しさん (2019-10-31 01:42:14)
  • 希少なカードバトルシステムっぽいスキルだ…BBの固定も便利だがこれもいいな - 名無しさん (2019-10-31 02:37:24)
    • シャッフルも便利ですよね? ね? - 名無しさん (2019-10-31 02:46:34)
  • 持ってないんだけどs2 - 名無しさん (2019-10-31 02:47:39)
    • の色って自分で選べるの? - 名無しさん (2019-10-31 02:48:09)
      • 選択画面出て好きなの選べるよ - 名無しさん (2019-10-31 02:53:18)
        • ほーとすると横に置くサポも礼装も自由に選択できるのねーあああーー欲しいなあーーー!!! - 名無しさん (2019-10-31 02:55:34)
  • チェインで殴るB、システムするA、宝具ぶっぱ用のQ 強いかどうかは兎も角こういう面白い性能なのは良いよな - 名無しさん (2019-10-31 03:01:03)
  • なにげにスキル1がヤバくない?特に対応の有無関係なく味方に攻撃50を3ターンかつ5ターン毎に付与出来るとか… - 名無しさん (2019-10-31 03:04:18)
    • 30では? - 名無しさん (2019-10-31 03:07:04)
    • 自分20と他人30だよ - 名無しさん (2019-10-31 03:25:39)
    • 願望でもの書くのやめえや - 名無しさん (2019-10-31 03:52:43)
      • 願望じゃなく勘違いでは? - 名無しさん (2019-10-31 04:12:48)
    • カリスマ互換で全体30+おまけってのは結構破格だよな。讐にサポ性能を求めてるわけではないけどあるに越したことはない - 名無しさん (2019-10-31 04:37:58)
  • 宝具のEXアタック+100が結構強いな。 結構ごっそり削っていくわ。 - 名無しさん (2019-10-31 03:17:38)
  • 壊れではないかもしれないけど確定3連キャラの最高峰なのは確かだから重ねられれば使い勝手いいだろうなぁ - 名無しさん (2019-10-31 03:28:00)
  • 最初はいつも通り玉藻とかパラPとかで試してなかなか上手くいかなかったけど、意外な編成でシステム構築できるものなんだなぁ... - 名無しさん (2019-10-31 03:43:31)
  • Qでスカスカするならオダチェン孔明は必須かな? オダチェン先はライネル・美遊・嫁王辺りでも問題なさげだけども。 火力はWスカのQに劣るけども手軽にシステム狙うならAの方がよさげだなー - 名無しさん (2019-10-31 03:44:37)
    • 手軽にするなら蘭王スカディ断片か孔明スカディ断片の道中A宝具・最後はQ宝具って感じのハイブリット型が良いよ。オバキル必要ないし3wave火力も宝具2で15万~17万はでるし。 - 名無しさん (2019-10-31 03:53:20)
      • 第一、第二Wはどのくらいのダメージになりますか? - 名無しさん (2019-10-31 08:56:42)
        • 平均値で1wave4.7~5.5万 2wave5.5~6.5万 蘭陵王のS2を1waveに切れないからS3が確定にならない為、バフ失敗~バフ成功で計算。2waveにHP10万とかが混ざる最近のイベクエでは少し苦労する感じ - 名無しさん (2019-10-31 10:11:48)
  • たまご・・卵オ!! - 名無しさん (2019-10-31 04:19:09)
  • 未凸カレスコでもシステムできますか? - 名無しさん (2019-10-31 04:51:07)
    • システムというか、虚数イシュタル+マーリン+未凸カレスコ陳宮+サポマーリンで1W(マーリンのバフをイシュタルにかけて陳宮宝具)、2W(マスター礼装でNP補給、イシュタル素打ち)、3W(Bに変更してマーリン陳宮からNPとバフ供給)てのは見た - 名無しさん (2019-10-31 08:02:34)
  • 雑に強いって感じではないが、今後どんな鯖が来ても色変更で対応できるのは面白い。上手く言えないが、強さとは別に悪くない鯖な気がしてる - 名無しさん (2019-10-31 05:06:42)
    • 何というかこいつは強い弱いってよりも「コスパが良い」って感じの表現が1番しっくりくる、1枚でバスター・アーツ・クイック全ての「全体宝具キャラ」の選択肢になり得るってのは大きな利点 ただ一方でクラス相性とか諸々まで込みで考えるともっと適したキャラを持ってたりする場合もあるからその場合は下位互換の立ち位置になりがち、Q全体宝具3連射キャラとして比較した場合のエドモンとか特にそう だから起用貧乏は言い過ぎになるんだろうけど、汎用性のある使い勝手の良いキャラってぐらいの感じかなぁって - 名無しさん (2019-10-31 05:43:03)
      • アストルフォ互換ってイメージかなぁ。クラス的な意味じゃなく敵数に左右されない確定3連q宝具的な意味で。 - 名無しさん (2019-10-31 05:48:18)
    • こういう木が立つ時点で相当強い鯖だと思う - 名無しさん (2019-10-31 05:53:27)
  • 強いけど宝具1だと3w目の敵は厳しそうだな。ステラ→黒聖杯二連射の方が現実的か。 - 名無しさん (2019-10-31 05:39:07)
    • システム3発なら宝具バフが60のっかるけどそれでもダメか - 名無しさん (2019-10-31 09:29:44)
      • 宝具LV1でもWスカ孔明での3wave平均値としては17万位、ただしS3バフやスカディのデバフ弾かれると最低値は11万割る感じ、3Tで終わらせないと火力減衰するQシステムでそのランダム性をどう見るかだろうね。 - 名無しさん (2019-10-31 10:02:30)
  • 地味に星属性なの美味しいですね。エドモンなどでも相性に左右されてダメージがちょっと出ないときがあるので、個人的には助かってます。 - 名無しさん (2019-10-31 06:32:20)
  • カード耐性持ちの高難易度だと、宝具の色変更とEXで出番ありそう - 名無しさん (2019-10-31 06:51:00)
    • 複数鯖で耐性がバラけてるか、ブレイクで耐性が変わるパターン。耐性抜けた敵を倒した後って置物になる時があったけど、それを回避できるのかね…まぁ試さないと実用性わからんか - 名無しさん (2019-10-31 07:21:55)
  • 宝具3種の性能をそれぞれ個別に載せておきました - 名無しさん (2019-10-31 06:58:30)
    • 乙。BQを開閉式にしてみたけど手間だったら戻してください。 - 名無しさん (2019-10-31 07:42:52)
    • これ、3種それぞれのデータが入ってるのかな。おいそれと他の鯖に渡せるスキルじゃないってことだろうか - 名無しさん (2019-10-31 08:29:55)
  • す、好きにできるわ。の表情がすき。すきにしてほしい。 - 名無しさん (2019-10-31 07:44:33)
  • 最終再臨宝具でアホになるのがいただけませんね - 名無しさん (2019-10-31 08:51:03)
  • もし宝具のHIT数が多くて宝具Q変化+WスカスカQバフでシステム可能だったら全部Sイシュタルで良くなる可能性があったかもな… - 名無しさん (2019-10-31 09:32:09)
    • だからこそ自重してんだと思うが - 名無しさん (2019-10-31 09:55:03)
  • 宝具威力は宝具2以上でs3込みなら強化後エドモン超えるんだな……さらに連射すれば威力上昇していくという - 名無しさん (2019-10-31 09:50:50)
    • 元の設計は知らんけど今となってはエドモンは宝具+クリ殴りのキャラだからバランスは取れてると思う。 - 名無しさん (2019-10-31 10:06:11)
      • オダチェン無しで3連打3Tできる人はエドモンを使い、出来ない人はSタルを使う方が良いって感じじゃない? エドモンのQクリをアテにして周回で使うなんてのは無いだろう - 名無しさん (2019-10-31 10:33:42)
        • Qクリはともかくどれかのクリを当てにしてる人は結構いると思うぞ。エドモンは宝具とスキル合わせればw2以降はほぼ狙ってクリが出せるから宝具レベルが足りなくて火力がギリな場合にw2と3のカードや敵の耐久考えてスカディのデバフや礼装のバフを撃ったり撃たなかったりしてその減った分をクリで補ったりって動きは結構ある。そうすれば更に重ねなくてもw1でエドモンのカード全部引くパターン以外は誤魔化しが効くから。 - 名無しさん (2019-10-31 10:43:05)
          • ちょい足りない対策があるのは解るけど、それってエドモンはクリ殴りをさせれるからバランスが取れていると言う話ではないんじゃね? - 名無しさん (2019-10-31 11:19:19)
            • 宝具で飛ばすのがメインなキャラだから宝具火力は高い、クリティカルでのケアもあるキャラだから火力は低い(現状はイシュタルに宝具強化来てないから運用上大差ないけど)、バランス取れてない?これでエドモンが宝具打点でも余裕でブチ抜いてたり、逆にイシュタルが星ジャラでクリティカルも余裕ってんならバランス崩壊してるけど - 名無しさん (2019-10-31 13:25:13)
          • スカスカエドモンの編成って2waveでクリ殴りを狙うなら1waveでQチェインをするとかしないと結構リスキーよ(まあs3消費すれば良いけどね)。あと、Qクリ以外だとバフが乗ってない素殴りの2倍程度になるからバフを乗せたSイシュタルのノンクリ追撃殴りと大差が出るわけでもないよ - 名無しさん (2019-10-31 12:15:56)
    • 宝具LV同じだと最大火力がエドモン以上になる。って感じだから更に伸びるってのは勘違いだろう。オダチェン無しエドモンと比較してない? - 名無しさん (2019-10-31 10:28:00)
      • 鯖単体での話ね。システムで比較して訳じゃないよ - 名無しさん (2019-10-31 10:33:10)
        • 単独運用だとエドモンは正直良い所無しだからねぇ - 名無しさん (2019-10-31 10:41:18)
  • 凸蒼玉の玉藻パラPで宝物庫システム可。S3のアーツバフ外れた場合はアロハ礼装で補助。 - 名無しさん (2019-10-31 09:58:14)
    • ↑続き:ただ宝具2で結構ギリだから普段使いは蘭スカ魔術協会のが安定しそう - 名無しさん (2019-10-31 10:00:32)
  • エッグ15個えっぐwww - 名無しさん (2019-10-31 10:03:51)
    • 審議中 - 名無しさん (2019-10-31 10:45:48)
      • 審議拒否 - 名無しさん (2019-10-31 11:28:38)
  • 50チャージだけはあるから…ってレベルのキャラが割と悲しいことになったような。50チャージ持ちだとどうしても連射ムーブだし、そうなるとバフがイマイチな奴だとドンピシャで有利相性なクエストでもないならSイシュでいいやってなりそう。 - 名無しさん (2019-10-31 10:11:30)
  • カード種変換は面白い発想だったな。それが夏の王様に実装されなかったのは運営の技術の問題か頭の問題か。 - 名無しさん (2019-10-31 10:19:58)
    • ルーラーはクラス的にはアヴェンジャーよりもかなり強いからまたちょっと話が変わる - 名無しさん (2019-10-31 10:26:46)
    • 技術の問題がこの短期間で解決してイシュタルの設計始めるのもこの短期間だと思ってるなら、そっちの方が頭に問題あるな - 名無しさん (2019-10-31 10:38:14)
  • ダメージの問題を除けば蘭陵王と孔明と礼装で3連射出来るのな - 名無しさん (2019-10-31 10:37:33)
    • 孔明よりはスカディの方がダメージ伸びるね。(スカディQバフ追加+蘭陵王Aバフ無効=カードバフ+30、追加でQ宝具化による基礎倍率の微上昇) - 名無しさん (2019-10-31 10:42:54)
  • コメント欄は嘘書きまくって持ち上げるのがテンプレになっちゃってるけど、宝具3連はかなり厳しいことを言っておく。オダチェン+カレ凸は大前提でさらにそこから条件的に絞られるからやれてもかなり限定的 - 名無しさん (2019-10-31 10:38:45)
    • それ無しで出来るなんて誰も書いてねーんじゃね? まぁNP獲得量とか宝具ダメージだけ計算して語る人が居るのはこのwikiの常だろうけど。 - 名無しさん (2019-10-31 10:47:19)
      • 最初はアーツならできるとか、言われてやっぱQなら出来ると - 名無しさん (2019-10-31 10:53:36)
        • オダチェン・未凸カレスコでのアーツシステムは出来るし、Qシステムも出来るぞ? 敵の数とかクラスとか一切無視した三連打と、敵のクラスとか限定した三連打の話題が混在してたり、NP獲得量による原理の話とダメージ量の話が並行してたりするだけだろ - 名無しさん (2019-10-31 11:05:28)
    • 余り現実的な事は書かない方が良い、凸カレスカディ持っていないと思われるだけだぞ - 名無しさん (2019-10-31 11:01:03)
    • そもそもNP50持ちなら凸カレオダチェンまで使えば確定3連だし、今話題の蘭陵王は凸カレあれば殺狂以外はシステム可能って感じで、どっかに嘘なんてあったか? - 名無しさん (2019-10-31 11:02:08)
      • ちなみに、蘭陵王の絆礼装があれば狂でも3連射可能だった - 名無しさん (2019-10-31 11:05:26)
    • オダチェンなしでも3連射自体はスキルマなら楽だと思うが スカディと嫁王で挟めばいいだけだし 3wにしかスカディバフ乗せれないのが厳しいが - 名無しさん (2019-10-31 11:09:07)
      • 追記 3wのみ等倍で1体に12万弱 オダチェンなしならこんなもんかな - 名無しさん (2019-10-31 11:11:47)
        • 蘭陵王スカディ2004で最終wave 18wいけるよ  - 名無しさん (2019-10-31 14:08:33)
    • いや確定三連はうそでも何でもないでしょ…彼凸100%+自身が50%孔明で50%で100%+Wスカで100%だよ - 名無しさん (2019-10-31 11:53:07)
  • 確率で強化付与されるのを底上げする方法ってまだオジマンとかのスキルでしかないよね……?礼装でもほしいなぁ - 名無しさん (2019-10-31 10:42:04)
    • 強化成功率アップスキルは今はもう一杯いるぞ。上でシステムに組み込みできる蘭陵王だって持ってる - 名無しさん (2019-10-31 10:44:45)
      • オジマン「とかのスキル」だぞ - 名無しさん (2019-10-31 10:47:54)
      • スキル以外の方法がないと言いたかったのかな?だとしたら勘違い申し訳ない。ただ、礼装では確率アップするのはあるよ。☆3で限凸しても15%しか上がらないけど…… - 枝 (2019-10-31 10:48:35)
      • わかりにくくてすまない、他社に依存するしか強化成功率上げられない的なこと言いたかった。他の枝で知ったけれど、礼装でも既にあったんだね。調べてみる、ありがとう - 名無しさん (2019-10-31 10:51:03)
  • 凸カレ蘭スカ魔術協会で今回のバサカオンリーのフリクエ周れたわ。宝具リチャージのハードルが26%だから割と実用的かも。 - 名無しさん (2019-10-31 11:02:01)
    • 問題は特攻消えた後の火力では撃ち漏らす場合が出る事だねぇ。今だと凸カレW孔明でも回れちゃうし - 名無しさん (2019-10-31 11:13:28)
      • 特攻なしのバフ量が攻撃・カード・宝具の順で、1wが40・20・20、2wが40・40・40、3wが70・70・80かかるからなかなか撃ち漏らさんと思うよ - 名無しさん (2019-10-31 11:23:58)
        • そのバフでも、2waveが宝具LV2で62000平均、宝具LV5で78000だからねぇ。最近のイベントだと2wave10万とか結構居るからね - 名無しさん (2019-10-31 11:34:27)
      • ブレイブチェインさえ組めればって感じだなぁ - 名無しさん (2019-10-31 11:33:31)
    • 蘭陵王いないんだけど、オジマンで代用できますかね? - 名無しさん (2019-10-31 11:22:02)
    • 凸カレ孔明スカディ断片でも行けるはず。1waveに断片率バフ使用:0.69*(6+3*1.5)*3*(1)*(1*0.5)*0.8+3.5=29.6。孔明で+20と自前で+50して2wave: - 名無しさん (2019-10-31 11:43:03)
      • 20.1リチャするから孔明で+30とスカディで+50して3waveって感じに。ダメージも宝具2のS3失敗時でも2wave約10万、3wave約31万でるし - 名無しさん (2019-10-31 11:47:29)
        • 2wave:攻撃20+30 カードバフ+0 宝具バフ20+20で10万ってのはイベ特攻100%込みかな? - 名無しさん (2019-10-31 12:03:08)
          • この木の話って対狂オンリーだから必ず効率が0.8倍になるのと同時にダメージも2倍になるのよ - 名無しさん (2019-10-31 12:10:25)
            • なるほどなるほど - 名無しさん (2019-10-31 13:45:58)
  • 色々手法があってなおかつスカスカで挟めばokにもならない良鯖 - 名無しさん (2019-10-31 11:10:33)
  • 気が早いが宝具強化楽しみだわ。三連射しても断片エドモン並みの火力出せる様になるし - 名無しさん (2019-10-31 11:11:01)
    • 今後出てくるサポの支援も活かせる以上環境の変化で取り残される可能性が薄いし、基本的に来ないと思うぞ - 名無しさん (2019-10-31 11:16:17)
      • スカディ居るのにエドモンも来たんだし、基本的じゃなければ来るんだよな - 名無しさん (2019-10-31 11:20:03)
        • 運営が頭の悪いミスをすればそりゃ来るな - 名無しさん (2019-10-31 11:23:10)
          • その場合、Sタル使うなら●●でいいや、って新鯖も来てそう - 名無しさん (2019-10-31 11:47:01)
            • エドモンのスキル強化で宝具バフ50/3T とかもあり得るって事ですね!w - 名無しさん (2019-10-31 11:52:23)
              • そりゃ可能性だけで言えば、いきなり来月術ジルが人権レベルに強化される可能性も0じゃないからね - 名無しさん (2019-10-31 12:12:13)
    • 理想はs2でA選んだらNP効率、Q選んだらスター確率、B選んだら攻撃力(ry テキスト欄が厚くなるな - 名無しさん (2019-10-31 13:39:09)
  • 卵に加えて火薬も使うのかよ、エリちゃんを徹夜で殴るべきだった・・・ - 名無しさん (2019-10-31 11:49:11)
  • 決してむっちゃ強いってわけじゃないけどそれでもこの火力で確定3連宝具できるのはいいね。苦手クラスもほぼ出てこないし。 - 名無しさん (2019-10-31 11:55:59)
    • しかも今後出るサポ鯖の恩恵全部受けれる - 名無しさん (2019-10-31 12:03:18)
  • 威力は置いといてスカディ(孔明)嫁王魔術協会でも3連はできるね。途中までA宝具で最終はなんでもいい - 名無しさん (2019-10-31 12:05:15)
  • オダチェンが苦にならない人は引いていいと思う。ダメージもそこそこ出すし、色々な編成で組めるし。 - 名無しさん (2019-10-31 13:06:47)
  • 三連は悪くないけど実際に周回でこのイベ後も使うか?というと微妙だなぁ  オダチェン無しじゃ宝具レベル高くても16万が限界で、有りで周回なんて6積みでもなきゃしない - 名無しさん (2019-10-31 13:08:32)
    • 6積み最優先な人が一定数いるので需要もまた一定数ある - 名無しさん (2019-10-31 13:33:41)
      • 6積みなら需要はあるけど、スぺイシュはオダチェン有り5積みだから一気に需要下がるだろ - 名無しさん (2019-10-31 13:40:27)
        • いや、普通にオダチェンなし5積み出来るぞ。 - 名無しさん (2019-10-31 13:51:01)
        • W嫁王玉藻で火力足りれば6積みいけそうよ - 名無しさん (2019-10-31 18:35:06)
    • まぁ現実的にはそうだろうな。イベの最高効率の所はどこもオダチェン無しじゃまわせないし有りなら水着武蔵なんかはもうちょっと評価されてるはず - 名無しさん (2019-10-31 13:35:20)
    • 宝具レベル高ければ20万超えるよ - 名無しさん (2019-10-31 13:44:28)
      • オダチェン無しでそれじゃあ超人権じゃん どんな編成? - 名無しさん (2019-10-31 13:50:59)
        • 宝具5でスカディ蘭陵王。3wでQに切り換えて断片の宝具バフ - 名無しさん (2019-10-31 13:52:43)
      • 断片蘭陵王は宝具LV5だと2wave10万 3wave20万出るけど。それでも宝具だけで確殺にならない昨今のイベント。Sタルだけで良いにもSタルイラネにもならない良い調整だなとは思うぞ - 名無しさん (2019-10-31 13:57:18)
        • 6万・9万・21万だな 断片蘭陵王のSタル宝具LV5だと。タップ数がオダチェン並に多くなるのがチョット辛い所 - 名無しさん (2019-10-31 14:01:58)
          • おぉ断片固定はバサスロと一緒だけどフレ選びから解放されるのは明確なメリットだな - 名無しさん (2019-10-31 14:10:04)
            • メリットはフレ自由・殺狂相手でも周回可能。デメリットは変則構成や高HPに対応し難い部分。概念礼装含め手順まで完全固定になる部分。スキルタップ数が非常に多い所かな。 - 名無しさん (2019-10-31 14:16:47)
          • 2wに吹雪使って9万だからその場合3w17万じゃないか? - 名無しさん (2019-11-01 03:09:07)
    • こないだの復刻イベクエ(レイドではなく)とか確定三連のアストルフォあたり使った人多かったみたいだし需要は普通にあるだろうね - 名無しさん (2019-10-31 14:02:57)
      • アストルフォ使ってた人は多いけど、確定三連では使って無いんじゃね?凸カレでは北斎落とせないし、特攻礼装ありだと確定三連にならないし - 名無しさん (2019-10-31 14:30:05)
        • あぁ間違い確定2連だったね。NP0スタートで。 - 名無しさん (2019-10-31 14:55:00)
  • ぶっちゃけ蘭陵王と断片の3連射もオダチェンに匹敵するかそれ以上にめんどくさいからな。スキル押し間違いや押し忘れ頻発しそう。 - 名無しさん (2019-10-31 13:40:31)
  • 強化済み倍率で計算したらちょうどエドモンと一長一短くらいに調整されてて面白い。今はエドモンが強化済みだから一歩前だけど。 - 名無しさん (2019-10-31 14:00:56)
    • 宝具強化とかされる気がしないし、されても三年後とかだと思うわ。 - 名無しさん (2019-10-31 14:08:51)
      • 火力が強化こない前提みたいな数値にはなってんね - 名無しさん (2019-10-31 17:00:59)
  • 宝具火力は強化が来てる分エドモンのが少し上やね。Sタルの利点はフレ鯖に縛られないで組めること。今回の青ペンみたいに鯖自体にドロップアップ付いてる時に便利だわ。 - 名無しさん (2019-10-31 14:16:12)
  • 見てる限りEXクラスの全体宝具としてはそこまで悪くない感じなんかな、Sイシュタル。しかし話題になるのがAやQだからホントにBは環境不遇だな…… - 名無しさん (2019-10-31 14:55:58)
    • そうでもなかろう。アルジュナオルタが猛威を振るっていたし。単にBがシステム運用に不向きというだけ。 - 名無しさん (2019-10-31 14:59:52)
      • オルジュナが強過ぎるだけでBが弱いのは変わらん。 - 名無しさん (2019-10-31 16:12:30)
        • 昔から宝具はBが一番弱いからね。回転率が悪い欠点をNPチャージ持ちを増やす事で対応してたけど、バッファーが充実してNPチャージ持ちも増えて回転率が悪いと言う欠点が目立つようになっただけやな - 名無しさん (2019-10-31 16:28:18)
          • 更に昔はQはゴミ、AはNP回収が多少できるからマシ、攻撃力ボーナス入るBが最強だったけどな。Bは犠牲になったのだ。サポーターのインフレによる犠牲にな。 - 名無しさん (2019-10-31 16:30:20)
            • それは素殴りの話な、今でも宝具が使えず殴りダメージ中心とするとB主軸の方が強い。 - 名無しさん (2019-10-31 16:40:18)
          • 昔からで言えばスカ来る前はBで飛ばしてたB全盛期だと思うが。あの頃はAのシステムとかもまだろくになかったし。 - 名無しさん (2019-10-31 16:38:20)
            • それはシステム運用の第一号がアーラシュやマーリン使ったBだったと言うだけの話やで。 - 名無しさん (2019-10-31 16:48:14)
              • なのに昔から宝具はBが一番弱い? - 名無しさん (2019-10-31 18:29:13)
                • うん、宝具ダメージの基本値がQ>B=Aになってて、BはNP獲得も星出しも出来ないってのは最初期から。バッファーの実装時期とシステム的な意味での優劣を混同しちゃダメじゃね?3色バッファー揃ったらまた宝具の使い勝手が一番悪い時代に戻ったわけだし。英雄作成がB100とかになれば、またバスター使っての周回する人も出るとは思うけどね - 名無しさん (2019-10-31 19:54:32)
                  • B宝具の先頭に置きやすさは強みだと思うけどなぁ - 名無しさん (2019-10-31 20:00:24)
                  • 使い勝手が一番悪い時代っていつだ?孔明修正以前のバサカゲーは論外として以降の宝具ゲーの時はシステム的な話はサッパリだしマーリン~スカディはQの冬の時代だしでBが突出して弱かった時期無かったように思えるが - 名無しさん (2019-11-01 13:54:48)
                    • むしろスカディ来るまではB宝具じゃねぇのかよつっかえねぇなぁってマジメに言われてた - 名無しさん (2019-11-01 14:32:21)
    • 話題になる理由の半分ぐらいは、手持ち鯖や宝具LVや凸礼装が充実してない人が、周回での一打逆転の鯖になるんじゃないかと言う期待があるからだと思うわ。 宝具バフが3T後に+80とかだったらBでのフィニッシャー運用とか検討されただろうけど、連打推奨型だからってのもあるか - 名無しさん (2019-10-31 15:08:30)
      • エドモンもってるけど、シコいからこっちのほうを使うよ。 - 名無しさん (2019-10-31 16:08:01)
    • まあ、うちはマーリンいてスカディいないから、この形式の宝具すげえありがてえわ - 名無しさん (2019-10-31 16:15:18)
    • きのこ一押しのAはともかくQなんて同鯖禁止にするだけで一気に沈むし - 名無しさん (2019-10-31 16:39:29)
      • それが最近は嫁王のおかげでQもフレ依存しない編成もできてきたのよ。もちろんWスカよりハードル上がるけどね - 名無しさん (2019-10-31 18:26:32)
      • 元より周回がメインで、そこで同鯖禁止とかまずありえんから - 名無しさん (2019-11-01 11:50:39)
  • アストルフォもそうだけど、完全に敵の編成に拠らない3連射編成できるのはやっぱ便利だね。凸カレスカディ孔明いない人でも使い道あるし、宝具色変はとても面白い……カード固定同様ここぞという鯖でしか出せない効果だから、いつ出すか見計らってたんだろうな - 名無しさん (2019-10-31 17:34:00)
  • 自バフより味方バフが強いんだな逆かと思ってた - 名無しさん (2019-10-31 17:42:13)
  • EXアタック倍率100!?結構なモンになりそうだな - 名無しさん (2019-10-31 17:43:27)
    • 本来のデザインはクリじゃなくてEXで殴る、なんだろうね。宝具の色変えもバスター2枚かアーツ2枚かを見てから色を揃えるのが本来の運用なんだと思う。ゲームシステムと合ってないのが悲しいけどきのこがデザインに結構口出してそう。 - 名無しさん (2019-10-31 18:00:28)
      • ストーリー攻略ならその運用が絶対強いよね、HP100万あろうとハマれば大半持ってけるパワーがあるってことだし。ただ、このゲームは通常時は周回ありきのゲームシステムなのだ……。 - 名無しさん (2019-10-31 18:08:17)
        • ストーリー攻略ならエドモンWスカオダチェ水着BBがクッソ安定してインチキじみた強さを誇るぞ・・・ - 名無しさん (2019-10-31 18:26:08)
          • その内、ゲーティアみたいな露骨な速攻潰しする敵が増えるだろうさ - 名無しさん (2019-10-31 18:43:02)
            • そのまえに、フレンドが使えるクエスト自体が減りそう。カノウはNPCをもっと活かしていきたいみたいに言ってたし - 名無しさん (2019-10-31 19:02:11)
              • NPCサポートを使うのが縛りプレイみたいになるのを無くしたいってだけでNPCを使わせたいって言ったわけじゃないと思うが - 名無しさん (2019-10-31 20:04:57)
                • ここで言うことじゃないけど4章ラストのゲストカルナよかったな、これからもあの方向で頼むわ - 名無しさん (2019-11-01 01:44:02)
      • プレイヤーによって運用変えれるから良調整だろう - 名無しさん (2019-10-31 18:38:27)
  • 水着BBちゃんと組んでエクストラアタック2連打とかも楽しそうだの - 名無しさん (2019-10-31 18:43:14)
  • イベント絶対6積み素殴りマンにはNP50持ってるだけで神 - 名無しさん (2019-10-31 19:26:09)
  • S3でAバフ引けたらパラPイシュタル孔明スカディで1waveパラPに任せる方式で6詰み3T周回行けるね。失敗しても10NPを殴りで貯めれば良いだけだから4Tになるだけだし。イベントが終わった後だと宝具2で3wave11-12万ぐらいまで落ちるから弓ジャンヌと同じで火力不足ぎみになるんだろうけど - 名無しさん (2019-10-31 20:16:33)
    • と思ったら1waveにPの宝具を使ってAチェしたら良いだけか。それでも1wave目にイシュタルのAを引くか80%のAバフを得るかのどちらかが必要になるから運が絡むことには変わりないけど - 名無しさん (2019-10-31 20:30:04)
  • ラムダのページを見習って3連射のパターンを上げてみました。 - 名無しさん (2019-10-31 20:28:51)
    • お疲れ様。こういうのあると大変助かる。 - 名無しさん (2019-10-31 20:37:17)
    • 孔明+スカディで試してるんですが、最初のwaveで20しかリチャージでけへん - 名無しさん (2019-10-31 20:57:43)
      • 断片使ってる? - 名無しさん (2019-10-31 21:00:11)
        • うん、騎士王(男)が出てくるところで試してる - 名無しさん (2019-10-31 21:12:02)
      • 1:断片S3使って無い 2:初手からQ宝具にしている 3:宝具ダメージが敵のHPの2.1倍に届いてない - 名無しさん (2019-10-31 21:04:03)
        • 初手をアーツ宝具にしたら行けたわ - 名無しさん (2019-10-31 21:14:41)
          • まさかS2を1w目に使ったりしてないよね - 名無しさん (2019-10-31 21:18:55)
            • うざ - 名無しさん (2019-10-31 22:05:54)
    • システムだけあるのもさみしいので他の項目の骨だけ用意しました。追記していって下さい。 - 名無しさん (2019-10-31 21:14:10)
    • 蘭陵王+孔明の構成を蘭陵王+スカディにして3w目だけQ宝具にしたらダメージ跳ねあがるぞい - 名無しさん (2019-10-31 21:24:25)
      • 正直、その辺全部書きだすと無駄に多くなるし、2waveはスカディ入れた方が弱くなるからその辺は各自の応用で良いんじゃね? - 名無しさん (2019-10-31 21:50:52)
        • wikiなんだからいれたければいれるで良いと思う。スカディと孔明は地味に使い勝手違うし - 名無しさん (2019-10-31 22:31:07)
          • 俺は蘭陵王・断片は特攻外れたら使えなくなると思うから余りバリエーションは必要だとは思わない。入れるのは反対はしないけど、ジェットの時みたいに1/4位まで削減される位に助長にならないように祈るわ - 名無しさん (2019-10-31 22:36:34)
            • いうて2wave火力ってエドモンと大差ないんじゃないっけ?エドモンを使う際に毎回2waveクリ殴りをするわけでもないし、エドモン宝具+追撃クリ殴りにしてもQクリ以外はSイシュタルの宝具+追撃未クリ殴りと大差ある訳でも無いし - 名無しさん (2019-10-31 22:47:38)
            • 蘭陵王スカディ断片は3w極地エドモン22万に対して21万出せるだけのポテンシャルはあるからいいと思うけどな。一番組みやすくてオダチェン無し構成なら一番火力あるはずだし - 名無しさん (2019-11-01 00:50:57)
        • 議論が白熱しそうだけど、誰かが表の蘭陵王+孔明の欄にすでにorスカディって追加されてる - 名無しさん (2019-10-31 22:52:12)
          • サクッとまとめてあるし編集もしない癖に文句ばっかりの奴とは大違いだ - 名無しさん (2019-11-01 00:08:34)
  • エドモンの代わりに引いておくか悩むな。オダチェン使う代わりに確定3T周回できるし相手クラス選ばなくて済むしな。それに今の運営じゃもういつエドモンPUするかわからんし・・・ - 名無しさん (2019-10-31 22:59:16)
    • そういう使い道を否定するわけじゃないけどエドモンとは全然違うキャラだと思うぞ - 名無しさん (2019-10-31 23:03:18)
    • 全般的な楽さで言えばエドモンのが上よ。こっちは多少劣るけど似たようなことが出来る&お手軽ではないけどエドモンでも無理な場所でも行けるって感じなだけで - 名無しさん (2019-10-31 23:07:55)
      • オダチェン使用のエドモンで無理な場所ってあるのか - 名無しさん (2019-10-31 23:11:28)
        • 敵に左右されない3連射はNP50持ちの特権ではあるよ。それだけで狙う価値があるかはわからないけど - 名無しさん (2019-11-01 01:32:39)
        • 敵が1体のゲージ制とか初手悪いと1発で種切れ。 裁相手とかだとイシュタル3連発が最適解とかもあるかもしれんね - 名無しさん (2019-11-01 15:02:59)
      • なんか見直してみたら内容的にアレだったんで補足。あくまでもエドモンの代わりに引くべきか?ってのに対しての内容で、自前編成で回れる利便性やオダチェン併用での確定超火力3連打などの別軸方面での強さがあるから「重なってる部分もあるけど基本的に別物だよ」ってことが言いたかった - 名無しさん (2019-10-31 23:13:49)
    • エドモンと比べるとオダチェはいるが相手を選ばない3連打はできるがPT編成が高コスト、礼装固定なのが難点。あとエドモン周回で地味に助かってる確定クリ殴りができないという違いがある。 - 名無しさん (2019-10-31 23:17:46)
    • 一応特攻礼装があるイベントだと特攻礼装でシステムできるポテンシャルがあるのでそこも考慮かな - 名無しさん (2019-10-31 23:43:21)
      • 敵クラス限定にならない? オダチェン入れてもNP0スタートでシステムは組めない気がするが - 名無しさん (2019-11-01 11:57:32)
        • Aがあと20%あれば嫁王パラ蘭陵王で騎術まではシステムできるけど、ここまで火力下げるとお姉ちゃんの方が良い気もしてくる - 名無しさん (2019-11-01 14:02:42)
          • ○○のが良いってのは、個人の問題だから周回可能と言う部分では問題無いかと。勿論、特攻礼装が攻撃特化のA20%ならとかの架空の条件付きって事なら、別だけど - 名無しさん (2019-11-01 14:37:39)
  • Sイシュタル、蘭陵王、スカディとPTが華やかなのはいいですね・・・ - 名無しさん (2019-11-01 01:14:44)
    • 蘭陵王・・・お前ホント、カワイイなぁ・・・ - 名無しさん (2019-11-01 01:22:07)
  • そもそも宝具強化きてないのにエドモンと比較される時点でなかなか優秀だと思う。 - 名無しさん (2019-11-01 01:28:12)
    • 比較されること自体なら同じクラス同じ範囲なら基本誰でもなるからちょっと違うんじゃない?人によってどっちが強い、便利の評価の軍配が変わるとかならともかく。優秀なのはもちろん同意 - 名無しさん (2019-11-01 01:31:18)
      • ちょっと書き方が悪かったかもしれない、すまぬ - 名無しさん (2019-11-01 02:07:08)
        • 横からだがダメージ等計算した数値を持ってきての比較までされてるってことだと思った あからさまにダメージとかNP足りなかったらそんな比較もされずに「システムできない 火力足りない」で終わりだもの - 名無しさん (2019-11-01 09:11:48)
          • 優秀な上に、エドモンとはアプローチが違うからね。エドモン宝具LV5で持っている人も使い分けで検討するし、エドモンやスカディとかを持って無い人も効率周回チャンスと検討するしね。 - 名無しさん (2019-11-01 09:54:57)
            • さすがに5持ってたら狙わないでしょ…エドモン5なら他も全部5にするだろうからって意味ならあれだけど - 名無しさん (2019-11-01 12:31:00)
              • 宝具LV2以上と仮定はしているけど、エドモンとの使い分け候補にはなるよ。エドモンはWスカ必須だからサポ制限に弱いし、SタルはWアタッカーでの露払いにも便利だし。少なくともエドモン宝具LV5で持って居るから、Sタルイラネにはならないと思う。 勿論エドモンで周回できる部分はエドモン使うだろうけど - 名無しさん (2019-11-01 12:39:43)
              • 宝具2あれば十分使い分けできる - 名無しさん (2019-11-01 13:36:02)
  • やっとうちのパーフェクト蘭陵王が火を吹くときが来たか… - 名無しさん (2019-11-01 01:28:49)
  • 宝具2に出来ればイベ後も連れ歩けるかなぁ。。 - 名無しさん (2019-11-01 02:13:39)
    • wスカオダチェン孔明なら使えるだろうけど、蘭陵王使うオダチェンなしのパターンは2wが厳しそう。 - 名無しさん (2019-11-01 02:54:19)
  • 宝具の演出がとんでもなく長いな…… - 名無しさん (2019-11-01 02:41:27)
  • 蘭陵王とスカディで挟むパターンって2waveに80000近いエネミーが混じっててもリチャ足りるの?(DTDR100%のエネミーオンリーの場合です) - 名無しさん (2019-11-01 03:04:48)
    • 取り巻きが弱ければいける時もあるんじゃない?吹雪使って約9万だから3hit目はその敵もオバキル計算だし。あと地味にnp3加算されるから46リチャされればいいわけだから。 - 名無しさん (2019-11-01 03:16:15)
      • それなら今後もイベント周回で使っていけそうかな。ありがとう。 - 名無しさん (2019-11-01 08:24:15)
        • オニランド、ラスベガス、BINY2019 この辺の後半クエでは蘭陵王型はカード運依存になる。なので基本的には戦闘服+後衛に支援キャラとした方が良いと思う。 - 名無しさん (2019-11-01 09:50:43)
          • S1がLV8だとは言え、特攻100%ある状態でHP12万の巨像を宝具LV4で撃ち漏らすか・・・ 2waveでスカディのS2やコードFを切るのは周回では基本になるかも知れないね。 - 名無しさん (2019-11-01 15:39:49)
          • 多分それエドモンも撃ち漏らすと思うぞ - 名無しさん (2019-11-01 23:24:37)
      • 3.5だから45からでもリチャージする事もある。内部的に45.51越えてればいけるはず - 名無しさん (2019-11-01 13:37:53)
  • s2打って何もバフされないのがとにかく辛い - 名無しさん (2019-11-01 07:09:31)
    • 強化無効か? - 名無しさん (2019-11-01 10:06:39)
  • 孔ススで菩薩が使えそうな気がしたりしなかったりするんだがクラススキル込みでリチャージ29まではS3でA成功か先殴りして1体1hit他2hitで倒すかでいいんかな - 名無しさん (2019-11-01 10:54:24)
  • このイシュタル汎人類史の方ととっかえてくれないかな……。この子ならギル様もニッコリだと思うんだが! - 名無しさん (2019-11-01 11:21:59)
    • スペースイシュタル見てると、イシュタルの方ってほんと凛3割くらいしかないんだなって分かるわ...こっちの方が圧倒的にsn凛感ある - 名無しさん (2019-11-01 11:33:55)
    • でもこっちのイシュタルだと多分エルキドゥ殺さないから、賢王が生まれないっていう - 名無しさん (2019-11-01 12:23:15)
      • 駄目なほうのイシュタルがギル様に袖にされて、パパンに泣きついてパパンが下した罰でエルキ君土に戻ったんじゃなかったっけか? - 名無しさん (2019-11-01 12:27:28)
    • ユニバース側からトレード交渉の回答が来たぞ。1対1には応じられない、天使なエレちゃんとセットの2対1なら考慮すると - 名無しさん (2019-11-01 14:09:08)
  • 1臨イラストだけはどうにかならんのかな。最近はイラストの修正ないし無理なんかなあ。絵師が直したいって言ってたアストライアすら放置だし - 名無しさん (2019-11-01 13:26:08)
    • 文句言えば絵師が無償で直すとかの文化作るのは良く無いし、あいつは無償で直したのにこいつは直さないのかよ とか炎上燃料くべる事にもなるし。期待しない方が良いと思う。俺は2臨も顔が変に見える。三臨の人外臭も苦手だから、凛好きだけどSタルの絵に愛着を持てない。なので全部まとめて修正してくれるなら歓迎w - 名無しさん (2019-11-01 13:32:51)
    • 正直言ってどこがおかしいのか指摘された後で見ても分からん これ直すなら弓アンメア最終の首みたいな超わかりやすいの直してくれ - 名無しさん (2019-11-01 14:04:12)
      • 指摘のコメントって消えちゃった? 首元の金のラインが端っこにあるせいで首がやたら細く見えるって話? - 名無しさん (2019-11-01 16:21:15)
    • イラストはいいんだけど、宝具演出で出てくる後ろのが見るたび怖い - 名無しさん (2019-11-01 14:08:19)
  • Bのノッブ!AのS樽!Qのエドモン!周回3人衆が揃ったな!!!ノッブの周回がまだ確立されてないのは秘密だ!! - 名無しさん (2019-11-01 15:48:37)
    • 黒聖杯付けて令呪Wマーリンで撃てば良いじゃ無いか - 名無しさん (2019-11-01 15:59:20)
    • オルジュナなら適当な宝具ぶっぱ鯖と孔明、魔術協会礼装でやれば3T周回余裕ゾ - 名無しさん (2019-11-01 17:13:10)
      • 1人で出来ない時点でダメです - 名無しさん (2019-11-01 19:52:37)
        • 一人で出来ないってどういう意味だ?Sタルも巌窟王もサポ使ってるじゃん。 - 名無しさん (2019-11-01 23:00:36)
          • 横だがアタッカー1人ってことじゃね? 礼装枠潰すのが1つか2つかってのは結構大きい差だし、まあ1wくらい礼装なしニトで行けることも多いし3wを孔明バフだけで処理できる神ジュナなら悪くないと思うけど - 名無しさん (2019-11-01 23:20:22)
  • なんつーか絶妙な強さだな。強いけど基本等倍だから積極採用はしづらい、普段使いするには宝具レベルが重要。上手くガチャの沼に誘導してるわこれ。 - 名無しさん (2019-11-01 16:32:58)
    • 予算的に宝具1で限界だが使ってて楽しいから今後も普段使いするかも。いい鯖だと思う - 名無しさん (2019-11-01 18:17:09)
  • 3色バッファーなんでも選べてNP50持ち。神ジュナほどのワイルドカード感はないけど今後何色のメタが来ても対応できるっていうのはポイント高い。 - 名無しさん (2019-11-01 17:04:36)
  • 参考として蘭陵王とスカディでのオダチェン無しシステムのダメージ平均を一覧表にしてみた。 が・・ズレているな>< 後で直すわ - 名無しさん (2019-11-01 17:25:29)
    • 乙、こうして見ると宝具1だとやっぱ厳しいな - 名無しさん (2019-11-01 17:35:16)
      • Sタル蘭陵王スカディのオダチェン無しで使うなら、宝具LV3位は欲しいね。巌窟王程3Tに固執する必要は無いけど - 名無しさん (2019-11-01 17:58:46)
        • 宝具2以上なら2waveの突破可能範囲は同じ宝具レベルの強化済みエドモンとほぼ同じ(エドモンがQ以外でのクリ殴りをした場合でも。周回でQクリを2wave突破のための勘定に含めるのはアレだし)だけど、3waveはエドモンが2-3万以上高くなるからね。そこら辺の想定敵HPを考えると宝具3あれば安泰ってのは妥当だと思う。 - 名無しさん (2019-11-01 18:15:30)
          • Sタルより巌窟王のが2wave3waveの適応幅が広いって事。デスチェイテをエドモンが特攻無しで3T周回できるのに対して、S蘭スでは特攻無しだと3T周回が出来ない。 - 名無しさん (2019-11-01 18:38:49)
            • 横だがそれってエドモン側が2waveで追加バフデバフを盛るタイミングでS樽側も同様に盛れば行けるぞ。1wave目にカードが片寄るとかで無い限りはどちらかでブレチェ決めれるし - 名無しさん (2019-11-01 19:39:33)
              • 結局は出せるダメージの話ってことなら宝具重ねたいな... - 名無しさん (2019-11-01 19:47:43)
                • 出せるダメージの話だけど2hit目で必ずオーバーキルしないといけないから、1wave目に3万台の敵が3体出るクエストを考えると3か4は欲しい - 名無しさん (2019-11-01 20:39:36)
                  • 2でむりなら3とか4はほとんど差ないぞ - 名無しさん (2019-11-01 20:47:48)
                    • 3万の敵が出るなら必要だよねって話だから - 名無しさん (2019-11-01 20:49:17)
                  • オバキルは一切関係ないはずだぞ。蘭陵王のAバフ付与ブッパで効率等倍の際に30リチャ以上確定だし、次waveでSタルS3のバフと断片率バフ合わせたら49リチャ以上確定だしでなんか勘違いしてね? - 名無しさん (2019-11-01 21:03:42)
                    • 上の連射欄にも書いてるけど、確実に連射可能なのは宝具2hit目オーバーキルだから関係ない訳じゃない - 名無しさん (2019-11-01 21:23:15)
                      • 自分で計算できない人がこういう事を言ってるのか・・・例に出したデスチェイテって剣鯖しか出ないから関係ないんだけど・・・? - 名無しさん (2019-11-01 21:28:01)
                        • 1wave目に3万台の敵が3体出るクエストを考えるとって、ちゃんと書いてあると思うんだけど デスチェイテの話じゃなくて普通のフリクエの話だよ - 名無しさん (2019-11-01 21:35:31)
                          • 3体が効率下がる殺とかって言う限定的な条件だけどね。8割になる狂ならダメージ2倍になるから楽勝だろうし。 - 名無しさん (2019-11-01 21:42:28)
                            • 2hit目からオーバーキルだとクラススキル足しても27くらい、ダメージ二倍のボーナスより初Hitでオーバーキルする条件の方が厳しいので殺より無理やで - 名無しさん (2019-11-01 22:08:40)
                              • 良く良く考えたらたしかにそうだったわ。だからこそ下の別木枝でスカディ孔明編成が狂相手でも可能として利点言われてるし - 名無しさん (2019-11-01 22:24:12)
  • 同じこと考えてる人いた。SN凛好きだからめっちゃ嬉しい。 - 名無しさん (2019-11-01 17:39:35)
  • 実行できる機会が中々ないけどバスターブレイブチェインにすると火力補正が楽しい事になるゾ - 名無しさん (2019-11-01 18:35:57)
    • むしろカード見て宝具変えられるからすげえ便利だと思うわ - 名無しさん (2019-11-01 18:56:16)
      • AブレイブかBブレイブかカードに合わせて選べるのはすげぇ便利だって使ってて思った - 名無しさん (2019-11-01 19:41:48)
        • Qも宝具威力ちょっと高かったりスカディバフもらったりできるから全部無駄にならなくて良い - 名無しさん (2019-11-01 22:52:12)
  • スキルだけとりあえず埋めてみたので適当に改良してください - 名無しさん (2019-11-01 18:47:55)
  • 蘭陵王以外に適性がある鯖っているかな? エレナとかは確率バフを確定にできないし火力もちょっと下がるけどそれ以外は同じように使えそう? あとは美遊とかもギリギリいける? アスクレピオスや石像は蘭陵王ポジだと多分かなりきびしいよね・・・ - 名無しさん (2019-11-01 19:04:22)
    • 美遊はS1が付与だったら行けたけど現状だと蘭陵王と比べて10NPぐらい効率足りなくて敵クラス依存になる。敵クラスに依存しないでの代用になるのは20と30を分散配布できる孔明ぐらいだな、確定火力が下がる代わりに効率依存が減るから狂クラスとかが居ても問題なく3連打出来るって利点もあるし - 名無しさん (2019-11-01 19:46:00)
  • 美遊はNP30付与だからやれなくは無いんじゃない? - 名無しさん (2019-11-01 19:48:27)
    • 3waveで足りなくなるん - 名無しさん (2019-11-01 19:53:42)
    • 火力がそもそも足りないんや 蘭良王は攻バフとAバフあるからオーバーキルしやすいが - 名無しさん (2019-11-01 20:36:20)
      • 蘭陵王はそもそもオバキル必要ないぞ。まぁそれはそれとして美遊でシステム組むなら対術や対騎じゃないならオバキルしないといけないからバフがあった方が良いことには変わりないけど - 名無しさん (2019-11-01 21:06:32)
        • 横だが上の表だと蘭陵王のオバキル2ヒット目から必要って書いてあるのは? - 名無しさん (2019-11-02 02:35:52)
          • さらに横からだが殺相手でしょ 殺狂以外ならオバキル必要ないぞ - 名無しさん (2019-11-02 08:12:56)
            • 「敵は剣(NP獲得量補正1.0)3体を想定」「1w2wとも宝具2hit目からオーバーキルすれば可能」と書いてあるから表が間違いなのかな? それとも「またクラススキルの毎ターンNP+3.5を計算に含めていないので、実際はもう少し余裕がある」が原因? - 名無しさん (2019-11-02 09:37:52)
              • そのへんかな まぁ殺狂以ならオバキルは必要ないよ - 名無しさん (2019-11-02 10:09:18)
  • ペシュタルかわいい使ってみたい - 名無しさん (2019-11-01 20:17:54)
  • 思ったより強いわ、思ったよりは、だけど - 名無しさん (2019-11-01 21:37:44)
    • にはそうしか見えないんだろうなあ - 名無しさん (2019-11-02 13:50:03)
  • 宝具3の妥協として宝具2聖杯金フォウは有り?3は中々にお辛い… - 名無しさん (2019-11-01 21:54:47)
    • 宝具2を100としたら宝具3は112.5、宝具2聖杯金フォウは116あたりだね、ちなみに宝具3金フォウは130くらい - 名無しさん (2019-11-01 23:24:08)
      • おお丁寧にありがとうございます。凛ちゃん好きなので検討してみます - 名無しさん (2019-11-02 00:06:23)
  • クリ環境で誤差みたいな扱い受けてるEXアタックの火力が結構高くなるの楽しい - 名無しさん (2019-11-01 22:24:31)
    • EXアタックが多段のせいでどのくらい出てるか見辛いのがもったいない - 名無しさん (2019-11-01 22:38:25)
      • 同色チェインだと軽い全体宝具くらいは出てるから、トータルだと1騎に単体宝具+2騎に全体宝具くらいのダメージ出る感じやな - 名無しさん (2019-11-02 07:41:01)
  • 未凸カレでオダチェンなしは行けるんだろうか? - 名無しさん (2019-11-01 22:57:58)
    • 宝物庫ならW孔明+協会制服で可能(1w2wとも宝具リチャとクラススキルでNP29.1以上稼ぐ条件) - 名無しさん (2019-11-01 23:59:34)
  • しかしカード性能が悪すぎない? - 名無しさん (2019-11-02 00:18:59)
    • アーツが弱くて、クイックとエクストラは普通に高いぞ。 - 名無しさん (2019-11-02 00:48:25)
    • N/A計算通りなら0.84? 2ヒットA2枚で0.69は低いねえ - 名無しさん (2019-11-02 00:49:00)
    • 自分は宝具連発させて使うだけだからカード性能は全く気にならないな。 - 名無しさん (2019-11-02 01:27:50)
    • 自己回復があるから少しカード性能下げないとやばいことになるだろ。込みで考えたらそんなに悪くないし - 名無しさん (2019-11-02 03:44:05)
      • いや自己回復じゃなくてA全体宝具だからいつもどおり低めに設定されてるだけだと思うぞ - 名無しさん (2019-11-02 09:51:09)
        • 4ヒットでAバフ30持ちで魔力Cの弓ジャンヌと同等なんですけど - 名無しさん (2019-11-03 00:06:33)
  • オダチェンありなら重ねなくても20万近く出るんだな。エドモンがパーフェクト化してる人にとっては無理して引く性能じゃないかも。オダチェンなしの使い分け?(具体的にどういうときかはわからないけど)したいなら聖杯金フォウつぎ込んだ上で吹雪使って中央値で10万出せるようになる宝具3は欲しいかな。ぶっちゃけオダチェン使うなら大抵の場合エドモンでも対応できるっちゃできるし。 - 名無しさん (2019-11-02 02:04:42)
    • オダチェンなし聖杯なし金フォウなし宝具1で12万出ますが - 名無しさん (2019-11-02 02:09:22)
      • すまん2wって書くの抜けてた - 名無しさん (2019-11-02 02:20:53)
        • 2wだとしてスキル3はランダムだから考慮しないとしてスキル2は使用してます?9万くらいしか出ない… - 名無しさん (2019-11-02 09:37:55)
          • 聖杯金フォウ、オダチェンなしで計算した場合、蘭陵王を使ってS3を確定にしてます。その上で、1Wに打った宝具についてくるバフが20残ってるので、合計10万前後(中央値)になったと思います。 - 名無しさん (2019-11-02 15:49:16)
    • オダチェン無しだと基本的にはエドモンのが優秀(ポチ数とマスレ育成と3waveの火力面)だからね。オダチェン無しでの使い分けは 自前編成で完結できる って点と 相手が狂クラス編成の時に孔明スカディ編成のSイシュタルのが優秀(エドモンだとマスレ使わない方を27%火力で倒さないといけない) って感じかね。オダチェンに関してはエドモンも極端な場面以外は対応できるけど火力面で厳しいってのがあったりする。 - 名無しさん (2019-11-02 02:29:46)
      • 成程。ありがとう、具体的にどういうとき優位なのかがわかってスッキリした。両方宝具5で聖杯入れてるから、1部5,6章並みに雑魚が強くなったらストーリーで活躍できそうかな。 - 名無しさん (2019-11-02 02:36:20)
    • エドモンでも2waveが2体の場合はオダチェン必要だしなぁ。 - 名無しさん (2019-11-02 08:58:04)
      • マスター礼装でNP20するかクリ殴りで大体足りない?スカスカ対策で2waveに二体構成とかやれられて止まった事一度も無い - 名無しさん (2019-11-02 09:50:07)
        • 2w2体クエだった時ならわかるけどスカスカ対策扱いはちょっと被害妄想かと - 名無しさん (2019-11-02 10:01:19)
  • 流石に宝具のHIT数増やしたらエライことになるから自重したのかな - 名無しさん (2019-11-02 03:56:38)
    • ただそのせいで宝具演出に対して地味すぎるヒット数なのはなぁ 演出と性能が噛み合ってないのがもにょる - 名無しさん (2019-11-02 06:17:10)
      • 狂ヴラといい聞いてて気持ち悪いよねエフェクトとHit数が合ってないの - 名無しさん (2019-11-02 13:47:20)
    • Qへの変化考えるとHIT数欲しかったよね。NP効率じゃなく星的な意味で。 - 名無しさん (2019-11-02 10:30:02)
  • 相性の良いコマンドカードってあるかな?エドモンの場合確定クリ殴りできるからクリ威力アップが最高に相性良かったけど、こっちはダヴィンチちゃんくらいかな?スター集中とかつけても誤差レベルだろうし天の女主人は弓イシュタルとかオルジュナとかエドモンのが相性いいしな・・・ - 名無しさん (2019-11-02 08:33:17)
    • 讐なので慈眼温容の尼僧とか、AやQ宝具として運用するならBにダヴィンチちゃんとか。 そこそこ優秀なQにスター獲得率アップ系とか。 NP獲得の花の魔術師や状態異常回復系、聖夜の極光や敵のバフ解除系もとりあえず便利だし。 範囲が広い天の楔や神性特攻系でもいいんじゃね? - 名無しさん (2019-11-02 09:05:59)
      • 尼は単体アヴかバサにしたほうがいいでしょ - 名無しさん (2019-11-02 12:59:53)
        • 宝具に特攻が乗るわけじゃないんだから、単体宝具持ちに拘る必要ないじゃん。 Sタルなら宝具からのEXもあるんだし、殴らないってわけじゃないんだから。 - 名無しさん (2019-11-02 15:39:38)
    • 絶対にこれが欲しい的なのがないんよな、強化成功率アップ20%2Tとか出てほしいかも - 名無しさん (2019-11-02 10:39:08)
  • スカディ孔明で狂相手で3連できるのは便利だなぁー 狂のみと殺交じり以外で蘭陵王スカディと使い分けかな - 名無しさん (2019-11-02 08:37:03)
    • 蘭陵王に絆礼装付ければ狂でもオダチェン無し3連可能よ。コストや礼装自由枠の場合分けで切り替えすれば良いと思う - 名無しさん (2019-11-02 09:31:13)
    • 殺の時2wの確定打点が金フォウ聖杯宝具5で8.5万なのがちょっと不安要素かな。S3が決まれば10万出せて星相性だから便利なんだけど。 - 名無しさん (2019-11-02 15:15:04)
      • 自分と孔明の合計60%バフが乗った術鯖2体が居るから追撃殴りで割と問題なく行けると思うよ。自分のカードが2枚ある場合はブレチェで殴り殺しても良いし。 - 名無しさん (2019-11-02 15:46:21)
  • 宝具ボイスのふわーっふわーって、ぎゅいーんぎゅいーんってっていうの、ありますよね…あれ……初めて聞いた時……なんていうか……その…下品なんですが…フフ…… - 名無しさん (2019-11-02 08:45:44)
    • あれなー。外でイヤホンのペアリング切れたとき怖いよな。 - 名無しさん (2019-11-02 09:03:06)
    • バックしまーす - 名無しさん (2019-11-02 14:19:41)
  • 性能欄の説明間違ってるけどEX威力アップはまさかのカードバフ枠なので特攻バフとは乗算になるよ。他の通常バフ全般と乗算になる反面、初手B補正とは加算になるため初手A・Qなら2倍だけど初手Bだと5/3倍にしかならないという欠点もある。あと折り畳みに多段HIT宝具でのオーバーキル補正発生条件が載ってるけど「2:その攻撃がhitする時点で敵のHPが最大値の50%以下になって居る事。」なんて条件は存在しないから条件3の説明だけで充分かと - 名無しさん (2019-11-02 12:27:09)
  • これ本当にカード呼び出しのスキル持ちさえ来たら化けるんだけどなあ。他のシステムだと追撃は大体決まった色のカード一枚が必要だけど、此方はかーど2枚必要な代わりに種類は問わないし、クリも無くても割りとダメージ延びるから優秀なんだけど。 - 名無しさん (2019-11-02 12:34:46)
    • その役はあの人が適任だったのになあ - 名無しさん (2019-11-02 21:04:51)
  • 銀雪の女神たちやシュヴィブジックスノーがATK礼装なら付けたのになあ - 名無しさん (2019-11-02 13:01:27)
  • パーツの鯖揃っても未凸カレ蒼玉だとやっぱつれぇなぁ - 名無しさん (2019-11-02 13:37:51)
    • 玉藻パラPオダチェン孔明なら未凸カレスコでも大丈夫だよ NP回収辛い殺と狂は1waveパラP宝具で倒せる所も多いし - 名無しさん (2019-11-02 16:07:13)
      • オダチェンおkなら未凸カレスコで孔明スカスカ編成で良いと思う。1waveだけA宝具で2-3waveをQ宝具にしたら馬鹿力だせるし。 - 名無しさん (2019-11-02 16:17:57)
        • 横だがオダチェンなしだとどうなるんだろ - 名無しさん (2019-11-02 18:34:37)
          • このページのシステム考察見る限り、未凸は難しそうだな。 どうしてもオダチェンしたくないならパラPの宝具等で1w目を潰す戦術で良いのでは? - 名無しさん (2019-11-02 20:53:07)
  • これ最初引いた時、最後まで行ってないとやったイシュタル引けた!…え?イシュタル!?ってみんな思わなかったのかな。俺はそう思ったけど - 名無しさん (2019-11-02 14:06:34)
    • 毎度ガチャ画面トップにニ臨絵を表示する意味ってなんなんだろな - 名無しさん (2019-11-02 14:24:34)
      • 槍王とかみたいな初期状態だと顔隠してる連中ならわかるんだけどね - 名無しさん (2019-11-02 18:25:45)
        • 今回はアシュタレトをお迎えする方に意味があるからね - 名無しさん (2019-11-02 21:01:59)
  • ちょっと待ってwどれとは言わんが頭wwwコラだろw - 名無しさん (2019-11-02 15:03:07)
  • NBBexのexカードが単体宝具並みの倍率貰っててめちゃくちゃ気持ちいいクリティカルしないのがもったいないぜ - 名無しさん (2019-11-02 18:00:37)
  • 蘭陵王の強化成功率が3Tならもうちょっと組み方あるんだが惜しいな、っていうか美遊のS1が付与型なら良いのに - 名無しさん (2019-11-02 19:01:20)
    • 美遊はほんま何がしたいんだこいつってデザインだからなぁ…ほんとバフ支援ができればかなりマシなんだが。蘭陵王と違って攻撃バフはないから差別化できるし、なんでS1は付与型にしなかったのか謎。 - 名無しさん (2019-11-02 19:12:24)
      • 強化で付与型化+Bバフ追加が来たらイリヤともばっちり合うから期待しよう - 名無しさん (2019-11-02 20:22:09)
  • 最初クラスが讐ってみたとき先ずバックドロップしてくる殴ルーラーを返り討ちにしてるシーンをイメージしてしまった - 名無しさん (2019-11-02 19:43:57)
    • クラス有利だけど全体宝具の連発特化でクリ殴り苦手なレッドデビル、クラス不利だけど単体宝具で悪特攻刺さるクリ殴り得意なブルービルド……わりと良い勝負なのではなかろうか - 名無しさん (2019-11-02 19:50:41)
      • デビルは連射はおまけでメインはEXアタックでの非クリティカルでもゴリ押しで火力出すタイプでは - 名無しさん (2019-11-02 22:47:23)
  • ここのコメント見る前:奇跡的に2人来たぞ~卵喰うけど最大自己NP50チャージ有るしA宝具だし、オダチェンなら何とかシステムもどき位は…! ここのコメント見て知った現実:カレスコ所か蒼玉の魔法少女すら一枚もネェよ…孔明・マーリン・玉藻の前以外の星5サポ鯖誰もイネェよ…嫁ネロ?巌窟王?イネェよ…orz - 名無しさん (2019-11-02 21:52:18)
    • 最低限カレスコはないとシステムはどんな鯖でも無理やろ… - 名無しさん (2019-11-02 21:56:20)
      • お姉ちゃんとサモさんくらいじゃね、それでも嫁ネロいないと厳しいけど - 名無しさん (2019-11-02 22:14:23)
        • ラムダも行ける、Qならもう何人かいる - 名無しさん (2019-11-02 22:47:46)
          • 凸虚数もカレスコもなし(最大でも初期50%)からっていける奴誰がおる? - 名無しさん (2019-11-02 23:02:33)
            • 最低限云々という枝からは木主の手持ちじゃなくて一般論の話だと思ったからカレスコ以外は何でもあり想定した - 名無しさん (2019-11-02 23:07:32)
              • よく見るのです、蒼玉もスカディも持っていないらしいぞ - 名無しさん (2019-11-02 23:25:14)
                • いやだから枝の時点で木主の話からもう逸れて一般論の流れなのでは?と - 名無しさん (2019-11-02 23:32:41)
                • スカディがいると仮定してもパール、ワル、エドモンくらいだな、後は敵クラス限定でプラスでバサスロが行けることもある位か - 名無しさん (2019-11-02 23:39:17)
    • 1wをパラケルやアーラシュに任せて2連発でいいじゃないか。手持ちの範囲でできることを探すのも楽しいよ。 - 名無しさん (2019-11-02 22:40:52)
      • パラPはともかくアーラシュはカレスコか凸虚数ないと無理やんけ - 名無しさん (2019-11-02 22:44:59)
        • パラPは居る…が骨とか不足しすぎて全然育成回んない…(なけなしの骨とかは玉藻の前のスキル3上げとかに使用しちまったs)凸虚数と未凸虚数各1枚づつ有るけど、凸虚数は実質アラーシュ専用になっとるし - 木主 - 木主 (2019-11-02 23:34:55)
          • 凸虚数と孔明と玉藻あるならフレ孔明借りてギリギリ行けるんじゃないかな? - 名無しさん (2019-11-02 23:43:50)
          • アーラシュ(NP50)+孔明+Sイシュ(NP50)+フレ孔明orスカディにして、1wは孔明NP20配布+アーラシュS3からステラ、2wは孔明の残りNP30でSイシュ宝具、3wはステラで入れ替わった孔明orスカディとSイシュS3でもう一発。スキル育成の度合いに応じて礼装を入れ替えたり、オダチェンでもう一人鯖を使えばいい。 - 名無しさん (2019-11-03 00:44:03)
      • パラPは居る…が骨とか不足しすぎて全然育成回んない…(なけなしの骨とかは玉藻の前のスキル3上げとかに使用しちまったs)凸虚数と未凸虚数各1枚づつ有るけど、凸虚数は実質アラーシュ専用になっとるし - 木主 (2019-11-02 23:27:30)
      • ↑枝ミス…パラPは火力不足で有利以外は1WAVEすら突破もママナラナイ(特にイベント交換~終盤の周回とかで)って、以前何処かで予習してたんで…本当はポチポチ少なめの爽快な宝具連発3~4T周回が理想な形何ですどね…現実はママらなんとです - 木主 (2019-11-02 23:37:55)
        • まぁSイシュタルをどう使うか?じゃなくてお手軽3ターンをしたいってなら残念ながら難しい。  孔明居るならアーラシュNP50~NP60礼装でも問題なく撃てるのでは? - 名無しさん (2019-11-03 00:33:51)
        • 礼装5枠フリー・課金礼装無しの構成:P(礼装無し)・Sタル(相撲)・玉藻・孔明    1wave:Pに玉藻の全体宝具バフと孔明の20付与してブッパ(礼装無し・銀フォウだけで2.6万。何かしらかの礼装で更にUP)。2wave:玉藻のAバフと宝具バフ・孔明の50付与・PのAバフが乗った状態でブッパ(礼装100で10万)。hitリチャはオバキル無しで55(対殺でも50)リチャ可能。3wave:自前のS2とS3と戦闘服バフを使ってブッパ(15万)。 - 名無しさん (2019-11-03 07:42:51)
          • どうしても無理なら4枠で我慢してPに礼装を付けるか、場所によってはPブッパの後の追撃殴りで2体ヌッコロス方法で行けるとは思う - 名無しさん (2019-11-03 07:45:03)
    • 陳宮+2連発でいこう - 名無しさん (2019-11-02 22:54:39)
  • コメント部分なら構わないけど、キャラの説明箇所で「邪ンヌ」とか「エリザ」呼称使うのは止めて頂けないでしょうか編集者の方。何のために呼称一覧のページができたのやら。それとも編集者の特権でご自身の好きな呼称を付けても良いというのであれば私も好きな呼称を思うがままに付けても良いのかな - 名無しさん (2019-11-03 00:33:15)
    • 煽ってるヒマあったら自分で書きなおせば良くない?ここ基本自由編集のwikiだよ - 名無しさん (2019-11-03 00:37:35)
      • 「エリザ」を「ランエリちゃん」とかにしても怒らないんだな?各々が自分の好きな呼称を付けまくっていいってことだよな?後で怒るやつ出ても知らんぞぉぉぉぉぉ!?? - 名無しさん (2019-11-03 00:55:42)
        • 間違っているなら正しく直せって話なのになんで自分の好きなようにいじるの? - 名無しさん (2019-11-03 04:52:18)
    • リンクがあればよかろ。システムのページなんか嫁王とかスカディとかカレとかだぞ - 名無しさん (2019-11-03 01:15:07)
    • 編集者の特権でと言ってるのがなんかずれてる感あるわ - 名無しさん (2019-11-03 02:40:13)
    • ここでする話ではない、ここはSイシュタルのページだ。 - 名無しさん (2019-11-03 02:53:07)
    • 呼称一覧って最終更新2017年のやつしかみつからないんだけど、どっかに完全版あるの? - 名無しさん (2019-11-03 02:56:34)
    • まぁジャンヌオルタの邪呼びは嫌いな人多いから気持ちはわかる。 - 名無しさん (2019-11-03 06:06:18)
    • よこだけど直しといた。 - 名無しさん (2019-11-03 06:10:40)
    • これ前もどこかのページで同じような奴見たな - 名無しさん (2019-11-03 08:38:25)
      • 同じ奴なんじゃね。普通は誰かわかれば長ったらしい名前じゃなくて愛称でも別に気にしないもんだし - 名無しさん (2019-11-03 10:25:17)
        • ファンコミュニティ覗くプレイヤーばかりじゃないから通じない可能性もあるから出来れば避けるべきなのは珍しくない考えだろう - 名無しさん (2019-11-03 11:16:48)
        • 不特定多数が閲覧するwikiという場で各人が好きな愛称で作ったら見づらいだけ。誰かわかれば、という線引きは人それぞれ異なる。当然、書かれている愛称が誰かわからない・わかりづらいという人がいることも理解するべき - 名無しさん (2019-11-03 11:48:13)
          • まあそれなりに共通認識だったりそもそもゲーム中で呼ばれてたりするようなのにすら文句言う奴はおかしいけどね - 名無しさん (2019-11-03 12:21:12)
            • 例えば、「それなりに共通認識」というのはどこから作られてるの?ゲーム内で(頻繁に)その呼称で呼ばれるとかならまだ分からなくもないが。ゲーム内の選択肢で「グランドクソ野郎」という選択肢があったが、仮にマーリンの愛称はグランドクソ野郎で書かれてもwikiという場では俺はパッと見分かりづらい。別にコメント欄や交流板とかで話す分には気にしないけど。 - 名無しさん (2019-11-03 12:48:54)
              • とりあえず別の例なんて出さなくていいからエリザがアウトだという理由付けをまず頼むわ - 名無しさん (2019-11-03 12:55:53)
                • エリザでは対応するキャラは3人いるから、リンクまで合わせないと判断できないのはwikiとしては見づらいと個人的に思うよ?実はエリザ(仮にブレイブ)のことでした、と言われてもそこだけ切り取って見たらわからないし。前後の説明読めば判断できる人はいいけど、皆が皆長年やり続けているユーザーではないだろうし。 - 名無しさん (2019-11-03 13:10:54)
                  • さすがにそのレベルだと最初はリンク辿るなりして段々察せるようになってほしいなあ…… - 名無しさん (2019-11-03 13:13:50)
                  • 邪ンヌ、エリザ等の二重カリスマ と書かれていてリンクしっかりしてるし二重カリスマを持つのは該当リンク先のエリザ邪ンヌしかいない。全く浸透してない個人的な呼称を書いてあるならともかく、これら2つはユーザー間では一般知識だと思うし本当に何も知らない新規さんもリンク踏めばこういう呼称あるんだって分かるだろうし、そんなに躍起になることじゃないと思うんだけど。 - 名無しさん (2019-11-03 14:08:00)
                    • 邪よびは嫌ってる層がいる時点で仕方ないわな。というかいつまでするのこのスレチな話題 - 名無しさん (2019-11-03 14:31:59)
              • お前自身が一見でどのキャラか理解できたかどうかでいいじゃん 編集なんてお前もできるんだからわかりづらいなと思ったら自分で直せ その結果まだわかりづらければ他の誰かが直すだけだ - 名無しさん (2019-11-03 13:13:47)
                • 他人にやらせるにしても「○○という名称ではわかり難いと思うので変えていただけませんか」くらいの言い方にすりゃいいのにね - 名無しさん (2019-11-03 13:14:54)
                  • 横からのDD論は好きじゃないけどそこはレッテル張りしだした枝にも問題があるし、もうとっくに第三者が木が伸びる前に直してすんだ話なんだからいいんじゃないかもうこの議論…キャラと直接関係ないし - 名無しさん (2019-11-03 13:25:32)
        • 言い方や、なら俺も自由につけるみたいな主張はともかく、名前なんて気にしなくていいって考えは決して一般的じゃないよ。正確に誰にでも通じることが第一 - 名無しさん (2019-11-03 12:20:21)
          • 横だけど、言ってることには賛成する反面、このゲーム正式名称だと誰と言うかどのクラスだかわからないキャラも多いから、正式名称にクラス名まで表記するくらいしないと正確にはわからなくなるんだよな。ちょっと冗長に感じるけど。 - 名無しさん (2019-11-03 13:05:10)
  • 他のアベンジャーをぶっちぎって優良クラススキル持ってきてるのずるいとおもいます!ジャンヌオルタとか想体的に高対魔力持ちやろ! - 名無しさん (2019-11-03 03:37:23)
  • 色々とAでシステムできるかいじってみたけど、結局ダメージ優先で戦闘服でのWスカ孔明でいいやってなったw スキル9個~14個くらいポチらないといけないのは不便ではあるが、断片蘭陵王でも11個とかだから似たようなもんだしなw - 名無しさん (2019-11-03 07:54:38)
    • それでも俺は凸カレなしオダチェンなし自前孔明なし他アタッカーなし礼装5枠フリーの3連発を諦めない……! 凸冠位人形師とかでどうにかならんかなあ…… - 名無しさん (2019-11-03 08:37:16)
      • やっぱ凸カレ難民って結構いるんだな。PU絶対しない辺り運営の悪意感じるけど。 - 名無しさん (2019-11-03 09:50:32)
        • 最初期にガチャガン回ししてない限り割と多くの人がもってないんじゃないかな・・・ - 名無しさん (2019-11-03 10:09:54)
          • 偏りはあるけど、新キャラ出る度に宝具重ねてれば年に5枚位出るけどな。恒常なだけ有情だと思う。冠位人形師とかハロウィンプチデビル求められないだけまし。それこそ - 名無しさん (2019-11-03 12:02:24)
            • 年おいくら万円お使いで? - 名無しさん (2019-11-03 12:52:31)
      • 凸カレあったら自前編成・オダチェン無しでの殺狂3Tできるようになるからなあ - 名無しさん (2019-11-03 10:33:06)
      • S3成功前提ならいくつか考えられるんだが流石になあ - 名無しさん (2019-11-03 10:44:15)
        • N/Aが下げられてさえいなければ…… - 名無しさん (2019-11-03 12:32:41)
  • 宝具1だとダブルスカ孔明でも火力ちょっと厳しいな。S3でクイック強化ミスったときの何とも言えない気分も辛い。 - 名無しさん (2019-11-03 09:26:16)
    • まぁそこはエドモンや他☆4Q鯖含めて皆が通る道よ。とにかく倒せる火力がでればおkだからこそ故のガチャ重ね欲ががが - 名無しさん (2019-11-03 09:33:32)
      • さすがに強化済みかそうじゃないかってのもあると思うよ。だいたい強化済かそうじゃないかで宝具レベル1と2くらいの差があるし - 名無しさん (2019-11-03 09:44:08)
        • いつ来るかわからない強化が来るまで使い勝手悪いままってのもね… - 名無しさん (2019-11-03 11:06:57)
          • 最近はスキルで強化後倍率に近い調整してるけど、全体宝具は重ねないと基本的にあかんからね。オルジュナくらいだわ宝具1未強化でも強いの。 - 名無しさん (2019-11-03 11:08:37)
            • 一体全体何を基準にしたらそんな結論に至るのか、一体誰とどれだけ戦うつもりなんだ - 名無しさん (2019-11-03 12:06:51)
              • 異文帯の王が勢揃いするフィナーレが目玉の再来年のギル祭ならぬキリシュタリア祭だろ多分。 - 名無しさん (2019-11-03 12:58:20)
        • 宝具1同士の比較だと、Sイシュタルの孔明スカスカが2wave9.1万・3wave14.5万に対して強化後エドモンのスカスカ断片が2wave5万(孔明スカスカなら6.6万)・3wave16万(13.6万)だから宝具1だと物足りないって言うのは強化後だろうと関係ないよ。 - 名無しさん (2019-11-03 14:27:51)
  • あんま言及されないけどS1の他30バフはアタッカ2人構成…つまりステラやシェイクスピアと相性良さそうだろうか - 名無しさん (2019-11-03 11:19:35)
    • 殺狂へのパラP火力が増えて個人的には好き  - 名無しさん (2019-11-03 11:23:17)
    • 交流掲示板で1wパラPを強化できるっての見て運用しようと思ったけど骨も塵もなかった…… - 名無しさん (2019-11-03 12:23:52)
  • まあ、クイック全体宝具でほぼ等倍、星属性でNP50持ちの時点で偉い。 - 名無しさん (2019-11-03 11:57:14)
    • オダチェン+NP50で確定宝具3連打で全体Q宝具ってのがアストルフォだけだったからな。S2の切り方やS3の確率バフが面倒だけどまあ強いわ。 - 名無しさん (2019-11-03 12:12:25)
      • エアップメディアとかではゴミ扱いでやっぱの巣窟なんだなあって - 名無しさん (2019-11-03 12:15:38)
        • 他サイト持ち出してまで荒らさないで - 名無しさん (2019-11-03 12:21:33)
    • だからエドモンと使い分けできるって評価になってるわけだからね。未強化でも火力的にはかなり出る設計になってるし - 名無しさん (2019-11-03 12:14:35)
      • 使い分けの評価っていうよりは基本的にQシステムでは劣るけどエドモンにできない確定3連ができるって言ったほうが正確かな。半々の使い分けではないけどそれでも少しながら絶対に勝る部分があるって感じ - 名無しさん (2019-11-03 12:25:20)
        • それが本当に「少し」と表現すべきだったら2w2体とかでスカスカ対策だの喚く奴はおらんよ - 名無しさん (2019-11-03 12:35:31)
          • まぁ考え方はそれぞれだろうけど現時点で半々の使い勝手って思ってる人はそんな多くないと思うけどなぁ…別に下げたいわけじゃないからそこは勘違いしないでもらえると嬉しいけど。 - 名無しさん (2019-11-03 12:37:43)
          • その少しってのがSイシュタルの評価において大事なんだと思う。客観的にエドモンと同レベルの使い勝手は今はないわけだけど、敵2体だとしても3回までなら確実に連射できるって一点が頻度は少ないとしてもエドモンにはない利点なんだし。 - 名無しさん (2019-11-03 12:42:05)
            • 途中送信 「少し」だけどエドモンにはできない仕事ができるっていうイメージだな自分は。今後の仮定の話は別としてあくまで現状では。 - 名無しさん (2019-11-03 12:47:29)
              • いやだからそれが本当に「少し」程度の価値しかないならスカスカ対策とか荒らす奴おらんて - 名無しさん (2019-11-03 12:53:45)
                • かみ合ってないっぽいな。他の人は知らないけど自分は、「価値が少し」なんじゃなく、使い分けとしては少しの分野だけれどもそこに十分に価値があるって言ってるんだけど、たぶんほかの人も… - 名無しさん (2019-11-03 13:07:22)
                  • ああそういうのか、読解力なくてすまんかった - 名無しさん (2019-11-03 13:09:06)
        • 岩窟王側には殺相手で孔明使った8.5万しか2wに出せないSイシュタルがリチャ勘案しても13万5万5万まで対応できる岩窟王より優秀だと思い込んでる人が暴れてるから注意な。リチャ込みでスペースイシュタルより制限きつかったら何でもスカスカ岩窟王でいいやってなってなかったんだけどな。 - 名無しさん (2019-11-03 12:54:50)
          • あっちで荒れた話題をこっちに持ち込まないでください - 名無しさん (2019-11-03 12:57:31)
    • 真価はQにとどまらず今後AやBのサポが来ても恩恵を受けられる将来性の高さにあると思うの - 名無しさん (2019-11-03 12:16:09)
      • それぞれ特化には勝てないまでも汎用性は高い物ね。よく聞くAスカディ的なものが来ても恩恵受けられる。たとえその時武蔵ほどの活躍はできないとしても。 - 名無しさん (2019-11-03 12:23:31)
      • NP50もちの確率バフ鯖を補助できる☆5Aサポ鯖とか出たら面白いんだけどね まあ遊びたい時に使える性能で来てくれて良かった - 名無しさん (2019-11-03 13:56:51)
        • 追記 3色バッファーの☆5サポが来たらそれはそれで面白いかも - 名無しさん (2019-11-03 13:58:42)
          • なるほどおっきーがもう一度宝具強化されてAバフ追加ですねわかります - 名無しさん (2019-11-03 14:00:56)
            • 出来れば宝具じゃなくてスキルでお願いします・・・ - 名無しさん (2019-11-03 14:17:24)
        • きのこは玉藻を使ってAパを組みたいと言ってたからNP持ちのAサポはまず出ないと思うぞ - 名無しさん (2019-11-03 14:02:07)
  • 壊れじゃないってだけで十分に強いと思う。 - 名無しさん (2019-11-03 12:30:15)
  • Sイシュタル(新サバの大半に言えるけど)の気楽なところは、今無理に今後の環境に備えて狙ったり宝具重ねなくても、一年後に復刻ピックアップがほぼ確定してることだよね。今は宝具重ねないとつらかったり、既存キャラに強力なライバルがいたりするからガチャに手が伸びないとしても1年先はサポ状況ふくめどうなってるか誰にも分からないし。その時宝具重ねたりもできる。復刻終えた旧キャラやスカディ、ロリンチとかのいつ復刻するかもわからないキャラはガチャ更新時に全力ださないと次が2年後になっちゃう可能性もあるし… - 名無しさん (2019-11-03 13:03:46)
  • なんというかfgoに求められるキャラ性能もいよいよ先鋭化してきたな。今じゃシステム出来ないとがっかり扱いされるし。Sイシュの性能は破格と言って良いものなのに少なからず不満出てるあたり極まってきた感あるわ。 - 名無しさん (2019-11-03 13:04:01)
    • DW型月が異聞帯の王だけデタラメな性能を与えるせいでその辺を理解してない人間が無意味な期待を他の鯖に対してしてしまってるだけじゃないかね - 名無しさん (2019-11-03 13:07:18)
      • 雷帝「せやな」 - 名無しさん (2019-11-03 13:25:21)
      • みんな設定の格と性能が比例してるんならともかく格が高くて弱いのとかその逆とか作ってしまってるのが原因なんじゃないかなあ - 名無しさん (2019-11-03 13:36:24)
        • 今の時代、格が高くて弱いのは確かにいるが格が低くて強いキャラはもうほぼ出てないやん。ジャックとか出してた時代ならともかく - 名無しさん (2019-11-03 13:39:29)
    • 少なからずならそりゃ不満出るでしょ。ここがこうだったらなおよかった~とかすらなく一切の不満出ないキャラなんていないだろうし。強すぎても不満出るんだし - 名無しさん (2019-11-03 13:09:42)
    • 凸カレスカスカオダチェン孔明なら、どんな敵構成でも確定で高火力3連発できるってのはかなりの壊れだよなあ。もう2-1-3みたいなクエが来ても余裕っすわ。 - 名無しさん (2019-11-03 13:14:32)
      • 水を差して悪いけどたぶん2wave1体の場面は等倍じゃさすがにきついと思う…もちろん敵によるけど。 - 名無しさん (2019-11-03 13:17:32)
        • 横だけど、NPリチャージの事考えなくていい編成だから宝具ぶっぱして倒せない体力だったらスカディデバフいれるか、ブレイブチェイン組むかの選択するだけじゃない? - 名無しさん (2019-11-03 13:49:04)
    • イメージするのは常に最強の自分(が考えた妄想上の鯖) - 名無しさん (2019-11-03 13:15:44)
    • 極まってるっていうほど目立った不満は全体的にはないとおもうけどなぁ。そりゃ対抗馬がトップクラスの壊れキャラって言われてるから基準点が高い人もいるだろうけどある程度は仕方ないだろうし…例えばセイバーでこの性能だったら問答無用でぶっ壊れ認定されてるだろうってのと同じである程度は相対評価になっちゃうと思う。 - 名無しさん (2019-11-03 13:16:04)
    • オダチェンあり3連→オダチェンなし3連→6枠フリー3連 人の欲は限りがない…… - 名無しさん (2019-11-03 13:17:41)
      • フォウ君もそりゃ激怒するわ。 - 名無しさん (2019-11-03 13:24:57)
      • もう3年1T素殴り教やってますわ - 名無しさん (2019-11-03 13:35:35)
      • 普通なら少しずつそれに対して周回難易度も上がっていくもんなんだがな - 名無しさん (2019-11-03 13:35:47)
        • 周回難易度あげようにも、サポ鯖でマックスにバフした鯖が3連続で宝具打っても廻れない難易度なら、どのキャラも廻れないしめちゃ時間かかりそう - 名無しさん (2019-11-03 13:46:34)
        • 1wに4体以上出したり2体以下だったりするだけで嫌がらせだの騒ぐ連中がいるのに、普通に難易度上げたらもっと騒ぐぞ - 名無しさん (2019-11-03 14:01:29)
          • バカは騒がせておけばいいと思うんだがなぁ。どうせきのこがいる限りシナリオの難易度は上がるんだし、周回の難易度が上がって不平が出たところで気にするようなものでもないだろう - 名無しさん (2019-11-03 14:03:10)
            • なぜわざわざ煽って荒らそうとするのかがわからない - 名無しさん (2019-11-03 14:30:10)
    • それいったら単体宝具鯖の☆5は悲しすぎるんだが  - 名無しさん (2019-11-03 13:40:49)
      • 単体は - 名無しさん (2019-11-03 13:42:38)
        • ミス 単体は星4にバサスロみたいな絶対的な存在いないのが救いだな。騎金時とか一部やべえのはいるけど - 名無しさん (2019-11-03 13:44:21)
      • 単体宝具はレイドという全体には真似できない役目があるから - 名無しさん (2019-11-03 13:49:28)
  • わざわざ蒸し返してるあたり木主は済んだ話だとは思ってないみたいだぞ - 名無しさん (2019-11-03 13:28:11)
    • 枝ミス。スルーしてくださいまし - 名無しさん (2019-11-03 13:28:45)
  • 宝具1同士の比較だと、Sイシュタルの孔明スカスカが2wave9.1万・3wave14.5万に対して強化後エドモンのスカスカ断片が2wave5万(孔明スカスカなら6.6万)・3wave16万(13.6万)だから宝具1だと物足りないって言うのは強化後だろうと関係ないよ。 - 名無しさん (2019-11-03 14:27:59)
    • ミス - 名無しさん (2019-11-03 14:28:09)
  • そろそろバゼットの疑似鯖来てもいいと思うんだけどなぁ。フラガラックをどう表現するかの問題はあるだろうけど。 - 名無しさん (2019-11-03 15:42:05)
    • 書くとこ間違えた。すまん。 - 名無しさん (2019-11-03 15:42:38)
  • このキャラの本当に良いところはスカディと蘭陵王と断片だけを持ってれば岩窟と違って本体必要ない所だわ ただフレを高宝具レベルの凸カレスぺイシュを固めるだけでシステムを体験できる凸カレ持ってない層の希望 - 名無しさん (2019-11-03 16:37:15)
    • エドモンも嫁王いればそれできなかったっけ - 名無しさん (2019-11-03 18:11:15)
      • スカ孔明もスカ嫁王も無理。オダチェンおkならスカ嫁王オダチェン孔明で行けるけどね。 - 名無しさん (2019-11-03 18:21:23)
        • なるほど - 名無しさん (2019-11-03 19:37:59)
    • 殺狂は無理じゃなかったっけ - 名無しさん (2019-11-03 18:18:22)
      • 殺は蘭陵王でもがんばればまだ行けるけど狂はまず無理(1hit目からオバキルとかになる)だからスカ孔明にする必要があるね。 - 名無しさん (2019-11-03 18:25:06)
    • 最大の問題は目的の礼装つけたアタッカーが見つける難易度がexは設定したくなるキャラがやたら多いもあって大変そう - 名無しさん (2019-11-03 19:37:40)
  • キャプテン・カルデア凸ったらシステム例参考にさせて貰いますわ それまで凸慈悲玉藻を凸カレ陳宮で射出して、菩薩Sイシュタル+孔明で2連射の方向でいく - 名無しさん (2019-11-03 16:40:57)
  • 何Hit目でオーバーキルしたらNPどれだけ獲得できるかっていうの簡単にわかる計算サイトとかってある? - 名無しさん (2019-11-03 17:18:42)
    • 計算式自体は簡単だから自分で計算した方が早いと思うぞ - 名無しさん (2019-11-03 17:21:36)
      • いやオーバーキルのNP回収量は書いてあるけど何Hit目ってのがないサイトと自分で計算したのがズレててどっちが正しいのかなって……実測してくるほうが早いか - 名無しさん (2019-11-03 17:33:19)
        • 自分で計算したのが真実や 前提さえ間違えてなければ - 名無しさん (2019-11-03 17:36:11)
    • 効率*(hit数+オバキルhit数)*カード補正*敵補正*カードバフ*NP効率バフ+固定増加 で計算できるよ。カード補正はAなら3でQなら1。オバキルhit数は敵を倒した時のhitも含まれるから敵を倒した時点で1(3体なら3)になる。バフが一切ない状態のSタルなら 0.69*(6+3*1.5)*3*1*(1)*(1)+3.5=25.2 だし、S3バフ+蘭陵王+断片の率バフ状態なら 0.69*(6+3*1.5)*3*1*(1+0.2+0.2)*(1+0.5)+3.5=49.1 って感じになる。後はhit数の6と3の所を増やしたり減らしたりしたら良いよ。 - 名無しさん (2019-11-03 17:34:26)
      • 詳しくサンクス、一応そんな感じの式はできてたんだけど実測したら足りなかったのは2w高HPのオバキルタイミングのせいだと判明…… - 名無しさん (2019-11-03 18:34:17)
  • SタルLv100金フォウマニキが居たら聞きたいんだが、オヌヌメ礼装ある?凸オランジェットがあるからLv100にしようか悩んでるんだが - 名無しさん (2019-11-03 17:25:16)
    • 金フォウはまだだけど答えていいかな? 連発性能上げると宝具バフが60~80は重なるし玉藻起用するとさらに増えるから宝具バフ付き礼装はちょっと微妙だと思う、まあAバフ+NP獲得量バフの☆5礼装が存在しないから悪くはないだろうけど……ってうかBは3種類もあるのにAとQは全くないんだな、やっぱ色バフ自体がNP獲得に繋がると警戒されるのか - 名無しさん (2019-11-03 18:48:29)
      • 一応笑顔の印があるよ 凸ってるからアーツパアタッカーによく使ってる - 名無しさん (2019-11-03 21:36:36)
        • 爆死のしるしは俺も数枚凸ってるけどオランジェットよりは乗算でほんの少し上って程度だしなあ - 名無しさん (2019-11-03 22:15:21)
  • 三臨のエクストラが超武闘伝のメテオみたいで好き(古すぎるよな…) - 名無しさん (2019-11-03 20:00:20)
  • 5タリナイ……リチャガ5タリナインダヨウ…… - 名無しさん (2019-11-03 20:18:06)
    • 計算すると未凸カレスコだとまじで5タリナィになるのな - 名無しさん (2019-11-04 03:35:46)
      • 未凸カレ嫁王孔明トロサマで、1w孔明NP20から宝具でリチャ30、2wは嫁王NP30孔明NP30マス礼NP10+Aバフから宝具でリチャ50、嫁王の絆があれば安定しそう(3wの火力は知らない) - 名無しさん (2019-11-04 11:42:44)
  • 凸カレ+スカディ+(石像or医神)+美遊の編成でも、1wにNP30リチャすれば3T周回できた。美遊の出番を何とか捻出できて、3w火力目安116,030と玉藻パラ孔明並みではあるが、表にわざわざ追加するほどではないような気もする。 - 名無しさん (2019-11-03 21:00:20)
  • 正直言って好みのかわいい鯖にシステム適正あるってだけでうれしいわ、威力が~って言ってる人はもうエドモンでいいだろうし - 名無しさん (2019-11-03 22:22:33)
    • エドモンとスカディが居るならそうだろうよ…居ないマスターはドウシロト?ガチャで当てろ?…札束どれ位居るのよorz - 名無しさん (2019-11-04 12:56:54)
      • 今後ガチャを控え続けてエドモンスカディが来た時に全力すればいいだろ - 名無しさん (2019-11-04 14:08:05)
  • 相撲が合うって書くと相撲は誰にでも合うだろって言われちゃいそうだけど三色対応+EXにも乗るって考えたらやっぱり相撲が合うって言いたくなる - 名無しさん (2019-11-03 23:01:56)
    • 個人的には銀雪使いたいんだけどHPATKバランス型なのがなあ - 名無しさん (2019-11-03 23:15:09)
    • 相撲が合う× 他にベストマッチしそうな礼装が思いつかない〇   まあ実際は宝具ダメージアップ、NP効率アップなんかの汎用効果の礼装も合うだろうけど - 名無しさん (2019-11-03 23:18:11)
      • 宝具威力アップは自前で40%盛れるから微妙ちゃう? - 名無しさん (2019-11-04 08:54:17)
    • 相撲は2周年以降に始めた人には入手機会がない(復刻は2017/6)から、期間的には半数以上の人が未所持。聖夜の晩餐に対する天鬼姫みたいに、似た性能でいいから出して欲しい。 - 名無しさん (2019-11-03 23:27:41)
    • まぁ相性のいいのって言ったらいつものカレスコ、相撲、蒼玉だろうなぁ。カレスコが恒常なだけ有情だな。 - 名無しさん (2019-11-04 00:37:04)
      • 未凸カレでオダチェンなしどうにかやれんか考えてると礼装も宝具Lvみたいに細かく刻んで性能上げてほしくなってくる…… - 名無しさん (2019-11-04 02:05:29)
      • 有情(ストガチャで0.19%) - 名無しさん (2019-11-04 09:42:34)
      • ほんそれ。課金してなきゃ縁遠いかもだけど、それなりに課金(たとえば月5万とか)してると偏りがあるとはいえ年に4,5枚は余裕ででてくるからな。 - 名無しさん (2019-11-04 15:36:16)
        • イベガチャ中心だと格段に少ないけどね(´・ω・`) - 名無しさん (2019-11-04 17:24:23)
  • 今更かもしれないけど、Sイシュタルをサポートに置く場合礼装は何が嬉しい?ドロップと攻撃力が増える双つ星なのか、自前で孔明など揃っていれば3ターン周回も出来るから凸カレなのか。 - 名無しさん (2019-11-04 01:09:28)
    • イベント期間中はブッパできるアンコじゃない? - 名無しさん (2019-11-04 01:14:40)
  • ものすごくどうでもいいことだとは思うんだが、成長途中のステというか成長型なんか違う気がする。Lv80でatk12334あるんだよな…… - 名無しさん (2019-11-04 04:47:12)
    • 凸型で合ってるジャン?…と思ったら修正前は凹型って書いてあったのか - 名無しさん (2019-11-04 10:33:10)
  • 表めっちゃ助かる - 名無しさん (2019-11-04 08:49:46)
  • 学生服バージョンほしいけど、再臨ごとにこれだけモーション違うと新造することになりそうだし、それなら5章の鯖モリモリに備えてもらいたいと思っている自分もいる。 - 名無しさん (2019-11-04 12:01:00)
    • スカートだからモーション流用できんしなぁ。3臨基本で、EXアタックの時見たく格好変える時は体操服にチェンジならいけるかもしれんけど。 - 名無しさん (2019-11-04 12:08:03)
  • システム組めるらしいけどスカスカエドモンでやってた人が今更乗り換えるとは思えない - 名無しさん (2019-11-04 12:51:46)
    • そりゃバラスロ持ってる人が今更エドモン宝具1を引いても使わないのと同じだし、もっと言えばシステム関係なく似たことが出来る重なってる鯖を持ってる人が別の鯖を引いても使わないってのとも同じだし。 - 名無しさん (2019-11-04 12:58:32)
    • そりゃスカディ二人で挟むだけでは出来ないからな。そこは運営としても譲れないんだろう - 名無しさん (2019-11-04 13:00:07)
    • 実は最初の方は物珍しさからSイシュで周回してたけど、コストや周回速度の問題でエドモンに結局戻ったのは秘密 - 名無しさん (2019-11-04 13:12:36)
    • 既存鯖を産廃にしたらそれはそれで角が立つし選択肢になり得るってがまあ落とし処でしょ - 名無しさん (2019-11-04 13:41:11)
      • エドモン産廃になるレベルだと、全てのQ鯖が死ぬんじゃないかなぁ… - 名無しさん (2019-11-04 13:47:17)
    • システム鯖は多ければ多いほどいいんでどっちがいいとか乗り換えるとかそうことではない - 名無しさん (2019-11-04 14:05:38)
    • もう何回も繰り返されてるけど、色々欠点はあるけど自前だけでシステム組めるから探してる礼装を装備したスカディを探す手間が無いとか、オダチェン使う場合はQ宝具の火力で確定3連打できること、その場合はスキル育成が半端でもリチャの関係で余裕があるとか便利なところもある。特に制限がないならエドモンでいい(というかそっちの方が便利なことが多い)けど、使い道はわずかにあるよ。 - 名無しさん (2019-11-04 14:56:10)
      • というか、エドモン居るからエドモンと互換のスペックのキャラはいらないかというと限定鯖同士なのでエドモンのがしたマスターには、おそらくPUは年単位でなさそうだしエドモンに迫る性能があるだけで上等すぎるんだよな - 名無しさん (2019-11-04 15:10:58)
        • ほんとこれ イケメンと美少女でも択になるしこれ以上ないよな - 名無しさん (2019-11-04 18:13:12)
    • そもそも運用的にこれをシステム扱いするの?感が・・・。まぁなんとなくシステムって言っておけば有能感出てくるから使われてるんだろうけど - 名無しさん (2019-11-04 18:29:18)
      • どこで引っかかってるのかわからんけどリチャだけで100ならないのがダメならスカスカシステム全否定なのでは - 名無しさん (2019-11-04 18:38:16)
        • 横だが、オダチェン込みでシステムって言えるかどうかって話じゃないの? 俺も凸カレオダチェンで強引にリチャージする場合だけは唯の足し算だからシステムとは言わない気がする - 名無しさん (2019-11-04 18:48:46)
          • そういう意味だったら「これ」なんて表現じゃなくちゃんと言うべきだなあ、オダチェンなしシステムだって載ってるページでいきなり「これ」と言われてもそんなの察せないわ - 名無しさん (2019-11-04 18:50:36)
  • 宝具の倍率見たけど、これもしかしてバフ無い状態だったら AB600% Q640%でQが一番威力高いって事なの? - 名無しさん (2019-11-04 14:01:28)
    • あ、宝具2の状態の時です - 名無しさん (2019-11-04 14:02:03)
    • Q宝具はみんなそうだぞ。BAと比べて若干威力が高い調整されてる。 - 名無しさん (2019-11-04 14:03:43)
    • Sイシュに限らず基本的な仕様として同じ条件(宝具Lv、未強化or強化済)で比べると宝具倍率はQが高いよ - 名無しさん (2019-11-04 14:04:05)
    • 単体も全体もQ宝具のほうが僅かに高くなるね - 名無しさん (2019-11-04 14:07:16)
    • なるほどー、そうなると最終Wでマーリンにオダチェンして強化するより、スカディの方が良いのか - 名無しさん (2019-11-04 14:09:18)
      • そこらへんは臨機応変に切り換えれば良いと思う。星がたくさんあってSタルのBが2枚あればマーリンでバフってBブレイブでぶっとばすのもアリだしね。3連射だけで考える場合もs3でQが失敗してBが成功したらマーリンの方が良いだろうし - 名無しさん (2019-11-04 15:22:45)
    • Q宝具は宝具スタートの場合それ以降の攻撃が弱くなっちゃうからな。おそらくそのあたりを勘案してQ宝具は設計されてるのかもね。 - 名無しさん (2019-11-04 14:47:46)
  • 宝具システムの表を更新しました。個人的に最終だけじゃなく道中の値も欲しかったのと、もう少しパターンが欲しかったので足したけど縦長になってしまった。 - 名無しさん (2019-11-04 15:35:47)
    • 長いけど参考になるわ。こうして見ると蘭陵王は有能だな、まあ他がS3失敗前提ってのはあるけど。 - 名無しさん (2019-11-04 15:51:35)
    • 孔明Wスカディのところ3wダメージがずいぶん減ったと思ったが、1wからQ宝具に変えて道中火力重視(最終火力重視は嫁王Wスカディの備考で触れている)かつ最低ダメージ値に表記変更しているからか。 - 名無しさん (2019-11-04 19:22:52)
      • 計算してみると1waveがA宝具で良いなら孔明じゃなくて嫁王使った方が最終火力は火力高くなるな。相手が狂でもhitリチャ20あるから問題なく回せるし - 名無しさん (2019-11-04 20:41:29)
        • 1つ下を見るのじゃ - 名無しさん (2019-11-04 22:26:07)
  • なんかずいぶん縦に長くなったな、ダメージはバフ倍率消して備考と別枠のほうが見やすいんでない? - 名無しさん (2019-11-04 15:37:07)
  • システムに拘らなくても2連発して雑魚掃討しつつ30%バフを3waveアタッカーに付与できるのは露払いとしてはなかなか優秀では? - 名無しさん (2019-11-04 17:13:33)
    • それに加えてさらにNP50とOC上昇も付与できるロリンチもいるからそれぞれの宝具Lv次第かなあ - 名無しさん (2019-11-04 17:25:47)
      • 等倍相手の火力だとSイシュの方が高いのと、殺相手でも問題なく使えるってのがSイシュを起用するメリットかな。あとQにすれば星も多少は埋めるし自身が星を吸わない - 名無しさん (2019-11-04 17:30:50)
        • ロリンチちゃんだとスター吸い過ぎる問題は確かにあるもんな - 名無しさん (2019-11-04 18:40:43)
        • なるほど火力は考えたけど星も確かに重要だな、にしてもあらゆる面で干渉するかと思いきや使い分けでそれぞれ利点あって面白いわ - 名無しさん (2019-11-04 18:52:50)
    • S1の攻撃バフは1Wの確殺ライン上げにも良いよ 1W任せる場合のパラPの底上げとかONILANDみたいな1W高HPをアーラシュ陳宮が飛ばしやすくなったりとか - 名無しさん (2019-11-04 20:49:54)
  • 1wパラPの6積みで行く時1wAチェ殴りでNP50にしとけば2wの時点でQ宝具にしても2発目撃てるからいくらかダメージ伸ばせるね。2w10万クラス越すのに切る必要があるスキルを節約できるかもしれない。 - 名無しさん (2019-11-04 17:48:21)
  • 巌窟王がいる中この調整が出来た開発は凄いと思うわ(魔王様から目を逸らしながら - 名無しさん (2019-11-04 18:42:26)
  • 立ち絵もバトルキャラもバトルモーションもボイスも再臨毎に流用無しって滅茶苦茶豪華だよね。2Pカラーとはいえ霊衣も同時実装だし - 名無しさん (2019-11-04 19:25:14)
    • 個人的には周回でよく見ることになる宝具が変わってる方が好こ - 名無しさん (2019-11-04 19:31:12)
      • ただ、ちょい長い気がする - 名無しさん (2019-11-04 20:20:29)
    • 2Pも敵対流用で一部違うこだわりよ - 名無しさん (2019-11-04 21:45:19)
  • マアンナ号はXのように持ってきてるのかな。スキルや台詞ではなさそうだけど - 名無しさん (2019-11-04 20:09:40)
  • スカディ1体で済むWスカシステムと違いコストがやはりイベントでは重いな…特に今回はアルトリアがボーナス入るから更にコスト圧迫される。 - 名無しさん (2019-11-04 21:26:21)
    • むしろ今回のイベントは本体特攻あるから特効礼装無しでもWスカする必要ないぞ、フレスカに孔明か蘭陵王で全部回れる - 名無しさん (2019-11-04 21:37:19)
    • 蘭陵王(星4)1体で済むからむしろコスト的には易しいんじゃない?蘭陵王じゃなくても孔明かスカディを用意してフレンドでスカディか孔明を選べばコスト的にも同じだし。 - 名無しさん (2019-11-04 21:41:29)
  • 蘭陵王がベストパートナーってのが面白い。奇跡的な噛み合い方だよなあ。 - 名無しさん (2019-11-04 22:13:38)
    • 美遊のS1が付与できればあっちも使えるのになぁ・・・ - 名無しさん (2019-11-04 22:29:49)
      • 美遊は強化に期待。流石にあのまま放置はないだろうたぶん。 - 名無しさん (2019-11-04 22:51:02)
      • 蘭陵王より少し火力は落ちるけど連射の安定性は上がるね、そして何より未凸カレ断片で3連打できるようになるのがありがたいので強化はよ - 名無しさん (2019-11-05 00:09:25)
  • スカディのS2入れてもこの火力だから厳しいな - 名無しさん (2019-11-04 23:03:37)
    • 多分その基準だと同じ宝具レベルのエドモンでも厳しく無いか? - 名無しさん (2019-11-04 23:14:16)
    • 等倍の未宝具強化だぞ?あまり期待しすぎるなよ? - 名無しさん (2019-11-04 23:26:10)
      • 未強化だからしょうがないというのはあまり好きではない。まるで将来強化がされることが約束されてるみたいで(未だ強化もらってない鯖を思いながら) - 名無しさん (2019-11-05 01:35:46)
        • せめて宝具強化だけでも早くって鯖が多いもんなあ、最近はバフ盛りまくって強化なしでも火力出るようにされてるっぽいけど - 名無しさん (2019-11-05 01:43:40)
        • 巌窟王を宝具強化してしまってるんだからいつかSイシュタルにもくる可能性はあると思う。こないって思われてた弓イシュタルにもきたし。 - 名無しさん (2019-11-05 02:08:32)
        • 水着を除く☆5は概ね実装順に宝具強化きてるからそのうち来るのでは。ただし何年後になるかは保証しない - 名無しさん (2019-11-05 06:43:22)
        • 宝具強化って宝具LV+1みたいな感じだから、宝具未強化で弱いと言う人には宝具重ねろで決着しちゃうからね。特にSタルなんか宝具LV1じゃまともな周回出来ないからイベ終われば「弱い」とか「使えない」とかの意見で強化要望だけになる気もする - 名無しさん (2019-11-05 10:09:35)
      • オダチェン有りなら超えるけどそれはメンドイからお手軽編成(蘭陵王)で比較するとして、3wave火力がS樽宝具2の約17万にたいして強化後エドモン宝具2約が約20万だね。このレベルの火力が出れば十分な気もするけど、17万でむりで20万なら行ける場所って状況に対応させるにはオダチェンするか宝具3にするか金フォウlv100にするかが必要になる - 名無しさん (2019-11-05 02:50:42)
        • 最近は特攻礼装や攻撃力ボーナスが当たり前になってて、敵のHPが増えているからね。蘭陵王型での平均ダメージ一覧記載したのも、2wave10万とかに対処するにはかなり宝具重ねる必要があると言う事を解りやすくする為でもあったから - 名無しさん (2019-11-05 10:24:01)
          • 同じ宝具レベル(仮に2)なら2waveの宝具火力はSタルの方が少し高いし、それで処理ができなくて追撃殴りを含める場合でもスカスカエドモンの宝具+3rdB(クリティカル)もスカ蘭陵王Sタルの宝具+3rdB(未クリティカル)も共に約8万だから大差ないしでSタルが足りない宝具レベルならエドモンも多分足りてないんだろうけどね。周回で都合の良いタイミングでQ(Sタルの場合は何らかのカード二枚でEx)が来ることを前提にするのは間違ってるし(だからオダチェンBBが革命的だったのだし)、バフを前借りするならSタルも同じことが言えるし。まあバフを前借りしようがしまいが3waveの火力はエドモンには劣る事には代わり無いからその差(約3万?)がネックになる場所なら書いてある通りで結局は宝具を重ねるか本体lvをあげる必要があるけど。 - 名無しさん (2019-11-05 12:07:27)
            • それって、吹雪も決意もコードFも使って無い状態だけじゃね? 同じ宝具LVだと巌窟王が強化されている分火力は高いかと。  - 名無しさん (2019-11-05 13:08:36)
              • 内容としては3種バフ1.4*1.4*1.4=2.744倍の方がQバフ&宝具強化差の2*1.25~1.2=2.5~2.4倍よりも高くなるから妥当だと思うよ - 名無しさん (2019-11-05 13:29:44)
  • 陳宮が1w担当+初期NP40イベ礼装2枚なら6積みオダチェンなし行けるっぽい? まあ色々条件厳しいけど - 名無しさん (2019-11-04 23:04:38)
    • 初期NP40(凸で50)なら1waveアーラシュで良いと思うよ。 - 名無しさん (2019-11-04 23:16:13)
      • 宝具Bにしたら陳宮Bバフ乗るやん?って浅知恵です - 名無しさん (2019-11-04 23:17:36)
  • パートナーとして蘭陵王をスキルマするか悩む…。 - 名無しさん (2019-11-04 23:27:02)
    • 蘭陵王スカディ断片だと蘭陵王s2s3はLv10じゃないと足りないね、2hit目で倒すオーバーキルが入るならスキルLv少し低くても行けるけど等倍1w2w火力だと厳しいな - 名無しさん (2019-11-04 23:54:16)
      • スキルマにする決心がついたよ、ありがとう。やっぱ9・10・9だと見栄え悪いし! - 名無しさん (2019-11-05 00:40:13)
  • 間違ってラムダのページに来たのかとおもった - 名無しさん (2019-11-04 23:38:24)
    • 最初に表を追加した人が、ラムダのページを見習ったとコメントしてたね。編集欄に表だけがあるという、みんながSイシュタルに何を求めているか良くわかる状態だったな。 - 名無しさん (2019-11-05 09:51:02)
      • エドモンとスカディ持って無い人が期待しすぎてて。初撃からオーバーキルとかの机上計算が多くなってきて、前提違いで荒れる前に表で構成やダメージ値を記載した感じだね。 - 名無しさん (2019-11-05 10:03:56)
  • 宝具2だけど聖杯金フォウ入れればいい…そんな風に考えていた時期が - 名無しさん (2019-11-05 00:06:33)
    • 何を言いたいのかわからん - 名無しさん (2019-11-05 01:14:53)
      • ガチャ依存症だろ多分 - 名無しさん (2019-11-05 09:18:26)
      • 計算してたら2waveに不安が出てきてしまったんや…まぁさっき単発でおまけ消化しようとしたら来てくれたんですけど - 名無しさん (2019-11-05 13:04:25)
        • 宝具LV5でも特攻無しのクエストでは2wave確殺できない時も多いから、あまり気にせずオダチェン使えば良いんやで - 名無しさん (2019-11-05 13:10:41)
        • 3wに余裕ありそうなら2wで吹雪使うとか臨機応変に行こう - 名無しさん (2019-11-05 18:01:30)
          • 2wave10万・3wave17万とかのラスベガスみたいなクエストでの運用を想定しているんじゃない? - 名無しさん (2019-11-05 19:39:09)
  • ここでも桜鯖には相性劣位とは業が深い……。 しかし、それを含めてもいいキャラだと思う。 - 名無しさん (2019-11-05 00:13:03)
  • ストーリー終えてアシュタレト様欲しさで引いたんだけど、同じような人はどのくらいいるのだろうか - 名無しさん (2019-11-05 06:14:21)
    • 動機としては良くある方と思う。印象強いのだとCCCの時に同じ理由でメルト引いたって話が結構あったな。 - 名無しさん (2019-11-05 11:45:23)
  • 設定だけでいうならSイシュタルの宝具ってゲーティアのとどっちが火力高いんだろう。エクスカリバーの100倍ってのがイマイチよくわからん - 名無しさん (2019-11-05 07:28:51)
    • エヌマエリシュが筋力の20倍だし、その手の数字は真面目に考えないほうがいい - 名無しさん (2019-11-05 09:48:13)
    • たしか光帯が一本一本がエクスカリバーと同等で、マテリアルによると億単位で束ねられてるらしい。ちなみに獅子王の槍の威力は聖剣の1000倍 - 名無しさん (2019-11-05 21:02:12)
  • 泣こうが喚こうがスカディいない人が引いたらアリかもな感じ - 名無しさん (2019-11-05 08:40:18)
  • FGOで全サバ1スキル素材きつい気がする…讐だからボックスで簡単にたまるクッキー以外の消費が多いし、卵は言うまでもなく、まるで銅素材のようにしょっぱなから羽要求もするし、満遍なく重めの素材。 - 名無しさん (2019-11-05 09:23:45)
    • うちはむしろ最近じゃ珍しく全素材揃ってたわ、QPで詰まってるけど - 名無しさん (2019-11-05 09:31:32)
    • 胆石以外は溜まってるか意識してためやすい素材ではあるけど、他に引いた鯖によっては枯渇してることもあるか - 名無しさん (2019-11-05 09:49:32)
      • 卵が溜まってるはないわ - 名無しさん (2019-11-05 12:20:59)
        • 鬼周回勢はともかく、オルジュナやロリンチいなかったら余ってる人もそれなりにいるはず。 - 名無しさん (2019-11-05 15:07:41)
          • 卵ってレイドや周回で泥してないと20台しか確定で貰えてないんじゃなかったっけ - 名無しさん (2019-11-05 15:18:55)
            • 卵とかオルジュナ辺りに使って枯渇しとる - 名無しさん (2019-11-05 18:04:19)
            • イアソンとアスクレピオス以外は限定ガチャ産しか使わないんでさっぱり使ってないことは確かに多そう - 名無しさん (2019-11-05 18:05:35)
          • オルジュナもロリンチもラムダもSイシュタルもスキル上げたし卵使う霊衣解放も全て開けたけど19個は余ってる。イアソンとアスクレピオスはスルーしてるが - 名無しさん (2019-11-05 21:01:33)
    • オマイサンがFGOのベテラン側になって来ただけやで。その内秘石も4桁余るようになり、心臓も3桁の余剰在庫とかになり、心臓ウマーとか言っている人が「ピースウマー」と言っている様に見えるようになるさ - 名無しさん (2019-11-05 09:55:56)
    • 人によっては8以降、どんな人でも9以降はきついと思う。エリちゃん頑張ったのにあっという間に卵が枯渇した... - 名無しさん (2019-11-05 13:33:21)
    • そもそも歯車の在庫が微妙だからLv10にしたS3以外1のままだわ - 名無しさん (2019-11-05 15:29:26)
    • 全サバ1ってのは人それぞれだけど再臨含めて卵50がキツイ人はかなりいるだろうな - 名無しさん (2019-11-05 17:35:53)
    • ボックス毎回100箱くらい分しか回れてないから秘石使う方がきついなあ - 名無しさん (2019-11-05 20:54:03)
    • 卵が激烈に足りない(朱羅産卵済み)けど、それ以外は大量に余ってるわ 問題は相方の蘭陵王の英雄の証 - 名無しさん (2019-11-05 21:22:33)
      • 蘭陵王の証と毒針きつかった。でもこっちはこっちでオーロラと卵が重い。気づいたら羽根も在庫200位まで減ってるし意外と素材余らないわ。 - 名無しさん (2019-11-05 22:50:16)
    • 杭も弾薬もオーロラも卵も全部エリちゃんが産んだばかりでしょ。 レイドがんばった人にはすごく楽なスキル上げだったぞ。 骨とか塵とか証を60個とかされる方がずっときつい - 名無しさん (2019-11-05 23:17:28)
  • 今からバレンタインが楽しみすぎる - 名無しさん (2019-11-05 17:35:24)
  • 簡易霊衣でも追加ボイスがいっぱいあってうれしい - 名無しさん (2019-11-05 21:07:54)
  • うーむ、イベでのシステム周回を想定すると、クリ殴りで突破ってパターンが使えないのが痛いな。道中火力はエドモンより上のはずなんだが、Sイシュは2wave・3wave共にクリでカバーできないのがきつい。イベ周回よりもフリクエ周回の方が出番が多いかも。 - 名無しさん (2019-11-05 22:37:38)
    • 道中火力がエドモンより上?今回のイベントの話?そうじゃないなら構成が知りたい。Sイシュタルの道中火力は宝具のみだとエドモンより若干低いはずなんだけど。 - 名無しさん (2019-11-05 22:47:54)
      • ざっくり書いてすまん。両鯖とも宝具2以上で比較しての2wave目の話。Sイシュがイベ周回するときの鬼門が2waveだと個人的に思ってて、エドモンならカード配布見て2wave・3waveのどっちかをクリ殴りでカバーするとかできるのになーって。 - 名無しさん (2019-11-05 22:54:11)
        • 追記:構成は蘭陵王・スカディ。イベ特効無し想定です。 - 名無しさん (2019-11-05 22:55:20)
          • システム周回は2wがネックになるのはnp50持ち以外は大体そうだから同意する。ただ、その条件だとひょっとして2wにイシュタルは吹雪使ってS3使ってるのにもかかわらず、エドモンは吹雪を1個も使わないとかいう条件じゃないとエドモンに威力負けない? - 名無しさん (2019-11-05 23:13:40)
            • 条件としては、3wave目に最大火力が出せるよう吹雪はどっちの鯖も2waveは使用せず。当然エドモンは鋼鉄の決意未使用。イシュタルのS3は2waveで使わないと蘭陵王の恩恵が消えるから使う(3ターン継続だし)。これで比較するとSイシュの方が2waveは3000くらい上。ちなみに吹雪を互いに1つ使うとエドモンが3000くらい逆転する。んだけど、ぶっちゃけ重要なのはこういう誤差ではなく、クリ殴りの有無がでかいことを言いたかった。「道中火力はエドモンより上のはず」って言葉が余計だったようで申し訳ない。 - 名無しさん (2019-11-05 23:34:25)
              • 結局の所、カード運に依存せず確定で周回出来るか出来ないかが肝心で、S蘭スの組み合わせだと2waveを伸ばすと3waveのダメージが大幅に落ちるから、2waveの高HP適応力としては巌窟王の方が上になるってだけの事だろ。 - 名無しさん (2019-11-06 10:38:01)
                • 全然違うぞ。3wに最大火力ぶっぱする前提で、スカスカエドモンより蘭スカSタルの方が2wのみ火力が上(宝具Lv2以上で比べる場合) - 名無しさん (2019-11-06 11:13:00)
                  • 木主の実運用での2wave処理とか適応力の話なんだろ - 名無しさん (2019-11-06 11:45:49)
            • バフ量がな 1ターンバフデバフ3wに残すとしてエドモンはQ100だけの2倍 Sタルは2wだと1wの宝具バフも残るからA40攻40宝具威力40で1.4^3の2.7倍 宝具1だとエドモンがわずかに上だが2だと強化前後の伸び率の差から逆転する - 名無しさん (2019-11-05 23:35:27)
              • 絶妙なラインなのよな 宝具2だと2wでエドモン側が吹雪一枚切ると全w上になる 宝具3以上で同じことすると3wがSタル上になるという - 名無しさん (2019-11-06 15:18:37)
    • エドモンはオダチェと水着BBあればほぼ確実に2Wでクリ殴りして15万超えの敵も殴り殺すからなぁ - 名無しさん (2019-11-05 23:09:25)
      • それ言うとこっちはこっちでWスカオダチェン孔明で追加殴り要らないレベルの威力出せるんだけどね。 - 名無しさん (2019-11-05 23:18:14)
        • 等倍でそこまで出すのは難しくない? - 名無しさん (2019-11-05 23:55:52)
          • 宝具1ですら2w10万3w14万で、宝具2なら2w14万3w19万出せる。宝具5なら18万、26万だからほぼ宝具2、乱数考慮しても3あれば聖杯も金フォウもいらない。 - 名無しさん (2019-11-06 00:17:19)
          • 1,3wとの兼ね合いやね どこでQに切り替えるか 宝具3で2wに切り替えS3失敗吹雪一枚切ってで1w4万弱 2w16万 3w19万とかになる 孔明を嫁ネロか司馬懿にすると+1万 - 名無しさん (2019-11-06 00:23:14)
    • そもそもエドモンに限らず水着BBなしでクリ殴り込み周回なんて不確定なことやってられんし、オダチェンありならSタルは追撃不要な火力出るし何も困らん - 名無しさん (2019-11-05 23:30:53)
      • 横レスだけど、2wave10万超え&3wave20万超えとか来ると、宝具だけで全部吹っ飛ばすのってきつくない?こういう時にクリ殴りでカバーできるのがエドモンやバサスロの強みだと思う。 - 名無しさん (2019-11-05 23:41:43)
        • Lv90フォウ1000Sタル宝具2孔明スカスカ戦闘服だと2w10.6万、3w19.4万だからほぼ安定するんでない? っていうか3wならともかく2wを追撃安定は水着BBですら無理でしょ - 名無しさん (2019-11-05 23:54:23)
          • まぁ2wクリ追撃の条件って3wにエドモンのカードが4,5枚の場合かつ1w2wにQが一枚もこないっていう非常に可能性としては低いがゼロではないがな… - 名無しさん (2019-11-05 23:58:47)
          • なんとなくオダチェン無しで考える癖が付いてしまった。色んなサイトに毒されたっぽい。 - 名無しさん (2019-11-06 00:13:03)
            • オダチェンなしだと巌窟王宝具5に聖杯と金フォウ食わせれば大抵の場合宝具のみで周回できる。よほどのことがない限りクリは使わなくなるぞ。 - 名無しさん (2019-11-06 00:21:11)
            • オダチェンなしでエドモンが安定する条件ならそれはそれでSタルもかなり安定する - 名無しさん (2019-11-06 00:34:35)
    • ブレチェできるならスキル切らず、イシュタルカード1枚or味方のB2枚ならコードFのみ、それ以外なら吹雪も切って3waveブレチェでなんとかするみたいな感じかなあ - 名無しさん (2019-11-06 00:34:42)
  • 「ふわぁー なんかキたー ふわ~ふわ~って ギュインギュイーンって」って、薄い本にも使える言い回し。 - 名無しさん (2019-11-06 00:20:45)
  • 条件かなりキツいけど未凸カレor凸虚数とトロサマで3連できたので追記、パーフェクトSタルでも1w26k・2w46kあたりまでだから使えるケース限定され過ぎてるが - 名無しさん (2019-11-06 02:49:02)
  • 3臨の股間が光ってるせいでパッと見胴が短い奇形に見える - 名無しさん (2019-11-06 06:32:21)
  • 特定の絆ボイス専用の差分とかあるのこいつが初では?(2臨絆Lv2) いや本当に何でこんな差分描いてんだよw - 名無しさん (2019-11-06 08:06:30)
  • 宝具強化きてからが本番だと思う - 名無しさん (2019-11-06 12:49:31)
    • オルジュナの宝具強化がくるのと同じくらいの確率でないと思う。 - 名無しさん (2019-11-06 18:20:23)
      • すでに同じクラスでエドモンが強化きてるからな、そのうち来るよ。 - 名無しさん (2019-11-06 19:25:22)
        • 2年ぐらい経てば来るだろうね。 - 名無しさん (2019-11-06 19:28:32)
        • いやエドモン強化前の評価散々だったのと、スカディ実装のタイミング的に運営がスカディのやばさに気づく前に調整されたであろう奇跡の賜だろ - 名無しさん (2019-11-06 19:36:44)
          • そこまで奇跡と言う事も無いんじゃね? - 名無しさん (2019-11-06 19:52:08)
            • いやスカディいたら普通あんな強化はせんやろ・・・ - 名無しさん (2019-11-06 19:54:37)
              • だったら今のエドモンと同等以上のスペックにしなきゃダメでしょ 強化来ないなら現時点で勝ってるくらいじゃないとバランス取れてない - 名無しさん (2019-11-06 21:42:49)
                • 横だが3色対応のSタルが1色特化のエドモンにその1色で勝ってしまうのはそれはそれで問題なのでは - 名無しさん (2019-11-06 22:22:13)
              • そういうのわかってる運営ならスカディの性能もっと下げるだろ - 名無しさん (2019-11-06 23:34:26)
            • 続き:単純な火力強化だけだし、未強化の宝具LV1.2運用するとスカスカでも低火力過ぎてまともに周回出来ないって事で、最初は狂スロに意見が集まっていた訳だし - 名無しさん (2019-11-06 19:56:34)
              • スキル強化でよかったやろ。バサスロは礼装固定されるのに対してエドモンは完全フリーだから自由度違いすぎるし。 - 名無しさん (2019-11-06 19:58:18)
                • スキル2に宝具ダメージ50/3Tとか付けるでも良かったとは思うけど、強化前だと断片以外では火力不足で、宝具LV5でもゲッテルのフリクエも周回出来なかkute, - 名無しさん (2019-11-06 20:39:32)
                  • 続き:周回出来なくて、自由度とかの話じゃ無かったぞ? - 名無しさん (2019-11-06 20:40:47)
          • 多分関係ないぞ - 名無しさん (2019-11-06 20:00:03)
          • 実装直後の現状でも簡単にスカスカ3Tできるエドモンのが上なんだし強化は普通に来るでしょ エドモン超えちゃいけない規則でもあるん? - 名無しさん (2019-11-06 21:49:02)
            • エドモン一強状態を何とかしようとして色々なギミック付けて「エドモン以外の選択肢」を作るために出した鯖だろうに、エドモン超えちゃったら意味ないだろ、Sタル一強状態になるだけなんだから - 名無しさん (2019-11-08 00:32:36)
        • 来ないからこその盛り具合って感じに見えるかなあ - 名無しさん (2019-11-06 20:12:38)
          • というか最近の鯖は強化後既存鯖に合わせるためにバフ性能高めできてるし、Sイシュタルも完全にそれ - 名無しさん (2019-11-06 20:15:48)
            • 先生!それ、本家イシュタ凛の時にも聞きました!  まぁ順番待ちやタイミングのこともあるけどいつかは来るだろうさ、いつになるかは本当に不明だけど。 - 名無しさん (2019-11-06 20:40:05)
              • 本家の方はあれそもそも競合相手がやべーのばかりだから。現時点でエドモン並みの火力出せるこいつが強化くるのは難しいわ。 - 名無しさん (2019-11-06 22:07:00)
                • エドモンがバフ平均的な変わりに弱体解除とかチャー減とかがあるしSイシュのカードバフは確率とはいえ宝具強化バフ3Tが撃つ度に累積するのもえぐい - 名無しさん (2019-11-08 02:26:26)
              • イシュタルは実際2年以上近く強化済みばっかの全体B弓で未強化でやってた訳だし - 名無しさん (2019-11-06 23:38:23)
                • 周りが強化済みの弓環境で、その未強化状態で強化後連中と張り合えるだけの性能で実装された訳ですので。まぁ強化来る前にほぼ確実に2部終わると思うけど - 名無しさん (2019-11-06 23:53:11)
      • まあ宝具強化しない代わりに宝具バフ3Tにしといたよってのはありえそうよな - 名無しさん (2019-11-06 19:33:26)
    • これに強化きたら流石にキレるわもっと強化すべき鯖がいくらでもいるのに - 名無しさん (2019-11-06 23:33:46)
      • 魔王信長とかな(涙) - 名無しさん (2019-11-07 14:57:16)
  • 黒いようで実は驚きの純白(しろ)さよ…。 - 名無しさん (2019-11-06 20:25:32)
    • BBちゃんの系譜 - 名無しさん (2019-11-06 20:53:00)
  • 戦闘性能の話題ばかりだが、マイルーム性能はどうだろうか - 名無しさん (2019-11-07 06:04:19)
    • ストレートに好きとか言ってくるぞ - 名無しさん (2019-11-07 11:02:48)
    • あまり話題になってないってのが答えじゃない? - 名無しさん (2019-11-07 11:10:05)
    • 聖杯残ってたら迷わず全ツッパするくらい高性能 - 名無しさん (2019-11-07 11:15:12)
    • もってないから知らん 弱いし - 名無しさん (2019-11-07 11:37:33)
      • まさにの鑑 - 名無しさん (2019-11-07 12:49:41)
        • 煽るな帰れ - 名無しさん (2019-11-07 13:58:04)
          • それはまずその上の枝に言ってあげるべきでは - 名無しさん (2019-11-07 14:01:47)
            • 一々煽る必要はないし煽り返すべきじゃないと書くべきだった、すまない - 名無しさん (2019-11-07 14:49:34)
    • 最高です - 名無しさん (2019-11-07 12:48:41)
    • はっきり言ってド直球素直の最高クラス。戦乙女三姉妹のバリエーションに勝るとも劣らない。性能話題が豊富なせいで出てないだけだと思う。 - 名無しさん (2019-11-07 22:03:01)
    • 凛推しだけど、Sタルのマイルームは正直好きじゃない。 - 名無しさん (2019-11-08 10:26:58)
  • つかXXよりもラウンズを再戦可にしてほしかったな - 名無しさん (2019-11-07 11:06:29)
    • 誤爆したわすまんな - 名無しさん (2019-11-07 11:06:46)
  • 宝具演出で出てくるの金星以外の太陽系惑星&月だと思うんだが、この月らしき天体の上方に複数穿たれたクレーターは一体……なんかの伏線だろうか - 名無しさん (2019-11-07 15:11:52)
    • 無限パンチの跡だよ、きっと - 名無しさん (2019-11-07 15:18:15)
    • 月はもともと、大気がなくて億年単位の大小クレーターが大量に残ってるんだ。もちろん、FGO世界ではSイシュに無限パンチされた設定でも全然おかしくない - 名無しさん (2019-11-07 22:06:30)
      • いや、youtubeででも停止して見てもらえばわかるが大小とかそういうレベルじゃねぇ、直径数百km深さ - 名無しさん (2019-11-08 00:34:04)
        • 送信誤爆。深さ数十kmとかそのレベルの抉れた穴が均等に並んどるんや - 名無しさん (2019-11-08 00:35:58)
          • マジかよ気づかんかった……と思って観てきた。言ってるのは、最後から3番目の星かな? 目視で地盤が見える「惑星」となると、私見だが火星に見える。赤っぽくて、極(=地球の北極の位置)の氷による光の反射の他、地表4割、直径2000km超過予想のクレーターがあるんよ。その他にもクレーター多い。間違ってたらスマソ - 名無しさん (2019-11-08 00:48:44)
            • 追記)見方によっては、北半球丸ごと全部クレーターだから一部だけなだらかなんじゃね? って話もどっかであった気がする。広いクレーターなんで、それだけ深い、ってコトで。 - 名無しさん (2019-11-08 00:56:51)
              • 再度追記)よく演出見たら、これ天動説と地動説両方の惑星順列が混ざったのがモデルか? 天動説なら最後から三番目は火星(惑星6+太陽で7つ。太陽部分が海王星に置き換えられてる?)。そうじゃないなら、準惑星のどれかかも。あとはガチ本職頼んだ。 - 名無しさん (2019-11-08 01:33:16)
  • S3ノーバフは逆に嬉しくなってくる - 名無しさん (2019-11-07 17:39:23)
    • 呼符で星5当てた感ある - 名無しさん (2019-11-07 20:37:55)
      • 80%3連続ミス教・・・実在していたのか! - 名無しさん (2019-11-07 21:53:36)
        • 周回してる場合じゃねぇ!(撤退) - 名無しさん (2019-11-07 23:43:49)
      • 単独PU星5鯖と同じ確率か - 名無しさん (2019-11-07 22:31:51)
        • そう聞くとちょっと嬉しくなる - 名無しさん (2019-11-07 23:02:48)
    • ノーバフ自己起きた後は逆に運上がってそうだから単発回してる - 名無しさん (2019-11-08 16:40:11)
  • プロフィール文字数多いからかスクロール中に文字消えるの俺だけ? - 名無しさん (2019-11-07 22:35:38)
    • そこかしこで見た話題ですね - 名無しさん (2019-11-07 22:42:29)
  • 強化成功率アップ付きマスター礼装出てほしいな、トロサマや新年のバリエーションでNP10もあると最高 - 名無しさん (2019-11-07 22:50:11)
  • 連射システムについては「クリックで開く」の方が見やすいと思う - 名無しさん (2019-11-08 00:04:17)
    • どうせ上のほうなんてほぼ連射方法しか見ないからデフォ開いてるほうがいいなあ - 名無しさん (2019-11-08 00:39:10)
    • ページが長くなるからクリックで開くに変えてくれた方が助かるわ - 名無しさん (2019-11-08 03:18:14)
    • ほかのページも基本長いのはクリックでたたむんじゃなく開くタイプが多いからこちらも変えといた。 - 名無しさん (2019-11-08 10:00:46)
      • ありがとうございます - 名無しさん (2019-11-08 11:25:46)
      • ラムダのページみたいに代表的なのは分けといていいんじゃない? - 名無しさん (2019-11-08 12:26:52)
        • イベント終って別なイベント始まれば、宝具LV1ではまともに回れない構成は剪定されていくと思う。と言うかすると思う - 名無しさん (2019-11-08 14:16:01)
          • サポ鯖は一部しか持ってないけどSタルは重なってる人とかもいるだろうし、消すのはパーフェクト状態でも回れない構成だけでいいと思う - 名無しさん (2019-11-08 15:47:53)
            • イベクエの終盤は宝具LV5のSタル+蘭陵王スカディでもカード運依存になるよ? 虚数とか協会服で無理して周回する形なんかも含まれてるけど他のシステム紹介でも載せて無い訳だし、個々人の応用の範囲なんじゃね? - 名無しさん (2019-11-08 16:11:04)
              • どういったクエに使いたいかは人もよるだろうしラムダのところには虚数で2w4万台の構成とかも普通に載ってる、あそこみたいに折り畳みをさらに分ければいいと思う - 名無しさん (2019-11-08 16:28:45)
                • 別に折り畳みの現状で困らんし、ページが長くなる問題もあるからこれでいいでしょ。折り畳みなら出れだけ細分化しても問題ないだろうし。外に出すのと折りたたむのの区別も人によって変わるから定義づけがめんどくさいし - 名無しさん (2019-11-08 16:47:49)
                  • いや剪定って書くから折り畳みの中からも消すって意味かと…… - 名無しさん (2019-11-08 16:52:56)
                    • すまん途中で話題切り替わってたの書いてから気が付いた - 名無しさん (2019-11-08 16:55:25)
                      • ややこしくてすまぬ、俺も折り畳みなら細分化して問題ないと思う - 名無しさん (2019-11-08 17:09:59)
                  • あぁもう折りたたむかどうかの話は終わって内容の一部を消すか残すかの話題に途中から切り替わってたんか。 - 名無しさん (2019-11-08 16:54:48)
                • あれは消されて無いだけじゃね?ラムダもイベ終わった瞬間に話題終わったし  確かに種火周回を☆5鯖でシステム組んでやる人も居るだろうけど、アーラシュ・スパルタクス・とかで処理できる範囲の周回性能をシステムとして載せるのは無駄だと思うだけ - 名無しさん (2019-11-08 16:51:59)
                  • 無駄と感じるラインは人それぞれだから、メジャーパターンと非効率だが一応可能なパターンに分けるのは構わないが、消してしまうことには反対。 - 名無しさん (2019-11-08 18:56:52)
      • ありがとう。見やすくなった! - 名無しさん (2019-11-08 16:48:11)
    • ちょっと実験的に凸カレとそれ以外で分けてみたけど全部まとめてたほうがいいなら戻してください - 名無しさん (2019-11-08 22:53:20)
  • ようやくスキルマ達成…… エリちゃん腹パンレイドのとき一切周回出来なかったから卵40個くらい集めるはめになってきつかった…… - 名無しさん (2019-11-08 02:23:27)
  • 宝具2にしたけどまだ若干物足りないな。宝具強化来たら来たで流石に強すぎるとは思うが。聖杯と金フォウ入れるかねぇ。 - 名無しさん (2019-11-08 11:41:55)
    • 性能面で考えているのであれば、聖杯金フォウ入れても宝具LV2だと2wave7万強で、昨今の最大効率クエを回るには火力不足だから、オダチェンありで運用と割り切った方が良いと思うぞ。 - 名無しさん (2019-11-08 14:29:45)
  • 宝具3に出来たので先ずはS3をLv.10に。イベントまだ完走出来てないので終わる頃にはオールスキルマ出来るかな。キャラ的にも超好みだしそのうち巌窟王と同様に聖杯と金フォウも注ぎ込んであげようかね… - 名無しさん (2019-11-08 12:31:12)
  • 宝具5&オールスキルマ完了記念^^ 宝具5はいいぞ~安心して周回できるものw - 名無しさん (2019-11-08 19:31:37)
    • 下手に宝具5なんてすると他のキャラ使わなくなるから、あえて宝具2で留めてるわ。そう、あえてね。 - 名無しさん (2019-11-08 20:23:52)
    • 清々しいまでのガチャ報告池案件 - 名無しさん (2019-11-08 21:14:50)
  • もしクラスがセイバーだったらサポ欄の見栄えが良くなるかな - 名無しさん (2019-11-08 20:48:18)
  • 超高難易度Sタルでクリアできねぇ・・・と嘆いてエドモン使ったら普通にクリアできたわ。エドモンは高難易度適正もあるのずるいわ - 名無しさん (2019-11-08 21:10:39)
    • 普通にSで令呪なしクリア出来たぞ。そこまでエドモン刺さる要素あったっけ?クリティカル要求くらいのような - 名無しさん (2019-11-08 22:01:32)
      • クリ殴りと高いNP効率と防デバフによるPT全体への攻撃力貢献かなぁ - 名無しさん (2019-11-08 22:20:39)
        • デバフは今回かなり弾かれるしSタルにもS1あるし - 名無しさん (2019-11-08 22:55:01)
          • まぁそれが役に立たなかったからエドモンで突破できたんだわ、すまんな - 名無しさん (2019-11-08 23:12:22)
            • たぶんエドモンでクリアできたのも運がよかったってのが前提であると思うんですけど - 名無しさん (2019-11-08 23:31:59)
            • 弾かれるデバフは役に立って弾かれない攻バフは役に立たないという意味不明な供述 - 名無しさん (2019-11-10 13:11:24)
    • ただの運ゲーだからSイシュタルでも余裕でクリアできるぞ。イリヤとか単体宝具でクリアした人もいるし。 - 名無しさん (2019-11-08 23:13:50)
    • 誤爆かな? 巌窟王のページに書けばよかったのに - 名無しさん (2019-11-08 23:33:23)
      • その人履歴残ってる分だけでもここで何度もエドモンのコメしてる人だからわざとだと思われる - 名無しさん (2019-11-09 00:50:33)
      • 巌窟王あげして他鯖下げたいだけの奴だから無視無視 - 名無しさん (2019-11-09 01:53:23)
  • 浮かれてマイルームに行ったら、イシュタりんが「誕生日に良い思い出は無いけど…」って……。うう、自分よりイシュタりんの誕生日を祝いたい…誕生日が楽しい思い出になって欲しい…! - 名無しさん (2019-11-08 21:34:03)
    • 誕生日に親○されてるから良い思い出はないだろうそりゃ - 名無しさん (2019-11-09 22:29:45)
  • 次のぐだイベのタイトルをFOREVERにするためだけのファイナルじゃないかと思ってる - 名無しさん (2019-11-08 21:51:54)
    • ごめんコメント暴発した - 名無しさん (2019-11-08 21:52:32)
  • (凸カレスコがあれば)フレンドフリーのSタル、マスター礼装フリーのエドモンってところか(なお凸カレスコはない弊カルデア) - 名無しさん (2019-11-09 06:14:27)
    • ホントそれ書きに来た 種火で使ってみたらラストnp足らなくてワロタ いやワロエナイ - 名無しさん (2019-11-10 22:42:33)
  • S2以外スキレベ10にしてS2は卵揃ったんで10にできる状態だが、正直システムには関係ないし火力もそんな変わらないだろうから正直どれだけ愛してるかのレベルだよな…と思い躊躇してしまう。宝具威力が3T継続だったら迷わず10なんだが悩みどころだな。 - 名無しさん (2019-11-09 14:01:57)
    • 宝具Lv聖杯金フォウ伝承ならともかくスキルLv9までなんてそんな深く考えなくていいと思うよ、とりあえず9まで上げて10にするかは気分次第くらいでいい - 名無しさん (2019-11-09 14:13:01)
      • やっぱNP獲得系とか宝具連打系なら10必須なのもあるが、Sイシュタルはとりあえず10にこだわるべきなのはS3だけだよな - 名無しさん (2019-11-09 14:17:47)
    • 自分は好きだからオール10にしたけど、そういうのでないただの戦力鯖の場合、伝承とQPのあまり具合と相談してる。具体的には今年の夏イベでQPが溢れそうになったので、9止め連中をぱーっと10にしたりとか - 名無しさん (2019-11-09 15:15:12)
    • 言うてLv10必須みたいなスキルだけ上げても伝承だだ余りするし… - 名無しさん (2019-11-09 15:41:49)
  • 未凸カレ玉藻パラP公明 - 名無しさん (2019-11-09 19:10:41)
    • ミス 未凸カレ玉藻パラP孔明でも三連撃つのは不可能なんかな? - 名無しさん (2019-11-09 19:11:23)
      • 宝物庫ならぎり行けた - 名無しさん (2019-11-09 19:37:14)
    • 不可能じゃないけど、1wパラPにするとか、術(騎)限定にするとか、絆礼装が必要になったりする - 名無しさん (2019-11-09 19:40:58)
    • それするなら玉藻outフレスカディor孔明INした方が確実だし虚数で行けるようになるからコストも優しいよ - 名無しさん (2019-11-09 19:45:52)
      • その場合火力がなあ…スカディ早くほしいわ - 名無しさん (2019-11-10 09:13:58)
  • 今更だが、周回で使ってると再臨毎キャラやボイスが違う恩恵がでかいな。最近の鯖は力入ってるわ。 - 名無しさん (2019-11-10 13:11:27)
    • 魔王様もそこだけは凄まじく気合入っていたからな…… - 名無しさん (2019-11-10 15:22:49)
      • そこ頑張ったのに性能のせいで基本使われないの悲し過ぎるわ - 名無しさん (2019-11-11 16:21:30)
        • 高効率で回れない=使わないって人は、もっと便利なのが居れば使わない訳だから、悲しんでも仕方が無いかと。 - 名無しさん (2019-11-11 17:32:35)
          • こんくらいなら多少火力低くてもまあ使うよって線に達してないって話でしょ - 名無しさん (2019-11-11 20:44:48)
          • これ魔王信長の話だからそういう問題ではない。あれは性能が低すぎる - 名無しさん (2019-11-12 10:27:01)
  • 宝具は補正1,5のBが一番火力あると思ってずっとBに変えてたんだが、倍率込みでQが一番火力出ることをイベントクリアしてこのページ開いた今知りましたつらい - 名無しさん (2019-11-10 19:48:36)
    • まぁ1万ダメージ毎に+666ダメージだから些事よ些事 - 名無しさん (2019-11-10 20:01:39)
  • 会話5と6って誰宛? - 名無しさん (2019-11-10 19:58:46)
    • 何臨だよ - 名無しさん (2019-11-10 20:05:41)
      • そりゃあイシュタりんだよ() 第1再臨ならガウェ?とサンタオルタ、第2ならわからんとライダーイシュタル、第3ならイシュタルエレシュキガルとXXと思われる - 名無しさん (2019-11-10 23:49:24)
  • 3臨の指パッチンモーションすごい好き - 名無しさん (2019-11-10 20:08:23)
  • 思えば宝具後のエクストラアタック威力アップ以外のバフが3ターンなのが偉いな。スキル2の宝具バフと無敵は1回限りだけどCTが最短5ターンなの偉い(2回目) 宝具連射で宝具バフ重なるの楽しい - 名無しさん (2019-11-10 21:54:03)
  • うーん宝具2で打ち止めだわ 宝具連射するほど宝具威力バフが重なって威力上昇していくの好き - 名無しさん (2019-11-11 00:00:08)
    • 実は上がるのは実質3発目だけっていう(S2的な意味で) - 名無しさん (2019-11-11 18:18:50)
      • Aで連打すれば良いんじゃね? - 名無しさん (2019-11-11 19:27:40)
        • 多分その枝が言いたいのは「単発だとS2+宝具前の40%宝具バフ」「3連発だと1発目は宝具前の20%だけ、2発目は宝具前2回分の40%、3発目に3回+S2の80%」だから『単発と3連発を比較した場合1発目はマイナス、2発目は同じ、3発目でようやく上がるから実質3発目だけ』ってことだと思う - 名無しさん (2019-11-11 19:40:23)
          • 別に2回目にS2使えない訳じゃ無いから初撃以外は上がるんじゃねーの?  - 名無しさん (2019-11-11 20:09:50)
            • 3w火力がそれで足りるなら単発比-20、+20、+20でもいいだろうね - 名無しさん (2019-11-11 21:32:27)
            • 初回に使うと1w2wは同じ威力ってだけやな - 名無しさん (2019-11-11 22:41:09)
      • 宝具のバフって意味では決して間違いじゃないよね。こっちにしか言及してないし、s2を使うタイミングは攻略法によって2wだったり3wだったりするし - 名無しさん (2019-11-12 06:49:28)
  • 宝具ダメージに神性分が入ってないから全部書き直しな - 名無しさん (2019-11-11 00:04:14)
    • 『与ダメージプラス補正なし』と明言されてますがな - 名無しさん (2019-11-11 00:11:04)
    • 書き直しな(キリリリッ 何偉そうに命令してんだこのアホ - 名無しさん (2019-11-11 02:18:45)
      • 同じ土俵に立って荒し返してどうする - 名無しさん (2019-11-11 20:06:28)
    • コメント全部書き直しな - 名無しさん (2019-11-11 11:48:02)
    • 国語の単位足りてないから全部再提出な - 名無しさん (2019-11-12 13:22:35)
  • 蘭陵王と組ませたいなあ…3章からもうすぐ1年だしシンPU来ないだろうか - 名無しさん (2019-11-11 22:36:29)
  • 秩序・悪なんだな。オルジュナみたいに善/悪でも良さそうなものだけど。 - 名無しさん (2019-11-12 07:49:32)
  • 数字だけ見てモノ言うエア・プがQ宝具大仰な評価してるだけで実際は誤差レベルだよ - 名無しさん (2019-11-12 10:29:06)
    • NGワード回避してまで煽りたいっていう明確な荒らし意志を感じるコメだな - 名無しさん (2019-11-12 11:01:30)
  • 星属性がほんと最高 - 名無しさん (2019-11-12 11:26:22)
    • それな。どんな相手でも減算されずクラス補正も1.1倍は地味に大きい。 - 名無しさん (2019-11-12 11:59:14)
      • 属性でマイナス補正されない分+補正も基本ないけどまぁ便利よね - 名無しさん (2019-11-12 12:03:45)
  • 宝具2と3はやっぱ違う?フリクエラスト高HP1体みたいなとこは宝具2じゃ削りきれないけど3でも一緒? - 名無しさん (2019-11-12 15:18:56)
    • 蘭スカSタル運用宝具2で最低15万、宝具3で最低17万出るけど、どんな相手を想定しているんだ? - 名無しさん (2019-11-12 15:58:00)
      • 溜め込んでたフリクエ消化兼ねて使ってたらHP30万とか相手に初手Bからのエクストラアタックでも削りきれんくて宝具3なら削りきれるのかと思って聞いたけど等倍じゃ無理っぽいか - 名無しさん (2019-11-12 16:42:33)
        • んなもん有利クラスでも全体宝具で戦う相手じゃねえわ……いやまあ40万黒王とかいたけどありゃ例外 - 名無しさん (2019-11-12 16:50:12)
    • 3wは案外大丈夫、でも2wで宝具のみ撃破しないとリチャできない構成で不安な時はある - 名無しさん (2019-11-12 16:10:50)
    • 昔のコメントにこんなのあるぞ「宝具2を100としたら宝具3は112.5、宝具2聖杯金フォウは116あたりだね、ちなみに宝具3金フォウは130くらい - 名無しさん (2019-11-01 23:24:08)」 - 名無しさん (2019-11-12 18:24:00)
    • 孔明スカディでも問題なくディヴァ―ル周回が可能になるな宝具3だと。まぁ宝具2でも誰かしらかの追撃込みで行けるからアレだけど。 - 名無しさん (2019-11-12 20:08:02)
  • 未凸カレで戦闘服以外だと1w26k、2w46kあたりが限界か……さすがに行けるクエ少なそうだな - 名無しさん (2019-11-12 20:17:33)
    • 3連打は無理だろうから2連打の話だろうけど、その場合は相撲とか装備してスカスカ2連打したら良いんじゃね?※3連打できる編成があって、その際の1-2wave火力の話だったら枝違いスマヌ - 名無しさん (2019-11-12 20:26:48)
      • 3連打編成の1~2wオーバーキルでリチャ可能な敵HP限界の話です - 名無しさん (2019-11-12 20:49:11)
        • 3連打ならオーバーキルに頼るよりも相撲装備のパラP孔明でS3失敗時に20k-80k-112k、もしくはONILAND装備のニト孔明でS3失敗時に33k(即死無効)-68k-95k辺りの方が良いと思う。いや、多分3wave火力を考えるとオーバーキル頼りの火力マシマシ構成の方が良いんだろうけども。 - 名無しさん (2019-11-12 21:15:10)
          • そんなに火力出せるか?それにONILANDニト孔明で3wリチャは厳しくない? - 名無しさん (2019-11-12 23:07:26)
            • ごめん、オリンピアの間違いだね。初期60スタート&断片併用で40リチャできるから孔明の+40と+10を分ければ行ける。 - 名無しさん (2019-11-12 23:42:38)
              • すみません、火力足りないと思ったのは条件勘違いして宝具5で計算してないからでした - 名無しさん (2019-11-13 01:51:13)
          • Sタル宝具オンリー3連打です、言葉足りない上にあまり意味のない仮定で申し訳ない - 名無しさん (2019-11-12 23:10:35)
  • 宝具5レベル100金フォウ無し凸カレ100W孔明(礼装無し)戦闘服で宝物庫3w目で80後半のダメージでたから、もしかして金フォウMAXなら等倍30万出せるのか? - 名無しさん (2019-11-12 23:22:20)
    • Wスカディ孔明。スカディが抜けてた。 - 名無しさん (2019-11-12 23:23:08)
    • 実用性ないけど第二スキルを3wに持ってきたら普通に単体等倍30万出ました(ご満悦) - 名無しさん (2019-11-12 23:33:31)
  • 久々に星5手に入ってやったと思ったら重ねないと実質的な実用性はないのかよ…使えると分かっていても追う気にはなれん… - 名無しさん (2019-11-13 12:27:44)
    • 等倍の全体宝具はだいたいそんな感じ。 - 名無しさん (2019-11-13 12:44:05)
    • 宝具1でも孔明スカスカは結構実用的なダメージじゃね? - 名無しさん (2019-11-13 14:29:06)
      • 実用的=3T周回なんだろうね。 - 名無しさん (2019-11-13 15:19:56)
    • 仮に宝具で見た場合、凸カレブッパのバサシ(1.5倍)4.3万ダメ 凸相撲ブッパのSタル(等倍)4万 十分じゃね? - 名無しさん (2019-11-13 20:03:39)
  • 仮に宝具で見た場合⇒仮に宝具1で見た場合 - 名無しさん (2019-11-13 20:04:42)
  • イベント終わったので代表的な編成のみ抜粋。手順は分かりやすさ優先で、具体的にどれだけダメージ出せるのかは詳細を見てくれというスタンス。 - 名無しさん (2019-11-13 20:12:29)
    • 下2つに火力低め高め書いてみた、蘭スカの火力は宝具Lvごとのがあるしそれをベースに低い高いで大体把握できていいかなと - 名無しさん (2019-11-13 20:17:48)
      • 多分真ん中のトロサマを使う構成、3waveにもバフが乗る断片のが良いと思われ - 名無しさん (2019-11-13 20:23:45)
        • 断片は2wがかなり低いので一応どちらも併記してみた、あまり増やすと抜粋した意味がなくなるけどこの2つは両方あったほうがいいかな? - 名無しさん (2019-11-13 20:50:24)
          • 記載おつおつ。言われてみれば確かに2waveを伸ばすか3waveを伸ばすかになるのか - 名無しさん (2019-11-13 20:56:39)
          • トロサマはS1を1wに使うから、断片より火力が高いのは1wで、2wは断片と同じでは? 1wは敵HPも低いことが多いから、例に出すならトロサマでなくブリリアントサマーの方が良くない? - 名無しさん (2019-11-13 21:17:05)
            • ブリサマの構成が載ってないからわからんが1w断片S3の代わりに2wブリサマS3、3w断片S1の代わりにブリサマS1ってこと? それだと単純に断片よりダメージ下がるだけだが何か間違ってるんだろうか……ちなみにトロサマは2wで宝具をQにしてもリチャ足りる構成だからスカディバフを得て2w火力が高くなるってことだよ - 名無しさん (2019-11-13 22:00:06)
              • 枝主とは違うけど、それって殺狂相手だと無理じゃない?基本的には蘭陵王構成で、蘭陵王だとリチャ的に厳しくなる殺狂相手だと孔明でって感じで考えてた - 名無しさん (2019-11-13 22:23:33)
                • トロサマだと1wにトロサマS1使うと2wにNPリチャ30+トロサマ10+孔明10+Sタル50で3wに孔明40とスカディ50を温存できるから2wの必要リチャ量はたった10で済む、殺狂相手でQ宝具でもリチャはかなり余裕あるぞ - 名無しさん (2019-11-13 22:35:40)
                  • トロサマS1で狂相手に30リチャするには3体全員1hit目からオーバーキルが必要だし、そこでオーバーキルして30リチャできても次の2waveで更に5/9hitをオーバーキルする必要が出るから前提条件があり過ぎて余裕がアルトが言えないんじゃ… - 名無しさん (2019-11-13 22:44:46)
                    • 誤字)アルトが⇒あるとは - 名無しさん (2019-11-13 22:45:10)
                    • 3体全員1hit目って+3.5忘れてる? - 名無しさん (2019-11-13 23:02:13)
                    • 狂相手1w30リチャは2hit目からオーバーキル、2wは3hit目で撃破すりゃ足りるのでは? 毎ターン3.5獲得あたり忘れてないだろうか - 名無しさん (2019-11-13 23:03:14)
                      • お二方、書いてる通りで+3.5を忘れてて申し訳ない… - 名無しさん (2019-11-14 00:13:23)
              • ノーバフでもオバキルすれば狂相手にリチャ16+3.5はいけるから、2wに孔明20イシュ50トロサマ10+Aバフで2wの火力を上げ、3wは孔明30スカ50という殺狂相手にリチャしやすい動きの方が良いかも。 - 名無しさん (2019-11-13 22:50:23)
    • 備考の記述「トロサマだと殺は厳しい、協会服だと足りる」OKラインが23k x3から17k x1, 35k x2になるの言うほど厳しいかな? 合計火力下がってるのに協会だと足りるってのもちょっと変だし - 名無しさん (2019-11-14 00:08:06)
      • 削り殴りなし想定だったがありなら「トロサマだと殺は1体だけ先に殴ってHPを削る必要あり」とかのほうがいい感じ? - 名無しさん (2019-11-14 09:01:16)
        • そうじゃなくて実際の敵HPって3体一緒じゃないから、逆に協会で殴りが必要になることもあるし、30k x3とか殴りありですら宝具1の協会だと厳しい場合もある。個人的には殺相手だと敵HP次第の相互互換だと思う。 - 名無しさん (2019-11-14 22:58:14)
  • ☆4配布で蘭良王もらえるから重ねるか迷うねえ - 名無しさん (2019-11-13 21:47:09)
    • (すでにPUは… - 名無しさん (2019-11-13 21:50:10)
      • 20日までだと思ってた・・・すまぬ - 名無しさん (2019-11-13 21:51:52)
  • 蘭良王は全くベストタイミングの配布だな…宝具重ねる必要も無いし - 名無しさん (2019-11-13 22:29:24)
  • 蘭良王は全くベストタイミングの配布だな…宝具重ねる必要も無いし - 名無しさん (2019-11-13 22:29:39)
  • 神の空岩跡(狂3x3wave)でも宝具2スカ孔明協会で回せたから火力が足りてれば実質どこでもフレなし三連射は余裕だな、これには時臣パパもご満悦 - 名無しさん (2019-11-14 06:09:37)
    • フリクエ周回だと便利だよね~。イベントも前半は便利。後半は・・・まぁその時々で適応できるか検討だね - 名無しさん (2019-11-14 09:59:56)
  • 第三再臨で周回してるけど「原始の地獄に帰りなさい!」の声色が可愛くて癖になってきてる - 名無しさん (2019-11-14 19:54:52)
    • 「私を悪魔と言った?(ローテンション)」からの「そのとおりよ(めっちゃハイ)」のギャップがたまらん - 名無しさん (2019-11-16 17:05:57)
  • 来年予定通り復刻されるならつぎは3めざそっと - 名無しさん (2019-11-15 01:00:00)
    • がんばれ、3までいけばかなり使い勝手がいい。 - 名無しさん (2019-11-15 16:31:52)
      • 有利なら周回クエ程度のHPには火力過剰になることも多いけど等倍は宝具Lv高いに越したことはないからな、確殺ライン引き上げは良き - 名無しさん (2019-11-15 17:18:29)
        • でもなんか2じゃなきゃ5までそんな差がないように感じるマジック - 名無しさん (2019-11-15 18:09:28)
          • まあ5乱数最低>2乱数最高>4乱数最低って程度だから誤差ではあるね、ただSタルは確殺がリチャへの影響大きいからいざ足りなかった時に差を感じるかもだが - 名無しさん (2019-11-15 18:32:24)
            • 平均25%差を誤差と言っちゃうと、1と2も誤差になるんじゃね? - 名無しさん (2019-11-15 18:36:27)
              • 運が悪いと誤差に感じるかもね的な適当なニュアンスですの許してたもれ - 名無しさん (2019-11-15 18:38:27)
                • 誤差の範囲が広くね?って程度での発言っすよ - 名無しさん (2019-11-15 19:21:37)
          • 費用対効果がヤバいからだきょうしたくなるからだね - 名無しさん (2019-11-15 18:33:44)
            • まあ実際2から3はまだギリギリ許容範囲だが3から4はマジで上昇倍率ひくいからな・・・ - 名無しさん (2019-11-15 19:06:08)
  • 宝具の色変えがシステムでOKならおっきーをAにしてくれ - 名無しさん (2019-11-15 18:59:35)
    • おっきーはいっそ全色併せ持つくらいがいいと思う、それはそれとしておっきーページ行こう - 名無しさん (2019-11-15 19:09:22)
    • ○○が許されるなら、こちらにもと言うのは没個性化を進めるだけだから、別路線で自鯖に都合良い案を希望する方が良いんじゃねーだろうか? - 名無しさん (2019-11-15 19:23:12)
    • ここでいう事じゃないな - 名無しさん (2019-11-16 19:41:29)
  • スペイス宝具1カレスコ無凸、パール宝具2マリーンキャメロット無凸、孔明 これでパール2waveさせると普通にnpにお釣りくるので、行けそうな場所はオススメです むしろスペイスのnpが溢れる - 名無しさん (2019-11-16 16:07:04)
    • ナイツ・オブ・マリーンズか? >マリーンキャメロット無凸 - 名無しさん (2019-11-16 20:53:25)
  • スキルは3>1>2でいいよね?卵が足りん - 名無しさん (2019-11-17 18:57:09)
    • 3だけスキルマ必須だけど、正直他は1でも困らない - 名無しさん (2019-11-18 00:35:20)
      • 自分の宝具火力に直結するから超困るんだけど、宝具2じゃなくて3とか4とかフォウ2000とかなんとか攻撃力を上げてっていう話が続いてる中それはないわ - 名無しさん (2019-11-18 13:06:37)
        • 横だが戦闘服なしだと火力やリチャがギリギリだから少しでも高めたいけど孔明スカスカ戦闘服だと過剰火力なことも多いから印象が違うのかもな - 名無しさん (2019-11-18 13:31:11)
          • 前提が違うのはあるだろうね、3T周回に使う人も居れば、宝具を2回撃つ1.2wave削り要員とかの人も居るだろうから。 - 名無しさん (2019-11-18 13:34:43)
        • スキル3を10にするかどうかの重要さはスキル1と2にはないよ。どうしてもさがある。それでも8にはしたほうがいいと思うけど - 名無しさん (2019-11-18 14:11:53)
          • そんなの、スキル上げは宝具LV上げより重要度低いと言っているのと同じレベルじゃない? - 名無しさん (2019-11-18 15:05:04)
            • どういうこと?極論過ぎない? - 名無しさん (2019-11-18 15:48:02)
            • 横だがなんで急にそんな話しだしたか分からんけどコスト気にしないなら 宝具レベル=S3>>S1>S2くらいの重要度だと思うわ。キャラによるけど基本的に攻撃バフや宝具バフスキルより宝具レベルのほうが大事よそりゃ - 名無しさん (2019-11-18 15:59:22)
        • スキル1は上り幅10%だし、スキル2は一回だからまぁそこまで重要度高くないのは事実だよ。一個しか上げられないならやっぱNPのほうが重要。あくまで一個しか上げられないなら - 名無しさん (2019-11-18 15:54:27)
          • 1と8で宝具2スカスカ孔明でダメージ1万位変わるから10まで上げる優先度は低いけど1で困らないはないな - 名無しさん (2019-11-19 14:34:09)
          • シナジーあれば火力が上がるんだから、こういうのは積み重ねが大事。礼装含めて上げれるものは全部上げる。 - 名無しさん (2019-11-20 17:59:32)
        • 運用の目的次第だからスカスカエドモンえっ様ジャック以外の鯖のスキル上げる必要はほぼないって人も居るかもしれん。とりあえずシステム運用じゃないなら3>1>2と自分も思う - 名無しさん (2019-11-18 15:56:42)
          • 話題からそれるけどなぜジャック - 名無しさん (2019-11-18 16:00:17)
            • 推敲途中で誤書き込みしただけよ。対降想定したけど蛇足だね - 名無しさん (2019-11-18 16:38:42)
      • 沢山伸びてるので補足(枝主)、スキル1や2を育成した結果、オーバーキル条件が大きく変わったりしないのでこういう書き方をしました - 名無しさん (2019-11-20 00:49:05)
        • S1未育成だと1w2w火力が7.6%下がるから敵HPがギリギリだと影響あり、S2は1w2wには関係なく3wが4.5%下がるだけ(S1S2両方1で11%)だから確かに数値上だとあまり大きくは変わらんけど『リチャできるかできないかの2択』が変わるケースもあるのは大きい気がするかなあ - 名無しさん (2019-11-20 01:08:40)
          • S1S2がそれぞれlv8(卵未使用)の時、一番スタンダードな蘭陵王スカディ構成で1-2waveで2%ダメージ、3waveで3%ダメージ程度の差じゃない?1万ダメージ毎に2-300ダメージ下がる程度の差。 - 名無しさん (2019-11-20 01:41:55)
            • 卵は木主の話だな、枝主の主張はLv1であり紛糾してるのはこっちの話題 - 名無しさん (2019-11-20 15:39:11)
      • 余計なこと言うなぁ オバキルのリチャージ必要だし高性能スキルだから優先度は一段階以上あがるだろ 余計過ぎるわ - 名無しさん (2019-11-20 19:00:01)
    • たくさんの返答ありがとう。では3>1>2で行きます。宝具は1なのでまぁゆっくり育てますか - 名無しさん (2019-11-18 22:04:45)
  • sadistic・イシュタル - 名無しさん (2019-11-19 07:54:03)
  • 2連発前提なら菩薩もおすすめ。OC宝具威力3Tは強い。 - 名無しさん (2019-11-21 17:04:17)
    • あの礼装、ATK型じゃなくてバランス型だから実際には微妙なんよ。2連発前提でのATK型の一切考課の無い礼装と比較した場合、一番差がでる自バフだけの1発目での差でも9%・2連発目の火力差は約5%程度しかないから+α(相撲とか)礼装を付けてた方が火力は高くなるし、同じ宝具バフでって括りでみても聖夜の晩餐を付けた時点で1発目・2発目ともに威力は高くなるし。 - 名無しさん (2019-11-21 17:22:59)
      • よっぽどOCでの上昇割合が高い鯖以外は基本ダメなんだよな、もしくはサポか - 名無しさん (2019-11-21 17:33:50)
  • ボイス量が多すぎてイベント分を載せる前に力尽きた。誰か足しといてくれ・・・ - 名無しさん (2019-11-22 23:47:54)
  • スカディ蘭陵王はやっぱ2wの火力が課題やね。聖杯とフォウくん捧げるしかないかなぁ逆に捧げれば余裕出てくるんだなぁ - 名無しさん (2019-11-23 02:33:18)
    • 孔明スカディだとちょいキツイ場面があるけど蘭陵王スカディならそこまででも無くない?宝具2の時の火力が孔明で約5万・蘭陵王で6.5万だから後者ならスカスカエドモン宝具2の6.3万と使い勝手かわらないし(まぁエドモンはスカディのS2を使えば火力ブーストできる(その場合でも3wave火力はイシュタルと同じぐらい出せる)からまったく使い勝手同じとも言えないけどさ - 名無しさん (2019-11-23 03:00:17)
      • 今のハント2wギリギリ倒せないこと多くて、、殴るかスカディのスキル切っちゃえばいいんだけど。 - 名無しさん (2019-11-23 10:01:54)
        • トロサマLv5の育成も兼ねてアマゾネスハントをSイシュ宝具2蘭スカで周回してるけど、1wは雑魚先殴りしてNP29、2wはトロサマS1スカS2雑魚先殴りでNP40、3wは宝具ダメ単体12万でブレイブチェイン必須。 - 名無しさん (2019-11-23 12:49:37)
        • 宝具2レベル100金フォウ無しで運用してるけど2waveはスカディS2切っても殴り必須だね。リチャ微妙に足りないからイシュタルのカード来てなかったらどうなるか - 名無しさん (2019-11-23 13:50:57)
          • 宝具5レベル100金フォウ無しならギリギリいけた。 - 名無しさん (2019-11-23 23:51:29)
            • 2wのNP回収が49だったから殺とかだと無理だったな - 名無しさん (2019-11-24 14:49:32)
              • そもそもリチャ足りない殺狂は孔明だぞ。まぁ火力的にどちらかのwaveで追撃するかS3のお祈りがひつようになるから1wave目にイシュタルのカードが5枚そろってしまうアレだけど - 名無しさん (2019-11-24 15:00:14)
                • そういう事じゃなくて、殺狂以外でも蘭スカできついクエストが出てきたなーと思っただけ。Wスカディで解決できるけどw - 名無しさん (2019-11-24 23:22:33)
                  • 実装当初から、特攻外れると蘭陵王との組み合わせだと火力不足になるクエストがあるから、オダチェンありき運用を前提にした方が良い と言う意見は出ていたからね。 - 名無しさん (2019-11-25 14:37:20)
    • ロリンチ、極地、聖杯100宝具5で70wダメージ出来た。 - 名無しさん (2019-11-25 13:03:45)

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最終更新:2020年09月02日 22:56