バリオン・ランス > コメント

• これ完成してから作るんじゃだめだったのか？ - 2014-10-02 18:19:57
  • ページの話ね - 2014-10-02 18:20:05
  • 何で完成してもない魔法のページを作るんだろうな - 2014-10-02 22:50:37
    • 我慢できなかったんじゃね？　あと司波達也のページで盛り上がってるからとか。 - 2014-10-02 23:11:22
      • 開発コード名「8」が、製品名「Microsoft Windows 8」になった事もあるが、開発コード名「Threshold」が、製品名「Microsoft Windows 10」になってしまいそうな事もある。現時点(文庫14終了時)で「バリオン・ランス」は、所詮仮称=開発コードに過ぎず、本投稿はその記述を取り纏めた物である。 - 2014-10-02 23:48:28
        • だから何で完成していないしお披露目もしていないのに記述したの？ - 2014-10-03 00:03:25
        • なら尚の事、ここで何人かの人達がコメントしてる通り作品中にちゃんと登場してからでいいんでは… - 2014-10-03 15:03:04
        • 別にあっても困りませんので構いませんが…まぁこういうのが増えると「あの方」とかのページまで出来ちゃいそうなので作中で完成してから記載していただくのが望ましいとは思っています。 - 2014-10-03 22:46:54
• 『司波達也の証言・会話・思考内容』の上から３つめと５つめ、内容同じじゃね？ - 2014-10-02 19:15:36
• こんな纏まりのない作中で触れられている部分を抽出して列挙しただけのページを急いで作る必要があったのか。 - 2014-10-03 00:50:58
• 思考ゲームとして聞いてほしいのだが、ブリオネークの再現動作試験は行っているのではないかと思う。起動式もそこから改良しているか少なくともインスパイアされて組み込まれていると思う。　ブリオネイクを一度は手にしているしCAD,起動式のコピーは可能だと思うんだよね。14巻P35ですでに実証済みといているのは自分でも確かめたうえでの発言だと思うんだ。　 - 2014-10-14 16:48:18
  • 10巻288ページあたりを読めば分かるがブリオネイクはCADではない。電気的な動力も無い。ただ魔法力で作動する兵器。 - 2014-10-14 17:35:00
  • 加えて言うと達也は一般的魔法力がド底辺なのでブリオネイクの再現実験は行えない - 2014-10-14 19:27:33
  • なるほど、10-288読んだ上で納得です。その上で11巻P68でリーナから特化型と汎用型CADを取ったとあるため、そちらのほうの解析はできると判断します。　そして再現実験については同等の速度、威力は無理でも魔法式のステップ実行によるトレースとか、シミュレーションなどできる範囲のことはしたと考えるのがエンジニア的思考なんですが。　まぁ本編記述がないのであくまで思考ゲームです。 - 2014-10-14 21:34:57
  • 11巻P30でリーナ以外にはできない工程があるんでここは達也にはむりだけど、起動式の解析だけはできるはず。　それでも結局ブリオネークの完全な再現はむりだったからこそ、他の方法で穴埋めするとか、バリオンランスの開発に支障が生じている。　のでは？ - 2014-10-14 21:47:06
  • 完全な再現ができなかったことについては同意見。　14巻P78で「自分で再現できない技術に彼はあまり興味がなかった」とされていることから、　少なくとも再現を試みようとしたと推測できる。　リーナ以外にはできない工程があることが判明したのはトライをしてみてから気がつくことだしね。 - 2014-10-15 10:00:34
    • ブリオネイクにしろバリオンランスにしろ、どういうシステムかは理解していてもFAE理論のキモである僅かなタイムラグの一瞬に魔法に次の定義（指向性？）を発動する為の発動速度が圧倒的に足りない為に行き詰まってるからブリオネイクも理論を理解してるだけで際限はできてないと思われる。定義を与えられない時点でFAE理論ではないから。 - 2014-10-15 18:53:22
      • 一応模造神器と言うくらいだから仕組みや構成は分かっていても製造方法は時間掛かるんじゃないか？機械で動いていないんだから要するにアンティナイトみたいなレリックに近いんだろ？ - 2014-10-15 19:28:09
        • いや、描写的には結界容器を杖にくっつけただけのシロモノらしい。模倣神器ってのは達也がかっこよくいっただけじゃない？　一応ブリューナクの「自在に」ってのを模倣してるっていう意味もあるんだろうが - 2014-10-15 19:33:19
          • え、結界容器や杖は市販されているものを組み合わせればできるような代物なの？違うでしょ。 - 2014-10-15 19:43:55
            • 大層な代物ではなくて砂鉄？だっけか？を詰めれる使用な物とかじゃないっけ？それが大事でそれほど複雑でもないはず - 2014-10-15 20:23:37
              • いや、確か「時間を引き延ばす結界容器」だったから無茶苦茶すごいものな気がする。時間を引き延ばすってなんだよって思うが - 2014-10-15 20:30:42
              • そんな適当なもので良いなら別に魔法兵器でも何でもないよな・・・いちいち使用の許可を貰わなくても自分で似たようなもんを発注すればいいって話になる。 - 2014-10-15 21:22:30
            • でも達也はバリオンランスの実験してるんだから結界容器持ってるってことだよね？ - 2014-10-15 20:31:41
              • FAE理論自体が道具が大事なんではなくて魔法技術が大事なんじゃないかな。真夜の夜の魔法もプチFAE理論なはず。それを可能とする魔法力を持ってるのがリーナと真夜しかいないとか。達也はそれを他の手段で補って使おうとしてるんじゃないっけ。 - 2014-10-15 21:32:02
                • え、何それ？プチFAE理論ってどこに書いてあった？ - 2014-10-15 21:39:24
                • ＞真夜の夜の魔法もプチFAE理論なはず　妄想乙 - 2014-10-15 22:09:35
                  • ８巻かリーナのブリオネイクのとこかに夜の魔法もそれの応用みたいな事書いてあった気がした。気のせいだったらすまそ。 - 2014-10-16 20:07:45
                    • おけ。何巻の何ページかわかったら記述してくれ。 - 2014-10-16 20:15:04
                    • ↑追記　流星群かFAE理論のページにね - 2014-10-16 20:15:35
                    • FAE理論という単語が出たのが初めて出たのが10巻なのに8巻に何が書いてあるというんだ？ - 2014-10-16 20:23:07
  • 14巻P272で葉山に新魔法について聞かれてブリオネイクのレポートを四葉に提出した達也に対し、葉山は「ブリオネイクの再現ですか」と問うている。　達也の返答は「細かな理屈は違うがコンセプトはその通り」と言っているのだから間違いないね。　まったく同一でないのはできない工程があるから、その部分の置き換え、代用で手間取っている - 2014-10-15 22:01:23
    • レポート提出なんてしてないけどね - 2014-10-15 22:26:10
      • 明確な根拠でもあんのか？ - 2014-10-15 22:29:27
        • e? - 2014-10-15 22:46:13
        • え？　あれ？　レポート提出してたっけ？　なんか、葉山「新魔法の開発してる？」達也「実はそうなんです。FAE理論を用いた接近用で接触型術式解体もファランクスも破れます」的な会話で終わった気がしたんだけど・・・？ - 2014-10-15 22:48:01
          • その前の会話だろ - 2014-10-16 00:04:42
            • ごめんなさい。ブリオネイクとバリオンランスを見間違えてました。 - 2014-10-16 05:33:13
• どう考えても周が実験台だよなｗ - 2015-01-03 09:38:07
  • 正直バリオンランスは周みたいなトリッキーなタイプには向かないと思うんだよなあ。精霊の眼&分解でサクッと処分が安定な相手だと思う。そもそもバリオンランスは分解が通用しない相手に対抗するために開発したものだし - 2015-01-03 13:39:26
• しかしこれ開発に成功したところで実際にどうテストするつもりなんだろうか。常駐型術式解体に対しては単なるエネルギーの塊をぶつけるだけだから理論的には防がれないってのは確信できるだろうけど、ファランクスに対抗できるかどうかは確かめようがないよな。まさか克人に「実験台になってくれ」と頼むわけにもいかないし - 2015-01-05 20:43:32
  • そこはホラ、都合よくファランクス同等の防御能力を持ってる敵が登場するんだよw。 - 2015-01-05 22:33:16
  • エネルギーの塊をぶつけるだけならバリオン・ランスなんて名前にはしないでしょ。文字通り物質をバリオン(陽子とか中性子とか)レベルに分解して叩き付ける技だと思うけど。 - 2015-01-05 22:53:46
    • 頭悪い言い方しかできなくてごめん。エネルギー→バリオンね - 2015-01-06 19:14:41
    • 叩き付けるなら、15巻で真夜が疑問に思っているように、ビーム兵器だからキャノンやガンの類になる。どちらかというと、物質をバリオンに分解する領域を定義して、その領域で対象物を突き刺して分解するとともに、その際に発生するエネルギーでその周辺を破壊するといったものだろう。高エネルギーのバリオン粒子が飛んでくる形だとニュートロンバリアで弾かれるけれど、定義した分解領域で突き刺して直接バリオンに分解するなら、ニュートロンバリアを張られても穴ぐらいは開く。 - 2015-01-26 01:39:28
• 精霊の眼、分解、再成、フラッシュ・キャストを魔法として公表できない達也にとっては、バリオン・ランスを「公表出来る」切り札の魔法にするんだろうな。披露する気満々だし。インデックスに載れば「出来損ない魔法師」から脱却出来、うまくいけば四葉達也になれそう。中性子云々は置いといて、インデックス上は移動系魔法にカテゴライズされるのかな？ - 2015-01-24 17:37:34
  • ああ、バリオンを取り出すのに分解使ってんのか。 - 2015-01-24 17:46:32
    • でも、バリオンを取り出す過程で装置を使えば、インデックスに載せる上では問題ないか。あとは「FAE理論を用いた移動魔法」ってことにできるから - 2015-01-24 17:51:22
  • 達也を秘密兵器扱いしてる国（軍）からしたら、それは避けたい事態じゃね？ - 2015-01-24 23:08:16
    • 五輪澪がどうなったかがわからんけど、もし出撃した後死んだり寝込んだりしてるなら、公開戦略級魔法師として据えてもいいんじゃね - 2015-01-24 23:15:39
      • 達也を公開戦略級魔法師にしたら世界が黙ってないだろうな - 2015-01-24 23:51:20
        • 灼熱のハロウィンで『日本は大規模破壊兵器を保持している』って示してるけど、流石に世界を破壊できるとまでは思ってないだろうからなぁ。 - 2015-01-25 17:51:44
• つか今の時点で「四葉達也」になるのは達也にとって避けたいことなんじゃないか？　達也が表舞台に上がるのは高校卒業後とか言ってたし。まあ深雪が「四葉深雪」になってしまったらそこまでなんだが - 2015-01-24 23:23:52
  • もう、当主真夜の息子って発表されてるんだから、名字なんて関係ないでしょうね。後、高校卒業後といっていたのは達也自身なので。 - 2015-05-12 10:26:55
• FAE理論が普通に使えるようになったら、達也は荷電粒子砲も使えるようになるのかな？ - 2015-02-04 00:15:35
• おまえらお兄様に対する尊敬の念が足らんわ - 2015-02-15 09:53:11
• 中性子バリアで防がれない秘密とはなんだろうか? - 2015-05-12 08:18:17
  • ＦＡＥ理論を利用した速度と知覚出来ない速さでの発射なのでは？相手の展開速度超えたら防ぎよう無いですよね。 - 2015-05-12 16:31:34
  • 防げるとしたら中性子バリアだけなんだろ？　中性子バリアだけ術式解散とか？ - 2015-05-12 21:59:58
    • 「ＦＡＴ理論に従い射出されたバリオンは秒速１万キロに達し・・・」　中性子バリアでは、このスピードで飛来するエネルギー(熱量)を受け止めきれないからじゃないかなあ？例えあらかじめ中性子バリアだけ展開されていたとしても。普通の中性子バリアは、もっと低速かつ低温の中性子の防御を想定しているものとか。 - 2015-05-13 00:24:37
      • 射出中性子の速度 v = 毎秒1万km = 光速c(30万km/秒)の1/30　ってことは、運動エネルギー E= (1/2) m v^2 は中性子の静止エネルギー m c^2 = 939.6MeVの1/(30x30x2)=1/1800、つまり約0.5MeVになるな。核融合で発生する中性子が2.45MeV(DD)とか14.1MeV(DT)なので、 ＊問題が粒子の速度だけなら＊ 核融合で生じる中性子を防げるバリアで遮れる筈だな。 - 2015-05-17 20:59:19
        • 無論、全運動エネルギー的には、例えば静止質量10gの物質がc/30な運動エネルギーは500GJでTNT120トン相当。これが瞬時(円盤の厚さ10mmとして毎秒1万kmで発射したら)1ナノ秒、小断面積(直径5cm円とか？)ni - 2015-05-17 21:11:20
  • バリオン分解の工程がマテバに変える。これは防げない。 - 2015-05-16 10:36:21
• 秒速１万キロを持って貫通するのではないか？ - 2015-05-12 10:28:57
• 連射がどうとか防壁を貫通するとかどこに書いてあるの？ - 2015-05-12 15:43:48
  • 「思われる」をつけているから推測だと思う。 - 2015-05-12 16:00:06
• つまり気円斬ということか！ - 2015-05-12 23:48:12
• この魔法とブリオネイクを比較すると応用力ではブリオネイク（形状自由）、速度と装填数ではバリオン・ランス（秒速一万キロと再成によりほぼ無限）だけど、威力はどっちが上だ？ - 2015-05-13 01:01:56
  • あと射程距離はブリオネイクに軍配が上がるか。 - 2015-05-13 01:03:02
  • 戦略級魔法を戦闘に使えるようにした上、術者で威力も調整可能っての考えると、へヴィ･メタル･バースト（ブリオネイク）だろうけど、リーナの性格からフルパワーで撃つと思えないんだよな。 - 2015-05-13 10:48:11
    • フルパワーも何も、弾である金属塊の質量は常に一定だから常時同じ威力。 - 2015-05-17 21:42:19
• 思い込みの文章は消しといた - 2015-05-13 02:54:30
• 分解はFAE理論の対象なの？再成は戻ろうとする束縛自体発生しないからラグ自体無いんだよね？分解は再成とは違うのか？ - 2015-05-13 12:31:37
  • 分解は収束・発散などの複合魔法だから、物理法則までのタイムラグがあるんだろうね。というか、再生に対してＦＡＥ実行する意味無いんじゃないかな？手元に元通りに戻すのに、何か割り込ませる必要が無いし。 - 2015-05-13 13:12:35
  • 分解はFAEの対象外だと思う。P279に【FAEプロセス実行・粒子収束】、【FAEプロセス実行・射出】って書いている。分解と再生ではFAE風呂セス実行とは書いていないから。分解によって物理物理法則の束縛が低下したバリオンを弱い魔法力で収束し、さらに未だ物理法則の束縛が弱い状態のバリオンを弱い魔法力で移動系魔法で射出する所までがFAE理論を応用しているんだと思う。14巻P94でも「やはり鍵となるのは、FAEが意味を持つ時間内に移動系魔法を発動し終える為の仕組みか」って独り言を言っているし。 - 2015-05-14 19:29:07
    • いや、そういう意味じゃなくて。治癒魔法が何回も重ねがけしなければいけないのは、戻ろうとする力・物理・万物の法則が働こうとするからでしょ？でもこの力が働くまでにラグがある。このラグの間に再定義しようってのがFAE理論。そして再成は過去のエイドスだから戻ろうとする力は働かない。だから再成にはFAE理論が通用しないはず。分解も同じじゃないの？って思ってね - 2015-05-18 03:10:21
      • 再生はエイドスの上書きで物理法則の発生が無いからかと。ただ、千切れた腕がどこからか出てきてくっついてって、物理法則はどうなるといわれるとわからないですが。ただ、マテバ以外の分解は、エイドスを壊すにしても物質そのものが全て消えるわけじゃないから、発動後の物理法則が発生して実行可能なんだと思ってます。 - 2015-05-18 13:19:46
      • 再生魔法は治癒魔法と違って、過去の自身のエイドスで上書きするため、分解したという現象自体が無かったことになるはず。（文庫７巻P277）だから物理法則の影響を受けないと思われ、当然FAE理論の対象外となる。 - 2015-05-19 22:14:31
• ＦＡＴ理論って何でしょう？ - 2015-05-13 13:13:44
  • 技術の進歩によって肥満が解消された魔法科の世界において、めちゃイケのデブエットを参考にすぐ太れるように開発された理論www - 2015-05-16 10:27:36
  • ちなみにFAE理論はFreeAfterExecutionの略称で、魔法によって発生した事象は物理世界に現れるまでにほんの一瞬のタイムラグが存在し、そのラグの間は物理現象の束縛がゆるいからそこに魔法を追加する事はかなり簡単っていうもの。 - 2015-05-16 10:32:37
    • いや、ＦＡＥはわかってる。コメントと概要部分が間違ってて、ＦＡＴ理論って書いてあったから、思わず突っ込んじゃっただけ。 - 2015-05-18 09:09:16
• イメージ的にはコードギアスのハドロン砲みたいな感じかなぁ? - 2015-05-13 17:33:23
  • ハドロンは加速粒子で、中性子だけじゃないから、なんともいえない。 - 2015-05-14 09:43:47
• ※試射で使用した猪は、細胞を『再成』後にタンパク質をアミノ酸に『分解』し、スタッフがおいしくいただきました。 - 2015-05-16 09:57:17
  • 分解の平和利用だな。食肉を食中毒の心配なく即座に熟成して美味しくいただけるとは・・・ - 2015-05-16 11:59:06
    • 葉山さんから学び、少しだけズルをしました。 - 2015-05-17 21:39:41
• FAE理論における物理法則の束縛が起きない時間は1ms未満。1ms未満の間に収束と移動を行う必要がある。 - 2015-05-17 21:12:55
  • すると射出した速度が毎秒1万kmでも、魔法の効果があるのは1ms未満。つまり射程は10km未満。実際は収束もあるし魔法構築の時間もあるからもっと少ない。射程はいかほどだろうか - 2015-05-17 21:14:07
• 書込失敗。TNT120t分を瞬時1ns/小断面(20cm^2)集中したら大抵のバリアは破れるんじゃないかな。瞬時出力的には地球に降り注ぐ太陽光総量の3千倍だし.... - 2015-05-17 21:24:11
• 位置情報や運動エネルギー以外なんかを再成して杭の状態に戻せば中性子バリアも無効化できるかな？ - 2015-05-19 00:35:38
• 最後の再生でバリオンは発射されなかったって世界がつじつま会わせないんだな。なんかこの魔法が出てきて再生魔法の設定がよくわからなくなった。 - 2015-05-19 23:49:05
  • 最後再成したらバリオンで喰らったダメージも戻らないと辻褄が合わないよな - 2015-05-20 00:50:48
    • 再生で上書きしたのだけが直るんだから、今回は銃剣部だけ再生してるから、打ち込まれた対象はそのまま現象だけ残るって、真夜のコメントどおりでしょ。 - 2015-05-20 09:49:04
      • これは燃料を消費しても燃料タンクを再成すれば燃料満タンになりますって言ってるのと同じ。破綻している - 2015-05-20 16:15:18
        • いや、何でそういう解釈になるのかな？タンクの説明だと、タンクに穴開いた＞タンク再成（エイドス上書き）＞燃料のエイドスは操作しないなら燃料は減ったままじゃないの？だから、バリオン・ランスは銃剣の分解、バリオン化＞射出＞猪に当てる＞バリオン化したものも含めて銃剣再成、猪あぼん。何かおかしい？ - 2015-05-20 17:33:08
          • 燃料タンクで理解できないなら電池でもいい。ケータイの電池が切れても充電済みの電池に戻せるということだ。 - 2015-05-20 18:12:30
          • 再成は過去の状態に戻すしか出来ない。そしてバリオンは猪に打ち込まれている。猪もバリオンが打ち込まれる前の状態に戻さない限り回収は不可能だ。 - 2015-05-20 18:23:02
            • 対称に撃ち込んで - 2015-05-20 21:39:56
            • 対象に撃ち込んだ銃弾を抜くのと同じだろ。怪我だけ残る。今回は猪がバリオンを浴びた状態として残った。 - 2015-05-20 21:41:48
              • 打ち込まれたバリオンが、打ち込まれなかったことにしない限り、再成で戻すことは不可能だろ - 2015-05-21 01:22:25
                • なんで？ - 2015-05-21 02:25:10
                • 達也の異能、再成を勘違いしているんじゃないかな？書き換えた対象のエイドスに合わせて、事象がそうなるようにつじつまを合わせようとするんだけど。五十里の肉体復元時は、刺さった榴弾の破片は刺さらなかったことになって、周りに散らばったのは、あくまでも五十里の肉体のエイドスを書き換えたから。猪のエイドスに対して再成したわけじゃないから、バリオン食らったダメージは猪のエイドスには残ってる。だから、猪は倒れて再成した銃剣部は復元した。何かおかしい？ - 2015-05-21 09:25:26
                • それと真夜の発言でもあるけど、「ランチャーでもなく、キャノンでもなく・・・ランスなのですね」って文面は理解してるかな？名は体をあらわすってことなんだけど。銃剣部再生しないなら１発射撃だからランチャーやキャノンで良いんだよ。ランスって近接武器にしたのは、再成で何度でも打ち込めるからってことなんだよ。 - 2015-05-21 09:29:58
                  • だからおかしいって言ってんだろ - 2015-05-21 11:40:12
                    • 達也の異能はそういうもんだってとしかいえないんだけど。ただ、今回のはあくまでも固形物だから出来ることであって、時間と共に消費するものはたぶん駄目。だから、たとえば携帯電話が壊れたのを再生したとしても、壊れる前の状態に復元してから、現在までの時間は経過することになる。だから、時間で自然放電する分はどうやっても消費する。 - 2015-05-21 12:29:49
  • 俺もそれはちょっと思った。五十里の時は怪我を負った事実をなかったことにするために、榴弾の破片の情報が世界によって書き換えられたのに。破片を取ってから再成するか、破片が残ったまま再成されてたんなら今回の説明で疑問にならなかったんだが。やっぱ真夜様の言うとおり世界は理不尽なんだろうなぁ。世界は猪のことが嫌いだったんだろう。 - 2015-05-21 00:01:15
    • ラジオ（第8回）の治癒魔法の質問に対する回答が今回の答えでしょ。あと、榴弾の破片は情報変えられてないだろ。 - 2015-05-21 00:42:45
      • 書き換えてるだろ。五十里自身のエイドスに榴弾の破片の情報が含まれていたんだから。 - 2015-05-21 01:25:02
        • あれってマンガでよくある筋肉の隆起で弾丸を押し出すみたいに、傷が治ったことで破片が押し出されたんじゃないの？ - 2015-05-21 02:24:09
          • 違う。過去の榴弾の破片が刺さる前の五十里エイドスで上書きしたから、刺さらなかったことになって、周りにちらばっだたけ。だから傷口から浮いて移動したんじゃなく、いきなり周りに散らばる状態。 - 2015-05-21 09:35:19
        • 榴弾の破片に関しては何もしてない。あくまで再成の対象にしたのは五十里の体のみ。だから、過去の刺さる前のエイドスで上書きされたから、世界がつじつまを合わせるために、刺さらなかったことにして、破片が回りに散らばっただけ。榴弾にも再成したなら、榴弾が破裂する前の弾頭になる。 - 2015-05-21 10:20:53
          • 榴弾の破片が刺さらなかったことにしたから復元できたんだろ。よく読めよ - 2015-05-21 11:39:55
            • あくまで読んでるのは五十里のエイドス情報。破片に関しては何もしていない。だから世界がつじつま合わせて刺さらないことになったって書いてるじゃない。 - 2015-05-21 12:01:09
            • よく読んで欲しいのはそっち。エイドスの上書きが行われたことで、刺さらないことになったと書いてある。順番が逆だ。 - 2015-05-21 12:46:04
              • 破片だろうと食い込めば五十里のエイドスの一部、服も含めて五十里構成するエイドスだろ - 2015-05-21 17:40:49
                • じゃあ、五十里の体再成するのに、破片のエイドス読んでどうするのよ。ただの邪魔な情報になるじゃない。五十里の体の情報読めば良いだけなんだから。それ言うなら、達也の自己再成はどうなるの？九校戦でクリプリから食らった偏移開放の空気弾のエイドスも読んでるって言うの？あくまでも自分の体のバックアップしてあるエイドス情報で上書きしてるだけなのに。それ言い出したら、食らったダメージの元、全部エイドス読んでるって話になるよ。空気弾はエイドスないなんて言うなよ。 - 2015-05-22 09:07:39
                  • 破片を読み込んで破片が刺さる前に戻すんだろ。体の情報を読み出すだけで服まで元に戻るかよ。 - 2015-05-25 18:50:25
                    • キリがないみたいだからこれで止めとく。どうもあなたと私の読み方が違うみたいだから。こちらの読み方は、肉体の再成に伴う世界の修正力により、破片は刺さらなかった、出血しなかった、当然服に穴なんて開かなかったという現象が定着したと読んでいる。あなたは全て読んで処理しているってことなんでしょ。最後に何も無く時間が過ぎた状態で定着したって部分を読んでないと解釈したよ。 - 2015-05-26 10:34:03
                      • 服が世界の修正力()というのならバリオン回収時に猪の怪我も治るはずだが？ - 2015-05-26 14:05:01
                        • もう出ないつもりだったけど、ほんとに最後。達也の再成でも死んだものは直せない。後、猪のエイドス自体は改変してない。起こった事象全てを直してるわけじゃない。そこらへんは作者のさじ加減なんでしょ。少し前にキャラが言っていた、魔法は世界を欺くことだと。だから、優れた魔法師は優れた詐欺師、結局は作者次第なんでしょ。そもそも、バリオン回収って、中性子なんて細胞通過して沸騰させてあぼんにするようなものよ。肉体に中性子残ってなければ中性子回収したって世界の修復に干渉しないでしょ。くいの形に直接形状再成すれば。 - 2015-05-26 17:47:56
                          • 作者のさじ加減だからおかしいんだろ - 2015-05-28 02:46:57
                          • 五十里の破片についてはこういう解釈をした。破片が刺さっていない状態の五十里が強制的に上書きされたことで、刺さった場所に存在したはずの破片は弾かれた。修正力とかいうと神秘的な何かに聞こえるけど結局物理的な現象で説明するのが無難かと。当然イノシシは助からない。 - 2015-05-30 13:48:19
        • 五十里の情報にあるのは、破片が刺さったことで傷が出来た、死に掛けたってこと。破片の情報を読んでるわけではない。 - 2015-05-21 11:38:18
          • よく読んでね - 2015-05-21 11:38:37
            • どこを？五十里の再成時に破片を読んだなんて、どこに書いてある？対象のエイドスを２４時間遡及して復元って深雪が説明しているとおり、再成していないものは何も変化してないじゃない。 - 2015-05-21 11:59:38
• 銃で撃たれた傷を再生したからといってマガジンの中に弾が戻る訳では無い - 2015-05-20 01:16:04
  • 横浜事変だとこれだね。敵装甲車射撃＞魔装大隊員、原風穴＞隊員再成＞復帰、その間に撃った敵装甲車つぶされてても元に戻ったりはしない。 - 2015-05-21 11:22:37
• それの逆じゃないのか - 2015-05-20 01:18:00
  • 今回のバリオン･ランスだと逆だね。弾撃った＞敵に当たった＞弾再成＞マガジンに戻る、敵あぼんだからね。 - 2015-05-21 11:19:05
• すまん、再成だ - 2015-05-20 01:21:48
• 最近のコメント見てて思うんだけど、再生を勘違いしてないかな？世界の事象全てをまき戻してるんじゃなくて、再生した対象だけを過去のエイドスの上書きで戻してるんだってこと。 - 2015-05-21 10:02:13
  • 再成。ＦＥＰが短文時だと覚えてくれない・・・ - 2015-05-21 10:09:06
• 達也は「構造情報と自身を基点とした相対座標情報の復元」ができる。(来訪者編下44P) バリオンランス最終工程の再生とは、喰らった相手を再成しているのではなく、射出したバリオンの「構造情報と自身を基点とした相対座標情報の復元」であるので、当然相手には加熱された結果だけが残る。 - 2015-05-21 11:33:09
  • ボールを投げる⇒ガラスを割る⇒ボールを手元に再成⇒ガラスが割れた結果だけが残る　要はこれと同じ　消費した熱量云々が再成されたとて加熱された結果だけは残る、残るもんは残るのだから永久機関ｶﾞｰというならそうなのである。そういう魔法だと理解するしかない。 - 2015-05-21 11:56:46
    • この解釈で正しいと思うよ。永久機関が云々ってのはその通りで魔法師が魔法をかけ続ければ再生じゃなくても永久機関は既に完成してる世界だしね。 - 2015-05-22 22:05:44
      • 魔法を使えば永久機関が実現できているのではあれば、魔法師を酷使しソーサリーブースターまで正規軍に配備している大亜は既に実現してなければおかしい。 - 2015-05-26 18:12:40
        • 達也しかできないし、達也自身は部品になる気はないのだから無いも同然。なぜ大亜ができると思った？ - 2015-05-27 19:26:22
          • 別に永久機関なんて再成がなくても出来る。ずっとベクトルを与え続けタービンを回せば永久機関だ。使い捨てで魔法師を自爆させまくってるんだから、タービンを回すくらい余裕だろ - 2015-05-28 02:50:35
            • つまりそれは永久機関じゃない。魔法を掛け続けるのは永久機関とは言わないな。それは魔法師を燃料にしているだけだ。ただでさえ魔法師ｶﾂｶﾂな大亜がそんなことで魔法師の手を塞ぐのは愚策の極みと言える。 - 2015-05-28 09:54:06
              • 大亜の永久機関発電所…、その中には拉致された魔法師がタービンを回し続ける姿が!!　　ワラタ、確かに大亜は永久機関と主張しそうだなｗ - 2015-05-28 13:40:31
            • 達也の再成が擬似永久機関だと指摘されるのは消費した熱量を無視し、結果だけ残して燃料を復元してしまうからで、魔法師に発電させるのを永久機関だなんていうには無理がある - 2015-05-28 10:05:34
              • 資源を使わないんだから同じだろ - 2015-05-28 17:44:44
                • うちわで風車あおいで「資源使ってない」といってるのと同じ、魔法師が力を行使し続けている時点でそもそも永久機関ではない。たぶん理解できないだろうけどな、約一名だけは。 - 2015-05-28 19:06:51
                  • なら再成も同じだな。達也が必要な時点で永久機関ではない - 2015-05-29 04:51:51
                    • だから擬似永久機関である。ひとつの隔離した範囲で達也が自身の生存に必要なものを全て再成し続けつつ熱量の再成も行えば、自分が部品であることに甘んじれば永久機関といえる。それは再成でしか為し得ない。 - 2015-05-30 07:37:04
  • 五十里の破片がどうという話も、五十里の体を再成したのとは別に、破片の座標情報も復元していたのだろう - 2015-05-21 12:00:20
    • してない。文章に世界の復元力がつじつまを合わせるためにと書いてある。 - 2015-05-21 12:25:35
• ちょっと五十里の体の復元に関して並べるとこんな感じ。テロリストが榴弾撃つ、破裂＞五十里、かのんをかばう＞破片刺さる、出血＞達也到着、再成開始＞この時点からかばうあたりまで遡及－時間軸が分岐して五十里、怪我しない状態になる＞そのため、世界がつじつまあわせで破片がまわりに飛んできて落ちた状態にする＞現在の時間まで経過したことになる。って流れだと思うけど。 - 2015-05-21 12:35:14
  • 世界の辻褄併せで服も直り破片も刺さらないというのなら、バリオン回収で怪我も治るだろ。バリオンが打ち込まれていないのに怪我をしているという時間軸は存在しない。 - 2015-05-26 14:08:01
    • 再成したの、対象が何かわかってる？ - 2015-05-26 17:51:18
• ここの理解する気すらない約1名はスルーしよう。管理人もこういう輩はスルー推奨って言ってたから。 - 2015-05-26 18:40:50
  • 大亜連合の関係者だろう - 2015-05-27 19:27:45
  • ボコボコに論破されてもそれに気付けないからどうしようもない - 2015-05-28 19:16:09
    • 最終的には作者のさじ加減ｗなんて持ち出しちゃったからな - 2015-05-29 01:23:35
• なんか一人言語理解してない奴がいるなw - 2015-06-02 08:09:34
• 魔法では世界の修正力とそのままでいた方が安定するという結果が同時に存在した時にはより世界に違和感の無い方が残る - 2015-06-02 08:17:13
• これだけ色々あって分からんのならもう無理だろ - 2015-06-02 08:28:37
• なんでみんな中性子線が人体透過するって考えないの？人体透過したらｓちゅせｓ - 2015-06-03 16:42:23
• ミスった。人体を透過したら中性子回収するだけでok。 - 2015-06-03 16:45:40
• 怪我を治すと服も直ります！でも中性子は回収しても怪我は直りません！これで辻褄が合ってるんです - 2015-06-03 18:13:21
• 怪我を治すとかじゃなくて怪我をする前の状態に復元してるだけ - 2015-06-10 15:18:28
  • ならバリオンを打ち出す前の状態に復元しているのだから、猪の怪我も治るよな - 2015-06-10 17:49:35
    • 復元するのはあくまでバリオン化させた物体だけ！　全体の時間が戻るわけではない！ - 2015-06-10 18:29:54
• そもそも怪我をしてない状態になるんだから服装云々も関係ない - 2015-06-10 15:18:55
• マシンガンをぶっぱなしてその後に弾丸を拾い集めるのとやってることは変わらん - 2015-06-11 11:53:05
  • ↑途中送信してしまった。人海戦術でやるか魔法でやるかってのと、どこまで集めるかってのが変わるだけ。 - 2015-06-11 11:54:32
• 金属の箱の中に宝石を入れ開かないように溶接した。再成を使えば箱の状態を溶接前に戻さなくても宝石を取り出せるということだ。SUGEEEE魔法だろ？ - 2015-06-12 02:10:54
  • なんか箱をぶん殴ってクレイジーダイヤモンドで直す仗助の画が頭に浮かんだｗ - 2015-06-12 17:45:52
  • どうなんだろ？　箱に穴あけて中から飛び出してくるんじゃない？　宝石の傷は戻るけど、箱は穴あいたまま。 - 2015-06-12 20:31:26
  • 普通に考えたら箱の状態も溶接前に戻る。でなければ瞬間移動が発生し、瞬間移動が無いという世界観がぶち壊される。猪が直らないのはおかしいんだよ - 2015-06-13 13:19:09
    • 擬似瞬間移動という瞬間移動の魔法ある - 2015-06-13 13:43:15
      • 擬似の話なんかしてねーだろ。　ttps://twitter.com/dengeki_mahouka/status/68665588859408384 くらい読んでから発言しろ - 2015-06-13 14:23:50
        • 短編には九校戦瞬間移動禁止のルールあるけど、 - 2015-06-13 14:36:39
          • ミスった。短編の「目立とうミッション」には九校戦のルールに瞬間移動の禁止があるけど。作者の発言が年度ごとにころころ変わってるのかな - 2015-06-13 14:42:12
          • だから擬似瞬間移動の話なんかしてないと何度言えばわかるんだ？日本語読めないのか？ - 2015-06-13 15:23:13
            • 瞬間移動がない世界観のはずなのに、瞬間移動禁止のルールがあることに疑問を持っただけなんだけど - 2015-06-13 16:29:51
              • 本当に文章を読まないヤツだな。九校戦で擬似瞬間移動が禁じられているのは真空チューブが他選手の妨害と見做されるからだろ。13巻259ページとかよく読めよ。 - 2015-06-13 18:05:00
            • コメント投稿者を煽るだけのレスをしている方は書き込みを禁止しています。次このような書き込みをした場合、書き込みを禁止します。 - 2015-06-13 22:54:49
    • 離れた場所への瞬間移動は世界の復元力に邪魔されて失敗するんじゃない?再生は対象の過去のエイドスをそのまま使っているからその復元力が働かないんじゃないかな。まあ主人公の異質っぷりに納得できなくても、まだ達也の魔法は正確には魔法ではない異能というのがどういうことなのかまだ明らかになってないし、分からない所は気長に待とう。自分で勝手に想像するのが一番楽しいよ。 - 2015-06-13 16:29:20
  • リーナと戦った時にCADの構造情報と座標情報を復元して手元にCADを戻したし出来そうだな - 2015-06-13 15:32:12
    • ttp://dengekionline.com/elem/000/000/920/920654/ 例えば『魔法科高校の劣等生』でできないこととは？ 「まず瞬間移動ができないことと、変身ができないことです。それと永続的な魔法ですね。」 - 2015-06-13 16:06:27
      • リーナと戦った時、CADが手元に戻ったのは何になるの？実は超高速で手元に戻りましたはなさそうだし - 2015-06-13 16:22:31
        • 高速移動か、作者が自分で設定した世界観を無視しているかのどちらかだろ - 2015-06-13 17:20:07
          • 復元で元の状態に戻ることと瞬間移動のように元に戻ろうことは全くべつの現象として考えたほうがいいのかな。再成自体が訳がわからない魔法だからな。作者が設定集でも出して詳しく書いてくれるまで待つしかないか - 2015-06-13 19:03:30
            • 位置情報まで復元したって書いてあった気がする。 - 2015-06-19 07:39:29
      • 永続的な魔法は今達也が研究してるし、瞬間移動も変身もいずれできるようになるんじゃない？　まぁ無理だと思うけど。 - 2015-06-14 22:56:02
• 達也は「構造情報と自身を基点とした相対座標情報の復元」ができる。(来訪者編下44P) これによりリーナ戦で手元にCADを再成した。壁越しにトラックを分解したことからも遮蔽物は意味を成さない。一方で密閉した箱の中で宝石を分解し、手元で再成しようとしても、分解した構成物質が箱を抜けられない場合、手元への再成は無理である。よって箱ごと宝石を分解した上で、箱をその場に再成、宝石を手元に再成といった感じになるだろう。また宝石が人間の場合になるとどうなるだろうか、ビックリ大脱出的なことは無理であると考えられる。人間だと分解した時点で死が定着し、別の場所で再成したとしてもそれはただのリビングデッド(新鮮な死体)でしかないためである。 - 2015-06-14 08:45:56
  • 宝石を素粒子レベルまで分解すればトンネル効果で抜けれるかも。聞きかじった程度の知識なんでよくわかりませんが。 - 2015-06-14 23:00:42
• これ分解の通用しない相手用に開発した魔法だけど、ファランクスに通用するのか？　ファランクスにはバリオン防御の術式がないんだろうか・・・ - 2015-07-17 15:39:17
  • まだ明かしていない、「中性子バリアを貫通させる仕掛け」があることを示唆しているのでファランクス対策もしてあるかと - 2015-07-17 21:54:58
    • あー、ほんとだ。「もう一段階秘密」って言ってるな。楽しみ - 2015-07-21 17:38:20
• FAE理論により10,000km/sで射出されるので、中性子バリアやファランクスの強度を上回る物理貫通力が有ると言うことか？　で、FAE理論は口外したくないと。 - 2015-07-17 22:38:20
  • ファランクスは多連装障壁という特性上、力推しでの貫通は難しいはずで、原理的な貫通方法を用意していると思われる - 2015-07-19 08:09:51
    • 魔法の干渉力より運動体の慣性力が強いと魔法は失敗して無効化されてしまうらしいので多層でも防げないと思ったが、ファランクスは多種複数層だから減速障壁とかの防ぐ手段も入っているのかね。 - 2015-07-19 14:51:46
      • 中性子バリアにも強度はあると思う。それ以外の障壁魔法では中性子線に透過されたら干渉力不足＝障壁魔法の失敗になるのかどうかだね。 - 2015-07-19 18:13:18
  • 毎秒1万kmは中性子線の速度だろ。運動エネルギーとは別だろ・・・ - 2015-07-19 15:28:11
  • そもそもFAE理論を使って、通常状態の魔法力の限界スピードを超えてるわけだから、バリアの定義上減速ないし停止という状況がおきないのでは？干渉力(?)的な意味だったら、一枚一枚は分解できるけど、量が多いからめんどくさい的な事を言ってるくらいだから、問題ないかと - 2016-04-10 10:22:35
• ファランクスに中性子バリアがあるのかな。ないなら中性子バリア対策なしでもやれるが - 2015-07-17 23:01:58
• エネルギー密度で抜くのかバリアの定義をすり抜けるのかどっちだろ。 - 2015-07-24 20:25:25
• 司波さんじゃなけりゃよぉ、普通に膨大な量の高エネルギー中性子線を指向性を持たせて放射する魔法になるんだろうけど、弱点を踏まえた上でこんな血塗られた特訓をしてCoolな魔法を身につけるなんて中々できないよ＞移動魔法干渉力?の弱い司波達也では上手く行っていない - 2015-08-15 08:17:15
• これって干渉力次第で中性子バリアーも抜けんの？ - 2015-08-15 22:08:17
  • 中性子バリアに対してはもう一つ発表してない秘策があるらしい - 2015-08-24 17:17:35
• ゲイ・ボルグで良かった気がする。 - 2015-08-31 16:04:00
• この魔法って磁場で閉じ込めた強結合水素プラズマの壁で防げるかな？ - 2015-09-20 19:06:43
  • その魔法が出てないからわからないけど、バリオン・ランスの発動速度より速くないなら、無理じゃないかな？あらかじめ設置しておくってのもおかしな話だし。 - 2015-09-24 08:57:31
    • 八重唱、スピードローダー,フラッシュキャストは必須だね - 2015-09-24 22:58:23
• 魔法そのものより、発表会での四葉現当主のはしゃぎっぷりが凄かったw - 2015-11-22 20:09:55
  • あれは達也が強くなることが自分の復讐に繋がってるからなのかね？ - 2015-11-22 21:51:32
• 横浜事変がなければ1年前に実現してた状況なんだからフラストレーション溜まってたんだと思う - 2016-02-04 17:29:37
  • 横浜事変（というか灼熱のハロウィン）がなければリーナが日本に来ない。その結果、FAE理論が見れずにバリオン・ランスの開発は頓挫すると思うが・・・ - 2016-02-04 22:25:13
    • FAE理論自体は知ってたんだからそのうち解明すれば言いだけの話だろう - 2016-02-05 10:50:10
      • 結界を内蔵したブリオネイクの現物を見て（精霊の眼で）解明できたんだから独自開発とは言い難いだろう - 2017-02-07 17:22:07
• 状況云々はバリオンランス披露自体ではなく達也の息子宣言という真夜的には一大イベントに対してかと - 2016-02-05 21:21:49
• この魔法で発生する中性子の総質量は分解される炭素鋼の杭の質量に近い値になりそれが薄い円盤状に収束しているわけだから中性子の密度はとんでもない値になるな。核反応で発生する中性子線とは文字通り桁が違う。本来中性子線は量子力学レベルで扱う物だけど、この魔法で発生する中性子線（中性子塊と言った方が正確かも）はニュートン力学レベルで扱う質量と密度を持ってることになる。分解された炭素鋼に近い質量を持つ高密度中性子が秒速1万kmで飛んでくるから減衰や捕獲はかなり困難になるだろう。 - 2016-04-10 11:30:44
  • 分解される炭素鋼の質量が仮に50gとすると、初速がめちゃ早いので、現在計画されている64MJ砲の数万倍の運動エネルギーとなる。達也が反動で逆方向に飛ぶのを心配する必要が出てくる。硬化魔法でトライデントの位置情報を固定するのかな？ - 2016-04-11 00:40:26
    • バリオンランスを食らった体重50kgのイノシシが、反動で10000m/sですっ飛び、65kgの達也が7700m/sで反対に飛ぶな。 - 2016-04-13 23:31:26
      • 移動魔法は術者に反作用がかからない。それと打ち出されるのは高速中性子だからほとんどの物質を透過する。水などで減衰された分が熱エネルギーとして留まるのみ。ただ、これだけ膨大な線量だと全ての中性子を捕獲可能なまでに減衰するには相当な厚さの減水剤が必要になるだろうけど。 - 2016-04-14 08:14:39
    • 確かにこの運動エネルギーは魔法によるバリヤーでは止まらないな - 2016-04-20 00:41:59
      • 物質をほとんど透過する中性子も、中性子バリアーには全量当たるわけで、中性子バリアーは崩壊するな - 2016-05-03 19:19:59
        • 攻撃型ファランクスにこの魔法をぶつけた場合は、単に穴が開くの？ - 2016-07-06 00:25:15
• お兄様はバリオン・ランスによって周囲の水分がアチアチになる問題をどうやって乗り越えたのだろうか - 2016-04-15 19:34:42
• これの隠してる秘密ってなんだろ？ - 2016-05-24 21:12:58
  • シンプルに、上で言われてる運動エネルギーでバリアの干渉力を破れるってことじゃないか？　達也としては中性子バリアで防げるかもと勘違いされてた方が都合はいいし - 2016-11-25 19:26:37
  • 真夜の流星群みたいに移動する線を指定して穴を穿つとかかな？中性子線にする意味がないけども - 2017-06-02 06:02:25
• 「再成」で中性子を - 2016-05-25 22:55:12
  • 「再成」で撃ち込んだ中性子を引き抜いても、対象物質の放射化は防げないのでは？ - 2016-05-25 22:57:58
    • 「再成」のレベルや対象の選択次第でどうにでもなりそうな感じ。放射化は防げなくても放射化前には戻せるよね？ - 2016-06-04 03:11:15
      • 再成で防げるのは中性子捕獲で放射化した物質だけだよ。中性子の運動エネルギーを加えられた事による、余剰エネルギーの放射（ガンマ線）もゼロになるなら、中性子による運動エネルギー自体が与えられなかった事になる。 - 2016-12-30 04:00:27
• バリオンランス用のでかいCAD作ったら戦略級魔法になるんじゃね - 2016-06-04 01:01:44
  • 放射能の出ないキレイな中性子砲。国際魔法師協会もクリヤーってか？　でも、どんな大きなCADにしても達也の移動魔法の干渉力を底上げすることは出来ないから、パワーには上限があるのではないかな？ - 2016-06-05 21:06:43
    • 志願者の脳を使ったソーサリーブースター(バリオンランスの移動魔法補助用)を使おう - 2016-12-16 12:19:37
      • 確かにそれだといけそうだけど、国防軍が許可しないな。大亜連合だったらやるだろうけど - 2017-02-08 20:31:25
• バリオンランスって魔神竜バリオンのバリオンシステムのパクリじゃね。 - 2016-12-31 02:08:11
• 魔法による、お手軽荷電粒子砲とか同様の原理によって成り立っている中性粒子ビーム砲が出来上がったら、この魔法用済みになるんじゃね？ - 2017-02-06 13:13:10
  • そのお手軽魔法を達也が発動できればね - 2017-02-06 16:30:42
• の炭素鋼を「分解」によりバリオンにまで解体らしいけど、電子はどうなってんの？ - 2017-02-14 12:01:25
  • 勝成「電子は・・・ああ、そうか。電子捕獲で陽子が中性子に。」（16巻p282） - 2017-02-14 22:05:10
• このページ間違えがある、バリオンランスはトライデントにではなくCADと炭素鋼を合わせたアタッチメントに単一の起動式が格納されている。 - 2017-03-24 14:24:15
  • 修正しました。 - 2017-03-26 12:48:27
• というかお披露目から結構経つけどいつになったら実戦で使うんだろう - 2017-05-14 14:10:17
  • いつから実戦で使われると錯覚していた？ - 2017-06-02 10:35:28
  • 十文字か十三束とやり合うならともかく、他の相手は従来の魔法で対処できるんだから、使う必要性がない。わざわざ使って敵に技を見せる必要もない。 - 2017-06-02 12:11:09
    • 最新刊で十文字との対決フラグが着々と立っている感あるから、そこで初投入では？ - 2017-06-13 14:14:14
      • まあお誂え向きだもんな。ここで向こうもなんか切り札まだあるみたいだし、第一段階防がれて第二段階御披露目かなあ？ - 2017-06-13 18:42:30
• メタ的だけどバリオン・ランスを使わざるを得ない程の敵をいつ出してくれるのかなと - 2017-06-02 16:05:03
  • バリオンランスは分解が通用しない相手用だから十文字と十三束ということになる。第二段階があるらしいのでそっちは誰用という気もするが。 - 2017-06-12 10:21:27
    • 第二段階って何？中性子バリア対策とは別？ - 2017-06-12 18:19:29
• それ知りたい - 2017-06-12 18:26:52
  • 16巻P284　「中性子バリアを持ち出されたら、もう一段階秘密を明かさなければならなかった」バリオンランスに中性子バリアを突破する二段階はあるらしい。慶春会でお披露目をしたのは中性子バリアで防げると錯覚させるためだったのではないかと私は疑っている。初見必殺のバリオンランスもタネが割れれば誰もが安心する…真夜もね。 - 2017-06-13 14:43:05
• バリオンランスは外部には知られていない以上初見必殺です。誰も中性子を撃ちだしてくると予想できない。従って第二段階はバリオンランスを知っている者のみに有効ということになる。 - 2017-06-13 14:49:57
• 別に第二段階バリオンランスなんて無い。魔法のスキームにおける秘密を隠しているだけ。 - 2017-06-13 20:45:30
  • でも中性子バリアを突破できるのは意図的に黙っているよね。 - 2017-06-14 00:36:00
• 最後に再成を使って、魔法の痕跡を残さないようにしているし、FAE理論って1ms以内のできごとだったはずだから、肉眼で知覚するのは無理だろうし、機械で記録をとって解析することはできるのかね。初見どころじゃなく必殺のような。 - 2017-06-14 00:32:21
  • ところが勝成は秒速1万キロのバリオン塊を高密度の中性子線と見破っている。死体が残っていればある程度類推できるかもしれないけど、放射性物質が残っていないから叫喚地獄と勘違いされるかも。 - 2017-06-14 00:50:50
• いつになったらバリオンランス使うんだろうなーと思ってたら最新巻で仮想敵の十文字先輩が十山にそそのかされててﾜﾛﾀ - 2017-07-05 00:31:20
• 中性子バリア攻略法が単に分解によるゴリ押しで萎え - 2017-08-11 00:26:16
  • 基本的に達也の術式解散は相手の魔法を確認した後、つまり後手じゃないと使えない。それでも間に合うのはエレメンタルサイトと分解の速度のおかげだが、十文字の防御型ファランクスは速度に加えどんな障壁がどんな順番で出てくるかわからないことが達也を完全に後手後手にしている。しかし「バリオンランスを防ぐために」出てくる魔法が中性子バリア一種類しかないならば実験室レベルまで難易度は下がる、達也からすれば決め打ちで先手を取れるということ。 - 2017-08-11 01:08:16
  • 俺はむしろ今までわからなかったことが結構明かされて興奮したけどな。設置型の分解魔法が魔法攻撃に対処できないこととかいろいろ - 2017-08-11 10:55:43
• 仮に中性子線を防げるぐらいに分厚い水の壁を産む収束系を発動されたらバリオン・ランスだけじゃなくてそれ用の分解魔法も必要になるな - 2017-08-12 12:23:47
• 結局第二段階バリオンランスの正体はトライデント（魔法）と同じだったんだな。難しく考えすぎた。 - (2017-08-17 02:14:19)
  • バリオンランスの弱点はランスヘッドを分解して撃ちだすことから同時多数発動ができないことかも。ファランクス使いが数人いたら封殺できたかもしれん。 - (2017-08-17 18:35:38)
    • 結局中性子バリアしかないんだから一括削除できるだろ - (2017-08-17 20:22:38)
      • 数人のファランクス使いがいたらランスヘッドが一つしかないから一人にしかバリオンランスは使えないかもってこと。一人犠牲になっている間に他の術者がオーバーヒートするまで飽和攻撃。 - (2017-08-17 20:39:55)
        • いや、何のための再成だ？達也は克人に二回目撃とうとしてただろうに。 - (2017-08-18 09:37:43)
          • 数人同時に発動できないと言ってるんだが？「分解」なら複数目標を同時に発動できてもバリオンランスは1目標にしか撃てない。5人のファランクス使いがいたら5ターン掛かる。その間にファランクスで飽和攻撃を食らったら１ターンの間に防御に「分解」治療に「再成」攻撃にバリオンランスと演算領域の負荷が跳ね上がる。 - (2017-08-18 10:58:48)
            • さすがに達也がそれを想定してないとは思えないな。バリオンランスは分解➡移動魔法➡再生のプロセスが基本なんだから真ん中の移動魔法の段階で複数方向に中性子を射出すればいいだけじゃない？ - (2017-08-18 11:57:36)
              • その場合の問題点はFAE理論を複数同時発動で達也の負担が上がること、ランスヘッド対象人数分に分割するから威力が落ちることかも。想定に関してはしていないと思う。十文字クラスが複数いる状況がないし、想定しているならアタッチメントのランスヘッドを増やしたらいいだけ。 - (2017-08-18 13:44:58)
            • ファランクス使い数人での飽和攻撃の方法とは？攻撃型は既に存在している同一の魔法式だからどれほどの数であっても分解一発で消せてしまう。防御型纏った5人による近接戦闘で飽和攻撃を行うのは難しいのでは？重なったらまとめて貫かれるが - (2017-08-18 20:11:30)
• 肉体が放射化して放射性物質になるのは防げないのでは？ - (2017-08-22 02:01:13)
  • 高速中性子(1万km/s)は水や生体分子と弾性散乱(非放射性)を繰り返して、熱中性子(2.2km/s)程度にまで減速すると原子核に捕獲されるようになります。捕獲されることでγ線の放出や核分裂といった放射性の反応が起こり始めます。そこで、中性子が捕獲される前、つまり熱中性子にまで減速される前に「再生」で回収してしまえば放射化を防げるというアイデアなのだと思います。この解釈で当っているとしたら、照射から回収まで1μ秒程度だと思われます。 - 2017-09-16 20:13:26
• なんらかの方法で中性子線を防げるぐらい分厚い水の防壁を高速で生み出す手段と中性子バリアーの二つをランダムで高速連続発動されたらどうするの - (2017-08-22 07:57:18)
  • その二つだけでは達也の分解は防げないから直接肉体を分解して終わり。 - (2017-08-22 12:17:21)
    • 十文字は三重ぐらい余裕 - (2017-08-22 21:13:05)
• 何重にしても2種類だけなら同一の魔法として分解できるのでは？ - 2017-09-01 20:00:41
  • それに水を生み出す魔法さえ分解すれば中性子バリアはバリオンランスの段階で分解できるんじゃないでしょうか？ - 2017-09-01 20:03:40
• 中性子線の最中にバリア分解魔法を挟むって無理だろ（笑）超サイヤ人３でも認識できるとは思えない - 2017-09-14 05:00:52
• 中性子バリアを分解する工程があることが示されてるから少なくとも中性子バリアでは防げない - 2017-09-16 09:03:48
• 七草の群体制御魔法…じゃダメか… - 2017-09-16 13:09:39
• 領域干渉も多重展開してるんじゃなかったのか？中性子バリアを無効化する分解は領域干渉に潰され、るのでは？ファランクスは多重障壁魔法じゃなかったのか？ - 2017-09-17 02:38:33
  • だよな。中性子バリアを分解する魔法だけが領域干渉に阻まれないって謎設定 - 2017-09-17 13:34:45
    • 中性子バリアを分解する魔法は領域干渉に阻まれてバリオンはバリアに阻まれるだろうに - 2017-09-17 13:35:43
• この魔法って、射出された中性子はその物理的貫通力で魔法防御を突破する。中性子バリアは分解するように組み込まれているので障害にならない。と言う認識なのだが、違うのかな？炭素鋼+CADとトライデントでそれぞれどんな魔法が発動するのかどこかに書いてあったっけ？ - 2017-09-17 14:18:37
• 高運動エネルギーのバリオンを質量フィルターや反射障壁、対物障壁で防げない理由は - 2017-09-17 14:47:27
  • 魔法の干渉力よりも運動体の慣性力が強ければ、魔法は失敗して減速も軌道変更も座標固定も全く効果を生じなくなる。(7-87) - 2017-09-17 16:44:15
  • 情報的にも「貫通力の高い」中性子線を、魔法で遮断するのは難しい。「遮断が難しい」と定義されているのだから。(23-257) - 2017-09-17 17:01:20
• 術者＞情報強化＞領域干渉(重複)＞防御型ファランクス(多種類多重)と魔法の並びを推測。　領域干渉を防御型ファランクスに含めると、その領域内に含まれる多種類多重障壁の発動に必要な干渉力が増大してしまうし、逆に考えると最大の干渉力で領域干渉を発動できない。わざわざ23巻258頁で中性子バリアを領域干渉で防御する場合に触れているのも先の推測を補強しているかな。 - 2017-09-17 16:55:11
• 何でファランクスの障壁は一枚ずつしか壊せない設定なのかわからないし、バリオンランスの分解だと一回で複数の障壁を破壊できるのかわからない。 - 2017-09-18 02:11:58
  • ファランクスは多種多重バリアだけど、分解魔法は一種類のバリアならいくつあっても壊せるから。だから、中性子バリアという中性子を防げる唯一のバリアを消せば、中性子を防ぐ方法が無くなるってだけ。達也は。複数の障壁だけど一種類しか消してない - 2017-09-18 04:28:18
    • 分解魔法は領域干渉で防がれ、中性子砲は中性子バリアは防げなければおかしい。領域干渉を全て破壊できるのなら、三連分解のトライデントで領域干渉を破壊し、ミストディスバージョンを直接食らわせられるだろう - 2017-09-18 04:52:03
      • 中性子バリアでしか防げないのなら、その他の障壁魔法は目が粗いとかで破壊しないままに透過してしまうのかな？それとも破壊はするのかな？ - 2017-09-20 13:58:06
        • 障壁魔法の項目見たほうがいいよ。障壁魔法ってのは物理的に壁作ってるわけじゃないんだから破壊も何もない。防ぐ対象以外は素通りしちゃうのが障壁魔法 - 2017-09-21 02:06:42
      • 設定読み直したけど、分解ってそこにある物かどういうものかわかってるものなら発動成功する。中性子バリアしか中性子を防げないから中性子バリアを使うってわかり、それを守るために領域干渉を使うならそれを使うと分かる。だから、バリオンランスにこの二つを分解する工程を入れてしまえば解決する。 - 2017-09-21 20:59:11
        • 上続き。バリオンランスは一つの魔法としてあるからファランクスの障壁自動再生機能ってヤツに追いつかれないけど、トライデントはループキャストで分解魔法を連射するものだから、一回目で中性子バリアを守る領域干渉を消せても、違う障壁がランダムに作られてで中性子バリアを消す魔法を防がれて追いつかれてしまう。 - 2017-09-21 21:09:14
          • 中性子バリアを守る領域干渉？何いってるんだ？領域干渉は魔法改変を受けない領域を作成するものだ。対抗魔法であり本来中性子バリアと相克しあうもの。 - 2017-09-21 21:15:43
            • 確かに変な組み合わせだけど、原作で言及されてるのだよ。そのへんは勘弁してくれ - 2017-09-21 22:04:29
          • 直接分解魔法を撃つ分には中性子バリアなんか破壊する必要は無い。領域干渉と情報強化だけ破壊すればいい。 - 2017-09-21 21:17:14
            • 確かにそうだけど、克人さん相手だと、そこらへんの障壁を構造は一個ずつ個別でランダム・超スピード再生できてしまうから克人の身体に作用する魔法が弾かれるものだと思う - 2017-09-21 23:50:44
            • 続き　一個分解した後に同じ障壁が出てきても、達也はその障壁が出てくるとはわからないからそれの分解は出来ないし、障壁に人体への分解を阻まれる。 - 2017-09-22 00:02:44
              • ato - 2017-09-22 00:12:21
              • だから中性子バリアや質量対、音波遮断などの障壁魔法で分解魔法は防げないだろ。そんなの分解する必要が無いんだが。 - 2017-09-22 03:06:53
                • 防御型ファランクスの挙動としては、全種類の攻撃に対応する必要があるんだから、領域干渉とかの人体への直接干渉を防ぐ障壁を壊されたら、想子ウォールのような異種同機能の障壁を張りなおすのは普通にあるだろう、達也克人戦の序盤みたいな - 2017-09-22 07:56:43
                  • だから本来ならサイオンウォールなどは一つずつ破壊しないといけないのにバリオンランスはそれらを一度に破壊してるからおかしいんだろ - 2017-09-22 09:32:14
                    • 中性子バリアとそれを保護する障壁って同時になきゃいけないから達也的には一度で消せる。 - 2017-09-22 12:03:22
                      • 中性子バリアとそれを保護する存在って何だよ。どこにそんなこと書いてあるんだよ。 - 2017-09-22 19:14:02
                        • 23巻P258　あと、存在じゃなく、中性子バリアみたいな障壁魔法な。 - 2017-09-22 20:26:44
                          • どこにも無いだろ。あるのはファランクスの防護対象(この場合は克人本人)を守る障壁だ。中性子バリアを保護するものではない - 2017-09-22 20:34:44
                            • じゃあ、中性子バリアは簡単に分解できて、同時に中性子砲が貫通するわけだな！　だって、中性子線を防ぐのは中性子バリアだけで、領域干渉じゃ、中性子バリアは防げないし - 2017-09-22 20:47:01
                              • ミス、一番最後の中性子バリア→中性子線 - 2017-09-22 20:47:51
                              • 領域干渉や情報強化、サイオンウォールがある設定をもう忘れたのか？分解は一つしか今まで壊せなかったのに全部壊して中性子線を貫通させてんのがおかしいんだよ。 - 2017-09-22 20:59:32
                                • 横から俺の解釈ですが。中性子超高速射出と同時に中性子バリア分解の魔法を放ち続ける。すると中性子バリアは無効化され続け、物理防御障壁は何枚あってもバリオンの貫通力に負けて効果をなさず。他の魔法ではそもそも障害にならない。時間は一瞬。こんな感じ？ - 2017-09-22 21:11:16
                                  • 私もそういう魔法だと大体思ってます。ただ、中性子バリア張り直し前に中性子線を相手に届かせる物と解釈してます。サイオンウォール、領域干渉情報強化やらなんやらだと、中性子という物理攻撃は防げないと。 - 2017-09-22 21:38:29
                                  • 放ち続けるってなんだよ。サイオンウォールや領域干渉はどうした？ - 2017-09-23 02:01:58
                                  • 前段の障壁魔法と分解魔法の打ち合いからして、サイオンウォールや領域干渉と突破できないのにバリオンランスの分解はそれらを突破して中性子バリアを破壊するなんておかしいだろ - 2017-09-23 02:05:55
                                    • 中性子バリア分解魔法だけど、防御型ファランクスを突破できない理由が表層から順番に分解しなければ本体にたどり着けないことにあるんだよね？物理障壁は干渉力で上回れなければ無効化するとしても、例えば中性子が透過するだけのサイオンウォール含め複層の中間層に張られた中性子バリアを直接分解できるのか？って話だよね？もし表層から分解しなくてよいのなら、本体を直接狙えることにならないのかな？と思ってしまう。 - 2017-09-23 04:26:50
                                      • 順番に分解という発想が間違い、距離は関係ないので他の障壁がいくらあっても、対象の障壁だけ破壊できる。マテバだって距離は関係ないだろ。 - 2017-09-23 10:54:09
                                      • 243ページに「三種類の対抗魔法防御が次々と展開される。同時展開ではないから一度に消し去ることはできない」とある。258ページに「領域干渉を無効化すると同時に、中性子バリアも分解される」とある。同時に消している。三種類の対抗魔法防御はどうした？同時に消し去れない設定はどうした？ - 2017-09-23 11:30:14
                                        • 同時展開でない(三種類のうち、常に展開しているのはいずれか一種類のみ)のと同時展開(中性子バリアと領域干渉)の違い。前者は毎回、展開してから精霊の眼で分析後に分解。後者は精霊の目で分析後、「二連」分解。 領域干渉分解後に精霊の眼の分析が無い分、次の中性子バリアの分解は早く発動できる。結果として、対魔法防御の再展開速度を上回る。 - 2017-09-23 17:21:15
                                          • 私は領域干渉と中性子バリアって同時に分解できるって解釈してました。２３巻P２４３～２４４だと同じ種類の魔法が同時に存在していれば、つまり障壁魔法の領域干渉と中性子バリアが同時に存在するから、一息に分解できて再生成までのわずかな時間に中性子砲をねじ込めるって。 - 2017-09-23 18:33:52
                                            • 対魔法防御障壁で守られていなければ同時分解は可能かと。領域干渉の外側に中性子バリアが展開していたり、反射障壁(運動ベクトル反転)と中性子バリアの組み合わせなど。実際、障壁魔法ではありませんが同じ領域魔法であるニブルヘイムとムスペルスヘイムを同時に術式解散で無効化している。 - 2017-09-24 08:20:15
                                          • 一個しか展開されないなら障壁と術者を同時に狙えばいい。サイオンウォールなどがあっても術者を照準できることは十三束戦で証明している。サイオンウォールを破壊しないまま術者に分解を使っても失敗するだけで照準は可能だ。照準が出来ないのはパレードのような偽装があるときのみ。展開されてる障壁と術者本人を同時狙えばいいだけ。24照準が出来るのだから同時に出来なければおかしい。 - 2017-09-23 18:54:22
                                            • それは無理でしょう。達也の精霊の目にはサイオンウォールなどの障壁魔法と人間の体は、同時に存在して観測できたとしても、同質同種のモノとは映らないと思います。イデア上のエイドスで見れば、「サイオンで出来た物理法則の改変行う魔法式」と「人間の体がそこにあるって情報」ですからね。 - 2017-09-23 19:20:58
                                              • 気になる事1。魔法師に対する分解は三連(トライデント)必須なのか？干渉力次第では直接狙えるのか？再成の場合と違いはあるのか？魔法師と物体への直接干渉では違いがあるのか？ - 2017-09-24 23:45:26
                                                • 気になる事２。分解魔法では防御型ファランクスを一層づつ処理しなければならないとしても、バリオン中性子砲の様な物理攻撃では一気に貫通できる事にならないか？その場合中性子に分解魔法を付与できないのか？ - 2017-09-24 23:51:16
                                                  • 気になる事3。中性子バリアの術式は単一だとして、防御型ファランクスの他の障壁魔法の種類は無数にあるのではないか？ - 2017-09-25 00:08:28
                                                    • 無数は無いけど複数ならあるでしょう。 - 2017-09-25 04:38:14
                                                    • １、達也の干渉力が低いからトライデントを使ってる。前、作者のツイートであった。２、可能とは思います。ただ、中性子以外だと、ファランクスの多種多重構造かつ、どんな障壁を使ってくるかわからず、他の物理攻撃は大体障壁再生成より遅いですからね。３、多種多重が売りのファランクスだからあるでしょうね。中性子バリアだけが例外でそこを達也が突いたのでしょう - 2017-09-25 08:03:34
                                                      • そのツイは『達也が構造情報に直接干渉できるのは、干渉力が強いからではなくそういう技術を先天的に修得して いるからです。どれ程干渉力が強くても、構造情報に干渉するやり方が分からなければ「分解」は できません。』だと思いますが、達也の干渉力が弱いという解釈は違うと思います。 - 2017-09-25 13:06:27
                                                      • 達也と(リーナは)深雪の領域干渉に対抗するだけの干渉力を持っている。深雪に直接攻撃を仕掛けるのはこの二人にも難しいが、そうでなければ、数や速度で著しい低減効果を受けるとしても魔法を発動すること自体は可能。(11-277) - 2017-09-27 04:47:30
                                                  • 一層ずつ分解する必要は無い。少し上を見て。その物理攻撃に有効な障壁の干渉力次第だが、作品内では中性子線を完全に防げるのは中性子バリアのみ。付与できると思わない。 - 2017-09-25 04:36:26
                                                • 該当項目で質問したら？ - 2017-09-25 04:21:25
                                              • 同質同種のモノと映らないって意味がわからないんだが？情報強化は改変されないようエイドスの情報を同一情報で上書きしているだけで同一なんだがな - 2017-09-28 03:41:56
                                    • 同時展開ではないから、一度に消し去ることができない。規則性がないから、あらかじめ複数の分解魔法を一纏めにして放つこともできない。 - 2017-09-23 05:30:12
                                      • 同時展開どころか術者すら違う深雪とリーナの魔法、七宝と七草双子の魔法を同時に消し去ってるんだがな。後付過ぎだろう - 2017-09-28 03:26:44
                                        • まさに同時展開しているから術式解散できるんでしょう。ここで言っている同時展開は「複数の発動済みの魔法式」の意味ですよ。 - 2017-09-28 05:50:08
                                          • 発動していないなら克人本人と領域干渉を同時に分解すればいいだろう - 2017-09-28 11:11:54
                                            • 対魔法防御障壁があるなら、同時ではなく正確には外側にある対魔法防御障壁から順に連続してになるでしょうね。あと無意識に展開しているエイドス・スキンもあることをお忘れなく。 - 2017-09-29 04:40:42
  • そういう物なんだと受け入れよう。 - 2017-09-18 16:03:55
• コメントツリーがすごいことになってて笑う - 2017-09-23 08:02:33
  • こういう活発な議論は歓迎すべきだと思うよ。議論してる人たちよく読んでるなあと感心した - 2017-11-09 00:46:30
• 23巻243頁の三種類の対魔法防御の内の一つ、情報強化の「対象」は何だろうか？仮に肉体とした場合、エイドス・スキン(無意識の情報強化の防壁)も同時に発動しているのだろうか。同時に発動していると仮定した場合、より強い干渉力を持つ魔法式、この場合は恐らく(意識的な)情報強化が効力を持ち、これが効力を失うと肉体エイドス上に留まっていたエイドス・スキンが再び効力を持つことになるんだろう。 - 2017-09-24 09:22:49
  • (続き)銃撃され死に掛けの深雪も、ブリオネイクに集中するため仮装行列を解除しているリーナが反動で吹き飛ばされた際も、外壁を守っていた情報強化を破られショックを受けているジェネレータも全てエイドス・スキンを纏っていることから、同時発動の可能性は高いと推測。 - 2017-09-24 09:24:57
• 情報強化はエイドスの情報強化、領域干渉も干渉力を定義してあるだけで空っぽ。予め分解の用意が出来るはずなんだよな - 2017-09-25 05:16:02
  • 三連分解魔法トライデントはまさにそれでしょう。ただし領域干渉の再展開速度が三連分解魔法よりも遅く、情報強化は意識的なものではなく無意識のエイドス・スキンを前提としていますが。 - 2017-09-25 08:20:22
• そしてダークバリオンランスが登場して下さい、お願いします、ダークバリオンは物凄く非常に桁違いに並外れてとても過剰に過度に極端に異常に超大好きだよ。 - 2017-10-28 02:28:14
• 魔法を使った結果生じる純然たる物理現象として、バリオンランスを使った瞬間に、ニブルヘイムどころじゃない極寒地獄に陥ると思うんだが。魔法科の世界って「質量とエネルギーは等価」な世界なんですよね？ - 2017-11-14 21:04:53
  • 魔法のページに「魔法は物理法則と関係なく事象改変が可能」とあるね。10巻p58にて「魔法はエネルギー保存の法則に縛られないが、法則が破綻してるわけでない」との会話あり。「魔法に必要なエネルギーは異次元から供給されている」という仮説があるらしい。 - 2017-11-14 23:58:03
    • ありがとう。でも「魔法を使う際のエネルギー収支」じゃなくって、「魔法を使った結果生じる物理現象」の話。例えばトゥマーンボンバで「酸素と水素を結合させたら熱が生じる」とか、そういう話。 - 2017-11-15 22:30:12
      • 事象改変で「酸素と水素が結合した」という結果のみ定義すれば熱とか関係ないとか？ - 2017-11-16 23:47:32
        • そうじゃなくて。 「魔法で酸素と水素が結合した」という結果を定義すると、その魔法が発動した結果の物理現象として熱が発生しますよね？バリオンランスで炭素鋼の杭を「陽子・中性子・電子」に分解した段階で吸熱反応が生じます。これは魔法が発動した結果生じる物理現象なので魔法理論では解消できません。 - 2017-11-17 22:35:18
          • 物体であれば、その構造情報を物体が構成要素へ分解された状態に書き換えるのが分解。バリオン・ランスでは (2020-06-06 23:18:59)
            • ミス 物体であれば、その構造情報を物体が構成要素へ分解された状態に書き換えるのが分解。だから2のものが1と1に置き換わる魔法。つまりアタッチメントを電子、陽子、中性子に置き換えたというだけなのでそこに極寒地獄は起こらないと思うのですが (2020-06-06 23:33:17)
        • ttp://www.nssmc.com/company/nssmc/science/pdf/V15.pdf これの図３にわかりやすいグラフがありますが、鉄の原子核は陽子・中性子の一個当たりの質量がすべての原子の中で一番小さいです。それを分解して単体陽子＝水素原子核に分解すると水素の原子核の方が質量が大きいので、水素の核融合＝「質量が減少した分の熱量発生」と逆の反応＝「質量が増加した分の熱量吸収」という反応が起きます。 - 2017-11-17 22:40:56
    • 鉄原子核を陽子や中性子に分解するのは猛烈な吸熱反応なんだ。それこそ核融合中の恒星の熱を奪って重力崩壊させ、超新星爆発に追い込むほどの吸熱反応。「鉄 分解 恒星」とかで検索すると詳しく出てる。 - 2017-11-15 22:30:55
  • 分解して終わりならその通りだと思いますが、最終工程の「再生」まで含めて一括りの魔法ということを考えると次のような解釈ができるかもしれません。再生は逆に発熱過程になると思いますから、そこで収支を合わせるのが理想です。そのためにエネルギーの一部を物質の状態量としてでなく、物質から切り離された単独の概念として扱い、物質に影響させない形で最終工程まで維持しているという解釈です。このような扱いが魔法で可能かは分からないですが。 - 2017-11-18 12:09:28
    • 一連の魔法工程に組み込まれてるとはいえ、分解と再成は別の魔法で、ランスヘッドを分解した時点では再成は発動しておらず、再成による「水素(陽子) → 鉄」への核融合エネルギーはまだ発生していません。　まだ発生していない未来のエネルギーを現在に持ってきて帳尻を合わせるなら、バリオンランスは時間跳躍魔法でもある事になりますが、今のところそういう記述はありませんね。 - 2017-11-19 21:49:02
    • また分解や再成による、発熱・吸熱反応は魔法を使用した結果生じる純粋な物理現象ですから、一時的にでもそれを概念として現実世界から切り離すのは、エイドスを書き換えるという魔法の発動原理から見て難しいのではないでしょうか？ - 2017-11-19 21:58:03
      • 山津波では、本来あるべき慣性質量を溜め込んで、インパクトの瞬間に上乗せするということをやっていますよね？ 魔法発動中なら物理量を物質に作用させずに維持できるのではと思った理由がこれでした。それから、私が分からないと思ったのは時間跳躍ということではなくて、負の量でも維持できるのかという点です。概念上では分解で発生するのは負のエネルギーですので。 - 2017-11-19 23:29:17
        • 山津波はわかります。そこに「ある」エネルギーですから、エイドスを書き換えて遅延発動のような形にも出来ると思います。でもランスヘッドの分解 → 質量増加は、エネルギーが「無い」事が問題なので、エイドスを書き換えようにも書き換える対象が無いのです。 - 2017-11-20 20:27:51
        • そもそもエイドスの書き換え対象が無い事が問題なのですが、仮にそれがあったとしても書き込み時間の問題があります。一つの対象に複数の魔法を掛けても発動するのは一つだけなので、分解が終了するまで概念化の魔法は書き込めません。そして鉄原子核が陽子と中性子に分解された段階＝質量が増加した段階で吸熱反応は終了しています。概念化の魔法を書き込む時間がどこにも無い…。 - 2017-11-20 20:28:54
          • 事象改変は結果を定義するんだよね？単なる物理化学現象と同じ過程にならないといけないの？あと、多段階工程の魔法の場合は一つの魔法として発動するけど、物質の状態改変を繰り返す魔法は対象が無いから魔法を作れないって言ってるの？それともバリオンランスは複数魔法だと言っているの？それはそれとして、俺も魔法による強引な事象改変後の帳尻合わせがどの程度発生するのかは気になる。 - 2017-11-20 22:18:38
            • 01:Yes　02:No。物理現象をなぞった方が魔法の発動は楽だけど、必ずしも同じである必要はない。 03:No。バリランで言えば、分解した後の中性子に移動魔法を掛けるのは問題ない。04:帳尻合わせは基本的に「全て」じゃないのかな？世界の修正力だっけ？あれってよくわからないんだけど。 - 2017-11-22 22:43:13
          • 魔法による改変では分解と吸熱に時間的ズレがあるかもしれません。先に分解物が生成して、FAE理論のタイムラグを挟んだ後に物理法則が働くことで辻褄合わせの吸熱が起こるという考えです。この場合、一時的に「分解生成物 + 負のエネルギー」という魔法的状態が実現していると見ることができますから、魔法継続中は負のエネルギーを持ち越せる可能性も考えられると思います。概念化の魔法が別途必要になると考えた訳ではないです。エネルギーそれ自体には実体がないので概念という言葉を使いました。 - 2017-11-21 17:37:18
            • これがわかってもらえないとどうしようもないんですが、「負のエネルギー」じゃなくて、単純にエネルギーの供給が無いのに質量化してるところが問題なんですよ。鉄原子の核子分解は一般的には「鉄の光分解」と呼ばれる反応ですが、これは恒星の中心で莫大なエネルギーを受けた鉄が核子分解する事で、そのエネルギーを質量に転嫁する反応とも言えます。 - 2017-11-22 22:53:02
              • 鉄の光分解は鉄をヘリウムに分解されることで吸熱反応からこの件では関係なくない？ (2020-06-03 23:21:08)
                • ↑3年も前のやつにコメントするのはごめんなさい。もしかしたら見当違いなこと言ってるかもしれないけど、もし鉄の光分解の吸熱反応のことを上げてたなら、バリオン・ランスは一気に電子と陽子と中性子に分解してるから吸熱反応は起こらないってことにならないのかなぁ。 (2020-06-03 23:31:32)
            • 質量とエネルギーは等しくて「E=MC^2」の変形、「M=E/C^2」のEがゼロというのがランスヘッドの核子分解なんです。これは逆に考えると質量ゼロの物体にマテリアルバーストを掛けてエネルギーを生む反応と同じなんですが、これって無茶ですよね？ - 2017-11-22 22:53:45
              • 無茶でもないし作中で実際に起きてるんだから、質量とエネルギーが等しいという設定を無視すればいい。達也はエネルギーの供給無しに質量を生み出せるし、エイドスを書き換える時間が無いというなら書き換え無しで物理量を概念として操作できる能力者なんだよ。 - 2017-11-25 20:47:29
                • 作品中で作中で実際に起きてるといわれたら反論のしようが無いんだけど。物理法則は関係ないの？ - 2017-11-27 02:38:05
                  • ラノベの主人公に物理法則なんて関係ない。質量保存則すら軽～く無視する再成を使いまくってて、物理法則とか言っても説得力が無い。 - 2017-11-27 20:10:05
                • 出版社がバックアップについてるから無いとは思うけど、作者が知らないって事は無い？俺は質量欠損も核融合も知ってたけど、鉄を陽子や中性子に分解すると質量が増加するってのは知らなかった。 - 2017-11-27 14:19:11
                • 「核融合 → 質量欠損 → エネルギー放出」は理解してたが、逆の反応「エネルギー吸収 → 質量増加 → 核分裂」は想像した事も無かった。核融合も核分裂も質量欠損してエネルギーを放出するものだと思ってたし、核融合や核分裂が鉄を境に反対の現象を起こすのも知らかなった。 - 2017-11-27 14:20:36
            • 上記は中性子線が標的に衝突した段階ではFAE理論の範囲外というのが前提なので、もし再成を発動した段階までFAE理論の作用範囲に入ってたなら全部撤回します。「FAE理論のタイムラグを挟んだ後」ではなく「FAE理論のタイムラグの間」にエネルギーの移動が行われるならまだわからなくもないですから。でも達也って核融合級のエネルギーを操作するほどの魔法力ってありましたっけ？ - 2017-11-22 22:56:49
              • 何か不快にさせてしまったようでごめんなさい。物理的な話は理解しているつもりです。ただ、分解という魔法をどう捉えたらいいか分からないんですよね。元素レベルに分解する雲散霧消でも、化学結合を切る分とごく僅かな質量増加分のエネルギーが必要ですが、それが魔法力で供給されるのなら、核子レベルの分解でも同様に供給されないと変です。でもそんな莫大なエネルギーを供給できるとは思えません。それなら逆に、エネルギーの供給なしに概念的に構成要素に分解できると考えてしまった方が、まだ納得のいく解釈ができるのではと思ったのですが、無理がありましたかね…。そういえば私は見てないので知らなかったのですが、映画では核子に分解して終わるだけの大深度雲散霧消というのがあるんですね。詳細が分かれば考えるヒントになるかもしれません。作者の設定破綻でないことを祈ります… - 2017-11-23 13:46:53
                • あなたは「魔法」のページはご覧になっているのですよね？ - 2017-11-23 23:01:13
                • いや、あなたの考え方は自分には無いロジックなので面白いです。物理量の概念化とかは発想も出来ませんでしたし。化学結合のエネルギーは核子結合の場合と比べて１億分の１くらいなので、自分としてはそこまで突っ込むのはどうかな？という感じです。バリオンランスの場合はザックリ計算すると、直径15mm×15cmの円柱として約10.77TJ程のエネルギーが不足します。広島型原爆が約55TJですから、原爆の1/5。ここまで巨大なズレは流石に無視できないだろうと。 - 2017-11-25 22:53:59
                • それで、加熱方向は１億度でも可能ですが、冷却方向はマイナス273度以下には出来ませんから、質量不足分の10.77TJものエネルギーを周囲から集めると(集めなくては質量が不足して単体陽子や中性子が生成できない)広大な領域が極寒地獄に陥るのではないか？というのが一番最初に書いた事です。ちなみに核融合において鉄原子1個が生成されるときに発生するエネルギーは469MeVらしいです。ttp://www.riruraru.com/cfv21/phys/tip04f3.htm - 2017-11-25 23:03:27
                  • ttp://www-utap.phys.s.u-tokyo.ac.jp/Theses/M_Harada.pdf　7ページの下に鉄原子核を核子分解した際の反応式が書いてある。Fe⇔13He＋4n-125MeV　He⇔2p＋2n-28.3MeV　鉄原子一個を分解すると、125MeV＋13×28.3MeVで492.9MeVのエネルギー＝質量が不足する。魔法科世界のロジックに従うなら、少なくともFAE理論の作用範囲を出る前に不足エネルギーをどうにかしないと、中性子の質量不足によって魔法が定義エラーを起こして発動失敗すると思われる。 - 2017-11-30 21:51:41
                • 知らん間に凄い話になってるが…。物理と言うなら、マイナスのエネルギーとはディラック方程式が言うところの「時間軸を逆進する粒子の空隙」になります。反物質という名前の方が有名ですけど、バリオンランスはマイナスエネルギー＝反中性子線という事ですか？ - 2017-11-26 19:26:41
            • エネルギーそれ自体には実体がないので概念という言葉を使いました] - 2017-11-28 18:49:03
            • ↑ 失敗…。エネルギーそれ自体には実体がないというけど、光も熱も圧力もエネルギーだけど、実体はありますよね？と。 - 2017-11-28 18:53:16
              • エネルギーというのは物質が存在することで定義可能な「量」なんです。光のエネルギーでは光子が、熱エネルギーや圧力のエネルギーでは気体や液体などのように集合状態にある物質が持つ量として測定はできますが、そこに「ある」のは飽くまで「物質」であって、エネルギーという実体がある訳ではありません。なので物理的にはエネルギーを物質から切り離して独立に扱うということはできません。扱えるとしたら概念的になってしまいます。 - 2017-11-28 22:38:40
                • マイナスのエネルギーとか、概念の操作とか、中二病っぽくてカッコイイ！ - 2017-11-29 22:08:02
                  • 概念操作って他のラノベで見た事あるけど、魔法科世界の「エイドス書き換え方式」では操作できないんじゃない？俺はエネルギーは実在してると思うけど、概念の人にとってはエネルギーは実在しない概念らしいから、実在しないモノのエイドスってどうやって書き換えるんだろうと。 - 2017-11-30 18:55:08
                • そもそも論として、エネルギーを物質から切り離して扱う意味が分からないのと、物質や質量とエネルギーは等しいから、エネルギーが概念上の存在でしかないと言うなら、物質も実在しない概念上の存在という事になってしまうんじゃないかと…。物質もエネルギーから切り離した状態では扱えませんからね。 - 2017-11-30 19:07:28
                  • 物理的にはエネルギーは物質と不可分と書いたはずですが…。もし切り離せてしまうなら概念的になってしまうとも…。私は魔法の結果に矛盾しないような解釈ができないかあれこれ考えるのが好きなだけですので、作者の設定がおかしいということで終わりしてしまっても良いと思いますよ。 - 2017-11-30 22:17:45
                    • 「もし切り離せてしまうなら概念的になってしまう」ただし「物理的にはエネルギーは物質と不可分」と言うなら、切り離せないので概念的にも存在できないという結論しかないですね。だから私はそれでも概念として操作するならエネルギーを概念化する為の別の魔法でも使用するのかと思った事もあるのですが、それも無いと。 - 2017-12-02 22:10:27
                    • つまり最初から「概念化して扱う事は出来ないと言う前提で、概念化すれば矛盾を解消できる」と言ってたわけですか。気付かなくてすみませんでした。 - 2017-12-02 22:11:22
                      • なぜそういう話になるのでしょうか？ 前にも書いたことの繰り返しになってしまいますが、物理的には無理でも魔法的にはできるのではと考えているだけなのですが。エネルギーが物質から切り離されていると思われる例として山津波を挙げたりもしましたし、あとマテリアル・バーストでも物質を一切残さずにエネルギーに分解し切ってますよね？ - 2017-12-02 22:47:49
                        • 魔法による事象改変は直接情報に作用しているので、物理的な変化の過程に縛られない。物理法則には縛られないが、逆らうほど難易度が上がる。魔法はエネルギー保存の法則に縛られていない様な観測がされるが、そんな事はあり得ず、別次元のエネルギーによって補正されているのではないか？との考えがある。と言うような設定では矛盾があるの？ - 2017-12-03 15:40:58
                          • バリオン・ランスでの分解(鉄 → 核子)で必要になるエネルギーが膨大過ぎるということですね。これを別次元のエネルギーで補正できるほどの魔法力があるのなら、分解魔法を使わずにマテリアル・バーストのような爆発的現象を起こせることになってしまうと思うからです。 - 2017-12-03 17:26:12
                            • 情報を改変する時に、対象が複雑だったり改変しにくいという情報を持っていたりすると、規模や干渉力が求められると言うやつね？達也も均質の素材でないと難しいらしいけど、条件が合えば大きさあまり関係ないような話だよね？情報を改変するときの魔法の規模や干渉力が大きくならずに済むのなら、物理法則上のエネルギーが膨大な改変でも可能なんじゃないの？ - 2017-12-03 23:10:37
                              • 鉄 → 核子 で必要なエネルギーが別次元から供給されるとしたら、エネルギー保存則に極端に逆らった改変をしているということですから、必要な干渉力も膨大になってしまうと思いますね。 - 2017-12-04 17:43:30
                              • 達也の制限された魔法演算領域に、再成と分解以外の魔法で「テラ ジュール」クラスのエネルギーを扱うキャパってありましたっけ？ - 2017-12-04 23:15:07
                              • 「魔法の発動に必要なエネルギー」と「魔法が発動した結果生まれるエネルギー」は別に考えた方が良いと思う。 - 2017-12-05 21:56:56
                              • 「魔法の発動に必要なエネルギー」は余剰次元？とかから供給されてるけど、実際の破壊力は余剰次元とは関係ない現実世界の物理・科学作用によるもので、戦略級魔法でも重金属プラズマ、水素爆発、水素原子の核融合等を起こすために魔法が使われてるけど、あの破壊力はどこか別の世界から取り込んだエネルギーじゃないっぽい。 - 2017-12-05 22:08:03
                                • 10巻P58に書いてあること考えると、トータルのエネルギー収支の事言っている様に思うけど？観測上ではエネルギー量の変動が観測されているけど、それは未知（別次元から）の供給を観測できないからであって、エネルギー保存の法則が破綻している訳ではないだろう。と言う設定でしょ？ - 2017-12-06 14:35:20
                                  • トータルのエネルギー収支でも、足りないエネルギーを引っ張って来るでもいいんだけど、そうすると今度は再成魔法の核融合反応で大爆発してしまう。関係ないけど、雫がかわいい…。 - 2017-12-06 22:27:54
                                    • 見えそうで見えない…。　再生で爆発するほどのエネルギーが発生しても、爆発しないで融合するように定義したら、その時は余剰エネルギーが別次元の方に行くとか？ - 2017-12-07 21:10:37
                                      • 余剰エネルギーが別次元の方に行くなら、「100kcalだけ取り出す」と1kgの物質にマテリアルバーストを掛けても大爆発させずに - 2017-12-09 00:48:26
                                        • ↑失敗　余剰エネルギーが別次元の方に行くなら、「100カロリーだけ取り出す」と定義して、1kgの物質にマテリアルバーストを掛ければ、大爆発させずに物質だけ消して、余ったエネルギーを別次元に送る事も出来る？　これって消滅魔法な気もするけど…。 - 2017-12-09 00:53:42
                                          • 分解魔法にも分解の深さがあるみたいだけど、その深さと言うか分解の仕方次第でエネルギーが出る場合があるんだよね？（俺、勘違いしてる？？）　その度にエネルギー量について定義していないと思うけど・・。「分子レベルまで」とか「原子レベルまで」とか「エネルギーに」とか定義して分解した結果に合わせてエネルギーが別次元との間を行ったり来たりしているとか思っている。それとも余剰エネルギーについても魔法に定義されている？ - 2017-12-09 17:53:59
                                  • 雫 「そうか！魔法に必要なエネルギーは、異次元から供給されてる？」P59　「魔法に必要なエネルギー」らしいです。シンクロライナーフュージョンで言えば、水素をプラズマ化して、東西から高速で叩き合わせるまでが魔法の力で、異次元から供給されて、ぶつけた結果生じる核融合エネルギーは異次元とは関係ないみたいな感じ？ - 2017-12-09 00:33:47
                                    • 10巻ｐ58で言っている「現代魔法の第一パラドックス」についての回答として別次元とのエネルギーの行き来の話しているのだと思うけど、これは「魔法発動に必要なエネルギーだけの収支」の話なの？それとも「魔法の結果も含めた全体のエネルギー収支」の話なの？俺は後者だと思っているんだけど。 - 2017-12-10 18:42:34
                                      • 結果も含めた全体のエネルギー収支だとマテリアルバーストやシンクロライナーフュージョンは大変な事になるな。バリオンランスはただ加熱するだけだから大したこと無いけど。 - 2017-12-14 20:17:31
                                        • シンクロは分らんけど、マテバはエネルギー変換でとんでもない事になるのが目的だから、エネルギー保存の法則に矛盾しない様な事象改変なんじゃない？つまり別次元が収支(帳尻)を合わせる必要が無い定義の魔法。 - 2017-12-14 23:56:37
                          • 矛盾は無いと思うけど、それは魔法の発動条件に対する設定だったような？それと、他の作品だと何もない空間に水や土の壁を作ったり出来るけど、魔法科の世界では無から有は生み出せないというか、質量や物質を生成するのは不可能という設定じゃなかった？ - 2017-12-04 22:30:41
                        • 2017-11-20 20:27:51にも書きましたが、山津波はエイドスを書き換える実体もあり、実在するエネルギーですから問題はありません。（助走距離と偽りの慣性質量の関係は理解できませんが）。山津波はエネルギーと実体を切り離してエネルギーを操作する魔法では無く、実体の運動と連動して蓄積するエネルギーを後からまとめて叩きつける魔法ですから、実体としての運動量が無いと発動出来ませんし、切り離したらエネルギーとして存在できませんよね。これはあなたが言う「エネルギーは物質と不可分」という言葉と矛盾しませんが、同じ山津波を「エネルギーが物質から切り離されていると思われる例」として出されると混乱します。 - 2017-12-04 20:16:33
                        • マテリアルバーストは物質とエネルギーを切り離したわけではなく、物質をエネルギーに転換した反応でしょう。厳密に言えば「分解」で解放できるのは結合エネルギーまでで100％をエネルギーに転換するには対消滅反応に頼らざるを得ないと思いますが。ここはマテリアルバーストの項目では無いですしね - 2017-12-04 20:17:37
                          • では「エネルギーを物質界に何の影響も及ぼさずに維持している例」と言えば多少は通じるでしょうか？ - 2017-12-04 20:58:31
                            • 自分の理解力の無さが歯がゆいですが「物質界に何の影響も及ぼさず」と言うのが観測も相互作用も一切しないという意味なら、物理的には存在しないという事ですよね。それが「概念」というものを意味するのはわかりますが、魔法科世界には概念を操作する魔法は無いと。しかも一連の魔法ではあるものの、FAEが閉じて中性子線が標的を加熱する時点でも再成魔法は発動してないわけですから核融合によるエネルギーも生じてない。しかしE=MC^2を維持するなら、遅くてもFAEが閉じた段階でエネルギーを吸収し終えてないと物理法則が破綻してしまいます。自分では正直論理破綻せずに終息させる手段が思いつきませんが、作者はきっとわかってて、遭えて札を伏せてるんでしょうね。 - 2017-12-04 22:52:06
                              • 今までできないと考えられてきたことを、できると考えないと説明のつかない魔法が確認されたのなら、魔法理論を修正すればいいと私は考えたくなりますね。きっと魔法理論を構築した魔法師たちも、秘密にされている魔法についての知識はなかったでしょうから。それから以前ここでコメントしたことがあるのですが、中性子の射出から回収まで1μ秒程度だろうと見積もっています。 - 2017-12-05 19:14:27
                                • 1μ秒で中性子フィルターを分解する魔法と再成魔法を発動し終えて、回収まで済ませると？人間の思考速度じゃないな。作者はもうちょっと考えろと。 - 2017-12-06 21:37:37
                              • なんでそこまで概念が嫌いなの？普通に”達也は無系統の概念魔法を使える”と考えれば解決するじゃん - 2017-12-07 06:47:24
                              • 物理法則の概念を書き換えればいいんじゃない？ - 2017-12-09 21:14:08
    • 今更でゴメンだけど、14巻のP36からの説明を読んだら「複数工程があっても全体で一つの魔法」らしいから、FAEが働いた時点で一連の魔法は終わってるらしい。バリオンランスの場合は最初の分解が単一工程の魔法で一度終了するから、分解が終わった時点でFAEが作用する感じ。その後の移動や再成は別工程の魔法みたい。 - 2017-12-15 21:38:58
      • つまり『最終工程の「再生」まで含めて一括りの魔法』では無いみたい。 - 2017-12-15 21:40:32
      • 単一の起動式って書いてるし、再生まで含めて1アクションなんじゃない？上で言われてるエネルギー云々も魔法が干渉中であれば無効だったり、魔法終了後に修正がされたり - 2017-12-23 13:21:21
        • 少なくとも、「杭」と「トライデント」の2つのCADが動いているよね？ - 2017-12-23 14:28:44
          • じゃあエネルギー云々は物理法則が緩いうちに打ち出して再生するから無効ってことで、、 1アクションではなくても何かしら機械的な措置はされてるよね瞬間的でタイミングが重要だし - 2017-12-23 23:05:07
        • 「単一の起動式」が入ってるのは、アタッチメント＝ランスヘッドのCADだったはず。特化型CADは系統の組合せが同じ起動式しか格納できないから、分解系統を格納してるトライデントには移動系の起動式は格納できないからね。 - 2017-12-23 20:49:29
          • 分解系統とは限らないんじゃない？再成の方かもよ？23巻の十文字戦の時、初めは悪魔の右手で分解使っていたよね？そして左手でバリオン・ランスを使った。 - 2017-12-23 21:04:42
            • 俺は分解が入ってたと思うけど、作中にハッキリした記載はないね。 - 2017-12-23 22:47:38
            • 勝手な思い込みだけど、先に単一の起動式を格納したアタッチメントの方のCADで条件発動型の遅延術式を組んだ移動魔法を発動しておいて、後から分解を発動すれば「FAEが意味を持つ極小時間の間に移動魔法を発動し終える」という条件はクリア出来る。なにしろ先に移動魔法を発動し終えてるんだから問題は無い。ただ、タイミングがあまりにもシビアだから、分解もCADを使って電子的に同期を計らないと無理じゃないかと思っただけ。撃った後の再成は特に厳しいタイミングとか無いし、再成の方はCAD無しでやったのかな？…と。 - 2017-12-23 22:48:25
• この魔法は高速中性子を扱う魔法からしょうがないと思うが、亜光速まで加速できる現実の重イオンコライダーと比べてしょぼく感じる - 2017-11-22 13:10:09
  • 適当に10,000 km/sでググってたら、超新星爆発の速度が10,000 km/sだった。超新星爆発、しょぼいか？ - 2017-11-23 07:38:32
    • そんな速度が出せるなら、普通にランスヘッドを10000km/sで撃ち込めばいいような？個人が展開できる防壁で止められるエネルギーじゃないだろ。 - 2017-11-26 19:30:02
      • より細かくて成形しやすい状態(バリオン)に分解し、魔法による事象改変のラグが起きている(必要干渉力が著しく低下してる)間に更なる事象改変を定義し、FAE理論を実現するから意味があるのだと思う。でないと後付け演算領域の性能が悪い達也が10000km/sなんて頭のおかしい速度で射出されるよう書き換える魔法を実現できる訳がない - 2017-11-29 04:27:30
        • FAE理論は事象改変直後に物理法則が作用し始めるまでの短いタイムラグがある事だから、魔法でピンク色にしたり、人肌程度に温めてもFAE理論のタイムラグは発生すると思う。その瞬間を捉えて移動させれば10000km/sでも可能なはず。 - 2017-11-29 22:52:34
          • 理論的には可能だけど、カッコ悪いから採用不可。 - 2017-12-23 22:55:26
          • 色・温度操作魔法のような一般的な魔法と移動魔法の組み合わせだと、どちらも仮想演算領域で処理することになるので間に合わないんでしょう。だから分解魔法との組み合わせなんだと思います。でも分解レベルをバリオンにする必要性は分かりませんね。 - 2018-01-25 01:08:30
• FAE理論で干渉直後は物理法則が緩いとあるからそれを使えば後付けの演算領域で発動できる。さらに中性子は『遮断が難しい』と物理的に定義されてるから障壁魔法をハイパワーライフルで破壊するのと同じ原理で破壊することができる。しかもその際は弾丸のスピードは干渉されないから中性子バリアを分解するだけで克人に当たる。それに式の中に『中性子バリアを分解する』とあるから中性子バリアなら問答無用で破壊できるのかと。 - 2017-12-12 16:32:16
  • 中性子が情報的にも貫通力が高いってのが理解できない。「貫通力が高い」って何と比べて高いんだろう？　たかだか厚さ１ｍのコンクリートで1/1000に減衰する中性子で貫通力が高いなら、太陽系の惑星を全て縦に並べても貫通するニュートリノの貫通力は情報的になんと記載されてしまうんだ？という話になる。 - 2017-12-14 20:32:05
    • 私も貫通力が高いというのは間違いだと思います　貫いてるわけじゃない　作者は本当に理系なのだろうか？ (2018-03-22 20:16:13)
  • そもそもバリオンランスは標的の水分に中性子を弾性衝突（貫通させずにハジキ飛ばす）させる術式なわけで、貫通してしまったら温度が上がらないのに情報的にも貫通力が高いから云々と意味不明な事になってる。もしもイデアに記録されるなら「電気的に中性」と書かれるべきでは？ - 2017-12-14 20:37:58
    • イデアは作者の頭の中と超理解すれば　中性子もあの世界とこの世界では物理法則が違うとｗ (2018-03-22 20:24:35)
• 上に続き（同一の人です）、幾ら克人の魔法展開のスピードが早くても10000キロメートル秒の攻撃は防げないと思います。 - 2017-12-13 12:18:27
• お兄様、中性子をこれだけ精密に移動させられるなら実技も十分だと思うんだが - 2018-01-30 12:56:06
• 十文字戦後は使いどころが無い魔法。 (2018-03-26 08:24:50)
  • そりゃあ十文字サンのためだけに作った魔法だもん。 (2018-03-26 11:50:51)
• バリオンランスって仮装行列に効かなくね？ (2018-03-27 19:55:08)
  • その代わりにパレードはニブルヘイムのような広域用の戦術級魔法に弱そうな気がする。目標を視認して発動する魔法や直接干渉系の魔法対策できるだけだから。マテバでもOKだろう。 (2018-04-04 22:36:14)
  • 光宣戦でピンチになるとか？ (2018-04-09 08:31:41)
• まぁ、バリオンランスはあくまで中性子だからな。あと達也の固有魔法があってこその魔法だし。 (2018-04-03 14:11:25)
• って言うかみんな分解魔法を勘違いしてすごいことになってない？ (2020-06-03 23:59:56)
• なんかエネルギー収支の話とかで盛り上がってる印象。近接攻撃術式ってなってるんだから、中性子の移動距離を定義しておけば物質の回収なんてその範囲内でやればいいわけだし。秒速1万キロだからって1秒かけて1万キロ移動させる必要はない。何より再生は使った分だけのエネルギーが回収できればいいんだからそんな無茶苦茶なことは言ってないでしょ (2020-06-04 01:27:22)
• これって反射障壁ではね返せないの？ファランクスの中に混じってたら終わりな気がするんだが (2021-11-14 01:13:04)
• 推測なんだけど、情報の強さってどれだけ多くの人がその現象に対して固定化されたイメージを持ってるかに由来する気がする　バリオン・ランスや流星群は中性子や光を利用した高威力の現象でそれらは人々のイメージの中では強い力を持ってるから高い貫通力が生まれるのではないかなと　 パラサイトが国境を超えると意思疎通が出来なくなるのも同様に国境というのは多くの人にとって大きな壁だからということなのかなと考えてた このページにコメントするのかが正しいか分からないけど情報的にも貫通力が高いって言うのを見て連想したのでちょっと言ってみた　 まぁそう考えた方が自分の中で腑に落ちやすいと言うかある程度単純化して見ることができるので助かるだけなんだけど　 ちょっとFAE理論みたく誰かこれ○○理論て名前つけてくれんかな この理論でいけば多くの人がお兄様を恐ろしいものと考えるほどお兄様はよりきょうだいな存在へと　つまりお兄様は概念 (2022-01-04 14:31:04)
• 十三束というか接触型術式解体相手には使いにくいかも。解体で中断されたら攻撃は通ってもバリオンの回収ができずに放射能汚染が発生する。 (2022-04-03 00:33:47)
  • 相手が死ぬかダメージで術式解体が解除された後にデバイスを再生すれば短時間の被ばくで済むかもね。再生で放射線被ばくも戻せるかもしれんが単独で再生を使えば秘匿技術（軍事機密？）がバレるからやっぱり使いにくいな。 (2022-04-03 10:50:05)
• 5年ぶりのバリオン・ランス。仕事の都合でまだ新刊読めてないけどバリオン・ランスを使った経緯と、あれから何か改良されたのか気になる。 (2022-11-11 17:17:28)
• 試し読みでは達也VS遠上かと思っていた。 (2022-11-11 22:52:18)
• 八仙に対して使ったけど、バリオン・ランスじゃなくてもトライデントでも通用したような (2022-11-12 12:19:58)