再成 > コメント

• 人体に再生を実行するときに、脳を除外しているのかな？　記憶も外的な要因により損傷を受ける前の状態に戻るなら納得できるが、記憶や意志の継続性を考えると、除外しているのだろうなあ、やっぱり。 - 2013-06-10 09:37:01
  • 魂とか記憶というのがプシオンの情報体で、再生は物理的存在しかエイドスの上書で復元できないとすれば、筋は通る。パラサイトのところで、プシオン情報体であるパラサイト本体を構造を解析したり分解できなかったりしことからも、プシオン情報体は再生の対象にできないことを裏付けている。死んだ生物を再生しても生き返らせないのも、師が固定され、プシオン情報体である魂が自壊した後では、魂を再生できないからということで説明することもできる。 - 2013-06-18 10:23:45
    • パラサイトの話だと取り憑いて掌握したら記憶が読めるみたいだから、記憶は脳みそっぽい感じでもあるんだよね - 2013-07-28 17:11:30
      • 記憶が脳の神経細胞のネットワークのみなら、再生するために情報を読み取った時点に記憶が戻らないといけないし、意識だってそれに影響されるべきなのに、そうなっていないのはおかしいよねって話。例えば、記憶まで巻き戻っているなら、追憶編の深雪のケースなんか達也が再生を深雪に使ったことを、撃たれた後に死にかけた記憶とともに深雪が自覚しているのはおかしいということになる。記憶も戻っているなら、撃たれた銃声の後何事もなく再生魔法が終了した時点にいるわけだから、死にゆく自身の体の感覚とか達也が再生魔法を行使したこととか記憶にないはずだ。 - 2013-07-28 17:38:20
        • 脳みそに怪我がなければ脳みそに再成はいらないんじゃない？ - 2013-07-28 17:46:55
        • 脳がハードディスクで精神がメモリという多重構造なら問題ない - 2013-08-27 04:09:20
    • 脳についてイマイチなんだよなぁ　ジェネレーターは脳外科手術と薬品で意識と思考を奪ってるので、精神干渉やプシオンまわりが辻褄合わないし。 - 2013-07-31 19:51:23
  • 部分分解と同じように部分再成が可能ならば脳だけ除外することも可能だろうけれども、どうなんでしょうね。脳を除外することが可能ならば、エイドスの変更履歴を遡る際に怪我の痛みを感じる必要も無いような気がするが。 - 2013-11-17 18:43:17
• 分解にとってのマテリアル・バーストの様に、この魔法の究極はないのだろうか？ - 2013-09-27 01:55:39
  • 宇宙戦艦ヤマト2199のコスモリバースシステムじゃあるまいに、達也に処理できる情報量に限界があるのでそんなに大規模なものはできない。コスモリバースシステムを魔法科高校の劣等生的に説明すると、惑星の生物の環境の情報はイデアの空間にエイドスとして記憶されており、その記憶からエレメントをキーにして惑星の自然環境を再構築するといえ、ある意味究極の再生魔法と言えなくもない。進みすぎた科学は魔法にしか見えないそうだから。 - 2013-09-27 02:46:38
  • 自身のエイドスを過去のエイドスで上書きし続ける。←コレが可能なら肉体が魔法式で定義されるワケだから、あらゆる物理法則も構造情報体直接干渉以外の魔法も効かなくなる・・・どチートだな。 - 2013-09-27 21:05:46
    • 無制限の再生能力　というのは損傷の程度であって、回数ではないのだ。（11巻31p）　まあ10回や20回、下手すれば３ケタぐらいは味方の兵を再生し続けていたかもしれないけど、サイオンを消費することに変わりはないようだ - 2013-09-28 00:32:50
    • 今達也が研究中の「魔法式の保存技術」が完成したら出来るんじゃないか？　再成は『ケガを治す』魔法ではなく、『過去の状態に戻す』魔法だから - 2013-09-29 01:32:15
• 再生は怪我とかをしないまま時間が過ぎた状態にするだけ、だから不老は無理なんだよなぁ。この作品では精神などと肉体は別々に存在するんだったはず - 2013-11-16 23:01:11
  • 肉体的な老化は理論上防げるんじゃないか？　毎日一定時間に24時間前のエイドスをコピーすれば。サイオン情報体に反映されない生命力自体が時間の経過とともに減衰するならば、そちらには対応できないが。 - 2013-11-17 10:58:13
    • 時間経過は - 2013-11-17 11:51:06
    • 時間経過は防げないから無理でしょ。24時間前は肉体冷凍状態で、24時間分を冷凍状態で埋め直すのなら老化は防げるかもしれないが。 - 2013-11-17 11:52:48
      • 確かに7巻P277で深雪が「自分自身の情報でエイドスを上書きされた対象は、損傷を受けた状態に復元するのではなく、損傷を受けること無く時間が経過した状態でこの世界に定着します」といっているが、これは時間経過が防げないのとは別でしょう。8巻P255に「物質の時間を巻き戻すことはできても、命の時計を逆回転させることは、彼の力では不可能だった」とあるから、物質の次元では時間を巻き戻すことも可能と考えるべきでしょう。例えば人間の老化要因の1つに成人では脳細胞が毎日何万個も死んでいくことがありますが、先に示した1日1回の再成でこれは防止できます。 - 2013-11-17 14:31:26
        • 再成は２４時間前に戻しても２４時間分の履歴を埋めている。２４時間分の履歴を埋める過程で壊れるのなら何回再成をしても同じ。時の流れには逆らえない - 2013-11-17 15:02:48
          • 意味が分からない。履歴を埋めているってどういうこと？ - 2013-11-17 17:18:50
            • （多分だけど）再成で物質の状態を数時間前に戻した場合、その本来壊れていたハズの物質は『壊れなかった状態で時間が経過』したことになる。この偽りの『時間経過』が上の人のいう『履歴』になるんじゃないかな？　つまり人間の肉体を24時間前に戻しても、結局は『偽りの時間経過』でも脳細胞は死ぬんじゃないか？　と、言ってるのかな？　スイマセン、適当な推論です。 - 2013-11-17 17:34:10
              • その意味だとすると、「再成」の術理と違ってきませんか？　、「再成」の術理上、1時間前に怪我した人間を、1時間と10秒前のエイドスで「再成」したとします。そうすると怪我も無かったことになるし、その1時間と10秒の間に死んでいた何千個の脳細胞も死ななかったことになる。脳細胞だけそのままで、怪我だけ選択的に治したとするならば、達也は「情報体の改変」を行ったことになる。達也の本来の魔法に出来るのは、情報体を分解することと、情報体を再構成することのみ。7巻P277の深雪の台詞にこだわりすぎているのでは？ - 2013-11-17 17:53:19
                • 本来、死んいた細胞の寿命を伸ばすほうが寿命の改変では？ - 2013-11-17 18:40:28
                  • 寿命の改変であっても、情報体の改変ではありません。 - 2013-11-17 18:46:18
                    • 寿命の改変は情報体の改変だろ・・・ - 2013-11-17 18:56:08
                • １時間10秒前のエイドスで上書きすると、１時間前に起こった「怪我」という情報変更がなかったことになるだけで、１時間10秒前から今までの時間経過が瞬時に発生する。これを「世界の持つ修正力」と作者は表現している - 2013-11-18 14:48:51
                  • 違うでしょ。「世界の持つ修正力」とは、五十里の身体に食い込んでいた榴弾の破片が再成の結果につじつまを合わせるために五十里の身体の周囲に散らばっている状態になることを言う。何度も言うが、達也は怪我だけを選択的に治すなどという器用なことは出来ない。そういう欠陥を持って生まれた魔法師である。 - 2013-11-22 22:32:16
• 横浜騒乱編で達也は五十里と桐原の怪我を治しています。達也が行ったのはあくまでも情報体の再構成(再成)であるのですが、結果的に情報体の改変である治癒魔法と同じ(いや、それ以上の)効果をあげています。これを治癒魔法と同じ効果があるのだから情報体の改変だとは言いませんね。 - 2013-11-17 19:13:45
  • 情報体直接干渉魔法ってどういうのを指すのか？　自分の中では、パソコン内のプログラムファイルの記述を書き換えるのが普通の魔法で、情報体直接干渉はプログラムファイルそのものをいじるものだと考えています。だとすれば、破損したデータに対して、治癒魔法は手間暇かけて打ち直すモノだと考えられます。一方、プログラムのバックアップファイルを現在のファイルに直接上書きするのが再成です。ならば再成は情報体の直接干渉ではないでしょうか？ - 2013-11-18 00:42:53
    • その通りだと思います。この例えだと、深夜が何故再成が魔法でないと言ったのか分かるような気がしますね。だから再成は対象物の一部だけを直して他の部分を直さないなどという器用なことはできないはずなんですね。 - 2013-11-18 09:04:22
    • この理屈だと分解はファイルの削除になるわけですが、情報体直接干渉魔法には他にどんなのがあるんだろ？ - 2013-11-18 11:57:53
• この魔法って過去の情報体、つまり『真実』を使ってるワケだから、『虚偽』である普通の魔法より、はるかに干渉力が高いと思うんだよね。深雪の情報強化をたやすく破れるくらいだし。 - 2013-11-18 12:05:06
  • 一般の魔法師も良く使う「情報強化」というのは再生の術式の後半そのものなんだよね　（一般魔法師の）キャパ的にエイドスの一部の情報だけのコピーがよく使われる（氷柱倒しの雫の初戦とか） - 2013-11-18 14:36:44
    • それ、よく言われてるけど違うと思うんだよね。「情報強化」はエイドスの上にもう一枚貼り付ける魔法だけど、「再成」は現在の情報体を完全に塗り替える魔法だから、桁が違うよ。 - 2013-11-18 15:21:26
• ３巻で達也は再成を使って、深雪が無作為に放った力を「無かったこと」にしてるんだよね。制御されてない力がどれくらいの干渉力を持ってるか知らないけど、少なくとも達也は再成でも他の魔法（の結果だけかもしれないが）を消すことが出来るといえる。だったら９巻の深雪vsリーナのニブルヘイムvsムスペルスヘイムは再成で消せたんじゃないかな？ - 2013-11-21 23:29:22
  • これ、確かに達也は左手で深雪を指差しているけれど、「再生」なのかな？　少なくとも、怪我を治すときに使用する対物の「再生」とは別の対魔法式用の「再生」で、情報体の変更履歴を遡ってコピペするんじゃなくて、情報体自体の時間を巻き戻しているんじゃないかな。ただ、魔法式を消す効率では術式解散には及ばないと思う。3巻で術式解散を使わなかったのは、無意識に発動した魔法に対して術式解散を使用すると深雪に大きなショックが逆流するような事情があって「再生」で魔法式を消したのではないかな。 - 2013-11-22 23:02:00
    • 大きなショックが逆流するというより、あれは無意識による干渉だから起動式・魔法式の類がない為、術式解散では破壊できなかったのではないでしょうか（術式がない場合に分解を使えば建物自体が分解される）？　だから再成で建物内を『凍る前』までに戻すことにしたと、それなら（俺の中では）辻褄が合うんですけど。 - 2013-11-23 01:49:01
      • 無意識による干渉だから当然起動式はないでしょうが、魔法式なしでの事象改変はないと思いますよ。よく読むと「深雪の足元から渦を巻いて流れ出す冷気」とありますから、魔法の発動ポイント＝魔法式の所在は、深雪の身体の中だと思われます。深雪の身体の中であるため、術式解体も術式解散も使えなかったのではないでしょうか？ - 2013-11-24 22:54:47
• この魔法って攻撃に転用しないのかな？　考えられる攻撃方法がいくつかあるんだけど。 - 2013-11-24 14:21:36
  • 攻撃に転用可能でも、効率の点で「分解」には敵わないから使われることはないでしょう。それがファランクスや十三束鋼に通用するなら別ですが。 - 2013-11-24 22:10:08
    • 分解よりごまかしが効いてもダメか？ - 2013-11-25 19:18:33
      • あ、それならありかも。 - 2013-11-25 20:08:56
• リーナ戦で位置情報も再生できることがわかったしほんと半端ないな再生 - 2013-11-28 19:14:32
  • 位置情報だけ再成すれば移動系の魔法と変わらないよね？　対抗魔法以外で防ぐとするなら24時間同じ場所に居続けるしかない。 - 2013-11-28 23:07:39
    • 同じとは言えなくね？　位置情報の再成だと元の場所に戻すことしか出来ないし。 - 2013-11-29 01:27:46
    • 再生範囲の拡張はできても外殻だけ再生って無理じゃね？　（トライデントの位置情報　（トライデントの構成情報）　） - 2013-12-22 13:32:08
• 8巻P174によると、達也は再成を行使する時、対象の全情報をコピーするための膨大なサイオン情報体の器を自分の体内に組み立てるそうだが、これって再利用できるんだろうか？　いや、横浜事変や沖縄防衛線で気前良く再成を連発していたけれど、サイオン切れの心配はないのか気になっただけなんだけど。 - 2013-12-02 20:30:23
  • 少なくとも「並の魔法師が１日～私でも無理」という術式解体のサイオン弾を、迎撃のためとはいえ惜しげもなくバカスカ撃ちまくれる達也にとって、戦闘中散発的に再生を使うくらいどうということもないと思う - 2013-12-03 01:08:28
• エイドスの復元力に逆らわないほうが干渉力が要らないんだからファランクスを発動前に戻せるはず。再成と分解は同時に使えるようだから、ファランクスを再成で無力化し、雲散霧消で攻撃することも可能だよな - 2013-12-03 07:27:01
  • 難しいと思います。領域型再成魔法があれば可能かもしれませんけど。 - 2013-12-03 08:32:38
• 再生で系統外魔法は再生できないの？ - 2013-12-03 13:16:42
  • 系統外ってプシオン関係だろ？エイドス上に無い別世界の精神体やパラサイトをどうやって再生するんだよ - 2013-12-03 16:17:55
  • 魔法（エイドスの改変）がかかった物体が時間の経過と共に魔法が解けたとして、魔法がかかっている最中の過去のエイドスで上書きすれば、その時点に物体は巻き戻され、改変中の状態に戻るだろう。　つまりパチッと消えた電子金蚕ごとCADを戻すことは可能かと。もちろん四葉の秘匿技術なので九校戦の折に使うなんて事はありえない - 2013-12-22 13:44:39
    • 再成は四葉の秘匿ではなく、軍事機密だと思います。 - 2013-12-22 15:59:34
• ６巻で達也が狙撃手に撃たれた時にとっさに急所を外してたけど、関係ないんじゃないの？　それとも心臓はアウトなの？ - 2014-02-15 23:18:25
  • 流石にヘッドショット食らったら即死するだろうし、即死するような「急所」を外すために咄嗟に動いただけで、心臓を外そうとしたわけではないのでは。 - 2014-02-16 05:56:54
    • 即死って何を指すんだろうな。首チョンパされたら無理ならベルサイユのばらはフィクションだってことになるのかな？ - 2014-02-16 09:05:20
    • 11巻で『損傷の程度に関しては無制限の再生能力』と言ってるから頭吹き飛ばされても問題ないハズ。 - 2014-02-16 10:59:26
      • 肉体を再生できても死んでたら蘇生は無理らしいし、即死の基準が曖昧なことに変わりはないんだよなあ - 2014-02-16 11:43:41
• 六巻P74 「だか、痛みを感じないわけではない。… 激痛の余韻が脂汗を流させる。」 - 2014-02-16 00:13:29
  • 続きです。 痛いのは誰もが好きではないと思いたい - 2014-02-16 00:16:53
    • そういう趣味の方も・・・ - 2014-02-16 09:03:10
    • それもわからないんだよね。九校戦で一条にやられたときは痛みを感じた素振りを見せていないんだけど・・・。 - 2014-02-16 11:01:15
      • 痛みのレベルが違うのかもしれません。肋骨が折れる程度の怪我とスナイパーからの銃痕。おそらくスナイパーライフルでしょうから銃痕の出口の方は手のひらサイズの風穴が空いたでしょね - 2014-02-16 12:06:54
• これって系統魔法、知覚系魔法、無系統魔法、系統外魔法のどれにも分類出来ないよな……発覚したとしてどうやって分類されるんだろうな - 2014-02-22 20:46:09
  • 「全系統魔法を構築することのできる基本コード仮説に反した魔法」である以上、系統魔法に分類されると思うよ。もっとも、『基本コード仮説に反する魔法』が再成だと明記はされてないけどね。 - 2014-02-22 23:23:47
    • 明記も何も匂わせるような記述すらないぞ。読者の一部にそう推測している人達がいるだけで。 - 2014-02-23 05:59:44
      • 前の話題をほじくり返すようで悪いんだけど、達也の「基本コード仮説では理論的に構築できない系統魔法を知っている」ってのは匂わせる文章じゃないのかな？ - 2014-02-23 09:57:12
        • その文がどの魔法を示唆しているかは全くのノーヒントでしょ。達也の知っている魔法って数多あるのに、それだけじゃ特定しようがないよ。 - 2014-02-23 16:40:43
          • 他人も知ってる魔法だったら基本コード仮説が間違っているって全員が知ってることになるでしょ。 - 2014-02-23 23:06:13
            • 基本コード仮説の個々の基本コードがどう言うものか解明されていない以上、他の魔法師にはそれぞれの魔法がどう言う基本コードの組み合わせなのか判断出来ないでしょ。だからレオは達也が全部知っているんじゃないかと言ったわけで。達也にそれが判断可能だったのは、魔法の構造を把握出来る能力を持つからで、再成を知っているからではないと思うんだけど。 - 2014-02-23 23:49:41
            • ついでに、あの科白をそのまま受け取っていいものかどうかは疑問だと思う。実際は16コード全部知っているけど、突っ込まれると色々面倒臭いから誤魔化しで口にした科白という可能性も大きいわけで。 - 2014-02-23 23:53:56
              • んな事言ったらここでのコメントは全部無意味じゃん。「作中で発表されるまで待ってください」としか言いようがない。 - 2014-02-24 00:19:06
                • いや、それはもちろんそうでしょ。推測はあくまでも推測と言う前提で話をしないと駄目だよ。 - 2014-02-24 00:45:04
  • 「魔法」じゃないから。あえて分類するなら「例外」の項目 - 2014-02-22 23:34:14
    • 達也の先天的能力を魔法じゃなくて異能に分類してるのはあくまで四葉の「教義」みたいなもの。仕組み自体は魔法と同じだし四葉外の独立魔装大隊の人間や達也・深雪は魔法と認識してる。 - 2014-02-26 18:43:45
      • 一般的に構造情報体直接干渉は最高難度の『魔法』って考えられてるしね。魔法じゃなければそれこそ『奇跡』。 - 2014-02-26 20:48:14
      • この世のあらゆる異能を学術的に体系化したのが「現代魔法」であって、その中には超能力も魔術も忍術も含まれている。で、そういう特殊な魔法のほかに、一般的な魔法が一般的な魔法師並に使えることが最低条件なんだろ？四葉的には。 - 2014-04-11 03:04:45
• 毎日肉体を再成していれば不老不死っぽくなれるな。　「記憶」が肉体に刻まれるものでなければ、脳まで再成して不老不死になってしまう - 2014-03-01 21:47:43
  • もう散々上で論じられてるから読んでみてね - 2014-03-01 21:49:38
• 結局頭を破壊されても再成が発動することがわかったけど、じゃあ魔法の発動するための無意識領域っていうのは脳とは無関係って事？ - 2014-04-10 22:46:44
• やっぱり魔法式のコピーも可能だったか・・・変数部分は変えられないのかな？　複成した魔法式の座標などを部分分解してそこに新たに変数を・・・いや、無理か。 - 2014-04-10 22:50:18
• エイドスの変更履歴っていうのはエイドス自体じゃないんだよね？　じゃあ別に履歴からじゃなくても自分でエイドスの情報を作り上げればって思うんだけど違う？ - 2014-04-17 23:23:26
  • それはその物体のエイドスではない - 2014-04-17 23:37:45
• 結構前から思ってたんだけど、６巻で狙撃手の場所を探すのにエイドスを弾丸のエイドスを遡って、そこから狙撃手の場所を把握したけど、これと同様の方法を使えば怪我人の痛みを読み取る必要なくないか？　例えば飛び散った血のエイドスを遡って、相手の体内で流れている状態になった時点で相手のエイドスを読み取るとか。これなら遡った情報は痛覚を持たない物体だから痛みは感じない。 - 2014-04-18 00:28:10
  • それはあくまでその血液のエイドスであって本体のエイドスじゃないだろ。飛び散った血液だけ元の場所に戻したって怪我が治るわけじゃない。弾丸のエイドスの履歴を遡って射撃手の場所が分かるのは、座標の変化がなくなった場所が射撃手の居場所だってだけだ。 - 2014-04-18 01:59:18
    • いや、ここで言いたいのは「対象Aの履歴を特定の時間（仮に５分前）まで遡った時点での対象Bの（５分前の）エイドスを見ることはできないのか？」ってことなんだけど・・・書き方が悪かったか。 - 2014-04-18 07:35:22
      • 人体の飛び散った部品を全部元通りにしようと思ったら全部読み取る必要がでてくるから、結局痛いんじゃね - 2014-04-18 19:25:31
      • ６巻の時は、弾の運動履歴を読み取って行ったらスナイパーがまだそこにいただけで、発砲した時のスナイパーを見てるわけではないと思う - 2014-04-18 19:36:33
• これってエイドスをバックアップしている場所を破壊すれば使えなくなるのかな？ - 2014-04-25 04:13:56
• 精霊の眼で対象物を構成する元素を調べてその元素を含有する原材料を用意し、雲散霧消を原材料に対して行使しつつ、分解された元素に対して対象物のエイドスのフルコピーを再成で貼り付けたら、対象物の複製ができないかな。瓊勾玉もこうすれば・・・・・・もっとも、国防軍が必要しているのは非属人的な方法による複製なんだけどね。 - 2014-04-25 20:51:40
  • そんな条件は契約書には書かれていませんが？ - 2014-05-01 02:01:06
• 13巻でパラサイトの忠誠術式を複写して、元の術式を消した後に上書きしてたけど、他のパラサイドールにも毎回同じこと（複写→消去→上書き）してたの？　それとも複写は最初の一回だけ？　最初に一回だけしただけで毎回同じ術式を使えるなら、再成は対象を拘らないってことになるんだけど。 - 2014-04-30 01:17:19
  • 複写は最初の１回だけのはずだが、、、これは大穴だな　同じ材質・形状をひとくくりに銃弾やナイフを雲散霧消するのとはワケが違うぞ。　まあ、「出来ちゃったので」ってことかな。『流石はお兄様です！』 - 2014-04-30 01:24:03
  • 物質と違い術式は最初のドールも他のドールもエイドス上は同一なら、ペーストだけでいいけど、そうでないなら最初のコピーを他のドールに上書きすれば、別の個体の過去情報だから時間の経過で失われる、と考えるのが普通だと思う。だから毎回遠当てでぶっ壊してから（過去遡及→複写→上書き）したんだろうな。 - 2014-04-30 01:34:46
  • 後半は多人数相手になってきていちいちコピーしている暇はなかっただろうから、やはり、コピー⇒ペースト、ペースト、ペースト･･････なんだろうな。考えてみれば、達也は自分の肉体のコア・エイドスは常時バックアップで持っているから、コピーした情報の保持くらい当たり前じゃないかな。 - 2014-04-30 11:43:23
    • 情報の保持が問題じゃないよ。一体目のパラサイドールから複写した情報体が他のパラサイドールにも有効なのが疑問点。 - 2014-04-30 12:18:26
      • 状況から推定して有効なのだと考えるしかないんじゃない？　エイドスは事象に付属する情報体だが、ここでコピペしているのは物質次元に対応する事象を持たない術式の情報体だからエイドスと同じには考えられないんじゃない？ - 2014-04-30 15:16:51
        • 幹比古「じゃあ達也は、どんな魔法でも一度で使えてしまう、ということですか？」 - 2014-04-30 20:22:43
      • 複製したのは忠誠術式であって、パラサイトのエイドスではない。術式をコピーして何度も再利用することの何がおかしいのかが分からん。フラッシュキャストでいつもやってるだろ。 - 2014-05-01 10:13:24
        • 再成の定義は『過去の情報体を複写して、対象に上書きする』でしょ？　で、今まで対象は当然その元の情報体だけだと思ってたのに、一体目から抽出した忠誠術式を二体目以降、つまり別の対象に投射したから、大丈夫なのか？　っていう疑問になった。魔法式なら問題ないって言うんだったら上の幹比古君のセリフになる。 - 2014-05-01 20:08:28
          • 達也がコピーして自由に発動出来るのは「どんな魔法でも」ではなく「達也の仮想魔法演算領域に収まる魔法」に限られるのはちゃんと読んでいれば自明だと思うが。 - 2014-05-02 01:49:25
          • なんか根本的に勘違いしている気がする。13巻305pの「再成魔法の要領で」ってのは「複写」のことを言ってるだけで、再成魔法みたいに「過去の情報体」を複写したり、それを再成魔法みたいに「現在の情報体」に上書きしたりしているわけじゃなくね？　複製したのは忠誠術式と言う魔法式でしかないんだから、普通にそれを魔法として発動しているだけでしょ。 - 2014-05-03 03:27:41
            • 13巻306p「達也は再成魔法を行使した」 - 2014-05-03 09:20:23
              • それはいわゆる「再成」じゃなく、複写した情報体を再度出力することを表現しているだけでしょ。「上書き」って書いちゃってるからややこしくなっているけど、エイドスそのものを上書きしているわけでもないし。 - 2014-05-03 16:22:02
                • その次の文章ちゃんと読んだ？　再成の原理を赤裸々に書いておいて、「実は使用していたのはフラッシュキャストでした」と、どう読んだら読み取れるんだ？ - 2014-05-03 22:17:43
                • そもそも古式で難易度の高いと言われている妖魔を使役する術式が、容量の少ない仮想魔法演算領域で再現できるとは思えない。 - 2014-05-03 22:21:44
            • ついでにいうと、『「達也の仮想魔法演算領域に収まる魔法」に限られる』はちゃんと読んでたのでわかる。なのに13巻でいきなり再成の要領で魔法式をコピーしたからビックリしてるんだよ。 - 2014-05-03 09:25:37
              • フラッシュキャストで魔法式を直接仮想魔法演算領域に読み込んで発動と言うことをやっているのを見れば、達也が起動式ではなく魔方式そのものを記憶出来ることも自明。それをどうやって入手しているかを考えれば別に何の不思議もないと思うが。 - 2014-05-03 16:14:23
                • ああ、スマン。「コピー」じゃなくて「コピペ」だった。 - 2014-05-03 22:23:47
          • ついでに言うと、達也は忠誠術式を元の忠誠術式に上書きしているわけじゃなく、元の術式を剥ぎ取った上で再度かけ直しているだけでしょ。一旦剥ぎ取っているのは、活動するためのサイオンを剥ぎ取る方が目的で、忠誠術式はそのとき一緒に吹っ飛んじゃうから掛け直す必要があるだけ。 - 2014-05-03 03:35:31
  • そもそも効果が『上書き』だったら、永続しないだけで元の物質以外にも『上書き』はできるんじゃないか？　『仮装行列』はイデアに投射した外観の魔法式が物理次元に反映して変身（？）するワケだから、『再成』をイデアに投射したら、その『情報』を元にした物質が物理次元にできるんじゃないかな？　BLEACH・藍染の鏡花水月による完全催眠を、人間の精神ではなく世界そのものにかける感じ。まさしくコレぞ『神の左手』（笑）。 - 2014-04-30 20:38:55
    • 上書きした術式のエイドスが他者のエイドスだから定着しないなら、魔法効果が切れたら術式が壊された状態に戻ってしまい、うっかりパラサイトにサイオンを注入したら服従術式がないPドールが誕生してしまうぞ。投げッぱだな、今回の達也は - 2014-05-01 01:54:58
      • まあ今回達也はレース中問題が起きなければそれでいい、っていうスタンスに落ち着いたからね。その後誰がどんな風に苦労しようが知ったこっちゃないでしょ。 - 2014-05-13 00:34:06
• 魔法演算領域が破壊されればさすがに再成できないのかな？ - 2014-05-12 17:33:02
  • 肉片が残っていれば魔法演算領域が破壊されても再生するのだった‼︎…ってことはさすがにないか。 - 2014-05-13 12:17:38
    • この世界では、魔法演算領域は精神領域にあって、その精神領域は肉体とは別次元のプシオン情報体で、脳みそはその受信器官らしいよ。だからプシオン情報体が消滅しない限り魔法使えるっぽいよ - 2014-05-13 12:38:17
    • ドラゴン○ールのセ○みたい - 2014-06-28 00:32:23
• 5.39106E-44*PI^93/60/60/24=1.030日　5.39106E-44*exp(111)/60/60/24=1.004日 が再生限界時間上限ですか。良い近似値ですな。 備考：5.39106E-44s（=5.39106*10^(-44)s）：プランク時間　計算は「升角」に依る。 - 2014-06-01 17:04:31
  • 入力ミスが有ったらしい。5.39106E-44*PI^97/60/60/24=1.043日　尚、プランク時間の自然数倍しか取れないはずなので、二進数計算するならは、5.39106E-44*2^160/60/60/24=0.9119日であった。 - 2014-06-02 02:22:04
• 自己再生術式は再成のバリエーションだから、再成とは別にしたほうが良いと思う - 2014-06-03 19:20:06
  • 別にしました - 2014-06-04 23:04:48
• 自己再生止まりだったっておかしくないか？戦闘訓練で自己再成魔法を使いこなしているだけで、戦闘ではない場では再成を使ってるかもしれないだろ - 2014-06-04 03:33:52
  • 達也の項目に移し、文章を修正しました - 2014-06-04 23:05:10
• 人体の部分再成が可能なら他者の再成時に痛みを感じるケースも少なそうだけど、全身まとめてじゃないと無理ってことかな - 2014-06-20 17:21:05
  • 恐らく人体全体で一つのエイドスだろうから部分再生はできないかな - 2014-06-20 19:02:09
    • だとしたら九校戦の自己修復術式とか想子可視化ビデオのスロー再生で誰かにバレてそうだな - 2014-06-20 19:36:31
• エイドス構成を調べられる時に再成対象が痛覚あれば痛みを感じるって意味で、必ず達也が感じる訳ではないだろ？ - 2014-06-27 18:15:40
• 再成を一日一回使って２４時間前に戻せば不老が実現できないかな - 2014-07-16 14:48:32
  • 母親や叔母は素でそれに近いよw。 - 2014-07-16 18:42:20
  • 出来ない。理由は原作にもここの説明にも書かれている通り。 - 2014-07-16 21:11:55
    • もしウイルス感染した場合は、ウイルスの感染前に戻れないのかな - 2014-09-17 20:58:32
• 四葉の秘術で深雪が負傷した場合、達也の再成が自動的に発動するように設定されていたりするのかな？　これなら達也は進んで受けるだろうな。 - 2014-07-16 21:19:15
• 11巻冒頭のトライデントの位置情報改竄の要領で他の物や人も動かせないかな? - 2014-07-17 17:22:54
• 11巻冒頭のトライデントの位置情報改竄の要領で他の物や人も動かせないかな? - 2014-07-17 17:22:56
  • 連投ゴメンm(_ _)m - 2014-07-17 17:24:27
  • なぜ使わないのか疑問に思ってる。ここでの回答は『瞬間移動になるから』らしい。 - 2014-07-17 18:54:18
    • 桐原の足がどう動いたか、アニメで確認したかったのに、映像化されなかった・・・。 - 2014-09-21 01:18:16
      • 達也が狙撃されてその傷を再生した時、血が徐々に(と言ってもすぐ)無くなってたから、それと似たようにうっすらと現れて再生完了時は元通りって解釈をしてみた - 2014-10-22 20:53:34
  • A地点からB地点に転移するか高速移動するのかハッキリしてないからまだ結論が出せない - 2014-07-18 10:52:18
  • 再生のできる事は巻き戻す事。任意の場所に移動させる事ができないから使い勝手悪すぎw - 2014-08-10 15:28:16
• SAOとのコラボ小説で無系統魔法のカートリッジに入ってたから、再成は無系統魔法らしい。 - 2014-08-10 00:23:36
• 発生するタイムラグってどゆこと？　通常使用はわかるけど、自己修復術式は人間の認識速度を超えたスピードで発動するよね？ - 2014-10-07 19:04:37
• 損傷の度合いで再成速度が変わる。即死級なら認識より早く、ただの怪我なら認識できるから途中で再成を停止できる - 2014-10-07 19:14:30
  • だから即死級でなく再成が発動する程度のダメージを永続的に与え続ければ達也を理論上は殺せる。再成発動中は他の行動が不可能だから。サイオンが無くなるまで再成させ続ければ再成できなくなって死ぬ。 - 2014-10-07 19:16:57
    • その弱点があるから達也は再成があるからと攻撃を受けたりしない。極力、攻撃を回避するし耐えれるダメージなら再成を中断して余裕あるときに再成を使ってる。 - 2014-10-07 19:19:09
      • 一条将輝に対しても能力をフルに使える状態でも確実に勝てると言い切る実力はまだ無いと言ってるのもソレゆえにかと。連続で爆裂をサイオン枯渇するまで喰らい続けると死ぬからじゃないかな。リーナに対しても同じ。自分を殺せる力を持つ奴と殺せる方法を知ってるからこそ達也は無駄な事も油断する事もないんだろう。 - 2014-10-07 19:22:40
    • それって別に　＞魔法演算領域が完全に占有されてしまうため、発生するタイムラグは更に大きくなる　　にはならないんじゃ・・・。損傷の程度によって修復スピードが変わるってだけよね？ - 2014-10-07 19:19:57
      • 損傷の程度で修復速度が変わるから途中停止が出来るだけだね。修復速度の時間にかかわらず再成中は他の行動も魔法も防御も一切ができなくなる＝隙だらけって達也自身か深雪が言ってたね - 2014-10-07 19:25:11
    • ん？　別に即死級でもいいんじゃ・・・というか即死級のほうがいいんじゃ。即死級のダメージを与え続ければ攻撃魔法は使えないし、サイオンは消費し続けるしでじり貧だよね？ - 2014-10-07 19:30:31
• 気になったから引用箇所読み返してみた。編集者は文章書くのが下手か、読み違えてるな。 - 2014-10-07 19:22:57
  • ＞魔法演算領域が完全に占有されてしまうため、発生するタイムラグは更に大きくなる　　　ではなく、一瞬の攻撃遅滞が生じる、だな。 - 2014-10-07 19:24:44
• 修正してみた。問題あったらお願いします。 - 2014-10-07 19:26:49
• ここには書いてないが死者蘇生は不可能のはずだよね？どこかの巻に書いてあったはずなんだが。 - 2014-10-07 22:25:53
  • 8巻かな。死体に再生を使ってもきれいな姿態が出来上がるだけって言ってる - 2014-10-07 22:27:35
    • 重要な情報だと思ったので、ほぼ原文のままですが追加しました。問題があったら修正お願いします。 - 2014-10-08 21:57:49
      • 仕様の話だから、攻撃遅滞の話より上のほうが良くないか？ここの管理人が書く文は概要⇒仕様⇒用途・使用例みたいな順だし - 2014-10-08 22:06:50
        • 修正しました。 - 2014-10-08 22:38:50
• 肉体・・・物理系はサイオン系列、魂とかの幻想系はプシオン系列なのかねぇ - 2014-10-16 05:03:55
• ガソリン満タンの車で東京から大阪まで走ったとして、24時間以内に再成すればガソリンは満タンに戻るの？ - 2014-10-24 23:15:29
  • 多分可能。この時代でガソリン使ってるかどうかは知らんが - 2014-10-24 23:17:07
    • 可能ということは、つまりエネルギーに変換され、消化した物質も戻るってことでいいの？ - 2014-10-24 23:28:30
      • 恐らくは。ただ、ひょっとすると消費した結果に伴って位置も変化しているから、再生を使うと東京まで飛ぶ可能性もある - 2014-10-24 23:35:16
        • それは瞬間移動禁止の原則に反するのでは？ - 2014-10-25 00:26:41
          • 瞬間移動禁止の原則なんてどこにもないですがね。位置情報の再生は11巻リーナ戦においてトライデントを拾う手間を省くために使っています。しかしこの位置情報の再生は、それほど便利なものではありません。なにせ過去24時間以内に存在した位置にしか移動できないわけですから。 - 2014-10-25 05:36:12
          • そんな原則は存在しない。莫迦かこいつ - 2014-10-25 18:53:36
            • ちょっくら調べてみたが、作者Twitter回答の「瞬間移動の術がこの世界には存在しない」のことを言っているんじゃないかな？　まあ、位置情報の再生は瞬間移動と言えるほど便利な代物じゃないし、そもそも「原則」なわけではないから日本語が怪しいけどね - 2014-10-25 19:45:07
  • 戻らないだろ。戻す対象がもうそこには存在しないんだから。ガソリン燃焼後の排ガスを追跡してガソリンに戻すなら可能かもしれんけど、分子レベルで飛散しているものを追跡するのが現実的とは思えない。 - 2014-10-25 03:09:06
    • それは、例えば達也が相手の四肢を雲散霧消したら、再生じゃ直せないってこと？　それこそ現実的じゃない気が。 - 2014-10-25 05:37:18
      • 四肢は再成で戻せるでしょう。その対象の情報はそこにあるんだから。↑の人が言ってるのは走行した時点でガソリンは排気ガスになって気化された状態で東京から大阪に散らばってるんだからその情報はさすがに読み取れないだろうから無理だろうって言ってると思う。でもタンクの中にガソリンがある状態の情報を読み取って戻したらほんとどうなるんだろうね。ガソリン満タンに戻るだけなのか、戻らないのか、満タンになってた場所まで戻されるのか。 - 2014-10-25 11:56:55
• んじゃカップにコーヒーがある。飲んで消化する。再成で戻すとどうなる？ - 2014-10-25 12:08:52
  • 液体とか気体ってどうなんだろうね。物質は全て戻せるだろうけど。まぁもともと物理法則に従わないのが魔法なんだし、戻せそうな気がするけども。 - 2014-10-25 12:20:10
    • 魔法は物質を生み出せないわけだから、元に戻すとなると口からコーヒーが復元されることになるが - 2014-10-25 12:37:04
      • そういうことか。ならガソリンも無理っぽいよね。ガソリンが空飛ぶ事になりかねないってわけね。それこそそんな真似できるとしてもやったらサイオン枯渇しそうだな。コーヒーは笑えるけど納得。 - 2014-10-25 13:00:15
        • 達也の腕は焼けても自己修復で戻っている。燃焼しエネルギーに転換されても戻ることを意味している。 - 2014-10-25 15:54:01
          • それは達也本体が残っているからだ。 - 2014-10-25 18:15:30
            • じゃあ例えば空になったガソリンタンクに満タンだった状態のエイドスで再生かけたらどうなると思うの？ - 2014-10-25 18:17:07
            • 魔法は物質を生み出せないのはわかる？水を作り出せないし酸素も作り出せない。出来るのは存在する物質を集めてくることだけ。 - 2014-10-25 18:39:59
            • 焼失してしまった皮膚はどうやって再生するのか？皮膚を構成しているのは水やたんぱく質や脂質だ。焼失したものをどっから持ってくる？燃えて熱となり拡散してしまったエネルギーを再び戻すしかない - 2014-10-25 18:41:52
              • 焼失したとしても原子としてなくなったわけではなかろう・・・。例えば何か燃やしたあとの煤に対して再生を使用した場合、酸素や炭素が元に戻って整合性が取れるだけだろう・・・。 - 2014-10-25 19:11:41
          • 根本的に間違ってるから突っ込んどくけど燃焼ってのはエネルギー転換じゃなくて単なる酸化現象だ。焼失という状態は、炭や水分など別の物質に変換しているだけで物質そのものが失われているわけじゃない。 - 2014-10-25 19:32:13
  • ガソリンだろうとコーヒーだろうと既になくなったものから、そのエイドスを読み取ることは出来ないだろ。そうなれば履歴を遡るもくそもない。 - 2014-10-25 15:36:23
    • ガソリンタンクのエイドスにはガソリンが入っていたことが記録されているだろう。コーヒーカップにはコーヒーが注がれていたことが残っているだろう。それに全て消化していなければ微量の液体が残っているはずだ。 - 2014-10-25 15:52:49
• 使用済み電池に再生かけたらまた使えるようになると思うんだけどなあ・・・ - 2014-10-25 13:38:35
• ガソリン元に戻らない人の主張を取るならば、人間の血を抜いて、数キロ離れたところに持って行って蒸発させると、再生を使用しても血液は戻らないという。　　　んなあほな - 2014-10-25 19:12:35
  • 血は人間を構成する一部だけど、ガソリンは別にガソリンタンクを構成する一部じゃない。ガソリンタンクは単体でガソリンタンクで、ガソリンはたまたまそこに入っていただけに過ぎない。最初から入っていたわけでも、タンクもしくは自動車が生成したわけでもなく、余所から入れられて使用したら燃焼ガスになって排出されるだけの別個の存在だろ。 - 2014-10-25 19:39:06
• ここのやりとり読んでたら魔法科も、基本的科学知識を要求している時点でそれなりにSFなのかもなあと思ってしまうな。せめて高校程度の理系知識くらい理解してから議論に参加しろよ。 - 2014-10-25 19:46:56
  • まさか物を燃やすとなくなると考えている人がいるとは思ってなかった。 - 2014-10-25 19:50:18
    • 液体の再成ってどうなんだろうね。液体を一個の物質とみなすのは無理がありそうな気がするが。 - 2014-10-25 22:48:33
      • んー、上で少し向きになっちゃったけど、液体そのものを再生することは難しいかも。　ただ、液体が中に入っていることがデフォの概念物体を再生した場合はその限りじゃないかも。 - 2014-10-25 22:55:50
        • 例えば電池とかね？ - 2014-10-25 22:56:38
• 魔法力を使い果たした桜井穂波に対して、魔法力を使い切る前の状態のエイドスをコピペする再成じゃなんでダメだったんですかね。誰か教えて。 - 2014-11-10 23:08:10
  • ちゃんと読んだ？ - 2014-11-11 19:07:14
    • 穂波の最後の言葉が理解できないほど、日本語が不自由なんだよ。 - 2014-11-11 19:18:33
      • 再成できたけど、穂波自身がそれを望まなかったんだよ。そのまま死ぬ事を望んだから再成しなかった。 - 2014-11-12 19:20:45
        • 再生できないけどできると勘違いされて拒否されたんじゃなかった？　追憶編p255 - 2014-11-12 23:22:44
          • 読み返したら再成できなかった。再成できるのは肉体という物だけで、魂とかサイオンは再成できないから生命力が無くなってる人は再成不可能って書いてあったね - 2014-11-14 18:02:27
• 再生を毎日行って貰えば、不老長寿？ 真夜の美貌はそのせいかもw - 2014-11-17 13:33:48
  • 残念ながら寿命や老化は再生では抑えられません・・・。対象エイドスが一定時間前の状態から何事も起こらず「時間が経過した」状態となるので。 - 2014-11-17 21:12:29
  • 何度も繰り返すこの質問。まさに再成？ - 2014-11-17 22:55:43
• 再成の適用範囲は全体なのか部分なのかどっちなんだろうか？全体なら記憶とかも事故前に戻る可能性があると思うのだが？ - 2015-01-17 20:46:26
  • 昔のコメントでも結構論議されてたね - 2015-01-17 20:54:15
  • 記憶とか精神干渉系じゃないからノータッチ - 2015-01-22 22:25:11
• 前に書かれてるかもしれないけど、この魔法って同じエイドスにしか作用しないのかね？　たとえばフルコピーしたエイドス（物質の全情報）をサイオン（土台）に投射したら化成体みたいに実体化しないかな？ - 2015-01-31 10:45:11
  • 再生はあくまで「コピーした内容がそれ自身のエイドスである」から上書きしても世界の修正が働かないだけだから、サイオンの塊に上書きしたらすぐに世界の修正が働くんじゃないかな - 2015-01-31 11:13:16
    • それでも数秒は持つんじゃないか？　『発射された弾丸』を再生できれば数秒でもOK - 2015-01-31 23:13:45
      • それ普通に銃を撃つんじゃだめなのか？　というかそれよりよほど殺傷能力のあってしかも加減が効きやすい分解が使えるんだからぶっちゃけ使い道が・・・ - 2015-01-31 23:28:55
        • 『できる・できない』を論じてる場で、なんで『必要があるか・ないか』になるんだ？ - 2015-02-01 12:33:48
    • それだったら化成体もすぐ消える事になるだろ。 - 2015-02-01 12:34:58
• 再生って実はかなり危険なスキルだよな。痛みを受けるってことは脳が受けた精神的なダメージも受けるんだろうから、場合によると廃人になってしまうダメージを蒙ることもあるんじゃないか？ - 2015-04-14 14:52:08
  • この作品内だと精神の定義が曖昧だからなぁ。なんとも言えない。 - 2015-04-14 23:18:56
• 跡形もなくなるような、木端微塵になるレベルでも元に戻れるのか？ - 2015-06-02 12:53:12
  • 死者を再生しても傷のない死体になるだけって話だからなぁ。問題は達也の自己再成の場合、自分に傷をつけられるやつはまずいないって言うのがね。どのレベルで再成実行されるのやらというのが。ただ、今じゃ榴弾だろうがなんだろうがほぼ分解できるけど、横浜騒乱編でのスナイプ、心臓に食らってたらどうなんだろうって気はしてる。 - 2015-06-02 15:30:35
    • 上半身消し炭にされても甦るらしいよ。勿論自分のみだが - 2015-06-02 17:59:07
      • それどこソース - 2015-06-02 19:06:33
        • リーナに腕吹っ飛ばされたときにそんなこと言ってた - 2015-06-02 19:09:53
• 致命的な魔法の干渉を感知した時点でそれを無かったことにしてしまう以上、一条家の爆裂は無力 - 2015-06-16 22:38:25
  • 無力じゃないでしょ、再成発動のタイムラグは達也は完全無防備になるから爆裂→再成→爆裂の繰り返しでサイオン切れで達也を殺せるって作者が言ってたわけだし。まぁ爆裂だけじゃないだろうけど致命傷→再成→タイムラグ中にまた致命傷の繰り返しね。それが達也を殺せる方法らしい。 - 2015-08-05 11:48:40
    • 無力じゃないけど猫騙し程度にはなるんじゃない？人間の認識を超えた速度で爆裂を使い続けないといけないからまず殺すことは不可能だろうけど - 2015-08-05 14:46:37
  • 再成がどのタイミングで発動するかにもよるな。爆裂発動のスピードにも。例えば爆裂の効力（体内の水の気化）が人の認識速度を超えるスピードであるなら爆裂発動中に再生が発動完了するかは怪しい。ただ、肉体が爆発四散してなお魔法が発動（精神が無事）かどうかもわからん - 2015-09-30 14:54:02
    • へビィ・メタル・バースト　ブリオネイクで上半身消し炭でも、自己再成で元に戻る言ってるから、爆裂で血管破裂でも元通りとしか思えないけど。リーナの干渉力がある魔法くらってもこのレベルだと。タイミング的にはくらって、血液の気化開始時点で戦闘障害認識になって、血管破裂が始まる前に人間の認識限界超えた速度で再成完了。爆裂で変更されたエイドス自体、食らう前の状態に元通りだし。横浜騒乱でも魔法じゃなくて、ライフル弾肺貫通食らった直後には元に戻ってるしさ。まあ、その前にトライデントと爆裂、どっちが先に入るって一瞬勝負が前提だけどさ、もし戦うとなると。 - 2015-09-30 17:01:39
• 弘一はこれを「再生魔法」と言ったけど「復元魔法」の方が正しいと思う - 2015-08-04 22:24:01
  • なぜ？横浜で深雪が固有名称は再生って言ってたのを名倉が聞いてそれを教えてもらったわけだし再生のほうが正しいだろ - 2015-08-04 22:34:04
    • 固有名称は『再び成る』と書いて『再成』。『再び生える』の『再生』とは違う。 - 2015-08-05 18:27:40
      • ヘリの中で深雪は漢字まで詳しく言った訳ではないので、「サイセイ」という音を聞いて名倉が連想したので「再生」でそれが弘一に伝わっているのだろう。 - 2015-09-29 20:19:39
• 脳死という致命傷じゃさすがにこの魔法で蘇生は無理かな？ - 2015-09-28 15:03:42
  • 精神のありかが脳に直結してる設定じゃないと、それでも自己再成するかも。作者がサイオン切れまで使わせ続けるしかないと言ってるから。 - 2015-09-28 16:02:50
• これにしても自己修正術式にしても、今のところ逹也のサイオン量以外に発動の制限ないよね。それじゃあんまり無敵すぎるから制限つけるべきじゃ？後付けでもいいから。１個体１回に限るとか。 - 2015-11-03 09:12:39
  • 普通の魔法を使えないという制限を背負ってるじゃん。障壁魔法もまともに使えないし、高所からの落下した時の慣性制御が出来ないから着地で大怪我するような有様だし - 2015-11-03 11:27:47
    • フラッシュキャスト使えることで、普通に魔法師として活躍する程度には支障ないようになってると思うが。これまでの数々の敵との対戦は、体術だけで応じてきたわけではないぞ - 2015-11-03 13:23:41
      • フラッシュキャストは発動速度の遅さを補ってるだけで、性能そのものが向上してるわけじゃないんだよね。だから、規模や工程の多い魔法はやっぱり使えないし、干渉力も分解や再成以外は低レベルって問題ある。だから、分解を使える状況以外は自己強化で体術併用の魔法戦闘主体になってるよ。それに、フラッシュキャスト自体、四葉の秘匿技術だから、そうそう使えないし。十三束戦はフラッシュキャスト使ってるように思わせない小細工使ってなんとかしてたけど、まあ、達也としては面倒だったろうね。 - 2015-11-04 09:25:22
        • フラッシュキャストで発動した魔法は十氏族並の情報強化と領域干渉持ってる輩には通用しないっしょ。戦闘において達也の弱点は魔法に対する防御手段が分解しかないって事なんじゃないのかな。他の魔法師なら情報強化でたやすく自動防御できるような攻撃に対しても分解使わなきゃいけないって結構大変で結構な弱点になると思うけど？十氏族クラスの複数の魔法師からの同時攻撃だと詰むでしょう。 - 2015-11-04 13:16:47
          • 防御に関しては物理的には設置型分解でほぼ完璧、魔法に対しても術式解体の応用で旧第九研でやったサイオンばら撒きやりゃ、通常の魔法はほぼ使えないとも思うけどね。ただ、自分も使いづらいという欠点あるけど。後自身に使われる魔法なら、よほど早い魔法じゃない限り術式解散でぶっ壊せる。よく考えると術式解散使える状態で、魔法攻撃受けたのって、速度の速い上、ブリオネイクを観察したかったリーナと、超能力を使ったパラサイドールくらいじゃ。継承編のは攻撃中の不意打ち＆高速発動だったし、攻撃するわけに行かない相手からだから。 - 2015-11-04 13:31:55
            • 1vs1ならね。↑で書いてるのは十氏族クラスの魔法師数人かかりだと対処追いつかなくて殺られてしまうよねって事。1vs1だとしても術式解散は１種類の魔法に対してなら同時照準できるけど１０種類の魔法を同時に撃たれたら術式解散の引き金を１０回引かなきゃだから、それほど無敵ではなさそうだけど。それこそ攻撃する暇無くひたすら防御になりそう。まぁこれは最初に作者も言ってたか。 - 2015-11-07 02:04:49
              • 防御に徹しなければならないと言う条件下では無敵では無いかもしれないね。普通は対抗するから、無条件の殺し合いなら勝利するんじゃない？超小さいマテバ打っても自分は再成出来るんだよね？ - 2015-11-08 22:57:53
              • 考えると、真夜のミーティアラインさえCAD無しでぶち壊せるから、並みの十師族クラスじゃCADなしでも術式解散で一気に認識＞発動って壊せる気がしないでもないけど。分解は生来の演算領域だから、フラッシュキャストと違って干渉力も並じゃないだろうし。十師族でも当主クラスじゃないと、達也が防戦一方ってありえない気がする。パラサイドールの時は超能力の発動速度で苦戦したってのが事実だしね。 - 2015-11-09 09:17:15
                • いや、さすがに先制攻撃されたら達也がどんだけ強かろうと防戦一方になるでしょ。十氏族の同時発動とかを数人がかりでやられたらいくらなんでも詰む。それを対処できるとしたら全てを完全に防御できる防御力でもないと。↑にもあるけど達也の防御手段は術式解散だけだからね。一つの魔法には無敵だけど複数の魔法を連続で出されたら詰むでしょ。相手の銃弾を自分の銃弾で撃ち落とすようなもんだし。１０種類の対処可能な既に発動してる魔法なら同時に対処できても、それを間断なく打ち込まれたらどうしようもなさげ。マテバは極小のマテバで倒せるか疑問だよね。深雪が傍にいたら使えないし。 - 2015-11-09 17:08:49
                  • 作中でも達也が言ってたけど分解という魔法の性質には対象の魔法の強弱は関係ないからね。つまり言い換えれば戦略級魔法だろうが流星群だろうが爆裂だろうがただの邪眼もどきだろうが、対処方法は同じ分解だけって事。つまるところそれは凄いけど、ものすごく大変だろう。深雪達なら領域干渉とかで余裕で防御できる魔法に対しても達也はいちいち分解使う必要があるって事ね。だからそこまで無敵すぎるってわけじゃなくて、分解と再成と精霊眼って魔法は確かに強力だけど、それだけなら対処方法はいくらでもあるし無敵ってほどじゃないな。袋叩きされたら死ねる。まぁ十氏族に袋叩きされたら誰でも死ねるだろうけどｗ - 2015-11-09 17:28:26
                    • ところで九校戦バス事故での相剋には術式解散使ったけど、それぞれの魔法式個別に構成を特定したのか一塊で特定できるのか、どちらだろう。「個別」なら多種の魔法を同時に解散出来る事になるよね？ - 2015-11-09 21:49:20
  • 頭を一撃で潰せば再成って発動しない気もするんだけど、どうなんだろ - 2017-06-15 17:35:03
    • だいぶ上の古い米でも議論される通り、再成で記憶が巻き戻らないということは精神(記憶、魔法演算領域等)はイデアとも違う＝精霊の眼では認識できない別次元にあるのではないか？つまり脳を破壊されても魔法演算領域がなんともない以上自己修復術式は発動する。記憶は物理的な神経細胞の組み合わせ(ニューロンネットワーク)とも言えるが、作中では別モノor精神に影響されたからそういう形に構築されてるのだろうね - 2017-06-16 16:29:33
      • 死の定義にもよるけど、その理屈だと死んでも起動式の必要な魔法師はともかくBS魔法師は精神体にあるサイオンが尽きるまで物質界に干渉できることになるね。まあパラサイトはやってるわけだが。この辺を突き詰めすぎるとアストラル体魔法師とか出てきそうで怖いな。 - 2017-06-16 16:40:02
        • 1巻でさらっと書かれてるけど幽体分離の系統外魔法があるらしい - 2017-06-16 17:28:59
• これって失われた部分はどう補われるんだろう、例えば半分食べかけの食べ物を再生すると食べた人間の胃の中もしくはそれ以外の体内からその分戻ってくるのか、食べられた分はそのままに食べ物が再生するのか、マテバでエネルギー変換した物質を再生した場合、周囲から発生した分のエネルギーが物質に戻されて周囲が極寒になったりするのかな - 2015-11-03 16:45:54
  • 高周波先輩の時は、 「千切れた脚が太腿に引き寄せられて接触したと見るや、身体がボウッと霞んで｡次の瞬間、そこには、五体満足の少年が横たわっていた。」 となってるから、無くなった分はその場で生成されるされるんじゃなくって、逆転再生のように、徐々に集まってくるんじゃない。 画にするとなかなかシュールだが - 2015-11-04 20:48:27
    • 画として見たいのは貢さんの腕だな。消えてた腕がどう集まったのか（瞬間移動？）が気になる。 - 2015-11-04 21:36:04
  • アニメ19話で達也が狙撃された時は車体に飛び散った血までゆっくりと消えている。これが「狙撃されて血が飛び散ったけど怪我してなかった(出血する原因がない)から血が付くはずないよね」って風に修正されているなら、放出されたエネルギーがなかったことにされて被害跡だけ残る？ - 2015-11-07 11:28:32
    • 血はまだいいけど、肉片はかなりエグイな・・・ - 2015-11-08 09:13:27
    • だからバリオン・ランスでも結果だけが残って、中性子他分解して発生したはずの放射性物質が残ってないんだろうね。放射化さえも残らないし。 - 2015-11-09 09:22:09
    • 現代魔法は無から有を生み出さないのでフルコピーされたエイドススキンの情報通りに新規に肉が付くのではなく、飛び散った血肉が産毛に至るまで収束系魔法で集められるかのように元に戻るのでは？身体のパーツを密閉容器に入れられたら瞬間移動するのか、魔法式が破綻してエラーで終わるのかは判らない。 - 2016-02-29 17:27:01
• 情報強化の方も魔法式が定着しているのかな？ - 2015-11-20 07:32:56
• 出産後の妊婦や生まれたての赤ん坊に対して使うとどうなるんだろうな。赤ん坊生まれてるのに腹の中にまた胎児が出来たりカオスなことになるん？ - 2016-05-21 06:43:44
• そもそも死の定義ってどこから？心臓が止まっただけじゃ死んだとはならないでしょ？ - 2016-08-18 11:53:20
  • 心臓が停止したらヒトの活動も停止するから、心臓が停止したら死んだと言えると思うけど、脳が活動を停止した場合でも死亡とするところもあるね。 (2018-06-06 14:33:46)
• 死体を再成しても傷がなくなるだけというのはわかるけど、それって生きている人間にやっても同じじゃないの？ - 2017-01-28 18:11:47
  • 同じだね。生死に関しては、死が定着しているかどうかだね。 - 2017-01-28 21:57:01
• フルコピーしたエイドスってコピー元にしか複写できないのかね？　サイオンに直接書き込めればどんな物も化成体として生み出す事ができそうだけど。 - 2017-02-14 22:09:08
• 老年期に入ったら絶えずサイオンが枯渇するまで自己修復術式が起動するようになるんだろうか - 2017-05-24 23:17:53
  • 自己修復ってサイオン消費するのか？サイオンって魔法演算領域に付随するのではなく体質だろ？自己修復使えば枯渇したサイオンも元通りだろ - 2017-05-25 02:56:59
    • 自己修復術式も当然サイオンを消費する。サイオンは心霊現象の次元に属する非物質粒子。達也には精神干渉系の適性は無く再成の効果は心霊現象の次元までは及ばない。サイオンは肉体から生じるものではない(5巻360ページ) - 2017-05-25 21:32:59
    • だいぶ前のコメントに失礼します。便宜上「サイオン保有量」と表現していますが、サイオンは人間が持っているわけではありませんよね？あくまで人間は、サイオンが事象に干渉するために構造を持たせる「媒体」となっているんです。(・・・違ってたらすいませんo (2019-02-03 14:08:16)
  • 九島烈は戦えそう。達也も戦闘に支障がある状態にはならないのではないか。健康を維持すれば十分な気がする - 2017-05-25 21:36:13
• こんなん不老不死不可避やんけと思ったら時間経過は覆せないのね。時計をある時点でパーツ単位に分解してから1時間後に再成すると時間表示が1時間進んだ状態で何事もなかったかのようにこの世に現れると。これはペテンを許してる復元力さんガバですわ。 - 2017-06-27 23:17:38
  • 時計を再成っていうのは面白いね。時間経過の有無は実際そうやって確認したのかも - 2017-06-28 13:40:03
  • 普通の魔法によって"今まで存在しなかった新たな状態"に『書き換える』と、辻褄を合わせようと修正力が働く(物を動かす程度であれば無いに等しい。勝手に元の位置へ戻る方がおかしいもんね)。再成は"かつて存在した状態"に『上書き＝書き戻す』ので、上書きされた情報に基づいて修正力が働いてしまうのだと思われる - 2017-06-28 23:55:47
• 即死したら再成できないよね……？　心臓撃ち抜かれたり脳みそを撃ち抜かれたりしたら即死ではないのかな……？　かつて達也がスナイパーに撃ち抜かれた時に何で死ななかったのか、と思うのだが？ - 2017-08-15 20:32:25
  • たぶん大丈夫。人間の認識速度を超えて自己修復が行われるらしいから、肉体が死を認識するより早く精神が魔法を発動すると思われる。ちなみにスナイパーに撃たれた時はかろうじて心臓を避けたらしい。 - 2017-08-15 20:53:32
  • ヒトは真っ二つにされても3秒は生きるって言うしね。 (2018-06-06 14:38:54)
• あまりの物量と波状攻撃では魔法演算領域の過負荷で倒れてしまうことが判明した。 - (2017-08-17 09:52:26)
• これって系統外魔法だよね。起動式は一応あるんだよね？ＣＡＤつかってるわけだし。 - (2017-08-17 12:53:23)
  • 扱っているのは物質だから系統魔法だと思われ。ただ知られている8種の系統魔法ではないだけ。 - (2017-08-17 14:44:32)
  • web時代の感想返し：基本コードは達也が言っている様に、今のところ吉祥寺が発見した一つが知られているだけで、達也も他のコードを知っている訳ではありません。ただ彼の『復元魔法は、系統魔法』でありながら基本コードに含まれていない要素を必要としていますので、基本コード仮説は誤りと言い切ることが出来たのです。 - (2017-08-18 11:59:50)
• 魔法師相手に再成を使用するには無意識にかけられている強固な情報強化を突破するために達也本来の干渉力が必要？ - (2017-08-27 14:49:36)
• 再生で銃で撃たれた人間の傷を治すとき、人間のエイドスを直前のものに置き換えても銃弾のエイドスは書き換わってないから、傷が塞がってもなかに銃弾がめり込んだ状態になるのでは？ (2019-02-03 13:58:00)
• (↑の続きです)もし銃弾のエイドスも直前のものに変えているとしたら「音速で空中を移動している」という情報も書き込まれてしまうので、結局は着弾してしまうと思うのですが (2019-02-03 14:01:15)
  • 横浜騒乱編読めばわかるよ。 (2019-02-04 18:47:03)
• これって今のエイドスに過去のエイドスをかぶせる感じだから、無系統魔法にあたるのかな？ (2019-06-24 14:26:08)
  • すまぬ、コメントの補足見逃してた (2019-06-24 14:27:01)
• エイドスの変更履歴が24時間までしか遡れないのは、達也の魔法力の問題ですか？ (2019-09-01 15:10:57)
  • 固有魔法として24時間が限界っていう制限があるんじゃないかな。達也が存分に使用できる限られた魔法の一つって扱いだし。仮に魔法力の相当高い(四葉の直系である達也でさえ (2019-09-06 00:26:16)
    • 途中で切れてしまった。達也でさえ演算領域のほとんどを占有されてしまう魔法を他の人間がそれより上手く使えるとは思えない (2019-09-06 00:27:43)
• これって結局再生を上回る速度で殺しきったら再生でも対処出来ずに死ぬんけ？それとも核爆とかそういうので残骸残さず消し炭になったら再生は無理か？ (2019-12-25 00:12:08)
  • ミス→それか核爆とかそういうので残骸残さず消し炭にしないと再生破りにはならんの？ (2019-12-25 00:14:00)
  • 再成速度がどれほどなのかは不明だから、物理的な即死手段が存在するのかは不明。ただし物理的な即死以外の手段で殺せる可能性は30巻に載っている (2019-12-27 23:13:55)
• 妹に精神干渉系の魔法で「痛み」を一時的に無くしてもらえれば痛みを伴わずに「再生」できませんか (2020-10-08 19:18:31)
  • 痛みというのは「これ以上はヤバいからやめろ」という肉体が出す危険信号だぞ。痛みを無視してやり過ぎたら遠からずオーバーヒートだぞ。 (2020-12-31 11:28:36)
• 24時間ごとに24時間遡った再成を自分に使い続ければ不老になるのでは？ (2020-12-28 14:29:07)
  • それやれば不老にはなるだろうけど、脳も1日前に戻るから起点日以降の記憶がリセットされる事になると思う。脳だけを再成の対象から外す事で記憶を維持する事も出来るかもしれないが、その場合は脳だけは普通に老化する事になるから、脳の寿命による死は避けられない。 (2020-12-30 14:23:37)
    • 残念。劣等星の人間の記憶は脳にはないのだそうだよ。だから、何度自分に再成を使おうとも、達也の記憶は失われないのだ。 (2020-12-30 22:06:07)
    • つまり記憶が戻る事もなく、不老になるという事か。 (2021-02-04 13:10:36)
      • 成長もしなくなるがね。 (2021-02-04 17:30:08)
        • 肉体の成長はしなくなるとしても、記憶が残るのなら知識や精神面や魔法技能の成長はするだろう。 (2021-02-17 11:27:38)
  • この魔法は過去に戻して治すんじゃなくて、過去に戻って不都合なことを無かったことにしてから現在に戻ってくる魔法だからそもそも時間の巻き戻りは起こらない。どちらかというと過去改変に近い (2020-12-30 23:42:34)
    • だから再成を使い続けても不老にはならないよ。時間を巻き戻してる訳ではないからね。 (2020-12-30 23:47:18)
    • 具体的に何巻何ページよそれ>「過去に戻って不都合なことを無かったことにしてから現在に戻ってくる魔法」 (2020-12-31 12:35:59)
      • このページにも書いてあるが、文庫版7巻–277p「エイドスの変更履歴を最大で24時間遡り、外的な要因により損傷を受ける前のエイドスをフルコピーし、それを魔法式として現在のエイドスを上書きする」と、文庫版7巻–274p「再成の場合は上書きされたエイドスもそれ自身のエイドスであることには変わりがないため、復元力が働くことなく読み出した履歴の時点から現在までの時間が経過した状態で定着する。」を組み合わせて分かりやすく言い換えただけだよ。 (2020-12-31 14:00:17)
      • 「損傷を受ける前のコピーしたエイドスを現在のエイドスに上書き(意訳)」と「読み出した履歴の時点から”現在までの時間が経過した状態“で定着する」の2点を組み合わせると「過去に戻って不都合なことを無かったことにしてから現在に戻ってくる魔法」とも言えるだろ？厳密には違うけど、上の人たちは魔法科に詳しくなさそうだから、細部まで解説するよりも大雑把に説明した方が分かりやすいだろうなと思っただけ。 (2020-12-31 14:10:52)
        • バックアップデータを加工して上書きする魔法の説明が、どう読み違えたらあたかも時間移動したような説明になるんだ？大雑把というより別の魔法になってるじゃない？ (2021-01-01 01:35:45)
          • だから例えなんだって。再成が時間移動してる訳じゃないのは俺も分かってる。でも魔法科分からない人(アニメ勢とか)にエイドス上書きとか言っても分からないだろ？だからたとえ間違いだとしても万人が理解出来る(過去に行く、改変、現在に戻る)に言い換えてるの。これは再成の説明としては正しくないけど、再成って時間巻き戻しと言うよりこんな感じだぜ？だから老化は止められないと上の不老化提案の人に伝えたかっただけ。小学生の教科書に宇宙の始まりがビッグバン(厳密には違う)と書かれてるのと同じ。正しさよりも分かりやすさ重視にして説明してるだけ。 (2021-01-01 03:53:17)
          • >「バックアップデータを加工して上書きする」。あと今回は自己修復術式を例えてる訳じゃないのよ。とりあえず再成が時間巻き戻しじゃないことを“だけ”を伝えるのが目的だから。多少誤解を与えてでも、分かりやすさ重視にしてんの。そんなに気になるなら君が訂正して、ここのページの説明見ても再成を巻き戻しだと思ってる不老化の人に伝わるように説明してくれ。 (2021-01-01 04:19:15)
            • そこまで分かってんなら、御大層な勘違いしやすい例えを使わず、端的に【「読み出した履歴の時点から現在までの時間が経過した状態で定着する」って書いてあるから怪我は治っても寿命は延びない】、で終わりだろ？ 自分で招いた誤解を他人に投げるなよ (2021-01-01 08:37:41)
            • ん～。バックアップデータを最新データに置き換えて上書き保存する。その際、バックアップ時点から置き換えまでのデータ（経験）は失われる。さらに上書き時にタイムスタンプも更新される（脳を含む肉体の時間が置き換え時点の時間まで経過する）ので、不老不死にはならない。こんな感じ？ (2021-01-01 10:44:08)
    • アニメで2000m級のタワー丸ごと再成してたけど、壊れた部分が時間を巻き戻す様に戻って行ってたように見えたんだけど (2021-01-17 12:37:08)
      • あれはアニオリの演出だから。まあ、魔法科の魔法は理論が細かすぎて映像化が難しいから仕方がない (2021-01-19 20:03:55)
• なんかアニメ二期で2000m級のタワー丸ごと再成とかしてたけど、あれが一度に再成出来る限界値なのかな？ だとしたら分解もあれくらいが一度に分解出来る限界だったりするんだろうか。 (2021-01-01 13:40:13)
  • う～ん、単純比較できる基準があまりにも合わないな。例えばその再成の数日前に、劇場版の世界線で小惑星の一部(凡そ2t)をマテバしているが、その時は特に疲労等の描写はなく、またその小惑星の大きさもイマイチ不明(新しく番号が割り当てられているから、1000m級にはならないと思うが)。一方、マテバと違って今回の再成は一部だけではダメなので、その重量だけで何十万tか何百万tか、検討もつかない(半分以下の高さの現実のブルジュ・ハリファのコンクリだけで十万tを越える)。 (2021-01-01 20:09:45)
    • 重量という意味では、同劇場版のセブンスプレイグがあるが、60tの劣化ウラン弾に30発の対地ミサイル(ヘイルオブファイア)は言及されているが、となるとデフリによる暴発を阻止するためにどれ程のシールド設備が必要になるか皆目検討がつかないし、この時のベータトライデントも魔法力が空になる程らしいが、その前にディープミストディスパージョン連発してるし、帰還後普通に会話してるしで、同程度の消費とまではいかないと思う。そもそも普通の分解じゃなくてなにやら発動までに負荷がかかっている描写がある開発中に偶然できた？という新魔法だしね (2021-01-01 20:23:51)
  • 再生する素材とか構造とかの全情報を頭の中で処理しないといけないみたいだから負荷がでかいんだろうな、隕石の場合は質量がでかくても分解するのは単一の素材だから。構造物の再生の場合それこそ使われてるネジの素材、大きさ、数、位置、締付けトルクまで全部取得して再現しないといけないんじゃね (2021-02-14 20:59:06)
• なに、では1時間前にウイルスにかかった俺のパソコンに再生をかけてもらえれば。 (2021-02-04 18:37:44)
  • 頼んだ時点できもうとに氷漬けにされそうだね (2021-02-04 19:21:21)
• 調子に乗ってすみませんでした。深雪さん許してください。 (2021-02-11 13:04:37)
  • 無機物だからまだセーフ (2021-09-20 15:31:49)
• 自分の仲間が、レーザートラップでサイコロステーキみたくダメージを負って、再生したら治せそうだけど、何倍のダメージを食らうんだろうかね…… (2021-09-21 01:00:18)
  • 損傷してから経過した時間(秒)÷エイドスの読み取りにかける時間だろ。怪我してから30秒経った人のエイドスの変更履歴を0.2秒で読み取ると苦痛が150倍に濃縮される。 (2021-09-28 22:11:59)
• 深雪が説明してる再成時の苦痛の再現ってどのくらい信憑性があるんだろうか。これ言ってるの達也じゃなく深雪だけだし、体感時間の違いで苦痛が大きくなる理屈もわからない。 (2022-06-27 00:49:30)
  • 実時間と魔法の実行時間の単純比較を深雪が拡大解釈してるんじゃないか？。情報量による負担や読み取る内容による苦痛自体はあるんだろうけど、致命傷の100～10000倍の苦痛なんて再現してたら意識を保っていられない。 (2022-06-29 13:05:27)
  • 苦痛を再現するという話自体が怪しくないか？損傷した肉体のエイドスを読み取って痛みが再現するというなら、再成に限らず治癒魔法のような人体を対象とする魔法でも近いことが起きるはず。再成でしか起きないというなら再成に特有の理屈がないとおかしい。 (2022-06-29 21:33:05)
    • 治癒魔法では痛みを再現するレベルまでは読み取れないんじゃないかな。再成の方はそこまで読み取れる精霊の眼が前提になってるから治癒魔法で同じことが起きるとは言えない。 (2022-07-03 10:42:26)
    • 普通の魔法は対象の情報を完全に読み取れなくても個体として識別できるレベルで認識できればいいっぽい。 (2022-07-03 10:46:30)
    • そういうものだと思った方が良いよ。理屈云々で言いだすとそもそも達也しか使えない魔法の段階で… (2022-07-03 20:47:39)
• アニメの再生は怪我も建物も問題ないない状態に戻ってたけど、仮にその場に物が無いとどうなるんだろう? 仮に何かを半分に切って半分だけ持って他の場所で再生させたらどう生成されるんだ? 切られた側が消えたりするんかな？ (2023-03-10 15:55:49)
  • 再成は掛けた対象の上書きされた過去情報を基準にするから、掛けた方が復元され、持ってかれた(上書きされてない)残りは辻褄合わせの為に消えると思う。似通った修復能力でもジョジョ4部のクレイジー・ダイヤモンドは10年前の写真を復元したとはいえ、破片がないと修復が上手く行かないが、こっちは"損傷前の情報が24時間以内"にあれば理論上物理的な損傷は修復可能になる (2023-03-10 22:50:27)
• 大規模な破壊は可能だが、大規模な再生はビルか宇宙船が限界だから気持ちしょぼく見えるのが残念。マテバも再生ありきなのは分かるが、それにしても再生メインの術式も少ないよな (2023-03-30 19:35:51)
• つってもアニオリの再成は達也の能力が半分以上封じられた状態で行ったから、少なくともあれの倍以上の修復はできるよ。あとマテバではなくバリオンの方じゃない？再成が組み込まれてるのは (2023-03-31 08:21:10)