minemine-server @ ウィキ
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このページは、ロックされた過去ログになります。
MOB飼育ルールを守らない住民が多く、ClearLagを導入したときにa123459031さんが始めました。

住民さんのご意見に対し『なんとしてもclearlaggを排除』する姿勢のa123459031さんの回答に
失言も多く、混乱が起きましたので封印しました。

ルール違反が多い→運営が対応し、その都度MOB削除→作業量が増え、他の件に対応できない→
clearlagg導入→a123459031がclearlagg反対の立場からアンケート作成→賛否→clearlagg排除後は
運営に管理してもらう結論

という、結果的になにも改善できない無意味なアンケート+作者のa123459031の失言などで管理人が激怒し
封印となりました。
以下原文（回答してるのは、すべてa123459031） 

ClearLagのご意見や要望等はこちらへお願いします。by a123459031

このページはa123459031が作りました。


今思うとこのページClearLagを何とかなくそうという自分の考えのためにかいてました。いちいち案に対して説明するのもおかしいですね。しかし自分の失言から批判されているのも事実です。でも一応このページを作って管理しているのは自分なので時々コメント一覧から案を片っ端から取り上げるだけにしようかと。それともこのページを消して何もなかったことにしますか？コメントを見るとそのほうがいい人がいっぱいいるように思えます。最初はClearLagに大して多くの人が批判していると思いました。しかし皆さんの意見を見て気づきました。新鮮な意見が聞けてうれしいです。みなさんコメントありがとうございました。




ClearLagについての意見が多いので意見と案募集のページを作りました。

現在出ている案です。

  • 自警団をつくり、ミニマップのエンティティーレーダーを使って違反数の飼育MOBを発見し、説得＆事情聴取→MOB削除。
  • MOBの飼育を申請制にして場所を申告し、エンティティーレーダー調査で3回以上のMOB数違反があった場合MOBの飼育を制限。申請されていない飼育MOBは無警告削除。
  • 鯖内でmobの飼うところを決めて申請した人だけ区画をもらって違反数未満で育てる。
  • ↑じゃなく、鯖内に決めた場所でみんなで飼う。
  • ClearLag導入続行


意見がある住民の方は意見をどうぞ。

  • >そうしますね。 だからトップにメリット・デメリットを書いておけって言ってるのｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-15 14:44:39)
  • >刑罰は自分たちで決めて運営さんにはコマンド売ってもらうだけとかにしたらどうですか？ 　罰則は運営が決めるものでしょ？なに言ってんの -- 名無しさん (2014-12-15 14:58:06)
  • 運営の意見募集に書いてある、>何度説明しても理解していただけない上に 的外れな要望を繰り返された為って意味がわかるわー。a123459031さんの考えが、なんとしてもclearlagをなくそうとする方向に偏りすぎてるからだな。全部読み返してみなよ -- 名無しさん (2014-12-15 15:03:12)
  • 失言もそうだけど、言ってることに筋が通ってないんだよ。ウザイから運営がこの件を隔離したってのが本音じゃないのｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-15 15:05:56)
  • ↑ほんとそれだと思うわ。>>[また地上から地下までマップに見させて監視します。後最後のはさすがに暴言かと。]aサン以外にやるひといると思う？ -- reon (2014-12-15 16:38:45)
  • >>[あと敵って書き方はないんじゃないですかねえ]見て分からないの？叩きまくられてるとこ。Mなの？>>[どこに自警団やら申告制なんて案がでてるんですかね？aさん自分の都合のいいようにこのページ書くのやめませんか？どんどん敵が増えていってるってわかりませんか？ -- reon (2014-12-14 18:00:50) ここです。一応自分の見方ではClearLagに対する意見を自分が主催でまとめていい意見を住民が納得したら運営さんに報告しようかと。あと敵って書き方はないんじゃないですかねえ]どこにも自警団や申告制の案は出ていませんが？出ているのなら誰が出したかおも教えていただきたいですね。 -- reon (2014-12-15 16:38:59)
  • てかもうぶっちゃけ反対してんのaさんぐらいだろ？放置してもいんじゃねって思えてきたけどみんなどう？ -- reon (2014-12-15 16:39:41)
  • ここって意見募集するところだよね？aさんの意見が筋通ってないのは分かるけど、ここまでしつこく反論するreonさんにも正直驚きます。ここは別に意見を募集するだけで、成立するかは別だから「こういう考えの人もいるのか」って流せばいいんじゃないかな。 -- kaiobiobi (2014-12-15 22:17:01)
  • ↑禿同　reonさんまたサーバーで問題おこしそう(KONAMI)　もう少し大人に、なろう！ -- 名無しさん (2014-12-15 22:23:59)
  • ↑&↑↑すみませんでした。気をつけます。 -- reon (2014-12-15 22:35:44)
  • >このページのトップにちゃんと説明お願いします。　これってメリットデメリットを説明って事です。別にaさんの意見を書いてもらっても何の役にも立ちません。なんかコメントに対するaさんの返答はおかしいのが多いです。大丈夫ですか？ -- 名無しさん (2014-12-16 00:22:17)
  • a123459031さんの説明が変だからreonさんが突っ込んでるだけだと思うの。「reonさんみたいな考えの人もいるのか」って流せばいいんじゃないかな。a123459031さんは>失言から批判されてって言ってるけど、質問や意見に対してまともに説明できていない、日本語を理解していないのではないか？と思われるのが多くないでしょうか？ -- 名無しさん (2014-12-16 10:01:00)


  • >運営さんも住民もみなClearLagのメリット・デメリットを分かっていると思っていたんですが...　このページのトップにちゃんと説明お願いします。そのほうが住民さんも意見を書きやすいです -- 名無しさん (2014-12-15 11:14:45)

そうしますね。
  • >clearログ削除賛成だけど、もしするなら厳罰化も同時に必要だと思う。　元に戻って運営涙目ｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-15 10:24:52)

刑罰は自分たちで決めて運営さんにはコマンド売ってもらうだけとかにしたらどうですか？
  • それができないからクリアラグ入れたんじゃないんですかね？ -- reon (2014-12-15 06:18:56)

できないことはありません。必ず方法があります。
  • clearログ削除賛成だけど、もしするなら厳罰化も同時に必要だと思う。　 -- OGAWA (2014-12-14 22:30:17)
  • あと暴言に感じ取れる米も見つけたけど、そういうのやめたほうがいいよ・・ -- OGAWA (2014-12-14 22:36:25)

たしかに。さばを重くする行為は重い罪ですね。あとたしかに暴言に感じる米おおいですね。
  • クリアラグが入ってからMOBがたくさん湧いててとてもよい環境です -- 名無しさん (2014-12-14 21:52:29)

そうですか。
  • reon兄さん素敵☆ -- 名無しさん (2014-12-14 20:01:11)

  • いろんな意味でaさんはすごいと思う（褒めてない -- 名無しさん (2014-12-14 20:14:45)

...
  • ちょっち口出すと鯖内で決められたところで飼う案は私の案ね…まぁ実現は難しいだろうけど… -- 名無しさん (2014-12-14 18:51:25)
  • ↑kaiobiobi -- 名無しさん (2014-12-14 18:51:52)

はい。
  • {自警団ってなんだよｗｗｗｗルール守ればいいだけだろ -- 名無しさん (2014-12-12 22:41:03) それを守らない人がいるんですよ。}ってかいてんのに[はい。飼えます。しかし利便性とコスト面を考えるとみんなでルールを守っていくほうがいいかと。また皮の価値が上がっています。]守らない人がいるから自警団っていってるのにルールをみんなで守るって矛盾してるじゃねえか、書いててわかんないの？ぞもぞも自警団て行ってるけどそんなめんどくさいことを誰がやると思ってるの？やれるとおもってるの？くっそ広いメインワールドをみんなで地下から上空まで隅々まで監視するの？考えたらわからない？どんだけ脳内お花畑なの？ -- reob (2014-12-14 18:44:55)
  • ueぞもぞも×　そもそも○　reob×　reon○ -- reon (2014-12-14 18:45:53)

だからそのルールをまもらせるために案が必要なのです。また地上から地下までマップに見させて監視します。後最後のはさすがに暴言かと。
  • 住民の金と手間を減らす為に運営に手間をかけさせるのですねｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-14 18:29:44)

  • ↑ほんコレ -- 名無しさん (2014-12-14 18:30:33)

むしろ住民の金を減らさないようにしています。また手間はいちいち卵にするよりは有志で時々抜き打ちで取り締まったほうがいいかと。
  • ClearLag導入推奨って書き方も、既に導入されてるものに対しておかしい書き方ですけどｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-14 18:08:11)

書き方間違えましたｗ指摘ありがとうございます。
  • ここって　a123459031さんが書き込まれた意見に説明するページなの？　MOB削除はa123459031さんがやるって言ってますが　毎日できるの？　ClearLag導入推奨案以外は　a123459031さんの意見ですｗ -- 名無しさん (2014-12-14 18:07:03)

いいえ。自分がまとめるために作りました。しかし説明文が確かに多いです。ですがそれは案を出すわけではなく自分の言葉に対する意見（確かに失言多いですけど）と批判がある程度あるからではないでしょうか？
  • どこに自警団やら申告制なんて案がでてるんですかね？aさん自分の都合のいいようにこのページ書くのやめませんか？どんどん敵が増えていってるってわかりませんか？ -- reon (2014-12-14 18:00:50)

ここです。一応自分の見方ではClearLagに対する意見を自分が主催でまとめていい意見を住民が納得したら運営さんに報告しようかと。あと敵って書き方はないんじゃないですかねえ
  • >でもプラグインをなくさないという案もいいですね。 -- 名無しさん (2014-12-14 17:41:24)

ですね
  • 最初の１時間ごとに削除は厳しかったけど6時間ごとになったから何も問題ありません。毎日6時間もログインしてないからさ -- 名無しさん (2014-12-14 17:40:32)

でも結局mobを卵にするお金がかかりますね。なので時間制限はずしてほしいです。
  • [今の状態でもMOB飼えますが？皮も入手可能ですが？ -- 名無しさん (2014-12-13 00:36:50) はい。飼えます。しかし利便性とコスト面を考えるとみんなでルールを守っていくほうがいいかと。また皮の価値が上がっています。] それがデキないから今のような状況になってるんじゃないんですかね -- reon (2014-12-14 16:55:25)

だからこのページを作ってるんです。
  • >住民の方の意見が多いので　一人いたら三十人いる…ゴキブリかな? -- 名無しさん (2014-12-14 08:47:59)

？？質問の意味が分かりません。
  • ClearLagを削除するメリットがわからないんだよなぁ…a123459031さんがとっとと説明して、どうぞ。 -- 名無しさん (2014-12-14 08:33:56)

  • >a123459031さんがとっとと説明して。これに尽きるな、運営に理由聞かれても放置してるしな -- 名無しさん (2014-12-14 11:58:57)

メリットは、下の下にも書きましたが金と手間です。
運営さんも住民もみなClearLagのメリット・デメリットを分かっていると思っていたんですが...
  • 今のままでお願いします -- 名無しさん (2014-12-13 16:26:23)

案を出しました。
  • 今の状態でもMOB飼えますが？皮も入手可能ですが？ -- 名無しさん (2014-12-13 00:36:50)

はい。飼えます。しかし利便性とコスト面を考えるとみんなでルールを守っていくほうがいいかと。また皮の価値が上がっています。
  • 隠れてMOB増やしてる人いるでしょ？ルール守っていないの知っていて通報しない人も多いでしょ？このプラグインをなくすなんて反対です！！ -- 名無しさん (2014-12-12 22:50:37)

たしかにそういう人もいます。しかし？の前と後の文がつながりません。でもプラグインをなくさないという案もいいですね。
  • 自警団ってなんだよｗｗｗｗルール守ればいいだけだろ -- 名無しさん (2014-12-12 22:41:03)

それを守らない人がいるんですよ。
  • このページの提案はサーバーの管理者さんですが？wwwご意見ご要望の欄、お読みになりましたか？ -- 名無しさん (2014-12-12 21:30:58)

はい。この提案は運営さんです。またご意見ご要望も読みました。こんなページ作ったらどう？っていわれたんで。
  • >住民の方の意見が多いので -- 名無しさん (2014-12-12 19:58:54)
  • ↑別に多くないと思いますがｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-12 19:59:24)

おおいと思うのは人それぞれの価値観ですが、すくなくともいないわけではありません。
  • 今のままでよいって案は書かないのですか？ -- 名無しさん (2014-12-12 18:55:37)

すいません。こういうこと書かないからよく運営さんに怒られるんですね。確かに公平性を保つためにも必要だともいます。
いい案です。追加させてもらいます。
  • クリアラグで騒いでるの一人だけみたいですね　荒れるからこういうのやめたほうがいい -- 名無しさん (2014-12-12 18:19:14)

いえ。自分が知っている中では自分のぞいてほかにもいますよ。
  • クリアラグ入れた理由は確かルール違反が増えて、地下とかに隠す人が増えたからだったような。だから報告制にしようとしてるんじゃない？よく知らね。 -- 名無しさん (2014-12-12 17:21:15)

はい。それもあります。

  • その報告しない違反飼育が多いからクリアラグなんだろｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-12 18:12:51)

報告という言葉は案に書いた覚えがありませんが。自分の出した申告というやつは、運営さんに飼育しますよ～というのをいって定期的にそこを違反していないか見に来てもらうということです。
  • 現在出ている案が変わってておかしいです -- 名無しさん (2014-12-12 17:08:36)
それと現在出てる案だからそりゃ変わるだろwww現在なんだからwwどうおかしいのかわからんわ -- 名無しさん (2014-12-12 17:26:16)

  • 古い案を消していくのがおかしいんでしょｗ案なんだから追加していけばいい -- 名無しさん (2014-12-12 18:14:12)

あくまでも現在出ている案です。また、変更はある住民さんからの指摘によるものです。前の案のほうがよかったですか？今度から少ない変更点も別の案としますね。
  • なるべくバニラのままのマイクラがしたいですって書いてありますが123459031さんはプラグインの提案が多くないですか？すごく矛盾しています -- 名無しさん (2014-12-12 16:15:23)
  • 矛盾ｸｿﾜﾗﾀ -- 名無しさん (2014-12-12 16:35:08)

誤解される描き方をしてすいませんでした。バニラのままのマイクラがしたいというのはバニラでできることを制限してほしくないということです。自分が提案したプラグインは現在のシステムを拡張するものだけだったはずです。あ
  • 短期的解決過ぎるってモデレーターさんに失礼な書き方じゃないでしょうか？ -- 名無しさん (2014-12-12 16:14:09)

失礼と思われたのならすいません。まったくそんな気はないです。一応ほかの方の意見

  • 短期的というより「一時的」の -- 名無しさん (2014-12-12 17:16:22)
  • ↑ミスですw -- 名無しさん (2014-12-12 17:17:29)

を採用して一時的に変更しました。

  • たくさん飼ってる人がいるから削除じゃなくてルール違反が多かったからclealagを導入したとモデレーターさんから聞いていますが？ -- 名無しさん (2014-12-12 16:11:52)

そもそもなぜルールに飼育していいmobが定められているかは、飼いすぎによって鯖が重くなることを避けるためだと思われます。

  • a123459031さんがしつこくこのプラグインに関わる意味がわかりません。いまのままでいいです。 -- 名無しさん (2014-12-11 21:43:21)

  • 自分がmob飼いたいからじゃね。革とか必要なんだろ -- 名無しさん (2014-12-11 22:56:30)

主な原因は、動物が永続的に育てられないということです。まあ住民の方の意見が多いのでこのページを作りました。
はい。mob飼いたいです。皮ほしいです。なるべくバニラのままのマイクラがしたいです。でも鯖自分で立てても入ってくれる人がいませんｗでもたくさん飼ってる人がいるから削除するはあまりにも短期的解決過ぎると思います。　

  • 私はどっちでもいいのですが、説得＆事情聴取→MOB削除・エンティティレーダーを使って時々探す・1週間前にWIKIに警告した後削除とか、何にも解決策になってないのでは？モデレーターさんの回答してる事がわかっていればこんな議論いらないのでは？ -- 名無しさん (2014-12-11 23:31:47)

  • ↑続き。クリアラグプラグインが自動でやってる今のやりかたでいいと思います。 -- 名無しさん (2014-12-12 11:34:52)

すいません。案を出そうと思って思いつくだけ出したのです。でもmob削除の根本的な理由はmobを違反数飼ってる人がいるということです。つまりそれをやめさせればいいかと思います。
  • エンティティレーダー使っても所詮ミニマップ。ワールド全体も見れる訳でも無いので解決にもならない。今のままが一番良策。無駄 -- 名無しさん (2014-12-12 07:45:26)

  • エンティティーレーダーが表示できる範囲狭いから住人みんなで探すんじゃね？ -- 名無しさん (2014-12-12 12:19:59)




えっとミニマップとか言いましたがいい間違えました。宣伝ではないですが「JourneyMap」というDYNMAPにエンィティレーダーを追加したようなものがあります。ワールド全体見れます。
あと住民みんなで探さなくともいいですね。
  • 現在出ているa1234569031さんの案のMOB削除は誰がするのでしょう。 -- 名無しさん (2014-12-12 11:30:52)

基本的に自分がやる予定です。もし承認されたらネ。

12月17日
無責任すぎるのでClearLAG関連ページの編集権限を剥奪しました。
「ログ」をウィキ内検索
最終更新：2014年12月18日 11:40