atwiki-logo
  • 新規作成
    • 新規ページ作成
    • 新規ページ作成(その他)
      • このページをコピーして新規ページ作成
      • このウィキ内の別ページをコピーして新規ページ作成
      • このページの子ページを作成
    • 新規ウィキ作成
  • 編集
    • ページ編集
    • ページ編集(簡易版)
    • ページ名変更
    • メニュー非表示でページ編集
    • ページの閲覧/編集権限変更
    • ページの編集モード変更
    • このページにファイルをアップロード
    • メニューを編集
    • 右メニューを編集
  • バージョン管理
    • 最新版変更点(差分)
    • 編集履歴(バックアップ)
    • アップロードファイル履歴
    • ページ操作履歴
  • ページ一覧
    • ページ一覧
    • このウィキのタグ一覧
    • このウィキのタグ(更新順)
    • このページの全コメント一覧
    • このウィキの全コメント一覧
    • おまかせページ移動
  • RSS
    • このウィキの更新情報RSS
    • このウィキ新着ページRSS
  • ヘルプ
    • ご利用ガイド
    • Wiki初心者向けガイド(基本操作)
    • このウィキの管理者に連絡
    • 運営会社に連絡(不具合、障害など)
ソードワールド2.0@wiki
  • ウィキ募集バナー
  • 目安箱バナー
  • 操作ガイド
  • 新規作成
  • 編集する
  • 全ページ一覧
  • 登録/ログイン
ページ一覧
ソードワールド2.0@wiki
  • ウィキ募集バナー
  • 目安箱バナー
  • 操作ガイド
  • 新規作成
  • 編集する
  • 全ページ一覧
  • 登録/ログイン
ページ一覧
ソードワールド2.0@wiki
  • 新規作成
  • 編集する
  • 登録/ログイン
  • 管理メニュー
管理メニュー
  • 新規作成
    • 新規ページ作成
    • 新規ページ作成(その他)
      • このページをコピーして新規ページ作成
      • このウィキ内の別ページをコピーして新規ページ作成
      • このページの子ページを作成
    • 新規ウィキ作成
  • 編集
    • ページ編集
    • ページ編集(簡易版)
    • ページ名変更
    • メニュー非表示でページ編集
    • ページの閲覧/編集権限変更
    • ページの編集モード変更
    • このページにファイルをアップロード
    • メニューを編集
    • 右メニューを編集
  • バージョン管理
    • 最新版変更点(差分)
    • 編集履歴(バックアップ)
    • アップロードファイル履歴
    • ページ操作履歴
  • ページ一覧
    • このウィキの全ページ一覧
    • このウィキのタグ一覧
    • このウィキのタグ一覧(更新順)
    • このページの全コメント一覧
    • このウィキの全コメント一覧
    • おまかせページ移動
  • RSS
    • このwikiの更新情報RSS
    • このwikiの新着ページRSS
  • ヘルプ
    • ご利用ガイド
    • Wiki初心者向けガイド(基本操作)
    • このウィキの管理者に連絡
    • 運営会社に連絡する(不具合、障害など)
  • atwiki
  • ソードワールド2.0@wiki
  • ループ論争

ソードワールド2.0@wiki

ループ論争

最終更新:2025年03月11日 18:58

匿名ユーザー

- view
だれでも歓迎! 編集
  • 投擲グラップラーの回避論争(仮)
  • 武器を捨てる≠武器の持ち替え(仮)
  • 「連続攻撃」とかばう(仮)

投擲グラップラーの回避論争(仮)


⇒現在ではカルディアグレイスでのルール改定により、「武器の装備制限の逸脱」では回避力判定にペナルティが発生する事がなくなりました。(カルディアグレイス P.117)
よって、この論争は既に終結しているか、意味を成さないものになっていると思われます。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 159

 グラップラー技能で回避判定を行う際の制限が、アルケミストワークスP72で改正されたために発生した論争。

 ルールの記述は以下の通り。
 グラップラー技能は、その装備が大きく制限されます。制限外の『装備をした場合』、
 回避力判定を、グラップラー技能を利用して行えなくなります。

 この『装備をした場合』の解釈について
 A:「まず制限外の武器を『装備』して、それを投げつけている」から、グラップラー技能で回避できないよ
 B:「投擲武器を投げつけたあとは、それを『装備』していない」から、グラップラー技能で回避できるよ
 といいうのが、両者の主張である。

 まずB派の主張をまとめることとする。

 B派の主張
1.自分の手番の補助動作で、投擲武器など”グラップラー技能で回避できなくなる武器”を装備する。
2.自分の手番の主動作で、投擲武器を投げつけるなどして、装備制限外の武器が手元にない状態をつくる。
3.敵側の手番で、「制限外の装備をしていない」のだから「グラップラー技能で回避できないペナルティ」は存在しない。

 これは「攻撃には使ったけど、装備はしていない」という都合の良い解釈にも見える。

 「武器を捨てる」動作は、補助動作でも、主動作でもなく、敵の行動発表時にも実施できる動作である。
 そうなれば、「剣を装備し、剣で攻撃するけど、回避の時には剣を捨てて、グラップラー技能で回避する」という理論も成立してしまう。
 また、アステリアの盾を装備しておき、相手が武器攻撃を宣言したら盾を捨ててグラップラー技能で回避するということも可能になってしまいます。
 つまり一度認めてしまえば、グラップラーの装備制限が実質無効化されてしまう可能性がある。

 ということで、この論争においては、A案を採用しておいた方が無難であるという考え方が多数派となっている。
 ハウスルールとして身内の卓でGMがB案に許可を出すのは構わないかもしれないが、
 乱戦エリア内のグラップラーが誤射なし回避ありで敵後衛を狙えるようになる利点には注意しましょう。


 以上のように、A派の主張は「バランス的に問題があると思うから禁止」と云うものであり、明確な根拠はありません。
 ただしB派の主張もリプレイやFAQでの肯定が無い以上、可能といえるものでもありません。
 卓ごとの決定権はGMにあります。自分がどちらの主張をしているにせよ、素直にGMの判断に従いましょう。




武器を捨てる≠武器の持ち替え(仮)


⇒現在ではカルディアグレイスでのルール改定により、「武器の放棄」も『一度でも主動作を行う前に完了させていなければなりません。』と明記されています。(カルディアグレイス P.142)
よって、この論争は既に終結しているか、意味を成さないものになっていると思われます。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 159

 ルールを見ると「武器の持ち替え」の説明はあるが、「武器を捨てる」事に関する説明がない。

武器の持ち替えは、主動作の前にしか行えない補助動作です。
カテゴリ<ソード>の武器や、片手持ちの<ガン>はを鞘やホルスターにしまって、次の手番などでまた取り出して使えます。
他の武器や盾は、その場に「捨てない」と他の装備品に持ち替えられません。(1-143)

 ゲーム中、「武器を捨てる」必要があるケースとしては以下が考えられる。
  1. 絡み武器の攻撃側が、絡みとり後、武器を捨てる
  2. 絡み武器の防御側が、絡らまれ後、武器を捨てる
  3. アームフッカーで、防御側が武器を捨てる
  4. ヒートメタルで、対象者が武器を捨てる
  5. (自主的に手放しているわけではないが)金属破壊光線で武器が消失する

 「武器を捨てる」=「武器の持ち替え」なら、これらの状況にうまく対応できてないので、説明が不足していることになる。
 これが論争の種になっていると思われる。

 1は、自分の手番(手動作)の最後に、「武器を捨てる」選択ができるルールがある。
 2~4は、敵側の手番の途中に、特殊能力の対策として行う動作である性質上、補助動作にも主動作にも含まれない。
 2~4を参考にするのであれば、「武器を捨てる」のはいつでもOKの動作ということになる。

 記述がないことはSNEが重視していないことと考え、公式裁定が出るまで、いつでもOKで遊ぶのが楽だろう。




「連続攻撃」とかばう(仮)


ボガード系の敵の特殊能力「連続攻撃」の対象に《かばう》を宣言した場合、連続攻撃の2回目の対象が、ボガードが狙った元の対象になるかどうかの論争。

タグ:

ソード・ワールド2.0 SW2.0
+ タグ編集
  • タグ:
  • ソード・ワールド2.0
  • SW2.0
タグの更新に失敗しました
エラーが発生しました。ページを更新してください。
ページを更新
「ループ論争」をウィキ内検索
LINE
シェア
Tweet
ソードワールド2.0@wiki
記事メニュー

メニュー

ソード・ワールド2.0DS

トップページ
 すべてのコメント
 総合メニュー?
左メニュー ( 編集)
右メニュー (編集)
更新履歴
@wiki練習所

ソードワールド2.0とは
パーティの基礎知識
良くある質問?

種族

技能
/技能の相性について
【戦士系技能】
ファイター技能
グラップラー技能
フェンサー技能
シューター技能
【魔法使い系技能】
ソーサラー技能
コンジャラー技能
プリースト技能
フェアリーテイマー技能
マギテック技能
デーモンルーラー技能
【その他の技能】
スカウト技能
レンジャー技能
セージ技能
エンハンサー技能
バード技能
ライダー技能
アルケミスト技能
ウォーリーダー技能
ミスティック技能

【育成】
魔法戦士
ウィザード考察

モンスターまとめ
 ドレイクの爵位
その他の行為判定
選択ルール
特殊ルール
高LVスタート

データベース

ファイター武器一覧
グラップラー武器一覧
フェンサー武器一覧
武器リスト
鎧一覧
盾一覧
装飾品一覧
ボーナス・ペナルティ一覧
魔法等まとめ

威力-期待値表
運命変転
2dの確率分布
Q&A
エラッタ
能力値の成長率
能力値成長

━━ループ論争━━
ループ論争

━━TRPG━━
ルールブック1
ルールブック1 改訂版
ルールブック2
ルールブック2 改訂版
ルールブック3
アルケミストワークス
バルバロステイルズ?
ウィザーズトゥーム
カルディアグレイス
イグニスブレイズ

━━リプレイ━━
新米女神DATA
たのだんDATA
拳と魔封DATA
マージナルDATA
fromUSADATA
15レベルリプレイDATA

━━ノベル━━
剣をつぐものDATA
ペギー&ノノDATA
堕女神ユリス

━━シナリオ集━━
ミストキャッスル
フェアリーガーデン?
エターナルエンパイア
カースドランド
ミストグレイヴ
シナリオ集1?
シナリオ集2?

━━ツアー━━
ルーフェリア
リオス
SPおまけ本?

━━ハンドブック━━
フェイダン博物誌
ザルツ博物誌

━━コミックス━━
ミュクスDATA

━━その他━━
関連書籍
ドラマガ記事リスト
R&R記事リスト
雑誌記事

イラスト索引
 魔物イラスト
 地図イラスト
 道具イラスト
 防具イラスト
 武器イラスト

fencer


matome

ソーサラー考察
ミスキャ攻略

on-se

IRC
オンラインセッション
お絵描き掲示板
キャラクターシート
記事メニュー2
トップページへ戻る
合計 - 現在-
本日 - 昨日 -


最近の更新履歴


(すべての更新履歴)
取得中です。

人気記事ランキング
  1. 技能
  2. 良くある質問?
  3. プリースト技能
  4. スカウト技能
  5. バード技能
  6. フェアリーテイマー技能
  7. ドレイクの爵位
  8. 威力-期待値表
  9. ウォーリーダー技能
  10. デーモンルーラー技能
もっと見る
最近更新されたページ
  • 94日前

    ループ論争
  • 271日前

    SW2.0投票所?
  • 851日前

    ファイター・ライダー(薙ぎ払い)
  • 865日前

    慮外なる烈撃の1回だけ
  • 923日前

    対象:1体の話
  • 923日前

    変幻自在
  • 923日前

    ベロニカ
  • 1131日前

    トップページ
  • 1251日前

    コメント
  • 1268日前

    威力-期待値表
もっと見る
「ソード・ワールド2.0」関連ページ
  • No Image トップページ
人気記事ランキング
  1. 技能
  2. 良くある質問?
  3. プリースト技能
  4. スカウト技能
  5. バード技能
  6. フェアリーテイマー技能
  7. ドレイクの爵位
  8. 威力-期待値表
  9. ウォーリーダー技能
  10. デーモンルーラー技能
もっと見る
最近更新されたページ
  • 94日前

    ループ論争
  • 271日前

    SW2.0投票所?
  • 851日前

    ファイター・ライダー(薙ぎ払い)
  • 865日前

    慮外なる烈撃の1回だけ
  • 923日前

    対象:1体の話
  • 923日前

    変幻自在
  • 923日前

    ベロニカ
  • 1131日前

    トップページ
  • 1251日前

    コメント
  • 1268日前

    威力-期待値表
もっと見る
ウィキ募集バナー
新規Wikiランキング

最近作成されたWikiのアクセスランキングです。見るだけでなく加筆してみよう!

  1. MadTown GTA (Beta) まとめウィキ
  2. GTA5 MADTOWN(β)まとめウィキ
  3. R.E.P.O. 日本語解説Wiki
  4. シュガードール情報まとめウィキ
  5. SYNDUALITY Echo of Ada 攻略 ウィキ
  6. ドタバタ王子くん攻略サイト
  7. ガンダムGQuuuuuuX 乃木坂46部@wiki
  8. パズル&コンクエスト(Puzzles&Conquest)攻略Wiki
  9. 星飼いの詩@ ウィキ
  10. ありふれた職業で世界最強 リベリオンソウル @ ウィキ
もっと見る
人気Wikiランキング

atwikiでよく見られているWikiのランキングです。新しい情報を発見してみよう!

  1. アニヲタWiki(仮)
  2. ストグラ まとめ @ウィキ
  3. ゲームカタログ@Wiki ~名作からクソゲーまで~
  4. 初音ミク Wiki
  5. 発車メロディーwiki
  6. 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season
  7. MadTown GTA (Beta) まとめウィキ
  8. オレカバトル アプリ版 @ ウィキ
  9. 検索してはいけない言葉 @ ウィキ
  10. Grand Theft Auto V(グランドセフトオート5)GTA5 & GTAオンライン 情報・攻略wiki
もっと見る
全体ページランキング

最近アクセスの多かったページランキングです。話題のページを見に行こう!

  1. anbrella(餡ブレラ) - ストグラ まとめ @ウィキ
  2. 参加者一覧 - ストグラ まとめ @ウィキ
  3. 敵情報_第2章 - モンスター烈伝オレカバトル2@wiki
  4. 参加者一覧 - MadTown GTA (Beta) まとめウィキ
  5. Lycoris - MadTown GTA (Beta) まとめウィキ
  6. 山田 ジェイミー - ストグラ まとめ @ウィキ
  7. アルフォート ウェスカー - ストグラ まとめ @ウィキ
  8. 魔獣トゲイラ - バトルロイヤルR+α ファンフィクション(二次創作など)総合wiki
  9. コメント/雑談・質問 - マージマンション@wiki
  10. ぶんぶんギャング - MadTown GTA (Beta) まとめウィキ
もっと見る

  • このWikiのTOPへ
  • 全ページ一覧
  • アットウィキTOP
  • 利用規約
  • プライバシーポリシー

2019 AtWiki, Inc.