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オーバーユーズ/コメント - (2012/09/11 (火) 13:16:56) の１つ前との変更点

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[[オーバーユーズ]]/コメント
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//-- ↑ディフェスタ７の間違いです　失礼しました。  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:17:34)
- HPを犠牲にしてと記載されているがこれは毒と同じ持続ダメージで一度に大量に減るわけではない。ちなみに基本def178にディフェスタ７でdef280のところ、ランク１を使用したらdef370いきました。クールタイムが若干長いですが使用中は化けます。  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:06:27)
//- 追記：持続ダメージはランク１で合計５０いきませんでした。アライメント秩序でヘッドバッシュとヒール持ちを転職させてここまで育てれば並の敵ではまず死ぬことはないと思います。  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:26:11)
//- 効果時間はゲーム内で確認できるね。それよりランク上げたときに何が伸びるのかが気になるな  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:56:17)
//- 物理防御力上昇Lv2で防御15上がってますが参考になれば幸いです  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:28:08)
//- R1 持続時間50秒 クールタイム150秒 持続ダメージ10秒ごとに6 [裸 物防15 魔防0 → 物防20 魔防5] [装備有ディフェスタ無 物防178 魔防42 →物防264 魔防68] [装備有ディフェスタ有 物防284 魔防42 →物防370 魔防68]  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:28:21)
//- R2 持続時間51秒 クールタイム150秒 持続ダメージ10秒ごとに7 [裸 物防15 魔防0 → 物防20 魔防5] [装備有ディフェスタ無 物防178 魔防42 →物防264 魔防68] [装備有ディフェスタ有 物防284 魔防42 →物防370 魔防68]  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:40:58)
//- R3 持続時間52秒 クールタイム145秒 持続ダメージ10秒ごとに7 [裸 物防15 魔防0 → 物防20 魔防5] [装備有ディフェスタ無 物防178 魔防42 →物防264 魔防68] [装備有ディフェスタ有 物防284 魔防42 →物防370 魔防68]  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:42:26)
//- 覚えたときにスキル項目に書いてありますが持続時間増加とクールタイム減少、あと持続ダメージが上がります。R4以降は現状厳しいのでLv上げられる環境整ってからにします。  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:45:04)
//- 他スキルの影響は受けずに物理・魔法共に1.5倍かな？  -- 名無しさん  (2011-10-29 05:24:14)
- ダメージの少ない1止めの方が使い勝手良さそう、CTも劇的には減らないようだし。  -- 名無しさん  (2011-10-29 12:56:08)
//- アライメントボーナスのアーマーが何秒なのかにもよるな　  -- 名無しさん  (2011-10-30 14:04:58)
//- ディフェスタと重ねたら凄い事になりそうだ  -- 名無しさん  (2011-11-01 14:32:31)
//- ポーション1個分にも満たないダメージでこんなに防御上がるのか･･･これは神スキルの予感  -- 名無しさん  (2011-11-01 15:29:25)
- 追加効果のスーパーアーマー発動中にディバインアーマーが終了すると追加のアーマーも一緒に解除されるので注意（ただしオーバーユーズの防御向上と持続ダメージは解除されない）  -- 名無しさん  (2011-11-02 20:40:09)
//- 秩序の追加アーマーは効果中ずっと、つまり50秒  -- 名無しさん  (2011-11-02 21:34:06)
//- 発動時スパアマ付き？（秩序）　今のところ潰された事はありません。  -- 名無しさん  (2011-11-04 00:35:45)
//- 発動時不発確認。（混沌）　どうやら秩序限定で発動直後からスパアマが付いてるようです。  -- 名無しさん  (2011-11-10 10:55:10)
//- 秩序のみって思いっ切り書いてあるだろ。  -- 名無しさん  (2011-11-14 10:04:50)
//- そういう意味での報告じゃないだろ・・・  -- 名無しさん  (2011-11-14 10:08:24)
//- だな、書いてるからとかじゃなくもし「混沌でも発動しました！」だったらあれだろ、不発の報告も必要  -- 名無しさん  (2011-11-14 16:26:53)
//- いやいや秩序の場合って書いてあるだけなのに「混沌で不発でした」とか訳分からん報告されても。スキルの説明すら信用しないやつは普通いないからそんな報告需要ない  -- 名無しさん  (2011-11-18 15:28:27)
//- ほんとわからない奴だな。アライメントのスーパーアーマーはオーバーユーズ使用後に限った物なのか、それともオーバーユーズ自体を使用する時にも反映されるのか、そこを確かめるための報告だったんだろうが。  -- 名無しさん  (2011-11-18 15:36:13)
//- ↑2 みんなでまとめてるWikiで、善意で報告してくれてるんだし、それに文句をつけるのはやめようよ。  -- 名無しさん  (2011-11-18 15:48:56)
// 無意味な報告は意味がない  -- 名無しさん  (2011-11-18 16:07:33)
//- そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。  -- 名無しさん  (2011-11-18 16:17:53)
//- ヘドバみたいに潰されないで出せるかの報告だから有益だろ。少なくとも混沌で不発があったってことは、不発なし状態は秩序限定スーパーアーマーのおかげでってことなわけだし  -- 名無しさん  (2011-11-18 16:36:24)
//- デコイ、ワーゼンだって説明狂ってるんだから、スキルの説明完全に信じられるわけないだろうが…。バグでも修正されるまでは、現在の仕様といっても違いないだろう？  -- 名無しさん  (2011-11-18 17:06:49)
//- つーか秩序でも潰れるけどね。  -- 名無しさん  (2011-11-18 17:52:59)
//- てか発動モーションから効果かかるまでの間に吹き飛ばし貰うとすべてのスキル潰れる  -- 名無しさん  (2011-11-21 02:43:41)
- 消費HPは10s毎に1%だと思う。HP200代だと2ダメージ/10s、HP400代だと4ダメージ/10sだったし。持続ダメージが上がったんじゃなくて最大HPが上がってそれに付随して消費HPも上がったんじゃないだろうか  -- 名無しさん  (2011-11-21 09:56:05)
//- 内容を反映したコメントをコメントアウトしました。情報提供してくださった方ありがとうございます。  -- G  (2011-11-21 10:53:24)
//コメントアウトとコメント削除は別です、大幅に削除すると経緯が掴めないので出来ればコメントアウトで対応をお願いします。削除分のコメントを復帰しコメントアウト扱いにしました。
- スタンス切りユーズのみで攻撃下げずに防御UPを夢見てたが甘かった、勿論防御は上がるには上がるが、スタンスと組み合わせてこそのユーズだと思う  -- 名無しさん  (2011-11-21 22:51:25)
//↑2 質問や雑談レベルの書き込みは、不要かつ編集時に見づらいと思い、削除しました。提供された情報や情報提供されていない質問等は残しているはずです。不要なコメントを残しておく必要性がわからないのですが、経緯を残しておくとどのようなメリットがあるのでしょうか。教えていただけたら幸いです。編集欄のコメ汚し申し訳ありません。 --G (2011-11-22 17:53)
- これって実際自分ではまだ使えないけど　魔法防御力上がるのはすごいね  -- 名無しさん  (2011-11-28 03:00:43)
- このスキル使って戦わないともたないようなBOSSが出てきたらそれ以外の職業は１発で即死だろうね  -- 名無しさん  (2011-11-28 03:03:54)
- MHP910オーバーユーズLv1使用で持続ダメ91,Lv1で食らう回数が4回。ダメはMHPの10%？使うと4割確定で減るってどうしようもない。これを必要とする敵居ないだろ･･･そして4割のHP犠牲にしてでも使いたい敵が居たらやばいわ  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:08:14)
- ue  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:32:32)
- なんで発想がソロなの  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:53:46)
- これとるために必死で20にしたっつーのに、一気にゴミスキル化しやがった。  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:57:04)
- 一時的にはユーズ弱体したけどリジェネスキルでも出来れば十分強スキルになるよ。たぶんBISまでおあずけだと思うんでそれまで辛抱して下さいｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2011-12-13 23:06:52)
- ディフェスタならまだしも、高レベルスキルなのにここまで酷くする理由ってなんなの？皆を辞めさせたいのかなるほど  -- 名無しさん  (2011-12-14 04:53:01)
- 戦士職の人ってさ、オーバーユーズ目指して頑張ってきたと思うんだけど。これ一番の罠スキルだから気をつけて、夢も希望もありませんから  -- 名無しさん  (2011-12-14 05:07:29)
- ゴミスキルですらないよ。使うと死ぬネタスキル。再修正くるのはほぼ間違いない・・・と信じたい  -- 名無しさん  (2011-12-14 05:35:45)
- LV上げると継続ダメージが下がるとかなら分かるんだが･･･そのへんどうなんだろ？  -- 名無しさん  (2011-12-14 06:23:04)
- 孫継承で持ってきてたＬＶ３を使ってみたが、５回ダメージ食らってＨＰの５割が吹き飛んだ。ソロ用としては完全に死んだね。  -- 名無しさん  (2011-12-14 07:38:32)
- 運営が馬鹿すぎると、すべてのスキルバランスがめちゃくちゃになることがよくわかった。  -- 名無しさん  (2011-12-14 11:24:14)
- 上のほうでも書いてる人いるけど、なんでソロ前提考えてクソスキル呼ばわりしてるの？PRIと組めば使えるスキルな気がするけど。  -- 名無しさん  (2011-12-14 13:21:30)
- ＨＰ減少はアベンジに乗るようでＬｖがある程度有ればＨＰの４割以上のダメージを複数回追加させる事が出来る  -- 名無しさん  (2011-12-14 15:12:32)
- ＨＰ５割もけずってしょぼい防御ＵＰじゃどうしようもないっていってるんだよ、プリと組めとかそういう問題じゃねえよ  -- 名無しさん  (2011-12-14 15:37:47)
- HP低くして素防御と防御力UP率によっては採算が取れるラインが出てくるだろうが、かなり状況が限定されるな  -- 名無しさん  (2011-12-14 16:07:49)
- ユーズ使うことで減らせるダメージ＜＜ユーズで喰らうダメージ、だからＰＲＩと組むとかそう言うレベルの話じゃない。現状では死にスキルになった。  -- 名無しさん  (2011-12-14 16:17:59)
- 後々ゲームが進むにつれて防御の値が高くなってくると、それだけ恩恵も伸びるわけだが…。Lv4以降にスリップ減少が入っていないとしたらそれでも厳しい。  -- 名無しさん  (2011-12-14 17:03:21)
- 本来、防御力を上げる目的を考えれば、このスキルが死にスキルであるとわかる。逆にこれを使わなければならない敵なら、他職は・・・  -- 名無しさん  (2011-12-14 17:06:34)
- 以前の防御上昇率ならHP-50%でも元取れることもあっただろうが・・・これは酷すぎ  -- 名無しさん  (2011-12-14 18:50:25)
- このスキルは個人的には　ソロでは使えない、４PTでは必要ない　６PTでは重要って感じだと思う  -- 名無しさん  (2011-12-14 19:25:31)
- まさに「死ぬスキル」である。LV20で取れるなのにｗ 運営馬鹿すぎｗ 皆このゲームクリアだぞー、運営の底が知れただろー  -- 名無しさん  (2011-12-14 21:13:48)
-なんで ユーズ使うことで減らせるダメージ＜＜ユーズで喰らうダメージ って決め付けてるんだ？それはソロ思考だろ？？ HP減少は時間毎だけど敵からの被弾は敵の数が増えれば多くなるだろうが - 名無しさん 2011-12-15 02:34:34  
-だまってアベンジ取れよ。そのために受けるダメージ増えたんだろうが。 - 名無しさん 2011-12-15 02:56:53  
-そんなまどろっこしいことしなくても物理で殴ったほうが早い - 名無しさん 2011-12-15 05:50:53  
-ソロ思考だと対多数を想定してない、ってどんな暴論よ。こっちは実際に使ってみて感想を言ってるわけだけど、現状じゃ使って即殲滅⇒すぐに効果を切る、くらいしか使い道ないだろ？でも即殲滅出来る様なら使うまでもない。即殲滅出来ないならＨＰの無駄。よって死にスキル。 - 名無しさん 2011-12-15 06:03:09  
-↑多数を想定してないが暴論なら論破してほしいところだけど、出来てないよね。 - 名無しさん 2011-12-15 07:08:59  
-↑↑キャラレベル20、必要レベル20のスキル使って適正15レベルの場所行きゃあそりゃ使うまでも無いってなるわ、10秒ほっといたら死ぬような状況で使えって言ってんだよ - 名無しさん 2011-12-15 07:31:45  
-なにその魔窟。誰も近づけないだろｗｗ - 名無しさん 2011-12-15 07:39:07  
-ソロでも対多数相手に狩る事が基本だし、ソロ＝少数相手と決め付けて語るのが暴論以外の何だと言うのやら。感情むき出しの無駄なコメントをするくらいなら使い道でも書いてくれ。ユーズ使わないと回復が追いつかない敵が出てくるまでは４人ＰＴでも死にスキルなのは間違いないだろ。 - 名無しさん 2011-12-15 08:04:37  
-だれもソロ＝少数とは言ってないだろ、HPに余裕あるならもっと敵増やして オーバー＜＜ダメージ の状況にすれば使う意味もあるだろって言ってんの、PTなら後ろからヒール投げてもらえばHPの減りも気にしなくて良いの、そこまで頭回って無いみたいだからソロ思考って言ってんの - 名無しさん 2011-12-15 08:31:13  
-今の防御力上昇幅で減少HPぶんを賄うダメージ軽減効果があるかは甚だ疑問ではある。アイアンシェルの反動で受けるダメージならまだ理解できるレベル。 - 名無しさん 2011-12-15 11:13:53  
-↑2　↑の方の言うとおり、メリットとデメリットを比較してデメリットが大きいと考えるのが妥当だと思います。あなたが使いたいなら使えばいいですけど、現状では多くの人は使わないでしょう。 - 名無しさん 2011-12-15 11:57:03  
-ちょっと計算すればわかると思うんだけど、ｵｰﾊﾞｰﾕｰｽﾞ消費分約HP40%+防御アップで殴られるﾀﾞﾒｰｼﾞ50秒、が素の状態で殴られた時のﾀﾞﾒｰｼﾞ50秒よりマシになるとか少しの間食らっただけで死ぬような相手or数じゃないとありえないですよね？でもそんな相手じゃ使っても使わなくても数発でやられるんじゃ使う意味は無いし使わなくても大丈夫な相手が何匹来ようと期待値が使用しない方を超える事は無いです - 名無しさん 2011-12-15 13:33:43  
-ちなみに防御力アップじゃなくて敵からのﾀﾞﾒｰｼﾞを直接５０％カットとかなら期待値が逆転する可能性はありますが現状ではどうやっても無理です - 名無しさん 2011-12-15 13:38:27  
-そもそもこれって２０レベルのスキルですよね？　メリット微妙なこと自体がおかしいんですけど。　スキルツリーでも下の方で前提スキルいくつか必要ですし、以前の軽減率なら今のＨＰダメージもまだ納得できますが、軽減率低下させてデメリット１０倍とか運営の頭狂ってるとしか思えません。 - 名無しさん 2011-12-15 13:51:50  
-Priとかでヒールサークルってあるじゃないですか、これもそれと同じでソロ用ではなくなったってことでしょ - 名無しさん 2011-12-15 21:11:25  
-使い道いいますね、４人ではいらないと思うので６人からの話で、盾Figでセンチネルガード７と職業特性とこのスキルで装備が適正ALL　ｌｖ５FullBuffで敵がこっちがHp5000 の時通常なら2000ダメージの攻撃をたぶん800ぐらいまで軽減できると思うのでそれをヒーラーがHpこのスキルで減った分をHp回復でGP減った分をマクロ連携でGP回復、こんな感じの敵で必要では、これぐらいのいないとつまんないし - 名無しさん 2011-12-15 21:31:57  
-↑追加でヒーラーは2人です - 名無しさん 2011-12-15 21:36:06  
-このスキルはPTの盾Fig用になったってことですよ - 名無しさん 2011-12-15 22:48:34  
-もともとこれはガードコアのラインだから盾向きに変更はおかしくないと思います - 名無しさん 2011-12-15 22:51:53  
-アベンジで自分のHPの160％のダメージを入れられるってことか。魔法防御も上がるし対人でTUEEE出来るな - 名無しさん 2011-12-16 04:34:41  
-おそらく龍眼のレッサーデーモンもどきみたいな攻撃速度がアホみたいな速さのやつが出てくるんだろう　それでいて龍眼のやつの数倍攻撃が痛いと。　スーパーアーマー＋今後出てくる高SR防具+5とかで真価を発揮するんじゃないかな　まあ今んとこは罠だね - 名無しさん 2011-12-16 08:06:14  
-プリがいれば使えるとか言ってる人がいますが、オーバーユーズ使わないで普通にHP減ってきたら回復させるほうが手間の面もMP効率の面でもいいです。というかちょっと考えればわかるでしょ - 名無しさん 2011-12-16 20:22:02  
-現在、唯一の魔法防御上昇スキルって一点においてワンチャンあるんじゃないかと思っている - 名無しさん 2011-12-17 04:44:47  
-使えないと決め付けてる人は取らなくていいよ。ＧＰダメ低減、被ダメによるヘイト減少抑制、魔防上昇効果等々メリットが理解できる人が使えばいい。 - 名無しさん 2011-12-17 06:11:44  
-Fig以外ではうまみがなくなった。これはFigが即死するレベルの敵を開発が実装来ますね。 - 名無しさん 2011-12-17 07:38:35  
-魔防上昇は魔防の効果とFigの元魔防の低さ、散々言われてるHP減少に見合ってない上昇量でメリット無し。ヘイト減少抑制もHPｶﾞﾘｶﾞﾘ減るから結局後衛のヒール回数が増えてむしろ後衛のヘイトが溜まり易くなるだけ。となると残るのはGP節約だけですね、それも他のスキルで良いのではないですかね - 名無しさん 2011-12-17 08:02:39  
-魔法防御はシーフの装備を数点混ぜ込むだけで１００は狙えるでしょ - 名無しさん 2011-12-17 11:19:01  
-使えないスキルのレッテル無理やり貼らなくても使える奴が取得でいいとおもうがねえ。とりあえず魔防の効果は上がってるしヒール自体のヘイトは殆ど無いからそこはちゃんと確認した方がいいぜ？ - 名無しさん 2011-12-17 14:11:36  
-まあ脳筋FIGが使うスキルじゃ無くなったって事だ。運営はちゃんとバランス考えてやったと思うぜ？てか調整前のFIGが強すぎただけの話 - 名無しさん 2011-12-17 17:32:13  
-150％もアップしなくなりました - 名無しさん 2011-12-17 18:05:23  
-↑↑そういうレベルの話じゃないから。どんな状況でも１００％使えないスキルに調整するのは馬鹿すぎだろ。 - 名無しさん 2011-12-17 19:51:07  
-変更前のダメージ値は低すぎたにしても10%はちょっとな・・・。↑の方で書かれてるようにHPが2000とかになってもそこまで減ってもプラスになる場面って上昇する防御値見たら考えにくい。 - 名無しさん 2011-12-17 21:16:26  
-素直にアベンジしろよ - 名無しさん 2011-12-17 23:07:22  
-現状HP半分減らしてまでアベンジに乗っけて使う意味あるの？ヒール支援ある状態でCT2分半でってどんな敵に使うの？ - 名無しさん 2011-12-18 00:44:13  
-アベンジ使うならアベンジLv5は必要なのが頭おかしいポイント - 名無しさん 2011-12-18 02:25:51  
-ユーズもアベンジもCT長いから１戦１回程度の技でアベンジ活かすために複数相手って想定すると審美かな。これやるためだけに審美でHP半分持ってかれるとか怖すぎだけどw - 名無しさん 2011-12-18 02:30:52  
-このスキルで意見が対立してるけど現状はｌｖ３まででどんな数値変化してるの？ｌｖ３まで上げた人情報よろしく - 名無しさん 2011-12-18 03:37:43  
-使い道をきちんと用意して欲しいな。万能である必要はねーから。流石にここまでファイターが雑魚くなると後衛もおちおちＦＡとか打てないんだよな - 名無しさん 2011-12-18 10:46:02  
-↑↑スキルＬｖ上げても防御力は上がらない。効果時間増えるだけなので意味無し。 - 名無しさん 2011-12-18 21:39:30  
-変更前ぐらいの割合で防御が上がるのなら今の勢いでHP減っても使いようはあったかもしれないが、現状はわざわざ取るようなスキルじゃないと思う。プリの支援前提で書いてる人もいるけど、それだったらプリにディバインかけてもらうだけのほうがよほどいい。攻撃力は凄く低いけどノックバックがめちゃくちゃうざい敵とか出てきたら使い道も出てくる・・・か？ - 名無しさん 2011-12-18 21:56:33  
-対魔法、集団。やはりプリの支援が前提になってくる。窮地を脱するために秩序ならSA目的でミドル等使って即解除するなど　使い道がかなり限られて前提込でわざわざ取得する価値があるのか否か・・・ - 名無しさん 2011-12-23 18:43:10  
-絶対これテストせずに実装したろ - 名無しさん 2011-12-23 18:51:42  
-このスキルが有用になるのはDOTダメ＜軽減ダメになる時のみなのですが、そのような状況になるのはかなり限定された状況でしかないのでダメージ軽減を目的とした場合正直使い道は薄いと思います。 - 名無しさん 2011-12-23 20:39:08  
-GPダメージ軽減目的という使い方もあるかもですが正直ユーズ使ってHP減らしながら軽減するよりもガードせずにHPで受けてGP節約するか逃げ回ってGP回復させたほうが圧倒的に効率がいいです。後ろにプリ控えていたとしても。むしろプリ控えてるならGP回復させてもらったほうが（ｒｙ - 名無しさん 2011-12-23 20:46:30  
-しかも恐ろしいところはどれだけHP高くても一律10%食らうってとこだよな… - 名無しさん 2011-12-24 18:11:21  
-もしレベルに応じて、10、9、9、8、8、7、6.5％くらいになれば使えるが。Lv7まで一律10％が続くなら厳しいスキル - 名無しさん 2011-12-24 18:53:50  
-ミドルヒール継承FIGなら約3回使えるとして結構持つんじゃないかな・・・スキルレベル上昇で持続ダメ低下ならなおさら - 名無しさん 2011-12-27 23:30:26  
-ああ、秩序スーパーアーマー前提にして - 名無しさん 2011-12-27 23:30:54  
-とりあえず言っておくけど150％も上がらないから完全にゴミスキル,だれか表かきかえといてくれ - 名無しさん 2011-12-28 02:08:11  
-確かにFigには使いにくいスキルにはなったなぁ　だが　今現在使っているが　秩序PRIでは　乗り切りたい場所では　フル稼働出来る　デスペラ二人いようが　三人いようが　苦にならん　 - 名無しさん 2011-12-28 09:33:06  
-↑追記　もはや継承用スキル化って言う考え方もありかもしれんｗ - 名無しさん 2011-12-28 09:35:55  
-物理・魔法防御の150％の効果が現在の仕様では間違いのため消しておきました。検証等をされた方がございましたら書き直しお願いします - 名無しさん 2011-12-28 10:03:46  
-自分が使いこなせないとゴミスキルって言う人って - 名無しさん 2011-12-29 01:44:31  
-FIGで使いこなせてる人っているのかね - 名無しさん 2011-12-29 10:48:12  
-勘違いする人は居ないと思うが、プロテクションやスタンスの効果に重複するわけじゃないんだから次ぎ載せる時は 例：１５０％→＋５０％ って表記にしようぜ - 名無しさん 2011-12-29 12:54:00  
-ＦＩＧでも使い道あるだろ！って主張してた人がいたけど、ドラ遺跡ラストまで行っても使わない方がいい場面しかない。ＦＩＧでは完全に自己満足用スキル。表記上のダメージの極限に挑む人向けのネタスキルって所か。 - 名無しさん 2011-12-31 18:46:39  
-確かにディバイン代わりに使えるか？とおもったがHP-50%がつらすぎる。地味に発動に時間がかかるのでピンチ時にユーズつかってミドルヒールとかやってると大体死ぬ。LVがあがればあがるほどHPダメージも増えていくからミドルじゃとんとんになっちゃうしなぁ。素直にディバイン継承したほうがマシかね - 名無しさん 2012-01-09 16:52:31  
-防御・魔法防御の上昇量は+20％+10　スキルレベルを上げると効果時間延長としか書かれていない - 名無しさん 2012-01-10 17:14:14  
-PRIにHoTがあればもっと光ったスキルなんだろうなあ、と思わずには居られない - 名無しさん 2012-01-10 17:41:31  
-ディバイン持ってきたほうがいいな - 名無しさん 2012-01-11 02:28:38  
-発動をまず潰されないのは数少ない利点　カーリーの腕振り中でもアーマー張って回復できる　事前にDSのがいいけどな! - 名無しさん 2012-01-12 12:00:36  
-今後FIGでは受けきれない超火力魔法を使う敵が出てきて、MAGにこれとプロボを継承させて魔法タンクにする必要が出てくるかもしれない - 名無しさん 2012-01-21 15:35:24  
-正直今のままではごみスキルではあるな…LVあげればHP減少率ダウン、防御UP効果上昇とかあればまだまだ使えるスキルではあるが。基調なSP突っ込んでも効果時間だけ上昇・・・って運営大丈夫か？こんな調整しててｗ - 名無しさん 2012-01-22 08:41:02  
-NEVAがこれ使ってるけど、やっぱ使えるスキルなん？ - 名無しさん 2012-01-22 14:15:19  
-これ使えないと思ってるの情弱だけだから - 名無しさん 2012-01-22 17:51:32  
-情弱じゃなくて、お前が真意を汲み取れてないだけ。つかえねー　ってネガれば上方修正してくれるかもしれないからネガてｔるだけだから。ミドヒ3-4もってりゃ全て解決だし、Law属性ならディバ効果もかかるから継承ディバカットすることもできる - 名無しさん 2012-01-22 21:51:57  
-使える部分はそれだけじゃないけどな、それほしいならディバ継承するわｗ - 名無しさん 2012-01-23 04:46:46  
-これ使って受けるDoTと上がった防御で減る被ダメとのバランスってとれてるんでしょうか？ - 名無しさん 2012-01-24 05:42:01  
-レベル上げれば持続ダメが減るのか？レベル２以降のデータ更新を誰か頼む - 名無しさん 2012-01-24 12:34:12  
-一番有効性がわかりやすいのは遺跡2層決戦のプリケツまとめ狩りな。 - 名無しさん 2012-01-24 15:37:40  
-ドラ2のプリケツ集団ゴリ押しできるのか・・そりゃすごい - 名無しさん 2012-01-24 22:44:58  
-これを取る主な理由は対人用。最大HPの50%をアベンジで蓄積できる為セルフや課金POTでHPを補えば職問わず即死を狙える。狩り性能は正直ディバインには勝てない。レベルを上げても持続ダメは減らないと思われるが、むしろ使い道からして減って貰わなくて良いのが現状。 - 名無しさん 2012-01-25 01:54:51  
-死のリスクが少なく、ルートも成立しにくく、15秒逃げ回ってポットを使うか、2秒の時間をとれば瞬時に回復できる以上、対人なんてなーなーだしあんまり考えなくていいんじゃないかな - 名無しさん 2012-01-25 03:14:51  
-HPジェム満載したTHIにこれとアベンジMAX持たせて暗器でボコれば大半のPCは沈むんじゃね？ - 名無しさん 2012-01-27 09:13:49  
-FIGで十分すぎる - 名無しさん 2012-01-27 11:23:07  
-LV2 再詠唱150　効果時間51　防御0＞20　260＞332 - 名無しさん 2012-01-28 10:27:04  
-ある程度のダメージを受ける攻撃頻度が高い敵、敵の数が多い場合、盾使用時等に有効。極端な話1しか食らわない敵や10秒に1回しか攻撃しない単体、200を超えるようなダメージには役に立たない。秩序なら敵の攻撃見てから使えるのが便利 - 名無しさん 2012-01-28 22:16:28  
-LV3 再詠唱145　効果時間52　物理防御+20％+30　魔法防御　0＞20　60＞92　69＞102　73＞107　およそ20％+20。物理と魔法で増加量が違うっぽい - 名無しさん 2012-02-01 20:33:35  
-LV1は最後の10秒カウントされないらしく、ＨＰ-40%どまり - 名無しさん 2012-02-05 22:34:18  
-LV2はダメ受けるのが残41、31、21、11、1秒とHP-50％に増える - 名無しさん 2012-02-06 01:16:23  
-【物防】Lv2：226+パッシブ40->331、Lv3：->341、【魔防】Lv2：111+パッシブ0->148、Lv3：->153.…これらから、物防：*120%+SLv*10、魔防：*120%+SLv*5+5じゃないかと - 名無しさん 2012-02-06 01:34:49  
-ＬＶ4　再詠唱140　効果時間53　物理防御0+パッシブ40＞80　200+パッシブ40＞320　魔法防御0＞25　60＞97　ダメージは10秒ごとに10％ - 名無しさん 2012-02-06 18:24:09  
-固定値出したいなら、防御０の状態で試せばいいんじゃないかな･･･ - 名無しさん 2012-02-06 19:51:13  
-デコイ→プロポ→オーバーユーズで大抵のMobが狩れる - 名無しさん 2012-02-07 07:09:27  
-うまくヒールと組み合わせれば受けるダメージは誤魔化せますね。デアデビとか盗賊団とか大量の敵とまとめて戦うときに効果的！ - 名無しさん 2012-02-28 10:26:48  
-これ使って、魔法防御が250を越えると、アデルのスタンコンボFA二発付＆マカブラのバインドヒールカース連発コンボを食らっても、耐えられるようになる　CTと自ダメが辛いが、避けれない時に発動＞自ダメ前10秒以内に解除って使うと強い　解除前提で使うならアイアンシェルのが良さそうだがな - 名無しさん 2012-03-03 06:43:51  
-1例を挙げる。オーバーユーズLv3。物理防御370→462。被ダメージ105→70(キャリアーで計測)。 - 名無しさん 2012-03-05 11:09:58  
-1撃のダメージ　35軽減。ユーズのダメージ＝自身のHPが1000の場合10s毎に100のダメージ=10/s。35÷10=3.5秒。およそ3.5秒間に100以上のダメージを受けるようならユーズを使った方が良い。 - 名無しさん 2012-03-05 11:11:15  
-効果説明のところに、『効果時間が延長する』としか出てないけど、レベルアップで防御アップもするんですか？ - 名無しさん 2012-03-10 16:33:07  
-これのダメージってダメージカバーで分散できないのかな。 - 名無しさん 2012-04-09 10:01:45  
-↑2　ここの表の通りなら、固定上昇値が若干上昇する。表を作った後にスキル調整はあったかな…？&br()↑　毒ダメージにダメージカバーが効くのであれば、オーバーユーズのダメージにも効果があると思われる。両方共Buff由来のダメージである、と共通している為 - 名無しさん 2012-04-09 10:05:16  
-Ｌｖ6　ＤＥＦ120％+60　ＭＤＥＦ120％+35　効果時間５５秒　ＣＴ135秒 - 名無しさん 2012-04-17 06:39:58  
-常用が難しいスキルだし、レベル毎の上昇分もしょっぱく見える - 名無しさん 2012-04-18 19:14:02  
-秩序前提スキル。DSと組み合わせればダンジョンのラスボスとかとも５０秒タイマンできる素敵なスキル - 名無しさん 2012-04-27 16:58:23  
-ある程度のレベルに、スーパーアーマーがあればコラボダンジョンの最終決戦場ソロも最速でまわせます。いずれにせよ決戦場で使う使わないを決めて使ってます。 - 名無しさん 2012-04-28 00:12:42  
-うっかりしてると解除し忘れて戦闘終了後に死ぬ恐れがある。 - 名無しさん 2012-05-11 09:56:14  
-これって狩り専でアベンジと併用しない場合は1でいいのかな？ - 名無しさん 2012-05-26 13:23:11  
-防御力がSLv1装備なし40→50　装備あり140→190　Lv1は40％+10なんですかね？ - 名無しさん 2012-06-28 02:04:20  
-魔防　SLｖ1　装備なし０→10　装備あり100→150 - 名無しさん 2012-06-28 02:11:13  
-効果時間は一律60秒。CTは1レベル上げるごとに7秒くらい短くなるぽい。最終的には効果60のCT100くらいになるのかも。 - 名無しさん 2012-06-28 02:17:26  
-8-10-10だよｃｔ減少、最終的には１００だろうね多分。９０になったらいいな。 - 名無しさん 2012-06-28 10:51:25  
-他スキルのように物防、魔防ともに正しい表示は割合部分２倍なのかも。DS＋ユーズ＋プロテクで倍以上いくのか、すごいな。 - 名無しさん 2012-06-28 13:44:55  
-1～6まで確認　効果60秒固定　再詠唱は、1→150ｓ　2→142ｓ　3→132ｓ　4→123ｓ　5→113ｓ　6→102ｓ　防御上昇値に付いてはスキルレベル1毎に、物防+10/魔防+5　左が物防　右が魔防　①310-176 → 438-256　②310-176 → 448-261　③310-176 → 458-266　④310-176 → 468-271　⑤310-176 → 478-276　⑥310-176 → 488-281　固定っぽい - 名無しさん 2012-06-28 14:42:38  
-検証乙っす。CTが思ったより短いな。これなら目一杯あげるのもいいかも。 - 名無しさん 2012-06-28 15:08:15  
-スキル使用時の硬直が思ったより長い。発動してから1秒近く動けないのが少し気になる - 名無しさん 2012-07-05 08:26:06  
-確かに長いな。エフェクトが完全に終わっても一歩も動けない。まあ、そのことを勘案して使えばいいが。 - 名無しさん 2012-07-05 14:05:57  
-これってどうやってＯＦＦにするの？ - 名無しさん 2012-07-06 01:01:45  
-バフアイコンをドラッグアンドドロップで解除 - 名無しさん 2012-07-06 01:16:26  
-ＳＰの関係で伸ばすのがキツいね。個人的にはＯＵの再使用時間に目をつぶって防御パッシブ優先しつつ上げるのが賢いかなと思う。 - 名無しさん 2012-07-13 21:17:53  
-攻めに使おうとすると、ここまでのツリーが長いオーバーユーズを取るためのガードコアの道のりが長いですね。。。 - 名無しさん 2012-07-13 21:45:30  
-ほぼガードコア寄りのFIGで、OUを6まで上げてます。通常時の魔防は215程度ですが、このスキルとレジストがあると余裕で300超えるので、ほとんどの魔法ダメージは１になります。13号みたいな魔法攻撃が厳しいところでは非常に有用だと思いました。 - 名無しさん 2012-07-15 02:13:34  
-HPが自動回復してくれる魔法or装備はよ　そうすればもうちょっと積極的に使えるんだけど。回復役いないとやっぱり使い所がわからん - 名無しさん 2012-08-12 21:19:27  
-装備の防御がさらにあがってきたら１レベルでいいよな。固定値上昇分とかウンコじゃん - 名無しさん 2012-09-04 10:42:20  
-7レベルで+70/+40になりそうだから相当でかい。特に魔法防御は+1ごとの効果高いしな。高レベルになるとCTがどんどん減るから、そのうちOUかかってない時間のほうが短くすることができるというのもある。 - 名無しさん 2012-09-04 11:45:36  

[[オーバーユーズ]]/コメント
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//-- ↑ディフェスタ７の間違いです　失礼しました。  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:17:34)
- HPを犠牲にしてと記載されているがこれは毒と同じ持続ダメージで一度に大量に減るわけではない。ちなみに基本def178にディフェスタ７でdef280のところ、ランク１を使用したらdef370いきました。クールタイムが若干長いですが使用中は化けます。  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:06:27)
//- 追記：持続ダメージはランク１で合計５０いきませんでした。アライメント秩序でヘッドバッシュとヒール持ちを転職させてここまで育てれば並の敵ではまず死ぬことはないと思います。  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:26:11)
//- 効果時間はゲーム内で確認できるね。それよりランク上げたときに何が伸びるのかが気になるな  -- 名無しさん  (2011-10-28 07:56:17)
//- 物理防御力上昇Lv2で防御15上がってますが参考になれば幸いです  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:28:08)
//- R1 持続時間50秒 クールタイム150秒 持続ダメージ10秒ごとに6 [裸 物防15 魔防0 → 物防20 魔防5] [装備有ディフェスタ無 物防178 魔防42 →物防264 魔防68] [装備有ディフェスタ有 物防284 魔防42 →物防370 魔防68]  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:28:21)
//- R2 持続時間51秒 クールタイム150秒 持続ダメージ10秒ごとに7 [裸 物防15 魔防0 → 物防20 魔防5] [装備有ディフェスタ無 物防178 魔防42 →物防264 魔防68] [装備有ディフェスタ有 物防284 魔防42 →物防370 魔防68]  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:40:58)
//- R3 持続時間52秒 クールタイム145秒 持続ダメージ10秒ごとに7 [裸 物防15 魔防0 → 物防20 魔防5] [装備有ディフェスタ無 物防178 魔防42 →物防264 魔防68] [装備有ディフェスタ有 物防284 魔防42 →物防370 魔防68]  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:42:26)
//- 覚えたときにスキル項目に書いてありますが持続時間増加とクールタイム減少、あと持続ダメージが上がります。R4以降は現状厳しいのでLv上げられる環境整ってからにします。  -- 名無しさん  (2011-10-28 21:45:04)
//- 他スキルの影響は受けずに物理・魔法共に1.5倍かな？  -- 名無しさん  (2011-10-29 05:24:14)
- ダメージの少ない1止めの方が使い勝手良さそう、CTも劇的には減らないようだし。  -- 名無しさん  (2011-10-29 12:56:08)
//- アライメントボーナスのアーマーが何秒なのかにもよるな　  -- 名無しさん  (2011-10-30 14:04:58)
//- ディフェスタと重ねたら凄い事になりそうだ  -- 名無しさん  (2011-11-01 14:32:31)
//- ポーション1個分にも満たないダメージでこんなに防御上がるのか･･･これは神スキルの予感  -- 名無しさん  (2011-11-01 15:29:25)
- 追加効果のスーパーアーマー発動中にディバインアーマーが終了すると追加のアーマーも一緒に解除されるので注意（ただしオーバーユーズの防御向上と持続ダメージは解除されない）  -- 名無しさん  (2011-11-02 20:40:09)
//- 秩序の追加アーマーは効果中ずっと、つまり50秒  -- 名無しさん  (2011-11-02 21:34:06)
//- 発動時スパアマ付き？（秩序）　今のところ潰された事はありません。  -- 名無しさん  (2011-11-04 00:35:45)
//- 発動時不発確認。（混沌）　どうやら秩序限定で発動直後からスパアマが付いてるようです。  -- 名無しさん  (2011-11-10 10:55:10)
//- 秩序のみって思いっ切り書いてあるだろ。  -- 名無しさん  (2011-11-14 10:04:50)
//- そういう意味での報告じゃないだろ・・・  -- 名無しさん  (2011-11-14 10:08:24)
//- だな、書いてるからとかじゃなくもし「混沌でも発動しました！」だったらあれだろ、不発の報告も必要  -- 名無しさん  (2011-11-14 16:26:53)
//- いやいや秩序の場合って書いてあるだけなのに「混沌で不発でした」とか訳分からん報告されても。スキルの説明すら信用しないやつは普通いないからそんな報告需要ない  -- 名無しさん  (2011-11-18 15:28:27)
//- ほんとわからない奴だな。アライメントのスーパーアーマーはオーバーユーズ使用後に限った物なのか、それともオーバーユーズ自体を使用する時にも反映されるのか、そこを確かめるための報告だったんだろうが。  -- 名無しさん  (2011-11-18 15:36:13)
//- ↑2 みんなでまとめてるWikiで、善意で報告してくれてるんだし、それに文句をつけるのはやめようよ。  -- 名無しさん  (2011-11-18 15:48:56)
// 無意味な報告は意味がない  -- 名無しさん  (2011-11-18 16:07:33)
//- そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。  -- 名無しさん  (2011-11-18 16:17:53)
//- ヘドバみたいに潰されないで出せるかの報告だから有益だろ。少なくとも混沌で不発があったってことは、不発なし状態は秩序限定スーパーアーマーのおかげでってことなわけだし  -- 名無しさん  (2011-11-18 16:36:24)
//- デコイ、ワーゼンだって説明狂ってるんだから、スキルの説明完全に信じられるわけないだろうが…。バグでも修正されるまでは、現在の仕様といっても違いないだろう？  -- 名無しさん  (2011-11-18 17:06:49)
//- つーか秩序でも潰れるけどね。  -- 名無しさん  (2011-11-18 17:52:59)
//- てか発動モーションから効果かかるまでの間に吹き飛ばし貰うとすべてのスキル潰れる  -- 名無しさん  (2011-11-21 02:43:41)
- 消費HPは10s毎に1%だと思う。HP200代だと2ダメージ/10s、HP400代だと4ダメージ/10sだったし。持続ダメージが上がったんじゃなくて最大HPが上がってそれに付随して消費HPも上がったんじゃないだろうか  -- 名無しさん  (2011-11-21 09:56:05)
//- 内容を反映したコメントをコメントアウトしました。情報提供してくださった方ありがとうございます。  -- G  (2011-11-21 10:53:24)
//コメントアウトとコメント削除は別です、大幅に削除すると経緯が掴めないので出来ればコメントアウトで対応をお願いします。削除分のコメントを復帰しコメントアウト扱いにしました。
- スタンス切りユーズのみで攻撃下げずに防御UPを夢見てたが甘かった、勿論防御は上がるには上がるが、スタンスと組み合わせてこそのユーズだと思う  -- 名無しさん  (2011-11-21 22:51:25)
//↑2 質問や雑談レベルの書き込みは、不要かつ編集時に見づらいと思い、削除しました。提供された情報や情報提供されていない質問等は残しているはずです。不要なコメントを残しておく必要性がわからないのですが、経緯を残しておくとどのようなメリットがあるのでしょうか。教えていただけたら幸いです。編集欄のコメ汚し申し訳ありません。 --G (2011-11-22 17:53)
- これって実際自分ではまだ使えないけど　魔法防御力上がるのはすごいね  -- 名無しさん  (2011-11-28 03:00:43)
- このスキル使って戦わないともたないようなBOSSが出てきたらそれ以外の職業は１発で即死だろうね  -- 名無しさん  (2011-11-28 03:03:54)
- MHP910オーバーユーズLv1使用で持続ダメ91,Lv1で食らう回数が4回。ダメはMHPの10%？使うと4割確定で減るってどうしようもない。これを必要とする敵居ないだろ･･･そして4割のHP犠牲にしてでも使いたい敵が居たらやばいわ  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:08:14)
- ue  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:32:32)
- なんで発想がソロなの  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:53:46)
- これとるために必死で20にしたっつーのに、一気にゴミスキル化しやがった。  -- 名無しさん  (2011-12-13 22:57:04)
- 一時的にはユーズ弱体したけどリジェネスキルでも出来れば十分強スキルになるよ。たぶんBISまでおあずけだと思うんでそれまで辛抱して下さいｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2011-12-13 23:06:52)
- ディフェスタならまだしも、高レベルスキルなのにここまで酷くする理由ってなんなの？皆を辞めさせたいのかなるほど  -- 名無しさん  (2011-12-14 04:53:01)
- 戦士職の人ってさ、オーバーユーズ目指して頑張ってきたと思うんだけど。これ一番の罠スキルだから気をつけて、夢も希望もありませんから  -- 名無しさん  (2011-12-14 05:07:29)
- ゴミスキルですらないよ。使うと死ぬネタスキル。再修正くるのはほぼ間違いない・・・と信じたい  -- 名無しさん  (2011-12-14 05:35:45)
- LV上げると継続ダメージが下がるとかなら分かるんだが･･･そのへんどうなんだろ？  -- 名無しさん  (2011-12-14 06:23:04)
- 孫継承で持ってきてたＬＶ３を使ってみたが、５回ダメージ食らってＨＰの５割が吹き飛んだ。ソロ用としては完全に死んだね。  -- 名無しさん  (2011-12-14 07:38:32)
- 運営が馬鹿すぎると、すべてのスキルバランスがめちゃくちゃになることがよくわかった。  -- 名無しさん  (2011-12-14 11:24:14)
- 上のほうでも書いてる人いるけど、なんでソロ前提考えてクソスキル呼ばわりしてるの？PRIと組めば使えるスキルな気がするけど。  -- 名無しさん  (2011-12-14 13:21:30)
- ＨＰ減少はアベンジに乗るようでＬｖがある程度有ればＨＰの４割以上のダメージを複数回追加させる事が出来る  -- 名無しさん  (2011-12-14 15:12:32)
- ＨＰ５割もけずってしょぼい防御ＵＰじゃどうしようもないっていってるんだよ、プリと組めとかそういう問題じゃねえよ  -- 名無しさん  (2011-12-14 15:37:47)
- HP低くして素防御と防御力UP率によっては採算が取れるラインが出てくるだろうが、かなり状況が限定されるな  -- 名無しさん  (2011-12-14 16:07:49)
- ユーズ使うことで減らせるダメージ＜＜ユーズで喰らうダメージ、だからＰＲＩと組むとかそう言うレベルの話じゃない。現状では死にスキルになった。  -- 名無しさん  (2011-12-14 16:17:59)
- 後々ゲームが進むにつれて防御の値が高くなってくると、それだけ恩恵も伸びるわけだが…。Lv4以降にスリップ減少が入っていないとしたらそれでも厳しい。  -- 名無しさん  (2011-12-14 17:03:21)
- 本来、防御力を上げる目的を考えれば、このスキルが死にスキルであるとわかる。逆にこれを使わなければならない敵なら、他職は・・・  -- 名無しさん  (2011-12-14 17:06:34)
- 以前の防御上昇率ならHP-50%でも元取れることもあっただろうが・・・これは酷すぎ  -- 名無しさん  (2011-12-14 18:50:25)
- このスキルは個人的には　ソロでは使えない、４PTでは必要ない　６PTでは重要って感じだと思う  -- 名無しさん  (2011-12-14 19:25:31)
- まさに「死ぬスキル」である。LV20で取れるなのにｗ 運営馬鹿すぎｗ 皆このゲームクリアだぞー、運営の底が知れただろー  -- 名無しさん  (2011-12-14 21:13:48)
-なんで ユーズ使うことで減らせるダメージ＜＜ユーズで喰らうダメージ って決め付けてるんだ？それはソロ思考だろ？？ HP減少は時間毎だけど敵からの被弾は敵の数が増えれば多くなるだろうが - 名無しさん 2011-12-15 02:34:34  
-だまってアベンジ取れよ。そのために受けるダメージ増えたんだろうが。 - 名無しさん 2011-12-15 02:56:53  
-そんなまどろっこしいことしなくても物理で殴ったほうが早い - 名無しさん 2011-12-15 05:50:53  
-ソロ思考だと対多数を想定してない、ってどんな暴論よ。こっちは実際に使ってみて感想を言ってるわけだけど、現状じゃ使って即殲滅⇒すぐに効果を切る、くらいしか使い道ないだろ？でも即殲滅出来る様なら使うまでもない。即殲滅出来ないならＨＰの無駄。よって死にスキル。 - 名無しさん 2011-12-15 06:03:09  
-↑多数を想定してないが暴論なら論破してほしいところだけど、出来てないよね。 - 名無しさん 2011-12-15 07:08:59  
-↑↑キャラレベル20、必要レベル20のスキル使って適正15レベルの場所行きゃあそりゃ使うまでも無いってなるわ、10秒ほっといたら死ぬような状況で使えって言ってんだよ - 名無しさん 2011-12-15 07:31:45  
-なにその魔窟。誰も近づけないだろｗｗ - 名無しさん 2011-12-15 07:39:07  
-ソロでも対多数相手に狩る事が基本だし、ソロ＝少数相手と決め付けて語るのが暴論以外の何だと言うのやら。感情むき出しの無駄なコメントをするくらいなら使い道でも書いてくれ。ユーズ使わないと回復が追いつかない敵が出てくるまでは４人ＰＴでも死にスキルなのは間違いないだろ。 - 名無しさん 2011-12-15 08:04:37  
-だれもソロ＝少数とは言ってないだろ、HPに余裕あるならもっと敵増やして オーバー＜＜ダメージ の状況にすれば使う意味もあるだろって言ってんの、PTなら後ろからヒール投げてもらえばHPの減りも気にしなくて良いの、そこまで頭回って無いみたいだからソロ思考って言ってんの - 名無しさん 2011-12-15 08:31:13  
-今の防御力上昇幅で減少HPぶんを賄うダメージ軽減効果があるかは甚だ疑問ではある。アイアンシェルの反動で受けるダメージならまだ理解できるレベル。 - 名無しさん 2011-12-15 11:13:53  
-↑2　↑の方の言うとおり、メリットとデメリットを比較してデメリットが大きいと考えるのが妥当だと思います。あなたが使いたいなら使えばいいですけど、現状では多くの人は使わないでしょう。 - 名無しさん 2011-12-15 11:57:03  
-ちょっと計算すればわかると思うんだけど、ｵｰﾊﾞｰﾕｰｽﾞ消費分約HP40%+防御アップで殴られるﾀﾞﾒｰｼﾞ50秒、が素の状態で殴られた時のﾀﾞﾒｰｼﾞ50秒よりマシになるとか少しの間食らっただけで死ぬような相手or数じゃないとありえないですよね？でもそんな相手じゃ使っても使わなくても数発でやられるんじゃ使う意味は無いし使わなくても大丈夫な相手が何匹来ようと期待値が使用しない方を超える事は無いです - 名無しさん 2011-12-15 13:33:43  
-ちなみに防御力アップじゃなくて敵からのﾀﾞﾒｰｼﾞを直接５０％カットとかなら期待値が逆転する可能性はありますが現状ではどうやっても無理です - 名無しさん 2011-12-15 13:38:27  
-そもそもこれって２０レベルのスキルですよね？　メリット微妙なこと自体がおかしいんですけど。　スキルツリーでも下の方で前提スキルいくつか必要ですし、以前の軽減率なら今のＨＰダメージもまだ納得できますが、軽減率低下させてデメリット１０倍とか運営の頭狂ってるとしか思えません。 - 名無しさん 2011-12-15 13:51:50  
-Priとかでヒールサークルってあるじゃないですか、これもそれと同じでソロ用ではなくなったってことでしょ - 名無しさん 2011-12-15 21:11:25  
-使い道いいますね、４人ではいらないと思うので６人からの話で、盾Figでセンチネルガード７と職業特性とこのスキルで装備が適正ALL　ｌｖ５FullBuffで敵がこっちがHp5000 の時通常なら2000ダメージの攻撃をたぶん800ぐらいまで軽減できると思うのでそれをヒーラーがHpこのスキルで減った分をHp回復でGP減った分をマクロ連携でGP回復、こんな感じの敵で必要では、これぐらいのいないとつまんないし - 名無しさん 2011-12-15 21:31:57  
-↑追加でヒーラーは2人です - 名無しさん 2011-12-15 21:36:06  
-このスキルはPTの盾Fig用になったってことですよ - 名無しさん 2011-12-15 22:48:34  
-もともとこれはガードコアのラインだから盾向きに変更はおかしくないと思います - 名無しさん 2011-12-15 22:51:53  
-アベンジで自分のHPの160％のダメージを入れられるってことか。魔法防御も上がるし対人でTUEEE出来るな - 名無しさん 2011-12-16 04:34:41  
-おそらく龍眼のレッサーデーモンもどきみたいな攻撃速度がアホみたいな速さのやつが出てくるんだろう　それでいて龍眼のやつの数倍攻撃が痛いと。　スーパーアーマー＋今後出てくる高SR防具+5とかで真価を発揮するんじゃないかな　まあ今んとこは罠だね - 名無しさん 2011-12-16 08:06:14  
-プリがいれば使えるとか言ってる人がいますが、オーバーユーズ使わないで普通にHP減ってきたら回復させるほうが手間の面もMP効率の面でもいいです。というかちょっと考えればわかるでしょ - 名無しさん 2011-12-16 20:22:02  
-現在、唯一の魔法防御上昇スキルって一点においてワンチャンあるんじゃないかと思っている - 名無しさん 2011-12-17 04:44:47  
-使えないと決め付けてる人は取らなくていいよ。ＧＰダメ低減、被ダメによるヘイト減少抑制、魔防上昇効果等々メリットが理解できる人が使えばいい。 - 名無しさん 2011-12-17 06:11:44  
-Fig以外ではうまみがなくなった。これはFigが即死するレベルの敵を開発が実装来ますね。 - 名無しさん 2011-12-17 07:38:35  
-魔防上昇は魔防の効果とFigの元魔防の低さ、散々言われてるHP減少に見合ってない上昇量でメリット無し。ヘイト減少抑制もHPｶﾞﾘｶﾞﾘ減るから結局後衛のヒール回数が増えてむしろ後衛のヘイトが溜まり易くなるだけ。となると残るのはGP節約だけですね、それも他のスキルで良いのではないですかね - 名無しさん 2011-12-17 08:02:39  
-魔法防御はシーフの装備を数点混ぜ込むだけで１００は狙えるでしょ - 名無しさん 2011-12-17 11:19:01  
-使えないスキルのレッテル無理やり貼らなくても使える奴が取得でいいとおもうがねえ。とりあえず魔防の効果は上がってるしヒール自体のヘイトは殆ど無いからそこはちゃんと確認した方がいいぜ？ - 名無しさん 2011-12-17 14:11:36  
-まあ脳筋FIGが使うスキルじゃ無くなったって事だ。運営はちゃんとバランス考えてやったと思うぜ？てか調整前のFIGが強すぎただけの話 - 名無しさん 2011-12-17 17:32:13  
-150％もアップしなくなりました - 名無しさん 2011-12-17 18:05:23  
-↑↑そういうレベルの話じゃないから。どんな状況でも１００％使えないスキルに調整するのは馬鹿すぎだろ。 - 名無しさん 2011-12-17 19:51:07  
-変更前のダメージ値は低すぎたにしても10%はちょっとな・・・。↑の方で書かれてるようにHPが2000とかになってもそこまで減ってもプラスになる場面って上昇する防御値見たら考えにくい。 - 名無しさん 2011-12-17 21:16:26  
-素直にアベンジしろよ - 名無しさん 2011-12-17 23:07:22  
-現状HP半分減らしてまでアベンジに乗っけて使う意味あるの？ヒール支援ある状態でCT2分半でってどんな敵に使うの？ - 名無しさん 2011-12-18 00:44:13  
-アベンジ使うならアベンジLv5は必要なのが頭おかしいポイント - 名無しさん 2011-12-18 02:25:51  
-ユーズもアベンジもCT長いから１戦１回程度の技でアベンジ活かすために複数相手って想定すると審美かな。これやるためだけに審美でHP半分持ってかれるとか怖すぎだけどw - 名無しさん 2011-12-18 02:30:52  
-このスキルで意見が対立してるけど現状はｌｖ３まででどんな数値変化してるの？ｌｖ３まで上げた人情報よろしく - 名無しさん 2011-12-18 03:37:43  
-使い道をきちんと用意して欲しいな。万能である必要はねーから。流石にここまでファイターが雑魚くなると後衛もおちおちＦＡとか打てないんだよな - 名無しさん 2011-12-18 10:46:02  
-↑↑スキルＬｖ上げても防御力は上がらない。効果時間増えるだけなので意味無し。 - 名無しさん 2011-12-18 21:39:30  
-変更前ぐらいの割合で防御が上がるのなら今の勢いでHP減っても使いようはあったかもしれないが、現状はわざわざ取るようなスキルじゃないと思う。プリの支援前提で書いてる人もいるけど、それだったらプリにディバインかけてもらうだけのほうがよほどいい。攻撃力は凄く低いけどノックバックがめちゃくちゃうざい敵とか出てきたら使い道も出てくる・・・か？ - 名無しさん 2011-12-18 21:56:33  
-対魔法、集団。やはりプリの支援が前提になってくる。窮地を脱するために秩序ならSA目的でミドル等使って即解除するなど　使い道がかなり限られて前提込でわざわざ取得する価値があるのか否か・・・ - 名無しさん 2011-12-23 18:43:10  
-絶対これテストせずに実装したろ - 名無しさん 2011-12-23 18:51:42  
-このスキルが有用になるのはDOTダメ＜軽減ダメになる時のみなのですが、そのような状況になるのはかなり限定された状況でしかないのでダメージ軽減を目的とした場合正直使い道は薄いと思います。 - 名無しさん 2011-12-23 20:39:08  
-GPダメージ軽減目的という使い方もあるかもですが正直ユーズ使ってHP減らしながら軽減するよりもガードせずにHPで受けてGP節約するか逃げ回ってGP回復させたほうが圧倒的に効率がいいです。後ろにプリ控えていたとしても。むしろプリ控えてるならGP回復させてもらったほうが（ｒｙ - 名無しさん 2011-12-23 20:46:30  
-しかも恐ろしいところはどれだけHP高くても一律10%食らうってとこだよな… - 名無しさん 2011-12-24 18:11:21  
-もしレベルに応じて、10、9、9、8、8、7、6.5％くらいになれば使えるが。Lv7まで一律10％が続くなら厳しいスキル - 名無しさん 2011-12-24 18:53:50  
-ミドルヒール継承FIGなら約3回使えるとして結構持つんじゃないかな・・・スキルレベル上昇で持続ダメ低下ならなおさら - 名無しさん 2011-12-27 23:30:26  
-ああ、秩序スーパーアーマー前提にして - 名無しさん 2011-12-27 23:30:54  
-とりあえず言っておくけど150％も上がらないから完全にゴミスキル,だれか表かきかえといてくれ - 名無しさん 2011-12-28 02:08:11  
-確かにFigには使いにくいスキルにはなったなぁ　だが　今現在使っているが　秩序PRIでは　乗り切りたい場所では　フル稼働出来る　デスペラ二人いようが　三人いようが　苦にならん　 - 名無しさん 2011-12-28 09:33:06  
-↑追記　もはや継承用スキル化って言う考え方もありかもしれんｗ - 名無しさん 2011-12-28 09:35:55  
-物理・魔法防御の150％の効果が現在の仕様では間違いのため消しておきました。検証等をされた方がございましたら書き直しお願いします - 名無しさん 2011-12-28 10:03:46  
-自分が使いこなせないとゴミスキルって言う人って - 名無しさん 2011-12-29 01:44:31  
-FIGで使いこなせてる人っているのかね - 名無しさん 2011-12-29 10:48:12  
-勘違いする人は居ないと思うが、プロテクションやスタンスの効果に重複するわけじゃないんだから次ぎ載せる時は 例：１５０％→＋５０％ って表記にしようぜ - 名無しさん 2011-12-29 12:54:00  
-ＦＩＧでも使い道あるだろ！って主張してた人がいたけど、ドラ遺跡ラストまで行っても使わない方がいい場面しかない。ＦＩＧでは完全に自己満足用スキル。表記上のダメージの極限に挑む人向けのネタスキルって所か。 - 名無しさん 2011-12-31 18:46:39  
-確かにディバイン代わりに使えるか？とおもったがHP-50%がつらすぎる。地味に発動に時間がかかるのでピンチ時にユーズつかってミドルヒールとかやってると大体死ぬ。LVがあがればあがるほどHPダメージも増えていくからミドルじゃとんとんになっちゃうしなぁ。素直にディバイン継承したほうがマシかね - 名無しさん 2012-01-09 16:52:31  
-防御・魔法防御の上昇量は+20％+10　スキルレベルを上げると効果時間延長としか書かれていない - 名無しさん 2012-01-10 17:14:14  
-PRIにHoTがあればもっと光ったスキルなんだろうなあ、と思わずには居られない - 名無しさん 2012-01-10 17:41:31  
-ディバイン持ってきたほうがいいな - 名無しさん 2012-01-11 02:28:38  
-発動をまず潰されないのは数少ない利点　カーリーの腕振り中でもアーマー張って回復できる　事前にDSのがいいけどな! - 名無しさん 2012-01-12 12:00:36  
-今後FIGでは受けきれない超火力魔法を使う敵が出てきて、MAGにこれとプロボを継承させて魔法タンクにする必要が出てくるかもしれない - 名無しさん 2012-01-21 15:35:24  
-正直今のままではごみスキルではあるな…LVあげればHP減少率ダウン、防御UP効果上昇とかあればまだまだ使えるスキルではあるが。基調なSP突っ込んでも効果時間だけ上昇・・・って運営大丈夫か？こんな調整しててｗ - 名無しさん 2012-01-22 08:41:02  
-NEVAがこれ使ってるけど、やっぱ使えるスキルなん？ - 名無しさん 2012-01-22 14:15:19  
-これ使えないと思ってるの情弱だけだから - 名無しさん 2012-01-22 17:51:32  
-情弱じゃなくて、お前が真意を汲み取れてないだけ。つかえねー　ってネガれば上方修正してくれるかもしれないからネガてｔるだけだから。ミドヒ3-4もってりゃ全て解決だし、Law属性ならディバ効果もかかるから継承ディバカットすることもできる - 名無しさん 2012-01-22 21:51:57  
-使える部分はそれだけじゃないけどな、それほしいならディバ継承するわｗ - 名無しさん 2012-01-23 04:46:46  
-これ使って受けるDoTと上がった防御で減る被ダメとのバランスってとれてるんでしょうか？ - 名無しさん 2012-01-24 05:42:01  
-レベル上げれば持続ダメが減るのか？レベル２以降のデータ更新を誰か頼む - 名無しさん 2012-01-24 12:34:12  
-一番有効性がわかりやすいのは遺跡2層決戦のプリケツまとめ狩りな。 - 名無しさん 2012-01-24 15:37:40  
-ドラ2のプリケツ集団ゴリ押しできるのか・・そりゃすごい - 名無しさん 2012-01-24 22:44:58  
-これを取る主な理由は対人用。最大HPの50%をアベンジで蓄積できる為セルフや課金POTでHPを補えば職問わず即死を狙える。狩り性能は正直ディバインには勝てない。レベルを上げても持続ダメは減らないと思われるが、むしろ使い道からして減って貰わなくて良いのが現状。 - 名無しさん 2012-01-25 01:54:51  
-死のリスクが少なく、ルートも成立しにくく、15秒逃げ回ってポットを使うか、2秒の時間をとれば瞬時に回復できる以上、対人なんてなーなーだしあんまり考えなくていいんじゃないかな - 名無しさん 2012-01-25 03:14:51  
-HPジェム満載したTHIにこれとアベンジMAX持たせて暗器でボコれば大半のPCは沈むんじゃね？ - 名無しさん 2012-01-27 09:13:49  
-FIGで十分すぎる - 名無しさん 2012-01-27 11:23:07  
-LV2 再詠唱150　効果時間51　防御0＞20　260＞332 - 名無しさん 2012-01-28 10:27:04  
-ある程度のダメージを受ける攻撃頻度が高い敵、敵の数が多い場合、盾使用時等に有効。極端な話1しか食らわない敵や10秒に1回しか攻撃しない単体、200を超えるようなダメージには役に立たない。秩序なら敵の攻撃見てから使えるのが便利 - 名無しさん 2012-01-28 22:16:28  
-LV3 再詠唱145　効果時間52　物理防御+20％+30　魔法防御　0＞20　60＞92　69＞102　73＞107　およそ20％+20。物理と魔法で増加量が違うっぽい - 名無しさん 2012-02-01 20:33:35  
-LV1は最後の10秒カウントされないらしく、ＨＰ-40%どまり - 名無しさん 2012-02-05 22:34:18  
-LV2はダメ受けるのが残41、31、21、11、1秒とHP-50％に増える - 名無しさん 2012-02-06 01:16:23  
-【物防】Lv2：226+パッシブ40->331、Lv3：->341、【魔防】Lv2：111+パッシブ0->148、Lv3：->153.…これらから、物防：*120%+SLv*10、魔防：*120%+SLv*5+5じゃないかと - 名無しさん 2012-02-06 01:34:49  
-ＬＶ4　再詠唱140　効果時間53　物理防御0+パッシブ40＞80　200+パッシブ40＞320　魔法防御0＞25　60＞97　ダメージは10秒ごとに10％ - 名無しさん 2012-02-06 18:24:09  
-固定値出したいなら、防御０の状態で試せばいいんじゃないかな･･･ - 名無しさん 2012-02-06 19:51:13  
-デコイ→プロポ→オーバーユーズで大抵のMobが狩れる - 名無しさん 2012-02-07 07:09:27  
-うまくヒールと組み合わせれば受けるダメージは誤魔化せますね。デアデビとか盗賊団とか大量の敵とまとめて戦うときに効果的！ - 名無しさん 2012-02-28 10:26:48  
-これ使って、魔法防御が250を越えると、アデルのスタンコンボFA二発付＆マカブラのバインドヒールカース連発コンボを食らっても、耐えられるようになる　CTと自ダメが辛いが、避けれない時に発動＞自ダメ前10秒以内に解除って使うと強い　解除前提で使うならアイアンシェルのが良さそうだがな - 名無しさん 2012-03-03 06:43:51  
-1例を挙げる。オーバーユーズLv3。物理防御370→462。被ダメージ105→70(キャリアーで計測)。 - 名無しさん 2012-03-05 11:09:58  
-1撃のダメージ　35軽減。ユーズのダメージ＝自身のHPが1000の場合10s毎に100のダメージ=10/s。35÷10=3.5秒。およそ3.5秒間に100以上のダメージを受けるようならユーズを使った方が良い。 - 名無しさん 2012-03-05 11:11:15  
-効果説明のところに、『効果時間が延長する』としか出てないけど、レベルアップで防御アップもするんですか？ - 名無しさん 2012-03-10 16:33:07  
-これのダメージってダメージカバーで分散できないのかな。 - 名無しさん 2012-04-09 10:01:45  
-↑2　ここの表の通りなら、固定上昇値が若干上昇する。表を作った後にスキル調整はあったかな…？&br()↑　毒ダメージにダメージカバーが効くのであれば、オーバーユーズのダメージにも効果があると思われる。両方共Buff由来のダメージである、と共通している為 - 名無しさん 2012-04-09 10:05:16  
-Ｌｖ6　ＤＥＦ120％+60　ＭＤＥＦ120％+35　効果時間５５秒　ＣＴ135秒 - 名無しさん 2012-04-17 06:39:58  
-常用が難しいスキルだし、レベル毎の上昇分もしょっぱく見える - 名無しさん 2012-04-18 19:14:02  
-秩序前提スキル。DSと組み合わせればダンジョンのラスボスとかとも５０秒タイマンできる素敵なスキル - 名無しさん 2012-04-27 16:58:23  
-ある程度のレベルに、スーパーアーマーがあればコラボダンジョンの最終決戦場ソロも最速でまわせます。いずれにせよ決戦場で使う使わないを決めて使ってます。 - 名無しさん 2012-04-28 00:12:42  
-うっかりしてると解除し忘れて戦闘終了後に死ぬ恐れがある。 - 名無しさん 2012-05-11 09:56:14  
-これって狩り専でアベンジと併用しない場合は1でいいのかな？ - 名無しさん 2012-05-26 13:23:11  
-防御力がSLv1装備なし40→50　装備あり140→190　Lv1は40％+10なんですかね？ - 名無しさん 2012-06-28 02:04:20  
-魔防　SLｖ1　装備なし０→10　装備あり100→150 - 名無しさん 2012-06-28 02:11:13  
-効果時間は一律60秒。CTは1レベル上げるごとに7秒くらい短くなるぽい。最終的には効果60のCT100くらいになるのかも。 - 名無しさん 2012-06-28 02:17:26  
-8-10-10だよｃｔ減少、最終的には１００だろうね多分。９０になったらいいな。 - 名無しさん 2012-06-28 10:51:25  
-他スキルのように物防、魔防ともに正しい表示は割合部分２倍なのかも。DS＋ユーズ＋プロテクで倍以上いくのか、すごいな。 - 名無しさん 2012-06-28 13:44:55  
-1～6まで確認　効果60秒固定　再詠唱は、1→150ｓ　2→142ｓ　3→132ｓ　4→123ｓ　5→113ｓ　6→102ｓ　防御上昇値に付いてはスキルレベル1毎に、物防+10/魔防+5　左が物防　右が魔防　①310-176 → 438-256　②310-176 → 448-261　③310-176 → 458-266　④310-176 → 468-271　⑤310-176 → 478-276　⑥310-176 → 488-281　固定っぽい - 名無しさん 2012-06-28 14:42:38  
-検証乙っす。CTが思ったより短いな。これなら目一杯あげるのもいいかも。 - 名無しさん 2012-06-28 15:08:15  
-スキル使用時の硬直が思ったより長い。発動してから1秒近く動けないのが少し気になる - 名無しさん 2012-07-05 08:26:06  
-確かに長いな。エフェクトが完全に終わっても一歩も動けない。まあ、そのことを勘案して使えばいいが。 - 名無しさん 2012-07-05 14:05:57  
-これってどうやってＯＦＦにするの？ - 名無しさん 2012-07-06 01:01:45  
-バフアイコンをドラッグアンドドロップで解除 - 名無しさん 2012-07-06 01:16:26  
-ＳＰの関係で伸ばすのがキツいね。個人的にはＯＵの再使用時間に目をつぶって防御パッシブ優先しつつ上げるのが賢いかなと思う。 - 名無しさん 2012-07-13 21:17:53  
-攻めに使おうとすると、ここまでのツリーが長いオーバーユーズを取るためのガードコアの道のりが長いですね。。。 - 名無しさん 2012-07-13 21:45:30  
-ほぼガードコア寄りのFIGで、OUを6まで上げてます。通常時の魔防は215程度ですが、このスキルとレジストがあると余裕で300超えるので、ほとんどの魔法ダメージは１になります。13号みたいな魔法攻撃が厳しいところでは非常に有用だと思いました。 - 名無しさん 2012-07-15 02:13:34  
-HPが自動回復してくれる魔法or装備はよ　そうすればもうちょっと積極的に使えるんだけど。回復役いないとやっぱり使い所がわからん - 名無しさん 2012-08-12 21:19:27  
-装備の防御がさらにあがってきたら１レベルでいいよな。固定値上昇分とかウンコじゃん - 名無しさん 2012-09-04 10:42:20  
-7レベルで+70/+40になりそうだから相当でかい。特に魔法防御は+1ごとの効果高いしな。高レベルになるとCTがどんどん減るから、そのうちOUかかってない時間のほうが短くすることができるというのもある。 - 名無しさん 2012-09-04 11:45:36  
-リジェネでカバーできるもん？ - 名無しさん 2012-09-11 13:16:57