投稿時の色々（ジャンル・評価他）/6 - 底辺スレの豆知識 @ ウィキ

投稿ジャンルによる傾向や評価・ブクマの悩みなどはここへ。
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投稿ジャンルについて

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健全オリジナルには世界観が必要

part178 2011/05/22
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:45:29.89 ID:wHQEjQVb

   オリジナル専門でやってるとうまい人が底辺でも驚かない 
   無人の荒野を行くがごとしだぜ 

...

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:48:06.60 ID:VRqcbDFq

   オリジナルタグ作品は流れの速さでは人気版権並 
   1枚あたりの閲覧数はマイナー版権並だからな。 

   被がよほど増えない限りは並みの画力では底辺越えは難しい。 

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:52:43.56 ID:lZdX/GAD

   一般で100点行かなかった人が画力変わってないのにR-18描き始めたらR-18 ランク常連になってたな 

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:00:07.53 ID:VRqcbDFq

   >>311 
   R-18は閲覧数を稼ぐのには有用だからな。 
   とはいえ、評価率は下がるわけだし、ランク常連になるのはかなりの画力がないと 
   難しいと思う。 
   元々そこそこの画力があってオリジナル底辺だった人だったとしか考えられないな。 

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:05:20.74 ID:O7ZuNi6C

   >>313 
   見る限り、健全オリジナルで余裕の底卒評価の人って、キャラ＋白背景とかじゃなくて、 
   絵本とか漫画の表紙みたいに、１枚で世界とか話が伝わる絵が多いからなー。 
   １８禁で初めてランク常連という事は、キャラだけの絵とか埋もれがちな題材でばっかり描いてたとか、 
   単に１８禁の方が肌にあってたとかそういう事なんだろうな。 

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:10:06.79 ID:VRqcbDFq

   というかオリジナルでキャラだけ描いて背景無しとかは何のためのオリジナルか 
   よく分からないなぁ。 
   版権絵ならばキャラだけでその版権を知っている人には世界観などは分かるけど 
   オリジナルの場合は1枚の絵で自分がイメージしているものを伝えなくては 
   ならないからキャラと背景が合わさってようやくオリジナル作品だと俺は思う。 

   そういう意味ではオリジナル＋背景なしで底辺評価は作品の域に達してないから 
   底辺評価はやむをえないと思う。 

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:13:54.10 ID:VRqcbDFq

   まぁこれもキャラの絵だけでそのキャラの魅力を伝えれれるレベルの人なら 
   問題ないだろうし、そういう人ならば背景なしでも低卒評価を得られていると思う。 

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:15:54.47 ID:O7ZuNi6C

   >>316 
   そういうキャラ絵を描ける人って、 
   一見ただ立ってるような絵でも仕草とか雰囲気、小物とかで色々伝えられちゃってるような気もするｗ 
   上手い人ってそういうのも上手いし、少なくとも無味乾燥な棒立ちじゃあないはずだ・・・。 

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:22:55.43 ID:VRqcbDFq

   とりあえず、版権絵でもオリジナルでも本気で低卒を考えているならば 
   ベストを尽くせってことだな。 
   キャラ棒立ち＋背景無しでは人気版権でも低卒は難しいぞ。 

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:28:43.60 ID:40DHY4RD

   オリジナル描いてる人って自分の絵は評価してほしいけど他の人のオリジナル絵は評価しないって印象 
   検索数の割に点数の低さと閲覧の少なさがそれを物語ってる 

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:31:57.27 ID:VRqcbDFq

   俺が見る限りでは評価率を比較すると 
   オリジナルの方が人気版権よりも高いと思う。 

   オリジナルの閲覧数が伸びない理由は>>309にある。 

流行はランキングで掴める

part178 2011/05/24
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:36:57.57 ID:AASPs8Ou

   ところで今の流行りは何だろう 

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:41:21.43 ID:djAbrJPW

   >>664 
   質問が広すぎないか 
   流行りの版権とか、属性とか、ね？ 

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:43:43.68 ID:PQAXlts4

   >>664 
   175目的なら毎日DRを眺めていればだいたい流行りのジャンルは分かると思う。

スキャン改変ネタの是非

part179 2011/05/26
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:34:10.48 ID:EL9Ks/Tm

   ちょっと質問 
   漫画をスキャンした台詞とかアニメのキャプ改変は権利的にアウトだよね 
   例えばカップラーメンのフタをスキャンしてパロディネタとして加工してもアウト？ 
   っていうかこういうの全部同人誌の親告罪とかと同じく
   権利者に言われなきゃセフセフの限りなくブラックなグレー？ 

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:37:13.12 ID:r9oJvDhp

   >>70 
   そんなのを気にするくらいなら模写すればいい。 

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:38:38.72 ID:h3hsrsYa

   >>70 
   スキャンしたりトレスしたりしないで模写しれ。 

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:49:21.10 ID:EL9Ks/Tm

   模写もするんだけど、カードゲームの枠を使いたいって話なんだよ 
   オリカとして実際に使って欲しいから寸分違わず高解像度でっていう思惑がありまして 
   と、思ってたら検索したら描いたのか解らないけど上げてる人が居たので使ってみる、お騒がせしますた 

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:50:17.34 ID:h3hsrsYa

   >>74 
   おい。フリー素材なら使ってもいいかもだけど、 
   ネットに上がってるの無闇やたらに使うなよ？ 

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:20:22.29 ID:LmpGnTmP

   >>74 
   カードゲームの枠はアウト 
   そのあげてる人もばれたらアウト 

根強い人気のあるマイナー版権の場合

part180 2011/05/30
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 11:53:58.14 ID:AmdK45bl

   全盛期ではないけど、まだ地味に需要はある版権絵を今日投稿予定 
   今までマイナー版権しか描いてなかったから、どうなるのかちょっと緊張する 
   版権力で評価伸びるか、版権力があってもダメか… 

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 11:54:57.54 ID:Jyl3xfOw

   底辺だからこそマイナー版権で描けばそれなりに見てもらえる 
   ブクマは付かないし点数も100前後にしかならないがな･･･ 

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 12:01:28.96 ID:c+LDxUEa

   旬の人気版権絵は投稿数が多いからよほどサムネ力がある人でない限り 
   底辺だと逆に閲覧数が落ちてしまう可能性さえあるからなぁ。 
   そういう意味では根強い人気のあるマイナー版権は底辺に優しい。 

どんな性癖もファンが居る

part180 2011/06/01
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 14:44:36.52 ID:fmnATqp0

   人気版権とかでなく、どんなんがウケるかわからんよな。 
   「今回はちょっと冒険しちゃおうかな？」とか「流石にこれはヤバいか？」 
   とかやった絵が意外に評価高かったりするし 

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 14:45:31.15 ID:Efpu6ls5

   どんな変態も要しているのがpixivのすごいところだからなｗ 

旬が過ぎたアニメは狙い目？

part181 2011/06/04
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 04:31:12.26 ID:hiS43D+9

   版権描いた。旬はとっくに過ぎたけど、こないだ新作が出たので好きなキャラを描いた。 
   1日2万強くらい閲覧されるタグだ。そのタグのついた上手な絵を見に行った。 
   その絵だけで2万近く閲覧されてた。俺の描いた絵、そりゃ誰も見ねーわと悟った。 

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 05:48:25.13 ID:QTdhInIA

   もしかしてハルヒか 

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:41:56.12 ID:C9vFjre5

   制服ってオリジナルというよりそういうジャンルというべきかね 

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:46:56.76 ID:m2BO7a3+

   >>278 
   ハルヒっぽいですよねｗ 

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 08:21:04.76 ID:wu7NBnhb

   ハルヒはオワコン 

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 08:28:02.95 ID:f2U6fPnw

   描く人は減るけど閲覧は結構いるから 
   オワコンアニメって実は狙い目だったりするんだよな～ 
   パンストは閲覧数までがた落ちしちゃったけど 

投稿が不利になる程人気の版権の条件

part181 2011/06/04
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 13:51:23.43 ID:fuqUO/NE

   閲覧や評価が欲しければ人気版権絵を描けばいいんじゃね？ 

...

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 13:59:00.75 ID:XP25af4u

   >>674 
   超人気版権絵で連続爆死中の俺はどうしたらいいですか？ 

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:00:34.28 ID:fuqUO/NE

   >>675 
   旬の超人気版権は競争率が高いから少し投稿数が少なめの 
   人気版権を狙ったらいいかも。 

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:01:17.90 ID:b6P2Ph8d

   >>675 
   新キャラをいち早く上げるとか 

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:02:06.23 ID:PxRidomL

   >>675 
   良く言われてる事だが、超人気版権は濁流の激流。 
   上手い絵だけ選んで見てもかなりの量になるから、 
   わざわざ底辺・奈落レベルの絵なんて見向きもしないって話。 

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:11:03.73 ID:XP25af4u

   そうだったのか･･･ 納得 

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:11:39.09 ID:qYdRmji+

   例えばT&Bを今描こうとしたとしても１日で30ページ流れる位投稿されてるから超人気版権描けばいいね 
   ってことにもならんよね 

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:14:11.43 ID:PxRidomL

   程々人気の版権ってのも難しいな。新作ゲームしか思い付かない。 

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:59:18.36 ID:fuqUO/NE

   >>683 
   今だったらアザゼルさんとか？ 
   1日100枚以上投稿があるような版権はサムネ力がないとかなりキツイと思う。 

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評価とブクマについて

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ケモノ系以外の需要が足りないだけ？

part177 2011/05/20
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 17:42:12.75 ID:V8twfOsQ

   ところで、ケモノ系って結構見られやすいジャンル？ 
   人間キャラ描いたら、閲覧数が凄い減ってぐぬぬになったのだが…orz 

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 17:45:36.14 ID:XHPxtJK2

   需要と供給じゃないか？ 
   どのくらいのケモ度か知らないけども 

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:10:42.49 ID:PPks2rgE

   >>704 
   ケモジャンル以外のマイピクや被が少ないんじゃない？メイン以外描いたら閲覧は減るもんだ  

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:20:42.58 ID:V8twfOsQ

   >>709 
   なるほど、そういう事だったとは…thx 
   人でも頑張ってみる 

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:40:13.50 ID:PPks2rgE

   >>752 
   人とケモの複数構図で描けばいいんじゃないかな 
   ケモノタグも付けられるし、異種族同士が好きな人いっぱいいるよ 

サムネより描きこんであるような絵に

part178 2011/05/22
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:46:18.80 ID:sunjmGoy

   サムネではヘボそうだけど開いてみたらかなり描き込んであった 
   的な絵の時に、自分の場合は点数が入りやすいしブクマが付きやすい 

   サムネはヘボいほど得だと思うお 

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:56:13.34 ID:ZFPVnFKO

   >>361 
   おｋもう背景描くのやめるわ 

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:01:51.66 ID:sunjmGoy

   >>365 
   いや、描けるなら背景は描いたほうがいいと思うお… 

   サムネでヘボく見えるっていうのを具体的に言うと、眼球の黒目部分を小っちゃめに描くとかそういうの。 
   すげぇ晴れた日に外で見る猫の眼球みたいな感じ 

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:06:36.62 ID:ZFPVnFKO

   >>366
   おｋにゃんこの目だな 
   試してみるわサンクス 

サムネ力のある絵

part178 2011/05/22
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:10:42.65 ID:2vprphGR

   一人で黙々と描いてきたけど、 
   上達してるのかどうかがわかりづらくてちょっと滅入ってきた 
   投稿してる分の閲覧数その他も横這い？だし、うぼぁぁ＼(^o^)／ 

   サムネに力があるような絵ってどんなんだろう 

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:12:00.35 ID:6AYyrFMH

   自分がサムネを開きたくなるような絵。 

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:12:41.46 ID:6AYyrFMH

   完成する前にサムネと同じ大きさまで虫眼鏡で小さくして見てみると…あら不思議。 

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:18:26.39 ID:2vprphGR

   自分で言うと、｢分かりやすくアップ｣で描かれた絵…とかになるのかな 

   完成する前に虫眼鏡で～っていうのは頭から抜け落ちてた 
   今度からやってみよう 

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:21:27.09 ID:6AYyrFMH

   返って、バストアップだけで、サムネ見ただけで全体的な物が掴めてしまう場合も 
   クリックされないでスルーされる確立が高かったりもするわけで。 

小説はいまいち不利

part178 2011/05/24
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:40:22.49 ID:uuUSvaQQ

   初めてオリジナルの小説を書いてみた。 
   閲覧数が二桁しかない…！評価も一回だけ。これはモチベーションが下がる…。 

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:42:45.75 ID:j8EsCLPM

   >>587 
   オリジナルは敷居高いからなぁ…。ピクシブよりも、小説専門のSNSに登録した方が 
   閲覧数は良いかもしれない。絵には興味ないけどって人はそういう所見てるし。 

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:48:54.80 ID:uuUSvaQQ

   >>589 
   そうか…そうだよなぁ、何か場違いな気がして恥かしくなってきた。 
   うん、そうするよ。 

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:57:57.32 ID:j8EsCLPM

   >>591 
   小説にしても絵にしても版権が強いからなー。ピクシブは。 
   小説、SNSで検索かければ出てくるから頑張れ。 

仕上げの大切さが分かる光景（※画像有）

part178 2011/05/25
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:54:49.54 ID:XmeGOQeb

（※上で以前スレに上がった絵の話をしてた）

   >>896 
   ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1306317235.jpg 
   どれだっけ？ 

...

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:57:08.76 ID:KSFgV6Rw

   >>899 
   条件的に、ぬいぐるみに埋もれてる獣耳の子のはず。 
   どうでもいいけどこのスクショ圧巻だねｗ噴いたｗ 

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:04:51.03 ID:XmeGOQeb

   >>900 
   サンクス。ようやく分かった。 
   ちなみにこのフォルダの中には今月このスレで拾った画像が全部いれてある。 

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:08:36.18 ID:fMTjJou1

   >>899 
   pixivの画面だとして見てみると、やっぱり最低限色塗ってないとクリックする気にもならないな 

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:14:24.36 ID:KSFgV6Rw

   >>903 
   それは素晴らしいｗ 
   ウィキの拾いそびれ画像とか上げといてくれませ・・・いや軽い冗談ですごめんなさいｗｗ 
   こうしてみると、今月はやっぱり塗り絵より赤ペン希望が多かったんだな～。 

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:27:00.58 ID:XmeGOQeb

   >>911 
   でも、これでもいくつか拾いこぼしがあったり・・・。 
   ちなみに先月はこんな感じ。 
   ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1306319053.jpg 

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:29:49.36 ID:ym4jvqgt

   >>899 
   ああ、これは底辺だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:34:41.90 ID:p3SVcbjI

   とりあえず>>899と>>913をみると 
   色をしっかり塗る 
   背景をちゃんと描く 
   顔のドアップだけを描かない 
   これを守ったほうがいいってのがよくわかる 

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:39:58.67 ID:zkTd9EVM

   いい反面教師だ 

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:48:38.48 ID:UDEFKKLg

   >>916 
   これらは仕上げに入る前のが大半だけど、アップ時に線画のみは伸びんからねー 

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:03:40.74 ID:TtOPcahB

   実際どの絵もクリックする気にならないなーと思った。 
   本当にいい反面教師だと思うｗ 

数字の反映は結構時間差が酷い

part179 2011/05/26
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:47:01.66 ID:x8YoDEao

   そういや評価にもバグってあるのかな？ 
   評価キタ！ってにやけてた所リロードしたらさっき見た時より点数減ってたんだが 

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:50:28.16 ID:zLSYoJEY

   >>138 
   反映タイミングがおかしいって話は聞くけど、バグは聞かないな。 

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:54:18.70 ID:x8YoDEao

   >>139 
   そっか、反映タイミングの問題があるのか。 
   スッキリした、ありがとう。 

公開ブクマは1つ20点相当？

part179 2011/05/27
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 08:55:58.83 ID:A/spBhbw

   ランキングは点数とブクマをどう反映してるの？ 
   詳細書いてとこある？ 

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:00:54.05 ID:tP+THMMB

   >>280 
   計算式は公表されてないけど、ブクマ1つ=評価20点分説が有力らしい 

ブクマしたくなっちゃう絵って？

part179 2011/05/27
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:02:42.38 ID:0+nLKozB

   人それぞれだろうけどブクマしたくなる様な絵ってどんなの？ 

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:06:35.98 ID:ebKf1R2I

   >>336 
   何度も見たくなる（なりそう）な絵 

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:08:53.02 ID:A/spBhbw

   >>336 
   被お気に入りに入れてるオリジナル描いてる人のブクマを辿ってブクマしてるんだけど、 
   空白を上手く使ってる人は目に惹くから参考になるよ 
   そういう人をブクマしてる 
   一枚絵は四角全部使うんじゃなくて、配置が大事だなと思うわ 

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:12:04.60 ID:tP+THMMB

   俺の場合 
   絵が好き→ブクマ
   絵柄･塗り等が好き→お気に入り  

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:34:24.96 ID:xVpE3Nhx

   自分の部屋に飾っとくアイテムみたいな感覚でブクマしてる 
   こういう趣味ですよーってプロフ見てくれた人に伝わるように 

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:14:16.20 ID:HzHOH4od

   俺はブクマなんで講座しか入ってないわ 

ブクマの付かない絵の処遇

part179 2011/05/28
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 05:46:59.37 ID:nxcdVKyT

   ちょっと聞きたいんだが、皆はいつまで経ってもブクマ 
   付かない絵って消してる？ 
   タグ検索で見た時に、周りの絵がブクマだらけの中で自分 
   だけブクマ０の市中引回し感にどうしても耐え切れなくな 
   って消してしまう。 

...

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 05:52:44.41 ID:hqu01eop

   ある日忘れた頃にぽこっと付くことがある。 
   あと、被お気に入りやマイピクの人はあえてブクマしていないということもあるから 
   ブクマ無し＝需要がない    というわけでもないと思う。 
   恥ずかしいなら、事前にプロフとかで「たまに過去絵整理することがあります」とでも 
   書いておけばいいんじゃない？自分はよほどトラブルでもないかぎり消さない。 
   （というか今ブクマされてない絵がないけど）。 

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 05:54:57.47 ID:CIUGr0cy

   >>460 
   自分は塗り専の上にオリジナルしか食指が動かないタイプだからそんなんしょっちゅうだぜ 
   消す必要はないんじゃねぇの。とは思うけどね。 

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 05:59:53.51 ID:2l5/vE1V

   消すより非公開でいいだろ 

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 06:04:54.49 ID:nxcdVKyT

   >>461 
   >>462 
   >>463 
   ありがとう。 
   俺はブクマに翻弄され過ぎかも知れん。 
   今後は残す様精神鍛えなければ… 

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 06:06:17.69 ID:lmFIwjPm

   イベントの時期が大きく過ぎたら消すこともあるな 
   知り合いに送った年賀状は消したし 
   被お気に入りが増えたあとも初動から閲覧が上がらなかったりする物とか 
   ラフ投稿は消そうか悩むところ 

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:10:23.20 ID:m0BoFCC/

   >>461 
   ブクマしないで無言でお気に入り登録してくれる人居るよな 
   地味に閲覧数が上がる絵と、全く不動の絵があるな 

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:13:32.60 ID:RxDTyPci

   >>472 
   確かに地味に閲覧数上がっていく絵はあるにはある…。 
   何時の間に？って感じで。 

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:21:07.66 ID:TL94oh1K

   すぐ消すって分かってる人はブクマしたくないよ俺 
   一回上げたんだから恥ずかしいからってそんなすぐに消さなくても 

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:21:19.62 ID:m0BoFCC/

   >>474 
   バカだなぁ人気版権描いてれば閲覧増えてるよ 
   評価とブクマが貰えるとは限らないけど（＾ｐ＾ 
   ちゃんと底辺だから安心しろｗ 
   100いかないくらい書いてもいいだろ 
   
   >>473 
   地味に上がるのは明るい色のサムネが多いかな 
   地味色のサムネは不動だぜ 

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:23:17.85 ID:RxDTyPci

   >>473 
   うちの場合はエロが地味に上がっていくという。 

見栄えは塗りが勝負

part179 2011/05/29
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 04:19:27.81 ID:+ESDUhvF

   チョビ髭の紳士に見えれば幸い 
   http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1672944.png 
   自分は投稿し始めて二年半だけど、投稿したのはきちんと描いたもの30件 
   非お気に入りは10人くらいかな 
   評価閲覧はもちろん底辺 

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 04:25:12.54 ID:+ESDUhvF

   おっと忘れるところだった    762さんありがとう 
   凄くいい練習になったよ 
   おやすみなさい 

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 07:24:17.62 ID:yKIYSQei

   >>811 
   え、こんなに上手いのに底辺なの!? 
   ピクシブの基準が分からなくなってきた。。 

817 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 08:22:38.46 ID:Xma10ChU

   塗りが下手だと一気に底辺になる人もいるだろうに 

818 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 08:27:48.12 ID:pS3B4cA8

   見栄えが決まるのは塗りだからな 
   塗り>線画 
   線画も重要だけどね 

819 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 08:44:44.05 ID:Xma10ChU

   線画も重要だし塗りも重要 
   どっちが欠けても底辺 

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 08:51:32.77 ID:Q6OYMWbu

   複雑骨折してたり奇形だったりしたら話にならないわなw 
   でも塗りがすごく上手いのに線画が微妙な人が少数居るのも事実 
 
   まあ、俺たち底辺は両方とも上手いとは言えないから両方とも修行あるのみだな 

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 08:54:52.03 ID:aQ5Eonu6

   そういう時には人気版権絵やネタ絵やエロを描くという方法が・・・ 

同人受けとpixiv受けは別物

part179 2011/05/29
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:01:41.09 ID:JbqlpLxq

   知り合いが絵上手で同人活動しても結構売れるのに 
   pixivではあまり評価されていなくて不思議 
   上手い人は沢山いるから 
   やっぱそこから個性も出さなきゃ評価されないのか？ 
   他になんでこの絵が評価されるんだろうって作品も結構あるし・・ 
   pixiv難しい 

...

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:03:57.21 ID:QdBgBcqG

   pixivで評価される絵＝同人で売れる漫画とは限らない 
   漫画はうまいけど、1枚絵は…って人もいる 
   そんなもんだろ 

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:13:28.28 ID:pdKpvyXk

   一つの物差しでは物事は測れない 

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:18:33.02 ID:7U4K4bwe

   pixivでダメでも同人で成功してるならそれでいいんじゃないか 
   寧ろそっちの方が羨ましい 

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:32:13.52 ID:JbqlpLxq

   そうだよなあ 
   上手いからってどこでも評価されるわけじゃないよな 
   しかしその人pixivでの評価気にしてて落ち込んでるから対応に困る 
   底辺の自分から見れば羨ましいわ妬ましいわでｗ 

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:35:59.83 ID:aQ5Eonu6

   そこまで同人で売れているならpixivウケする絵を描けば 
   すぐにランカーになれそうだ。 

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:37:08.91 ID:1Z74vIx4

   >>828 
   お金は出してもらえるんだから、作った物に自信はあるだろうしね～。落ち込むだろう。 
   表紙で見栄えがするのと、ピクシブで見栄えするのも違うっていうし。 

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:47:05.26 ID:u93zVVMz

   同人の表紙のような絵は普通に受けると思うが、表紙をそのままうｐるようなのは 
   金くせー匂いがして評価が避けられる傾向がある 

自己ベスト達成絵はどんなの？

part181 2011/06/03
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:46:26.93 ID:ZT3Q65mk

   お前ら今までで一番評価高かったのってどんなジャンルでした？ 
   俺はロリ微エロ 

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:47:24.35 ID:ga1SvHlW

   夢を詰め込んだ健全巨乳 

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:57:32.81 ID:6vjfsWWg

   >>68 
   幼女と親戚の兄ちゃんが手を繋いで買い物してる絵（版権ほのぼの） 

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:03:27.42 ID:d2sHVrNP

   >>68 
   ネタ絵 

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:04:04.59 ID:4+mTjzrD

   >>68 
   エア本さん 

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:04:15.78 ID:h+jomeAT

   >>68 
   オリジナルのエロ 

半端な厚塗り＜アニメ塗り

part181 2011/06/03
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 19:43:33.28 ID:+QP2nc6J

   やっぱ中途半端に厚塗りするより 
   アニメ塗りしたほうが全然伸びるね 

端数点は底卒への階段？

part181 2011/06/05
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:34:21.96 ID:fTeiwSTO

   10点×評価回数だったのに最近9点とか8点とか入れられるようになったｗ 
   あと1点足りないものは何だ…分からないから底辺なのかそうだよな 
   点数低いから99や78はやたら目立つｗ 
   99→100じゃなくて99→109になることを祈る 

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:37:38.88 ID:VXTeSrkC

   とりあえず10点！じゃなくてしっかり見てくれる方が増えたんだとプラス思考 

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:56:31.65 ID:GCLZpRkj

   とりあえず投稿したら、大半の絵の端数が０じゃなくなった辺りからが 
   底辺脱出計画がはじまると思って良い 

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:52:38.08 ID:GYrMHE0d

   下手な絵ほど評価が甘くなって10点で埋まりやすい 
   上手い人ほど他絵師からの評価が厳しくなるからちょっとした事
   (塗りが雑とか服間違えてるとか背景描いてないとか)で半端な点数入れられるイメージ 

フェチ全開のエロ絵の光と影

part181 2011/06/05
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:13:50.63 ID:0XqerDnB

   全く見向きもされないエロが一番辛い 
   エロ描きたいのにそれを恐れて投下できない 

...

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:37:44.78 ID:EVchlcOV

   やっぱりエロは自分の性癖描くのが一番だな 
   あえて普通のやつ描いたら今までで一番評価悪かったわ 

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:39:00.89 ID:sf8dGYFJ

   >>751 
   情熱が伝わるのかね。 
   エロは、自分の性癖がでるだろうからとても描けないなあ。 

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:52:37.21 ID:qYdRmji+

   まじでエロが好きな人の絵って情念が伝わるよね 
   フェチとかでもどこフェチか絵で結構分かるし 

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:55:45.49 ID:fuqUO/NE

   >>750 
   自分の性癖を全開にすればそれでいいじゃん。 
   pixivはどんな変態も存在するからこだわりの部分を見せれば 
   きっとスルーされることはないさ。 

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:56:55.10 ID:sf8dGYFJ

   >>756 
   メタルダーの歌みたいに格好よいセリフだ！説得力がある。 

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:59:15.06 ID:fuqUO/NE

   でも、スカト◯を描いたら被お気に入りが減ってしまった・・・ 

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:03:10.24 ID:8DP4GQxk

   スカトロマニアがジワジワとくるから待て 
   スカトロ描くトップランカーもいるから大丈夫だ 

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:03:13.05 ID:wJ+sEXoD

   これだけ有名になったのに堂々とR-18あるからな。そりゃ変態も集まるわ 
   世間体気にしてそのうちR-18だけ別サイトで隔離するかも 

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:04:14.09 ID:qYdRmji+

   申し訳ないが俺もスカは 
   特殊な分好き嫌いも激しいから仕方ないよ 

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:04:51.92 ID:LYFPSPhm

   >>758 
   そりゃ減るだろｗコアなファンは掴めるが払う代償もでかいよｗ 

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:10:50.86 ID:b6P2Ph8d

   スカは好き嫌いはっきりしてるからねー 
   俺はちょっと無理 

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:12:26.04 ID:NBdrXfmt

   至ってノーマルな俺にはちょっと踏み込めない域 

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:13:14.38 ID:qYdRmji+

   そういや数スレ前でやったらスカトロは穴だって主張してたやつが居たなｗｗ 
   ジワのびするなら穴には違いないかもしれないぞ 
   まあドンマイ 

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:25:12.08 ID:8DP4GQxk

   初投稿がスカならそれ以上下がることは無いぞ 
   むしろノーマルな絵を晒すとブーイングが来るな 
    ちなみに俺はスカトロマニアじゃねーぞｗ  

日々増えていく１０点の謎

part181 2011/06/05
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:26:16.24 ID:55Y5D78U

   過去に投稿したもの全てに、１０点入れられまくって日夜増え続けています。 
   貶められているのでしょうか 

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:28:23.35 ID:PxRidomL

   >>784 
   ちょっとあなたの事が好き過ぎるファンだと思って、 
   半笑いでスルーしとけばいいと思うよ！ 

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:30:58.19 ID:4Jcx/cng

   >>784 
   好きな絵柄だったんじゃない？または好きなシチュ描いてたりとか 
   俺そういうときたまに過去絵に10点爆撃するよ 

原因が需要か腕前かは批評してもらえ

part181 2011/06/07
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 01:25:29.95 ID:5MBnBhrr

   ソフトなエロ絵になっちゃったからR18にして上げたら 
   閲覧はされるけど評価ぜんぜんされなくてワロタｗ 
   やっぱり、R18で求められてるのはソフトじゃないってことなのかなぁ 

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 01:40:55.12 ID:w86ioSJM

   >>990 
   需要がないから評価されてないのか、 
   それとも根本的に下手だから評価されてないのかは案外自分じゃわかんないから、 
   定期的にどこでもいいからどこか批評をしてくれる場所にUPしたほうがいい 

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 01:56:27.89 ID:5MBnBhrr

   >>994 
   ほんと、その辺の判断基準がよくわからない･･･。 
   自分の感覚はあてにできないしｗ 
   批評してほしいけどどこがいいのか、pixivとここ以外よく知らないｗｗ 

8点9点の立場

part182 2011/06/07
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 16:56:59.95 ID:i4vytDtm

   すみません、これってもしかして8や9点入れるのは失礼になるんですか？ 

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:00:06.30 ID:+Bpn71P6

   9点は「超上手い」 
   8点は「かなり上手い」 

   ぜんぜん失礼ではないよ 
   むしろ感謝されるレベル 

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:04:34.09 ID:tkjkMbk9

   むしろ10点よりもちゃんと見て評価してくれてる感じがして嬉しいな 
   7点だと｢おしい！あとちょっと直したら完璧｣って感じる 

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:54:01.48 ID:/kYtqEOJ

   >>47    >>48 
   そういや昔「ガチ評価希望」って企画があったね 
   あれはよかった    むしろ採点する人がめっちゃ増えて総合点が普段の倍くらいの点数になってた 

焼き餅だったり抗議だったりもする1点

part182 2011/06/07
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:06:09.82 ID:0a96WiNU

   俺の絵にちょいちょい1点付けてく奴、なんなんだよw 
   何が目的なんだ？www 

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:44:10.09 ID:Jt9/juU6

   >>49 
   1点つけるのは嫉妬だから喜んでいいと思う 
   アンチつき始めるほど成長するし知名度上がって来た証拠だよ 
   ただ、悪意のある絵とか反感買う絵の場合はまんまの評価だと思うよ 

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:13:19.66 ID:0a96WiNU

   >>62 
   なるほど！ 
   確かに、いい感情にしろ悪い感情にしろ 
   俺の絵から何かを感じてもらえたって事は喜ぶべきところだよね！
   なんの反応もないのが一番辛いからw 
   実際、基本的に評価自体が全体に少ないから、1点でも付けてもらえると嬉しいんだけどさw 
   1点プリーズ＼(^o^)／ 

エロは甘くない

part182 2011/06/09
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 08:28:53.05 ID:z+WxySa9

   エロだったら閲覧数伸びるかと思ったがぜんぜん伸びなかった 
   やっぱり画力ない奴はエロ駄目か・・・自分ではけっこう抜ける絵だと思ったんだが 

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 08:34:24.66 ID:R+yW55bG

   >>390 
   わ・か・る・よ！！ 
   俺も前はR18マジックを信じてた。 
   わざわざ副垢つくってwktkしながらあげたけど、結果はいつも通り 
   ただ、閲覧がじわーとのびる期間だけは少し長かったよ 
   これからまた増えるかも 

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 08:43:17.69 ID:vGXFXo+q

   >>390 
   エロは閲覧される可能性が増えるというだけであって 
   サムネ力がないと厳しいと思うよ。 
   評価は健全より厳しいので評価アップにはあまり繋がらないし。 

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 08:58:18.92 ID:hY5rQrBr

   エロに挑戦してみたら、閲覧は他の絵の倍くらいだった 
   でも、評価や点数は半分くらいｗｗｗ 
   閲覧数との比率だと4分の1ってことだよね 
   びみょ～～～ 

評価率から分かる課題

part182 2011/06/09
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:55:16.90 ID:HuQ4h/+X

   >>399 
   俺エロしか描いてないけど閲覧数：評価の比率がコンスタントに10：1だぜ・・・ 

...

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 15:05:11.21 ID:weL3e5tv

   >>480 
   閲覧数:点数なのか閲覧数:評価回数なのかによって意味合いが大分違うな 

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 15:15:04.10 ID:vGXFXo+q

   俺がエロを描いたら評価回数÷閲覧数は1/200以下だよ。 

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:15:53.72 ID:HuQ4h/+X

   >>482 
   点数の方 
   回数だと100：1だよ・・・ 
   >>484 
   すごい人いたー！ 
   他の描いてる人の見てても思ったけどなんかエロってそういう傾向なのかね 
   当然絵の上手い下手で変わってくる部分もあるだろうけど 

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:33:21.97 ID:u8IrDkC6

   まだ評価率なんて気にする次元じゃないような。 

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:49:05.78 ID:HuQ4h/+X

   >>492 
   いや、絵なんて他者が見てナンボなことしてるんだから人がどう見てるかは気にしてこうよ・・・ 

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:26:00.55 ID:u8IrDkC6

   >>495 
   そのとおり。見てなんぼなことしてるよ 
   だから閲覧数をあげないとだめっていってるんだよ 
   DRランキング1位だろうと、RR下位だろうと評価率なんて大差ない 
   評価率で人がどう見てるかなんてなんでわかるの？ 

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:48:07.40 ID:8DK3PXQn

   >>499 
   ランキング入らない層なら参考になるらしい。 
   例えば閲覧数１０００に対して評価回数が５しかなかったら、 
   サムネ押した後がっかりされたようだから、じゃあ今度は品質向上かって目安にはなるって言うし。 

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 18:01:45.64 ID:QZDvyWJf

   実際技術も中途半端なのが底辺 
   せめてサムネマジック発動させたいので試行錯誤したら 
   １０倍以上閲覧増えたな 
   今は品質向上に向けて基本のデッサンやら塗りの研究にいそしんでる 

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 18:01:55.83 ID:HuQ4h/+X

   >>501 
   加えて言えば閲覧数ばかりが多い時は
   サムネでも判断出来るデッサンはそこまで酷くなってないんだなと思ってる 
   配色やそもそもの絵のコンセプトなんかもサムネで判断出来るか 
   しかし開いてダメとなると線か細かい部分の塗りか 
   色々改善する所が見えてくる気がする 
   他の数値でも何かしら考えられるんじゃないかと思う 

自己評価と客観評価がずれる理由

part183 2011/06/12
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 10:07:17.94 ID:Fk1348bA

   自分としては会心の出来の一枚があまり評価されず、あとで消そうレベルの絵が沢山ブクマされると複雑だ 
   いいと思うものが人とズレてんのかな 

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:34:52.64 ID:ZzMzDwtN

   >>12 
   異性ウケしてるとそういう現象おこるよね 
   ガッツリ塗りこんだ絵より淡い着色のが女性ウケした記憶がある 

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:41:47.33 ID:Kh5CCWKn

   一時間くらいで描いた背景なしの簡単な果物が一週間かけた本気絵に迫る評価とブクマｗ 

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:44:48.57 ID:8QWI3Gwp

   みんなどんだけ腹へってんだよ 

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:46:34.42 ID:shH5Khlh

   書き込めば書き込むほどボロがでるからね。 
   ラフはごまかしがきく。 

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:51:45.60 ID:tUuQqZh3

   ラフは見る側が勝手に最適な線を選んで脳内補正しちゃうからな 
   俺は特にガリガリ線を重ねてラフを描くからクリンナップした時のコレジャナイ感が半端無い 

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:51:56.64 ID:Kh5CCWKn

   厚塗りでひたすらペタペタしてた絵なのでラフではないぜ 
   でも模写もどきの誰でも描けるようなつまらない絵だから不思議に思ったんよ 
   お腹すいてたんだなｗ 

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:28:48.16 ID:shH5Khlh

   >>20 
   荒ければ荒いほどごまかしがきくのは一緒。 

上手い人が底辺評価の原因

part183 2011/06/12
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:46:25.24 ID:0mt6hFae

   なんかさ、これ絶対底辺じゃないだろーって人の平均点が底辺レベルだったりするときって 
   何が原因なん？版権中心でマイピクも結構居る人だし、見られてないわけじゃないみたいなんだけど。 
   それとも俺の見る目が無いだけ？ 

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:51:18.92 ID:8O//oG4D

   >>22 
   前科もちのパクラーとかトレーサーだからじゃないかな 

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 16:28:54.56 ID:oJOsbR0R

   >>22 
   人によるから一概にはいえないな 
   中層クラスの人が一度全部消して過去作あげなおしてたけど評価が奈落レベルになってたし 

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 16:38:13.35 ID:0mt6hFae

   >>34 
   だよなぁ    作品数も結構ある人だしマジでわからんもんよ 
   運がないだけかね 

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