以下 MabinogiWiki* 編集談義の議事録です。
1 ルエリの人 はん 2009/08/01 (土) 01:59
UID：[ 3480@+zIihhC6 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 編集 / 削除 ]
ポイポイ水風船だけには限らへんのでフォーラムへ移動しましたわ。
わてはショートカットに設定して水風船を投げとるのやけど、倍ほどのスピードで水風船を投げとる方々がおった（テクニックの差？ツール使用？）。 -- 2009-07-31 (金) 19:39:40 New!
↑OS側の設定や。 -- 2009-07-31 (金) 19:42:21 New!
↑方法は判らしまへんが、異様に不愉快や。 チート使用で銅像になる位の・・・・ -- 2009-07-31 (金) 22:28:36 New!
↑当方の環境(ジャイで一打スマ可能)では、水風船スキルの吹き出しが消えかけた瞬間にスキル再使用可能やった。環境及びクリックタイミングの問題かと。 -- 2009-07-31 (金) 22:36:36 New!
MTU値やらなんやらをOSの設定を変更しとるだけやろ？オノレのでけへんことはチートってガキか -- 2009-07-31 (金) 23:04:03 New!
問い合わせの回答 -- 2009-07-31 (金) 23:04:45 New!
お問い合わせもろた「TcpAckFrequency」の変更につきましては、
ネクソンジャパン会員サービス利用規約に抵触する行為ではございまへん。
本件につきましてはお客様のご利用環境の問題となるんやさかい、
お客様の自己責任により設定してもらいまっせようお願い申し上げまんねん。
その手のメールには勝手にさらすな的内容も付随しとるはずやけどねぇ。。。 -- 2009-07-31 (金) 23:24:42 New!
ヒールの連打が早い人もこれなんやろ？ -- 2009-08-01 (土) 00:10:57 New!
ヒールもそれ。とりあえずcomfortable pcがお勧め -- 2009-08-01 (土) 01:14:18 New!
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2 釣ら（ｒｙはん 08/01 (土) 04:57
UID：[ 3471@+eLXA4Mo ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>問い合わせの回答 -- 2009-07-31 (金) 23:04:45 New!
>
> お問い合わせもろた「TcpAckFrequency」の変更につきましては、
>ネクソンジャパン会員サービス利用規約に抵触する行為ではございまへん。
>本件につきましてはお客様のご利用環境の問題となるんやさかい、
>お客様の自己責任により設定してもらいまっせようお願い申し上げまんねん。
何を議論したいんかがわからへんのやけど、TcpAckFrequencyやらMTUをいじることについては、上記の通りの返答でようわかるように答えが出とるから、これ以上の議論は要らへんよや。
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3 &◆+MYRLRnYはん 08/01 (土) 06:12
UID：[ 3474@7n0S/NPF ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
なんやなんや、お絵かきのpngとええ、チートデマゴーグが多いなぁ。
言いとうないやけど夏休みやからなんか…？
png仕様はwikiで書かんとええちう流れになっとるし、
ネットワーク関連も書かいなうてええやんか。
外部リンクやったらばあってもええやけど、そやけどアンタ、
ＴＡＦに左翼右翼されるもんは一つ二つとちゃうから、
本気で編集するんやったらスキル関連も含めて、
あちこちのページから張ることになるで？
まぁ何や、チートデマゴーグを流してん子たちは、
この際やからこれらを夏休み自由研究のテーマにでも
取り上げてみたらどうでっしゃろと、にいちゃんは思うんやな。
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4 はん 08/01 (土) 12:03
UID：[ 3477@RvniVOmC ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
まぁなんや、見下し目線は夏でっしゃろで終わりやけど、デマゴーグと勘違いの区別がつかいないんはどうか思いまんねん。
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5 &◆+MYRLRnYはん 08/01 (土) 14:15
UID：[ 3474@7n0S/NPF ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
うーん、勘違いゆうんは、情報を提示されておらへん、
せやなかったら情報を誤読してんまでの話や思うのやよや。
情報を出されてなお固執してんは勘違いやのうて、たやらデマ。
言葉遊びやと言われればそれまでやけど、そやけどアンタ、
知らん言葉がでてきた時点で何やろと調べるくらいの
気持ちはあって欲しいし、あるべきとちゃうかな。
ゆとりだなんやと世間では言われとりますが、
こないなトコにこそ、ゆとりが欲しおます。
「ＴＡＦって何やろか？」と聞くでもなく、
「インチキだ」「問い合わせだ」ちう、
どんやけ殺伐としてんんかなと。
そないなことより、このスレッドで何を意図しとったんか、
ルエリの人 はんにはレスが欲しいや。
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6 はん 08/01 (土) 15:22
UID：[ 3481@NTRvXXf9 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
mtu変更でけへんやりかた分からへん
やったら変更した奴らをチート使用者と同じ立場にしてまえ
みたいな流れでも望んやんか？
知らん人がおるんは当然のことやが、知ろうともせんとチート扱いするなと
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7 はん 08/01 (土) 15:29
UID：[ 3482@RvK6NPOK ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>問い合わせの回答 -- 2009-07-31 (金) 23:04:45 New!
>
> お問い合わせもろた「TcpAckFrequency」の変更につきましては、
>ネクソンジャパン会員サービス利用規約に抵触する行為ではございまへん。
>本件につきましてはお客様のご利用環境の問題となるんやさかい、
>お客様の自己責任により設定してもらいまっせようお願い申し上げまんねん。
向こうさかい回答が出てんねんちうんにこれ以上どうしろと
捏造された回答と言いたいのやろうか
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8 ルエリの人はん 08/01 (土) 15:56
UID：[ 3480@+zIihhC6 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>6はんのぬかすとおりや。
正式に回答を得られとるんやけど、
オノレよりはよ動けるさかいってチート扱いにせんでおくんなはれ
ちうことや。
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9 良う知らん人間はん 08/02 (日) 00:19
UID：[ 3483@g7l4oTRv ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
素人のために、簡単で安心できる説明がほしいんやがｗ
詳しい仕様は分からへんのやが、マシンスペックあっても回線とろいぉ（＞＜
って人間のための設定やろ？
パケット数が増えるって事はマシン処理が増えるしな。
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10 ＊はん 08/02 (日) 00:40
UID：[ 3484@+eLd7W+M ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
ちゃうよ
マビのデフォ設定が現代のPC設定に比べると不適切やから、ユーザー努力でマビの仕様通りに動かすちうのんがTAFとMTUを設定するって事
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11 釣ら（ｒｙはん 08/02 (日) 09:09
UID：[ 3471@+eLXA4Mo ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>ちゃうよ
>マビのデフォ設定が現代のPC設定に比べると不適切やから、ユーザー努力でマビの仕様通りに動かすちうのんがTAFとMTUを設定するって事
ビミョーにちゃう。反論とちごて、ちびっとミスリードさせてまう書き方や思うのでツッコミ入れてみてんねんだけ。
やから、気を悪うせんといてや。
こら
「Windowsのネットワーク通信の実装仕様の設定を調整しましたわ。その結果、マビの動作もついでに改善されたんですわ」
ちう話。
目的として「マビの動作を快適にするために変更した」んかもしれへんけど、動作行為がなされる対象は「WindowsのOSの設定」やし、マビクラ仕様は「調整行為そのもん」にはまるっきし無関係。
「調整した数値」が「マビの通信に最適化された」ちうだけなわ。
ニュアンスの違いがわかってもらえるかしら。
だいたい、もし何ぞ法や規約に触れる可能性があるとしたら、そりゃMicrosoftのWindowsのEULAやろ。
変更しとるんは「Windowsの設定」だけなんやら。
もちろん触れへんわけやけど。
MSKBやらMSDNやらにこれらの項目の意味と変更の仕方が明記されてんだから。
しかも「自己責任でやれ」とや。
「Windowsの設定変更をしただけ」なんやら、それにネクソン運営が文句つけられはるもんかよ。
やから運営は「本件につきましてはお客様のご利用環境の問題となるんやさかい」と突き放しとる。
なんやりまひょ。
なんで突然、こないな「マビノギとはまるっきし関係のあらへん仕様の【調整】」をチートだなんやとネクソン規約を持ち出して騒ぐ輩が増えたんやりまひょ。
夏やから？
そないなんにも返答せないけへんんだから、サポートチームはエライこっちゃな…。
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12 はん 08/02 (日) 10:46
UID：[ 3485@xVrWP8R+ ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>だいたい、もし何ぞ法や規約に触れる可能性があるとしたら、そりゃMicrosoftのWindowsのEULAやろ。
>変更しとるんは「Windowsの設定」だけなんやら。
>
>もちろん触れへんわけやけど。
>MSKBやらMSDNやらにこれらの項目の意味と変更の仕方が明記されてんだから。
>しかも「自己責任でやれ」とや。
>
>「Windowsの設定変更をしただけ」なんやら、それにネクソン運営が文句つけられはるもんかよ。
>やから運営は「本件につきましてはお客様のご利用環境の問題となるんやさかい」と突き放しとる。
最もコレが違法やといったら全ユーザが適用されることになるしな。
ネクソン側もそないな発言しかできんしょ。
>なんやりまひょ。
>なんで突然、こないな「マビノギとはまるっきし関係のあらへん仕様の【調整】」をチートだなんやとネクソン規約を持ち出して騒ぐ輩が増えたんやりまひょ。
>
>夏やから？
夏とか関係なく昔から「オノレのでけへんことはみなチートだ！」って騒ぐバカはいる。UOやROといった初期MMORPG時代から存在しとるし。
で、マビ含めて基本プレイタダ化は低年齢化の進行が激しいさかいその分判断力のあらへんプレイヤー(悪意を持って言うたらお子様や厨房)が増加し、結果上のような発言が増加。ジャイのIBスマの時もチートだ！って騒いでた奴いたし。
>そないなんにも返答せないけへんんだから、サポートチームはエライこっちゃな…。
ちうか本来そういったもんを含めてしっかりやるのが仕事なんやら当然。
とりあえず>>1は何故このスレを立て理由を説明すべし。
立て逃げすんなや。
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14 &◆+MYRLRnYはん 08/02 (日) 12:28
UID：[ 3474@7n0S/NPF ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>9
こう書くと、ひどく不人情な気がして嫌なんやけど、
「知りたければ調べろ」
「わからへんかったら諦めろ」
「いずれにしたかて自己責任、自己解決で」
に終始しまっせ。
まぁ、例あげたろか、たとえばやなあ、
「わいはＩＢＣがでけしまへん、教えてもうたけどようわからしまへん」
ちう人がいたら、はんざん教えてもわからへん、でけへんやったらば、
「諦めろ、以上」
になる思うのやよ。
「シッパイしてオオカミにやられはったよ、ドラ○も?ん」
「自己責任、自己解決やんな、の○太くん」
ＴＡＦ関連の説明やなんて検索したら、
ＢＯＴが暴れとるトゥガルドのタヌキみたいにようけあるわけで、
そこから順次調べていくなりして欲しいや。
言葉がわからんちうやったら、知識王でも質問可能やろとは思いよるし、
あとまぁ何や、ネットワーク関連の設定やから、
どこをどうすると「マビノギがどないなる」ちうことに関して言うたら、
使う環境に大きく依存しまっせ。
ぶっちゃけ、うちと >>9 とでも結果はちごてきまんねん。
>>11 >>12
そういうたらオフラインのゲームやけど、そやけどアンタ、
昔はクロックスイッチがフロントパネルに付いとったりして、
速度を変えてプレイするとチート呼ばわりする人もいたもんや、はいちうわけや。(笑)
いや、クロック変えるのがええか悪いかは別として。
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15 はん 08/02 (日) 15:28
UID：[ 3487@RvBruFC2 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
回線のせいか、自キャラだけが止まる→強制ログアウトちうのんが頻発しとったとき、MTUを調節したら安定したちうわけや。
副作用でヒールが速くなりよったんやけど、それをチート扱いにされると困るな｡
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16 hikonaはん 08/02 (日) 20:16
UID：[ 3488@NDg7cQCa ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>12
>>8
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17 アライルはん 08/03 (月) 01:36
UID：[ 3470@7nNVV03z ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
内容的にこれって雑談の方に入るんとちゃいまっか？
少なくと議論するお題が無いように見えまっけど。
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18 はん 08/04 (火) 10:40
UID：[ 3489@HZMzUzoD ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
なんや、居もせん仮想敵に向かって口撃がわんさか飛んどるだけにしか見えしまへんが…。
たとえるんやったら、鏡に写ったオノレに威嚇してん猫を見とるような。
同じ結論の者同士がわざわざいがみ合っとる？感じ。
この時期、無知からくる誤解にいちいち目くじら立ててたらきりがあらへんですわ。
その人が学習したトコロで次の知らん人がまた来よるだけや。
淡々と事実を教えるにとどめて感情的にならへんのがいっちゃん。
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19 （´・ω・`）はん 09/30 (水) 15:29
UID：[ 3497@RgYvYvC6 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
ＴＡＦやらＭＴＵやらの調整ごときでｇｄｇｄぬかしてたら
Ｐｅｎ? ２５６ＭＢ-ＲＡＭちう時代錯誤なマシンのユーザが
ハイエンドマシンを使うんはチートやとぬかしてるようなもんやない？
ちうワケで、回線速度いじっとる人は犯罪だ！チート！ってぬかしてる人は、
タブン...たぶんやで、わいもよー知らんがタブン冗談でぬかしてるんやと解釈しまんねんけどほんでＯＫ？
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20 勝手にどうぞはん 09/30 (水) 16:09
UID：[ 3498@7nvAVHlI ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>ＴＡＦやらＭＴＵやらの調整ごときでｇｄｇｄぬかしてたら
>Ｐｅｎ? ２５６ＭＢ-ＲＡＭちう時代錯誤なマシンのユーザが
>ハイエンドマシンを使うんはチートやとぬかしてるようなもんやない？
>
>ちうワケで、回線速度いじっとる人は犯罪だ！チート！ってぬかしてる人は、
>タブン...たぶんやで、わいもよー知らんがタブン冗談でぬかしてるんやと解釈しまんねんけどほんでＯＫ？
スレタイ嫁
終了したのをageなくてええからｗ
最終更新：2009年10月10日 21:01
