1スレ目より
332 : 名無し曰く、 : 2012/01/11(水) 00:15:30.45 ID:Tg69+uU2
332 : 名無し曰く、 : 2012/01/11(水) 00:15:30.45 ID:Tg69+uU2
孫尚香いってみた・・ ひよってヌルいステージだがご容赦を 修羅本能寺改変後 孫尚香 Lv70 闇爪圏馴染み0 雷風斬生活神伸勇 熊鐙 神速符 N攻が産廃過ぎるw この辺は三国6からキッチリ引き継いでるようで 眼前の敵にも平気で空振ったりします。 CについてはC4が周囲に範囲属性+吸収なので これを軸に。逆にいうとそれ以外のCは極力 出さないように。 EXはC6派生の跳び蹴り。 あたればいい減りをするがC6で散らすのと 相まってとにかく当てづらい＆そもそもN5 まで振るのがリスクが高すぎる。 合体技中限定とか使いどころを絞る必要あり。 TAは前方に炎＋範囲＋多段 属性こそ乗らないが敵群に打ち込むと一瞬で 合体ゲージがたまるのでC4と並ぶ主力。 なるべく敵を表示させないようにしつつ TA>c4回収 のサイクルで合体ゲージ溜め 合体技は出し惜しみせず使う といった運用で。 体感としてはF上位かな。 ゲージ溜めがメインの攻撃と連動してる分 五右衛門よりは上いってると思う。
3スレ目より
915 : 名無し曰く、 : 2012/01/25(水) 13:18:21.18 ID:1eshmmxm
915 : 名無し曰く、 : 2012/01/25(水) 13:18:21.18 ID:1eshmmxm
【キャラクター】孫尚香 【開始時レベル】 46 【武器】4武器馴染み+4 【属性】 風雷氷斬吸生吸活神速極撃 【アイテム】 仙気環 熊鐙(開始時) 【使用ステージ】 小牧長久手 【撃破数】 1358 【クリアタイム】12’09'06 【立ち回り】 とにかくTAが強力過ぎる、そこそこの集団に大して撃てば一回、最低二回で合体ゲージがMAXになる。 合体技中にC4等で無双ゲージや体力を回復、また同じ事の繰り返しで済む。 その他の技はTAに比べるとどうやっても見劣りする。 あえて言えばTAの打ち終わりや集団を集める時の弓矢に注意くらい。 武器属性は氷を外して破天がお薦め。 不意打ちさえ気を付ければもっと低レベルでもクリア可能と思われる。 現状FランクになってますがBでもいいくらいの強さに感じました。 意見求む。
4スレ目より
16 ：名無し曰く、：2012/01/25(水) 23:33:43.92 ID:1eshmmxm
16 ：名無し曰く、：2012/01/25(水) 23:33:43.92 ID:1eshmmxm
前スレ>>915の孫尚香、TAが強すぎるので封印してもう一度行って来ました。 【キャラクター】孫尚香 【開始時レベル】 51 【武器】4武器馴染み+11 【属性】 風雷斬吸生吸活神速極撃破天 【アイテム】 仙気環 熊鐙(開始時) 【使用ステージ】 小牧長久手 【撃破数】 1042 【クリアタイム】09’47'41 気絶効果のあるダッシュ攻撃、C6EXが主力、というか今度はほぼそれしかしてない。 C6EXは1度も潰されず高火力＆離脱も兼ねている。 武将数人と雑兵多数でもまとめて吹き飛ばす勢い。 たまにC4を挟んだりしたがこっちの方が潰されやすい。 弓矢はN攻中にたまに当たるがEXでそのまま回復出来るし、 大きく移動も出来るので気にならない。優先的に倒せば尚安定。 EXは発動時に方向も変えられるのでなるべく集団の多い所かつ離脱を意識。 着地点を散らすのに失敗した時だけ隙が消せないので注意（本来はTA） 合体技は被弾が重なった時だけ。 無双乱舞は強力だが、特に必要もなし。 TA封印で氷無しだときついかなと思ったんですが別にそんな事は無かった。 足が速いのもいいですね。 多少安定度は下がったけど充分な強キャラ。 合体技を縛ったとしても大丈夫だと思います。 低レベルでどこまで行けるかわかりませんが 30くらいでもクリアできるんじゃないでしょうか。 意見求む。
5スレ目より
561 : 名無し曰く、 : 2012/02/02(木) 08:40:00.51 ID:6loXaVnC
561 : 名無し曰く、 : 2012/02/02(木) 08:40:00.51 ID:6loXaVnC
【キャラクター】孫尚香 【開始時レベル】22 【武器（馴染み）】レア武器＋0 【属性】雷、風、斬、神速、吸生、吸活、蒐集、調和 【アイテム】神速符 藤甲鎧 【使用ステージ】小牧長久手 【撃破数】987 【クリアタイム】12分17秒75 【元ランク】C 【検証後のランク指定】A 【立ち回り】 TAと合体技メイン 敵をかき集めてTA→合体技の基本で攻める ゲージの溜まり方が異常でほとんどの1回のTAで合体技ゲージが溜まるほど 1回で溜まらなかったこともあるけど、連続で出せばいいだけなので無問題 スキル効果も相まって神速符を付けると異常な移動速度 常に靴履いてるんじゃないかってくらい早くなるので 敵のかき集めが非常に楽になる 問題は合体技中の火力 主力となるC4～C6がすべて水平方向にしか判定がないので 浮いた相手に決定的なダメージが与えにくいのがネック ※控えのメンバーがC2連発しだすと結構うざい EXで無理矢理追撃も可能だけど到達までに時間がかかる 微妙に残ってしまった武将とかにはC4が妥当かな もっさりもっさり言われてるけど、神速7でも十分な速度を体感できた ※神速が7なのは単純に属性が集まってなかっただけ 結論 Cランクにいるべき存在でないのは確か ただ合体技中に、これだっていう連携がなく火力不足は否めない ということでSまではいかないけどAならいいんじゃない？って感じでした
6スレ目より
19 ：名無し曰く、：2012/02/03(金) 22:25:41.87 ID:RyIj4l0A 決着ついた感じなんで、いまやるのもあれなきもするんですが いまやっとかないとという感もあるので 同種キャラといっていLV99元親との比較を中心に、LV99孫尚香を まず、前提としての性能の違いを 1.TA実行可能回数 無双軽減スキルの関係で明確に差がつく、尚香5 元親8で、青龍丹を使うと6・10になる この回数の差はゲージ管理の難度もそうだけど、合体技をプールしておける時間に直結する 2.TAの合体ゲージ回収能力 基本的には同じ敵の数だとおなじくらい回復するが、実際の使い勝手はかなり差がつく まず元親は長すぎてだるい反面持続が長いんで、敵集団の先頭で使っても後続が追いついてきて吸える この点、尚香はある程度まとめてからTAはじめないといけないんで、すこし尚香のほうが面倒 次に致命的に差がつくのが、元親のTAは最後の飛び跳ねてからの衝撃波がダメージに占める割合がかなり高いのに対して 尚香は輪自体の攻撃力がかなり高い このため尚香は相手を火力が上がって一撃ないし、オーバーキルし始めると吸収効率がガンガン落ちていく 後述するが小牧・古志でも、装備によって吸収率減退は発生する また、この減退は☆が少ないとさらにきつく、南中なんかは背水盾ありでも、ユニークだと合体に期待するのは厳しそうなので 武器を意図的に弱めないと戦法が成立するかあやうい 3.TA火力 総ダメージ・時間あたりのダメージ共に尚香のほうが優勢 ただ、前述の通り、火力を上げ過ぎると尚香は吸収で困るのでダメージをいかしにくい ちなみに尚香は位置によってダメが少なくなり、元親は衝撃波が狭いのでダメが少なくなる まぁ一回目でふっ飛ばした奴が連続でやると衝撃波ゾーンまで帰ってこれない元親のほうが致命的 4.合体時の無双ゲージ回収 元親のC4がむちゃくちゃ吸収するのが目立つが 尚香のEXも相当吸うので、両者ともほとんど困らない 尚香のほうが若干ミスりやすいけどまぁ無問題 5.ゲージ切れ時の回収 元親は出会い頭にはやめにNふってC4をぶちあてるか あるいは神速符を使うなら離脱→C4をぶちあてるができる（そもそも切れにくくする青龍丹と択で選ぶといい） 尚香は普通にやる場合はチャージまでは元親より繋ぎやすいんで、C3でもいいからとにかく当てる 両方共、とりあえずTA2回分か、せめて1回分吸えればいいんで、そこまで無茶ではない…というか元親はかなり楽 まぁそもそも切らさないのが前提なんで、ここの評価はそう重くみなくていいとは思う
20 ：名無し曰く、：2012/02/03(金) 22:25:59.74 ID:RyIj4l0A
【キャラクター】孫尚香 【開始時レベル】99 【武器】ユニーク武器馴染み+54 【属性】勇猛 極撃 吸活 吸生 神速 風 雷 斬 【アイテム】青龍丹、背水盾/背水矛 【使用ステージ】小牧 【撃破数】1354/1229 【クリアタイム】10'20'03/9'23'33 【熟練度】S 【元ランク】A 【検証後ランク】B 【立ち回り】 盾と矛で立ち回りがわりと違う まず、火力が盾では雑魚は大体TA2回、矛では1回、モブ将は3回と2回となり 合体ケージの回収効率が盾がかなり有利となる 対雑魚では 2回やってて無双の消費がはやい盾よりも、矛のが合体ゲージ危うめなので、矛のほうが敵をまとめて倒せるように動く 防御力自体も違うが、弓まじりでまとめてる時間が長い分、矛のほうが不安定といえば不安定 ただ、ゲージに関しては矛のほうがゲージ辺りで殺す量が多い分、老酒の恩恵を受けやすいので実はここだとそう差はない 対武将は 矛は2回でさくっと焼いて終わり、老酒の関係もありけっこうゲージ的余裕もできやすいので合体しないで済むことも 盾は3回で焼く…けど、雑魚で2回焼きとあわせると5回なんで、アイテムでなければ武将焼く際に合体使うか、焼いた後に雑魚に合体使うかになる 火計がはいると両者等しく雑魚での合体ゲージ回収が困難になる この点は最初が小ダメ＋回数多い元親よりも絶望的なんで火計がはじまったらあんまり雑魚とは遊んでられなくなる 前スレ>>879で元親が同ステージで1600ほど殺してるのに対して、尚香がわりと少ないのはゲージ管理の問題の反映と見ていいです とはいえ、悟空部屋はわりと敵の数がいるのと、そもそも無双がある程度あればTAだけで殺せるので、 家計後、あんまり雑魚退治しなければ全然余裕 【使用ステージ】古志城決戦 こちらはゲージ管理が楽な 連弩はTAが効くんで超楽勝。弓腰姫の面目躍如かも知れない でも、ゲージは元親よりだいぶ厳しい >>879で書き忘れてるけど、元親は1037KILLにたいして、尚香は730KILL 切らさないためには集めるか、相手しないかになるけど KILLがこれでタイムが元親20'21'90で、尚香19'49'13で、実は集めようともしててもういいやという気分になったっていう クリアに困ることはないんだけど、やっぱ弱点がさらに強調される形になったなぁという印象 同種の二人で火力過多になると困るという弱点も共通ではあるけど、尚香のほうがより顕著です 尚香のほうがサクサク進めるかなと思ったけど、TAしてくると集まってくるのとTAするために集めるのとか 根本的なゲージ管理の難度（切らさないという点より、そのうえで発生する余裕という点が大きいですが）が だいぶ違うということで、タイムのほうも思ってたより差がつかなく、火計後にのんびりしてられないということを除くと下手したら尚香が負けるぐらいに ゲージに関しても、レベルがあがって元親は弓5人相手がうざいからTAしちゃうくらいの適当さを手に入れてるのに対して 尚香はまだある程度の管理意識が小牧でも残りますし、安定性はともかくとして、プレイ感というか動きは結構な違いを感じます それでも一般的な難度が高いステージ全般ではAに残れるかなという気もしますが 個人的には（少なくとも高レベルだと）光秀・[[かぐや]]のように1ランクくらいの差異がある気がしたのと 火力過多で☆少ないステージで機能不全になるという欠点が目立つのであえてBをおしておきます
21 ：名無し曰く、：2012/02/03(金) 22:31:08.72 ID:RyIj4l0A ああ、あと余談ですが馴染みあげのときに気づきましたが 敵体力の問題で難度普通だとまったくゲージ回収機能しないしで、 難しいでもちょっと育つと機能しないんで あんまり知らないで修羅もまだって人からすると、え、なんでこれ上位にはいってるの・・・？という感が えらい強くなりますね、この二人
260 ：名無し曰く、：2012/02/05(日) 15:21:36.90 ID:W3uUDTSa
【キャラクター】 孫尚香 （悟空G、五右衛門S） 【開始時レベル】99 【武器（馴染み）】3武器MAX ＊1武器はあまりに低火力なので 【属性】 雷風斬生活神伸勇 【アイテム】背水盾、神速符 【使用ステージ】 修羅 寿春 【撃破数】926 【クリアタイム】10'42''96 【元ランク】A 【検証後のランク指定】B 【立ち回り】 （概要） 基本は、群を吟味＆足で集めてTA×1～3で合体ゲージMAXにして 武将のとこまで移動、対武将は合体技＞C4×3で撃破＆無双ゲージMAX回復 このローテーションをステージ通して繰り返す。 火計の砦だけは3武将＆歩兵＆爆忍のみなので、初っ端に合体技で 1武将撃破＞TAからC4・C6で2武将＆残敵狩って省エネ行動。 （細かい点） TA後半あたりから次の敵の群れ具合を見極め、まだ絞り取れそうなら 連続TA。見切りをつけるなら敵の少ない方向にステップ1～3＞徒歩で 離脱。ローテーションを回すのが最優先なので極力雑魚には構わない。 討ち漏らしはむしろ保存用の燃料と考える。 歩兵相手には通用してた TA＞ステップDチェイン＞C4・C6 の回復行動も 忍者相手だとほぼ横やりを喰うので封印。よってTA1回あたりに求められる 溜め成果は若干シビアになる。目安としてはTA3回以内で合体ゲージMAXなら 余裕をもってローテーションを回せる。 壁際やテント横はTAカス当たりになりやすく大損こくので位置取りに気を使う 場面があった。 （B評価の理由） 忍者相手にはまともにCを出すのも困難なことからTAでの合体ゲージ溜めに 相応の成果が求められ、考え無しの無駄打ちはできない。 それでも結局は群れ具合に左右され、N素振りC4等のしょぱい回復行動を 強いられる局面がある（今回はたまたまなかったけど）。 個人的には、移動以外の交戦時の大半は無敵時間が占めてる割には気持ちの余裕がなく、 合体技後の離脱方向と次の群れ探しで頭が一杯という何とも不思議な状況。 比較対象としては、同じBの[[夏侯淵]]の溜め効率を大幅によくして火力とN攻C攻の範囲と 離脱能力をダメにしたような感じでしょうか・・ 一応ユニークMAX極撃つきもあるけど、少なくとも寿春に関しては上記の 火力抑制武器のほうが安定できるかと。
263 ：名無し曰く、：2012/02/05(日) 15:27:33.51 ID:njyRGxmu >>260 検証乙とはいいたいけど その理由でランクダウンはないな そもそも寿春の忍者大群にまともに張り合える奴なんて パワーかTA連中くらい それが理由でランク下がるなら貂蝉、劉備、元親あたりもランクダウンせざるを得ない
265 ：名無し曰く、：2012/02/05(日) 15:37:33.21 ID:W3uUDTSa >>263 書き込んだ後、そのツッコミは予想してたわw パワーでも並み以下だと相殺する前に死亡するか 賄えずにジリ貧で逃げ回るか になりやすいしね。 厳密に対忍者能力問いだしてどれくらいのキャラが 今の地位を守れるんだろうか。
266 : 名無し曰く、 : 2012/02/05(日) 15:48:54.31 ID:iEZksbsc 修羅でまともに張り合えないキャラの方が多いなら難易度を下げてもいいんじゃね？ あらゆる敵への強さと考えると忍者は無視できないというか それでランクが下がるなら仕方ないと思うがな 対弓能力：A 対忍者能力：C 総合評価B みたいに評価できればいいんだがな
424 : 名無し曰く、 : 2012/02/06(月) 21:47:43.56 ID:uT3m2crB 元親Sはそういう意見も多そうだから別に構わんけどさ、隙が大きい孫尚香はどうなん？ Aですら反対意見ありそうだぞ
425 : 名無し曰く、 : 2012/02/06(月) 21:51:23.53 ID:tQ6BhrnK >>424 基本的に俺も孫尚香とはランク隔てると思ってる。 取り敢えず入ってるだけでもう一度協議すればいいんじゃね？
464 : 名無し曰く、 : 2012/02/07(火) 00:09:35.07 ID:5ltO+RUe 盛り上がってるとこ悪いんだが、 孫尚香って南中だとどう立ち回ればいいんだ？ TAからTAの隙に槍の飛び込みくらうし、 [[百々目鬼]]のD攻くらうし、 敵少ないと合体たまらんし、 百々目鬼超怖いんだが。
