1 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 12:22:26
企業研究は二次面接からで充分。
一次で落とされた場合時間の無駄だから。
540 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/08(金) 20:09:07
筆記、書類：論外な奴を落とすため
１次：駄目な奴を落とす
2次：ボロが出た奴を落とす
最終：保留するかどうか。
944 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/28(木) 11:51:28
コネはないよりあった方がいい
使えるもんは使え
9 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 12:56:42
早めに行動することはいいことだけど、集中力切れに注意
989 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 01:04:30
第一志望のところは絶対に最初に受けない。
内定者がでたらちっぽけな羞恥心なんて棄ててアドバイスきいとけ。
卑屈になるな～、無理かもしれんがＮＮＴの奴ら見てるとどういう奴が売れ残るのか分かる。
ＥＳは簡潔に。ごちゃごちゃしないこと。内容は面接で話せば良いし、そこまで見てない。
916 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/27(水) 04:43:53
就職活動とは学生と企業の騙しあい
これが全て
綺麗ごとの幻想は捨てろ
696 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 23:55:31
ＰＲビデオの中の人の台詞が棒読みだと、危険企業
5 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 12:50:23
｢運｣が大事。
面接官との相性
集団面接時の他の学生
日程の被り具合
11 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 13:00:34
ESはたくさん出したほうがいい
持ち駒残り一つだけとかマジ焦る
学歴が見られるのははじめだけ
地底だろうと容赦なく祈られる
18 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 13:26:33
PCもってないやつは流行りの小型ネットブックが
ジャパネットでそこそこのパソコン買うことをオススメする
27 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 13:51:27
スケジュール管理は大事
４月１日に４社面接してpgrした俺が言うんだ、間違いない
568 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/10(日) 03:09:12
趣味を職にするのは考えなおしてみたほうがいい
趣味が続けれる職や会社のがいいぞ
38 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 14:07:03
・業界が決まったら、机上で企業研究なんかせずに、気になった企業はとにかく説明会に行きまくれ
・説明会に行ったら絶対にそこの社員と話をしろ。質問しまくれ、社員の話から社風と企業の悪いところ(直接は言わないだろうが)知れ。
・企業をたくさん見ると目が肥えてくる。
・明確に行きたい企業が決まっていなければ、インターンなんか必要ない
・行きたいなと思えた企業に出会ったら、短期決算書を見て自分の目で業績を確認せよ
・高学歴でも研究はたいしたことない
・だが、学歴差別は確実にある(とくに中央研)。
・企業でアカデミックな研究開発したいなら旧帝へ
・アカデミックな研究開発をしている企業はそもそも数が少なく旧帝で人は足りている。
・私立理系の研究力はカス(慶應以外は論外)
・enジャパン、日経ナビは行きたい企業や合同説明会がなければ登録しなくて良い
40 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 14:08:25
社員に聞くべき事は
ボーナス、住宅手当。
聞きにくいけど本当に大事。
あと財務状況見ずに就職先探すやつ多すぎ。
104 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/17(金) 22:36:16
面接で声が震えるって人は歩けばいい
歩きながら志望動機や自己PRの練習をする
大きい声でやりすぎると不審者扱いだがｗ
歩くことによる心拍数の上昇と面接での緊張による心拍数の上昇
は共通性がある（俺調べ）
歩きながらで慣れると本番ではスラスラ言えるようになるよ
576 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/11(月) 11:33:34
「失礼します。」と氏名、大学名を
明るくはっきり言えることは強みになるから練習しとけ。
136 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/18(土) 17:32:28
テストセンターは何度も受ければいいというものではない
その時間があれば他のESかけ
143 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/18(土) 20:49:33
社員の人との座談会がある説明会は行ったほうがいい
結構ぶっちゃけてくれるから企業選びに使える
169 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/19(日) 16:17:41
SPI対策は理系文系限らず一応やっておいた方が精神衛生上良い
やらずに祈られたら、やっておけば良かったと後悔しちゃう
178 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/19(日) 19:45:37
非言語SPIは勉強しとくべき
あんな問題を一問30秒以内に解くとか無理過ぎワロタになる
180 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/19(日) 19:56:25
SPIなんて家庭教師や塾講師やってたら余裕
言語を少し覚えるだけでいい
236 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/20(月) 19:02:44
学歴で使えるのって、総計・上位国立くらいじゃね？？
マーチ・ｋｋｄｒ・ニッコマは、もうほぼ同レベ扱い。
リクとか付くけど、結局、コンピテシー面接で対話力ない奴は、
人事面接行ってももすぐ落とされる。
正直、学歴は今の就活では受験票でしかなかった。byマーチ
673 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 08:40:21
理系に関して言えば、学歴ある方が有利すぐる
今年は確かに内定決まる時期が遅い奴多いが、
結局皆、TOP100社に入るような企業に内定できてる
263 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/21(火) 11:49:17
とりあえず、インフルエンザの予防接種は受けておけ。
大事な時期に、人生初インフルにかかった自分からの忠告。
285 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/23(木) 01:02:51
適当な考えでは勝てない。
適当に見えて、実はしっかり考えている者だけが残る。
あとは周りに構わず、自分の意思や読みをしっかり確立しておくこと。
読みを外すと、いくら早期から準備していても無い内定だよ。
293 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/24(金) 09:08:48
最近のニュースくらいはチェックしとけ。
何でそれが気になったのか、自分ならどうするか。この二点は考えとけ。
323 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/25(土) 15:21:51
大手だから優良、中小だからブラックというわけではない。
そこら辺は企業によるから説明会、ＯＢ訪問などでは聞きにくい質問もするべき。
特に大手はＣＭなどのイメージ戦略で無条件に優良のイメージがつきやすいので注意
329 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/25(土) 18:45:57
数打ちゃ当たるよりも
一つの企業に真剣に取り組んだほうがいい。
330 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/25(土) 18:48:13
あ、↑は一気に10社とか受けるよりも
2～3社ぐらいに絞り込みながら受けたほうがいいっていいたかった
335 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/25(土) 23:22:13
人の目を見て話すのが苦手な俺のような対人恐怖症のやつは、
メガネやコンタクトを一切外して、全然見えない裸眼で挑め。
（裸眼視力が悪い奴に限る）
面接官の笑顔は仕草とか笑い声で感じ取れるが、
不機嫌な顔とか険悪な雰囲気とかは一切感じない。
俺はこの手を使い始めてから面接落ちてない。
395 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/30(木) 05:08:48
>>335はかなり有効。
ま、面接官が近いとあまり意味無いんだけどね。
敵が多いと大抵遠いから、使えるよ。
目合わせても、こっちは目合ってないから緊張しないのがメリット。
すぐ目逸らしちゃう人にはおすすめ。
403 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/30(木) 09:36:47
>>395
有効だと思うが眼鏡ないと無理にみようとして目付き悪くなるやつは注意が必要だな
そういうやつは結構多いと思う
341 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/26(日) 09:39:39
面接官の「なんで？なんで？」攻撃が自己分析に一番良かったりする
609 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/13(水) 16:10:28
>>341
あるあるｗｗ
231 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/20(月) 18:43:58
自己分析って自分の人生を振り返るのが目的じゃないぞ。
面接でネタをさっと出すための準備だ。
483 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/06(水) 06:59:11
・自己分析はするべきだが、自分一人で分析するべきではない
具体的には、複数の友人に自分の性格や長所・短所、向いてそうな職種などを聞くといい
・自己分析では、何をしたかだけでなく、苦労した点とどのように
克服したかを実体験を交えて考えておくといい
・就活は10月くらいから始めて、本気を出すのは2月から
・特定の大学を対象とした豪雪は行くべき
・事業所見学は可能な限り参加するべき
・就活はWEB予約するところから始まっている
457 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/05(火) 09:24:31
・部屋を片付けろ
・規則正しい生活をしろ
↑は就活始める前に人事をやっている親戚に言われて、？と
思っていたが、今になって分かった。
384 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/29(水) 16:32:18
大手ばっかり見て業界研究した気になるな
426 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/04(月) 05:44:41
つーかどんな面接でも終わった後毎回フィードバックするべきだな
失敗しても落ち込むより先に次に?げる努力をするほうがいい
429 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/04(月) 07:07:51
最初で最後の個人面接で履歴書持参。高校中退→旧大検→大学という経歴だけど、
絶対中退理由聞かれるよね？中退理由より大学入学までの過程とか
大学生活の話をしたいんだけど。 教えてください先輩
587 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/12(火) 10:27:02
>>429
俺は、面接のたびに毎回聞かれた。
ネトゲのやりすぎとか、鬱病になったから辞めましたとかのネガティブな理由で無い限り
正直に言っていいと思う。
もちろん、人より人生を遠回りしてるんだからそこから学んだ事をＰＲするのは忘れずに。
これができてれば、後は本人次第で内定はちゃんと出るのでそこまで気にする必要は無いよ。
433 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/04(月) 10:46:06
とりあえずどこでも
「御社が第一志望です」でおｋ？
435 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/04(月) 11:57:41
>>433
おｋ。でも、会社によっては同業他社と比較の部分をそこで聞いてくるから
「御社が第一志望です。」
「ありがとう。でも、○○さんもうちと同じような業務内容だけど、むこうもいいんじゃないかな？」
「確かに選考を受けさせて頂いておりますが～」
辺り前だけど、最後の行をちゃんと練っていくんだぞ。
ここでちゃんと自分の考えを言えないと、第一志望なんて言葉を人事は信じてくれないぞ。
461 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/05(火) 10:38:49
GDは無条件で司会役の選考通過率が高い。
どうやって司会役をもぎ取るか。
面接官が「ではディスカッションを始めてください」
と言った直後の一瞬のお見合い状態を逃さず、
「名前が分からないとやりずらいので簡単に自己紹介しませんか？」
ここで異を唱える学生は皆無なので、場のイニシアチブを簡単に握ることができる。
初めてのGDでこのことに気付いて、以後GDは３戦全勝の俺がソース。
478 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/06(水) 01:28:26
>>461
そうは思わない
向き不向きというものがある
480 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/06(水) 03:30:29
>>461
そうやって下手な司会やって落ちてるやつ何人も見た
544 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/09(土) 03:51:19
電話でOB面接頼んだら、その部署のひとに
いきなり「TOEIC何点？」と聞かれ、750点ですと答えたら
「800点超えてから電話してきてくださいね」と断られたことがある
社会人的にあれはどうなんだろう…と思った出来事
545 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/09(土) 04:46:52
ある意味優しいだろ、800以上ないと受からないってその場ですぐわかったんだから
時間を無駄にせずに済んだじゃないか
560 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/09(土) 22:59:10
採用するぞ！っていうポーズだけとる企業は意外に多い
562 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/10(日) 00:21:58
文学部のやつはマスコミ以外もちゃんと見るべき！！
俺は金融受けなかったが、あまり志望度高くなくても
金融とか見とけばよかったと思ってる。
584 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/12(火) 04:14:53
マジでインターンに行っておけ。
採用直結度のグラフがどっかに転がってるが、大体二週間規模のやつに行ければ
お前らの滑り止めになってくれる。
特にメーカ系はそうだ。
俺はインターン企業という滑り止めがあったからこそ、
就活ではミーハーな企業ばかり受けて自由に夢を追えた。
511 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/07(木) 09:59:10
どんなことでもいいから
人とは違うことをするべき。
インターン三昧はまじおすすめ。
595 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/12(火) 18:06:09
体育会で部活やってる奴は強い
よくいう「体育会系」とかサークルじゃなく、ちゃんとした部活
660 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/16(土) 19:02:45
女は笑え。口元だけじゃなく、目も。本当にこれは大事。
ただ笑いすぎると、余裕ありすぎに見えて「コイツ他社行くな」と勘違いされるから、
その辺は加減を。
676 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 14:21:43
ゼミの中で一番の嫌われ者が一番に一番良い会社に内定した。
人の成果を露骨に横取りするタイプで目立つ仕事しか
しない人だったから嫌われてた。
だが受かる。人事はそういうのに騙される。
677 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 14:40:55
腹立つけどそれが現実だよね
うちの研究室もロンダでろくに研究しないで就活ばっかしてた嫌われ者が一番いいとこ行ったわ
682 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 16:00:53
不真面目な奴ほど猫かぶるのも巧いのだよ･･･
664 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 02:31:16
性格悪いやつは社会に要らない。
会社は協業するためにあることを理解してる奴ならどうにでもなる。
703 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/18(月) 00:37:11
就職活動は一人で行動しろ。
下手に就活仲間や友人と一緒に行動すると、足の引っ張り合いになるだけ。
友人か知人と一緒じゃないと能動的に動けない奴は、
今のうちにグループから一歩距離を置いておけ。
706 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/18(月) 00:57:53
あるね、４人グループのうち二人組はやる気なくて全然考えてないの。
豪雪も特に回る予定は無いが、そいつらだけで行き当たりばったりで回ってるの。
合わせると足枷になりそうだったから、距離開けてた。
707 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/18(月) 01:08:14
俺も就職活動で企業回る時は基本１人だったわ
でも、東京駅近辺にお互いいるときは連絡とりあって飯食ってたよ
愚痴とか吐き出せるし、いやな気分を取り払うことができて効果的
762 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/20(水) 02:24:37
ある程度出てきたし面接で聞かれたことでも書いていく。
・自己PRしてください（１分or３分）
・大学時代頑張ったこと（2つ以上欲しい）
・志望動機
・最近のニュース
・あなたの尊敬している人
ここまでは基本。
会社別
JR東海
・あなたを漢字一文字で表すと？
・あなたを物であらわすと何かを自己紹介と一緒に
東京電力
・東京電力についてどう思うか
・東京電力の今後の課題
リクルート
・ひたすら何でそうしたの？を繰り返してくる。
マリン
・幼少の頃のお話を聞かせてください
・あなたのほうから質問してください
赤メガ
・何故うちの銀行なのか？
763 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/20(水) 17:20:13
俺も少し印象に残った質問書いとくわ。
理系院の文就は意外としんどかった。。
JR東
・一番好きな駅と嫌いな駅。その理由。
戦闘民族
・理系院生を金融機関が取る意味って何だと思う？
・何故他社に落ちたか？
住商
・これまでの就活の感想
電通
・東京マラソンについてどう思う？
778 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/21(木) 02:51:39
無くて内定貰える確立と資格持ってて内定貰える確率。
普通に考えてどっちが高いかは明白。
779 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/21(木) 05:07:08
どっちに明白なのか分からなくて困るｗｗ
それぐらい資格の存在感は薄い
782 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/21(木) 13:11:38
>>779
まぁ、自分が資格もっていないからって
持っていなくても内定もらえたよ～
だから、資格なんていらないんだよ～って思ってる時点で良く内定貰えたよな。
存在感薄いとか馬鹿も良いとこ。資格は専門知識があるという証明。
学生時代勉強してきた事。その時に資格について話せるし、なぜ取りたかったかも話せる。
そこから、行きたい会社に結びつけられる。
論より証拠。いくら研究しました。勉強しました。って言っても証拠が無ければ意味がない。
786 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/21(木) 22:42:22
志望動機に説得力を持たせる材料として使える、ただそれだけでしょ。
731 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/19(火) 20:38:15
ていうか逆に変な資格取っちゃうと突っ込まれるぞ。
なんでとったんですかって。
803 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/22(金) 21:41:50
ばれなかった嘘は真実。
資格持ってる学生って企業が本当に欲しいと思うか考えた方がいい。
資格持ってる奴なんて中途で採ればいいってのが企業の本音。
資格は会社に入ってから取ってもらうし、働きながら使いながらだから安心するし。
TOEICは800程度ならぶっちゃけいらん。900超えてから言えってくらい。
900超えてても話せなきゃいらないんだけどさ。
273 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/22(水) 04:26:04
あまり派手な嘘はつくなよ
内定後、念のため身辺調査しますとかの紙来るから
832 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/23(土) 02:44:25
１年なら、チームプレーのできる体育会にはいりなさい
２年なら、チームでできるボランティア活動をしなさい。体育会に入れるなら体育会へ
３年なら、他の人のアドバイスを聞いて下さい
867 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/23(土) 05:25:27
笑顔
愛嬌
エピソード練る
これがあればあとはテクニックでなんとかなる
871 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/23(土) 09:13:40
具体的な夢を持ってくれ
（なんとなく）大きなことをしたいから海外で強い貴社
貴社の○○な技術を使って、声だけで動作する○○を作り、全世界に広げてみたい
上のは適当だけど、とにかく具体的に考えてみてくれ。
901 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/26(火) 01:18:49
とりあえず
機会がある時は積極的に社会人とたくさん話せ
860 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/23(土) 04:17:42
嫌いな人と接する
かなり年上の人と接する
この二点だけで就活は終わると思う
828 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/23(土) 01:54:04
資格取るための勉強時間を
人と話す時間(=バイト)に充てて本当に良かったよ
特に俺
自分の父親くらいとかそれ以上の年齢のオッサンと話す経験があると
面接で全然違う
129 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/18(土) 14:36:43
社会勉強としてのバイトの経験は必要ないが
知らない人間相手に何かを説明したり笑顔で話せるようになる練習にはなるので
接客バイトを一年でもいいから真面目にやれ
914 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/27(水) 04:27:00
天才的捏造力を持っていた俺はまともなアドバイスは不可能なので、
周りで失敗している人のタイプを挙げよう
・学歴にあぐらかいてる勘違いな人
・真面目なんだろうが明確な志望軸を持たず業界問わず何十社も受けてる人
・大手病の人
・説明会に参加する、スケジュールを埋めることが目的になってた人
・そもそもコミュニケーション力が低い人
失敗してる人はこんな感じかな？
当てはまりそうな人は気をつけてね
968 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/30(土) 12:04:25
>>914
すべて当てはまる現３年です
大学のゼミの試験も落ちまくるし、自分で負のオーラとか幸薄さを醸し出してるのがわかります
922 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/27(水) 09:56:09
人事の目は鋭いよ。
俺より優秀で、スポーツ万能で、頭良くて、人前で緊張しない奴いるけど、未だにＮＮＴ。
唯一の欠点が負けず嫌いで、一見利点に見えるけど、
彼の負けず嫌いは協調性に欠ける要素を含んでいるんだよね。
会社の雰囲気に合わない人材は厳しいよ。
935 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/27(水) 17:12:55
Gmailは役立った。
大学のメールアドレスでメールを送ることができる点
携帯からも閲覧が可能
作成中も自動保存してくれる点など、メモ帳よりは使い勝手がいい感じ。
932 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/27(水) 15:45:16
iPhoneもってるとかなり有利
908 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/26(火) 02:17:27
マイナビにある就職活動の予算額計算ツールは結構正確。
ほぼドンピシャだったｗ
※あなたの就職活動予算書 - マイナビ2010
430 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/04(月) 07:15:50
就活何がなんだかわからなくて不安だけど、
それほどやる気も危機感も出なくて困ってる奴は
「銀のアンカー」嫁。
そんな大したことは書いてないが、
逆に言えば当たり前のことをきちんと書いてくれてる。
漫画だからモチベなくてもすぐ読み切れるし
381 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/29(水) 15:49:03
ここで書かれていることを100％鵜呑みにするな
豪雪だってインターンだって全く存在価値の無いものが存在するわけが無い
何だってそれなりの心構えを持って挑めば必ず得るものはある。
相手に求めるな、自分から何かを分捕る気持ちで行け。
でもここは良スレ
299 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/24(金) 11:53:11
2ch就職板なしに就活は戦えなかった
嘘を嘘と(ry が前提だがよくも悪くも2chはすごい
300 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/24(金) 11:56:19
>>299
俺もそれは思う。
心を落ち着かせるために自殺したいスレを見て。
気分を上げる為にエヴァ、スラダン、ジョジョ風に就活スレを見てた。
そして会社のスレで荒れたりしながらも皆で電話を待ったのはいい思い出。
306 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/04/24(金) 23:54:40
とにかく2chは情報の取捨選択だよな
嘘も釣りも多いけど、有益な情報も落ちてる
後ランキング系は気にするな
669 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/05/17(日) 04:03:58
最終はホントに運だと思う。
それまでは空気読めるか否かだと思う。
998 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 09:16:58
インターン経験なし
TOEIC受けたことなし
資格は運転免許のみ
大学の成績悪し
就活開始が今年２月下旬
サークル、部活経験なし
もちろんゼミなし
友達はいるけど、就活仲間なし
ＥＳなどの添削なし
面接練習なし
完全自由応募（推薦なし）
な俺でも、４月上旬に大手ﾏﾀｰﾘ高給企業に内定しましたよ
就活のための準備なんて、マスコミや広告や外資系以外は無駄だと思う
999 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 09:20:44
いやいやこれはさすがにねただろー
1000 名前：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 09:21:32
すいま1000
最終更新：2010年03月22日 13:27
