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YouTube板 歌唱力議論スレ @ ウィキ

カケリネ

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新規追加評価　2020/09/19

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/58
カケリネ　Ｄ追加
中音域は共鳴をしっかり作れているしロングトーンの伸びも良い
高音域は若干張り上げ入るが、張れる音域では響きはあるし、無理な音域は裏声に切り替えて張り上げを避けてる
ピッチは補正少ない割にはピッチミスが少ないので音感は比較的良い方だと思う
アクセントをしっかり付けて抑揚を出したり裏拍を意識してグルーヴを作れている
個人的にカケリネはＤでいいと思う


参考音源：
READY STEADY GO
https://youtu.be/WAzpulcuvRY
春を告げる
https://youtu.be/GNY0e6Zpbnw
カムパネルラ
https://youtu.be/GaFlHTE-skI
Night Diver
https://youtu.be/zth10GQqucY

比較　2020/10/12

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/642
カケリネと畑中ikki比較

【音感】 カケリネ≦畑中ikki
カケリネ
ピッチは比較的悪く、ボカロはサビの盛り上がる場所を中心に外しがち
音源によってムラがありミスが少ない音源もあるが、ミスがある音源が多い

畑中ikki
惹き語り音源では外すが、音源はピッチ補正されているので問題なし

【リズム感】カケリネ＞畑中ikki
カケリネ
リズムミスはほぼ無いしグルーヴもかなりのもの、｢フィクサー｣のグルーヴは評価できるし、間奏のラップのリズム感もかなりのもの
基本的に発音を工夫してグルーヴ生みだすのが得意な印象

畑中ikki
ミス自体は無いグルーヴもそれなりにあるが、個人的には抑揚があまり無く平坦で単調で工夫があまり見られないように感じる
悪くはないがカケリネと比べるとどうしても劣る

【発声】カケリネ＞畑中ikki
カケリネ
中音域の共鳴は中々、hiA前後でもハイラリにならず響きを保って発声できる
高音域は｢世界の真ん中を歩く(hiD)｣を裏声使わず実声で発声、この音域までは共鳴を保って発声できてる
低音域も問題はなさそう
高音でハイラリは若干あるが許容範囲

畑中ikki
中高音を中心にハイラリ。カケリネが発声したhiD付近は使用した音源が見られないし、実声で判断するに高音のハイラリもきつくて響き浅い
低音域もライトチェスト気味で薄い

少なくとも発声ではカケリネに太刀打ちは出来ない

【総合】カケリネ＞畑中ikki
畑中ikki　Ｅ＋追加
加点項目はめんどうなの省略したがこっちもカケリネがほぼ全勝ち
畑中はＥのゆう十よりはマシと判断


参考:
カケリネ
フィクサー
https://youtu.be/5pjh1ss_z0I
ジャンキーナイトタウンオーケストラ
https://youtu.be/8d8dmSHpptc
イヱスマン
https://youtu.be/RAeXnkxDKks
KING
https://youtu.be/se5j0EM4eGA
罰ゲーム を 歌ってみた【カケリネ】 http://nico.ms/sm35272602
世界の真ん中を歩く を歌ってみた！【カケリネ】
http://nico.ms/sm30941772

比較　2023/07/29

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/735
メルユ Ｄ下げ

【発声】メルユ＜カケリネ
カケリネは｢スターマイン｣だとhiC#～hiD#は張り上げている、｢月光｣もhi域後半が頻出する曲だがこちらも思いっきり張り上げていて微妙。
メルユは｢新人類｣は張り上げているしhiC#付近からガラっと声質変化していて質は良くない、差が付かないかややメルユが上になるくらい。
メルユの中音域は鼻腔と咽頭腔が響きのメインとなっているりぶに近い発声。
バラードでは閉鎖を緩めたアプローチをすることができる。ただ｢物の怪の類｣を聴くにhiA#付近は共鳴が薄くなる上に張り上げ気味で微妙。
カケリネはメルユより中音域の咽頭腔の響きがしっかりしていて、｢スターマイン｣などでメルユとは違いhiA#付近は太く綺麗に出せているし、こちらもバラードなどで閉鎖を緩めた発声アプローチを行うことができる、中音域はカケリネが上。
低音はメルユは｢新人類｣、カケリネは｢スターマイン｣を聞く感じほぼ同等。
発声は中音域～中高音域の差でカケリネが上回る。

【音感】メルユ≧カケリネ
メルユは少しフラットするところがあるが大きく外す箇所は少ない。
カケリネは直近の｢スターマイン｣はそこまで問題ないが｢ルーマー｣などはフラットがわりとある。

【リズム感】メルユ＜ or (≦)カケリネ
メルユは｢またねがあれば｣とかのバラードは悪くないが、アップテンポ曲はある程度ノリは作るもののスタッカートを使ったりフォールやフェイク使ったりといったグルーヴらしいグルーヴはつくれてはおらず普通な印象。

カケリネはアップテンポだと｢月光｣などは抑揚と音ハメの仕方に工夫があってグルーヴを感じる。
バラードも強弱、抑揚を付け方が上手くメルユよりノリ良く歌えているように思えるし、フェイク、スキャット等のテクニックも優れていてメルユとは明らかに差がある。

【総合】メルユ≦カケリネ
メルユ→Ｄ



カケリネ
スターマイン(花村想太パート)
https://youtu.be/uilmBImUn8Y
スターマイン(大野雄大パート)
https://youtu.be/CrBL8Ccs3Z0
Boom Boom back
https://youtu.be/aRbDfmv1a6Q
君がそばにいるように
https://youtu.be/59F9SIottzg
月光
https://youtu.be/O9IIktHiUUE
ルーマー
https://youtu.be/Wmzkd_bsJaQ

議論

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/749

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/751
高音域で差がつかないかメルユがやや上なのになんで中音域と高音域の差でメルユ＜カケリネになってんの？
あと低音域はメルユ＞カケリネ
メルユは新人類でmid1A#、OverdoseでlowF#とlowG#は確実に出してるし、息多めに出すことで胸でしっかり響き出してるから厚みもある
カケリネがここまでの低音出してるなら話は別だけど
中音域もメルユ＞カケリネほど差があるとは思えない
カケリネのスターマインのhiA#も喉に力入ってて脱力があまり出来てないと思う
というかカケリネの中高音は大体脱力出来てない
物の怪の類はhiA#を跨ぐブリッジの回数が38回あって、メルユはそれもミスなくこなしてることも考慮すべき
それとフェイク・スキャットはテクニック評価なのでリズムで加点するのもおかしい

それとこれ聞いた感じだとカケリネをD+に上げた方が早いと思う
新作のスターマインは良いし
発声は張り上げ多くて脱力も出来てないとは言え共鳴はしっかりあるし
リズム感も月光で高評価できる
カケリネ自体、恐らく歌詞太郎や夏代やドニ嶋あたりと1ランク差付くと思うから、このままカケリネDのままだとランクがバグる気がする
それとD+でカケリネ以下の奴複数いるだろ
カケリネと比較したらアキラさん(こいつはD～E+妥当だが)、Vin、KK、ばずぱんだ、りょーくん、ROYあたりはそのままDに落ちると思う

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/756

スターマインキー変してんの？カケリネのhiA#って多分最初の一発じゃ足りないのかいと四の五の言うなよろくでもないのとこだと思うけど普通に共鳴保って発声できてると思ってたんだが

hiA#のブリッジ普通にミスってるとこあると思うんだけど、そもそもブリッジって喚声点を違和感なく跨ぐことができて加点が入ると思ってるから、思いっきり張り上げていて切り替えが分かりやすいメルユはブリッジ加点入らないと思うんだけど

フェイク、スキャットはある程度曲のメロディの音程やリズム理解してないと使えないしフェイクに関してはビブラートと同じように語尾処理としても扱うからリズム加点でいいと思うんだが、というかテクニック加点だったとしてもフェイク、スキャットの加点分が加点項目に移るだけだから結局差は縮まらない。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/760

スターマインは共鳴があること自体は否定してない、hiA#で脱力が出来てないことを指摘してる

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/765

結局、hiA#の箇所は合ってるってことだよな？
それなら中音域メルユ＜カケリネは変わらないかな。
そもそもメルユはカケリネとは比にならんくらい張り上げてるし、共鳴も大きく負けてる。
脱力も共鳴もカケリネが勝ってて中音域＜にならない理由はないだろう。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/769

じゃあ低音域メルユ＞カケリネ、中音域メルユ＜カケリネで、発声はメルユ＝カケリネになる
音感リズム感はそのままで、メルユ≦カケリネか？
カケリネがD+の奴より上になればそれより若干下のメルユはそのまま
カケリネも恐らくKKりょーくんひこまろあたりには余裕で勝てる

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/949

俺はあれから色々音源聞いてみて低音がやっぱメルユ≧カケリネだと思ってるのと表現とかの加点がカケリネの方があると思うから総合メルユ＜カケリネで取り敢えずメルユD下げ推しだけど

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/951

メルユちょい聞いてみたけどなんでこれがD＋入ってるのか分からん
発声項目D危うい感じだし、リズムがギリD＋～Cレベル
ピッチは減点ないって感じだし

ぶっちゃけこれがD+ならカケリネ同格どころかめいちゃんCでよくね？
フォニイ丸の内カモメでオーバーキルでしょこれ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/952

リズムはD+ないと思う、最新の熱愛フローズンは良かったけど他のG4L新人類レクイエム花に風とかむしろ全然グルーヴ作れてない
総合で見るとKKオサム辺りに負ける気がする

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/953-954

カケリネは昔から張り上げのイメージだったけど今も変わらんかなぁ
前もヘッド域を無理やりミドルで出してて減点してた気がするし
脱力関係は一向に良くなってる気がしないな

低音にかんしちゃマジでどっこいだな、俺ならしょうみこのレベル同士の低音なら優劣付けないかな

そうそう俺も熱愛フローズンだけ聞いたんだけどさ、これ聴けば聴くほどしょっぱいわ
個人的にはDも怪しいなって思っちゃう

メルユって渡会と比較されてたんだｗ
メルユのブリッジがそもそもレベルかなーり低いからやっぱ渡会のワンランク上でE＋とか適正なんじゃねーのこれ？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/955

メルユE+ってどうなんだ…って一瞬思ったけどよく考えてみれば、下の音域が重いことだけが取り柄でグルーヴはE+レベル、hiAから張り上げまくりで大したことないからE+でも良いか

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/957

熱愛フローズンが少しばかり良く聞こえただけでその他の音源まじでE~E+レベルじゃね？
あとカケリネはDランクの中じゃ上の方な気がするねぇ、なぞにE+でも見劣りしてた虎落ブエもDにいるし下じゃないのは確か
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